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【証券】こういう言い分も認められるのか

1 : 三村:02/05/07 15:46 ID:NVHm7HhG
本日、一つの証券会社がネットトレード(WEB画面)をリニューアルした。
リニューアル当日にはトラブルがつきものであるが、
朝、相場が始まった直後から、案の定ログインが全く出来ない状態となってしまった。
しかも、サポートとしての電話もまったくつながらない状態。

免責事項として、
「ネットトレード上で起きた不具合に関しては、証券側は責任を負いません」
「ネットトレードは予告なく一部または全部を停止し、利用出来る時間を定められるものとします」
という部分がある。

ただ、今回の「明らかに予測出来る事態」に対して、あまりにもお粗末な対応で
あったように映るため、
「やっておくべきことをやらずに免責を盾にする」のは
法的には問題があるのかどうかを、専門的な方に聞いてみようと思った次第。

「ただし、当社の故意または重過
失がある場合は、この限りではありません。
(1) 当社の責によらない通信回線およびシステム機器の瑕疵または障害。」
第21 条(システムの障害)
お客様は、システムの障害、通信回線の混雑等によってネットストックが利用できないときは、
電話を利用いただくものとします。

このくだりも一応併記されているので、完全に泣き寝入りするしかないのかは微妙かと。

意見を伺いたい。ご協力お願いします。↓関連スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1020732326/l50


2 :三村:02/05/07 15:48 ID:NVHm7HhG
第21 条(システムの障害)
お客様は、システムの障害、通信回線の混雑等によってネットストックが利用できないときは、
電話を利用いただくものとします。

第22 条(免責事項)
当社は、ネットストックによるパスワード等の一致を確認して行った取引により生じるお客
様の損害について、一切その責を負わないものとします。ただし、当社にパスワード等の一
致にもかかわらず、ご本人の取引でないことについて故意があり、またはご本人の取引でな
いことを知るべき点について、重過失がある場合にはその限りではありません。

2 当社は以下の理由により、注文が発注されない、または誤発注されることによって生じるお
客様の損害について、一切その責を負わないものとします。ただし、当社の故意または重過
失がある場合は、この限りではありません。

(1) 当社の責によらない通信回線およびシステム機器の瑕疵または障害。

(2) 天災地変など不可抗力による通信回線およびシステム機器の瑕疵または障害。

3 前項にいう通信回線およびシステム機器は、お客様、プロバイダ、当社、および証券取引所
(PTS 等を含む)のそれぞれのハードウェア、ソフトウェア、およびそれぞれを結ぶ通信回
線のすべてを含むものとします。

4 当社は、ネットストックにおける取引の速度について一定の速度を保証するものはありませ
んので、回線の混雑を理由としての取引に関する損害について、一切その責を負わないもの
とします。ただし、前記混雑等、取引速度を大幅に低下させる事由が、当社の故意または重
過失によるものである場合は、この限りではありません。

3 :無責任な名無しさん:02/05/07 16:35 ID:btdKfSIG
 重過失(ちょっと注意すれば回避できたのにその注意を払わなかった過失)
が認められるかどうかでしょ?
 ちなみに軽過失免責条項は公序良俗違反でなく、有効だったと思う。

4 : 三村:02/05/07 16:44 ID:NVHm7HhG
もうちょっと分かりやすく教えてもらえますか?

>ちなみに軽過失免責条項は公序良俗違反でなく、有効だったと思う。
このあたりが素人目には難しい表現です

5 :無責任な名無しさん:02/05/07 19:51 ID:gwXbBwQc
すでに助言なさっている方には申し訳ありません。
>1
新規スレたてるより、次のスレで相談したほうが回答率が高いよ
★”不”真面目法律相談所。★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019388557/l5
スレ立てるまでもない質問はここへ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014994974/l5
【相談】法律相談はココ〜12〜【質問】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019469402/l5

ここの板では、常連(回答者)の方々は少ないし、そのほとんどの方々は新スレ立て
ての単独相談には一切回答しない方針(スレ乱立防止のため)としている方々がほと
んどです(板歴が長い方ほどその傾向が顕著)。

本当に親身な回答を得たいのであるなら、ここのスレの削除依頼をして、上のスレに
相談を移動なさるのがよいと思慮します。

法律相談板【スレッドごと】削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/986850487/l5


6 : 三村:02/05/07 22:28 ID:NVHm7HhG
自分一人だけがみている訳でなく、ここの証券を見ている人が
誰でもここに飛んでこられるメリットを生かすのが
ここにスレを建てた目的です。

完全に個人的となる質問ではないといったところでしょうか。
関連スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1020732326/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1020754844/l50

7 : 三村:02/05/07 22:37 ID:NVHm7HhG
ここの証券を見ている人が→ここの証券を使ってる人が

ひいてはダウンしやすい証券を使っている人が、なので
株板住人がなにげにチェック出来るスレになる可能性まで含めてで考えてみてください

8 :無責任な名無しさん:02/05/07 22:40 ID:/S3Bdkon
>自分一人だけがみている訳でなく、ここの証券を見ている人が
>誰でもここに飛んでこられるメリットを生かすのが
>ここにスレを建てた目的です。
あんた自分勝手やね。それを言ったら全ての質問についてスレを立てうるでしょ。

>これ以降の回答者の方へ
このスレの>>1が該当スレに書き直した上でこのスレの削除依頼を出すまで放置でお願いします。


9 :無責任な名無しさん:02/05/07 22:41 ID:/S3Bdkon
補足

>株板住人がなにげにチェック出来るスレになる可能性まで含めてで考えてみてください
株板の都合をこちらに持ち込まれても困ります。
はっきり言って迷惑です。

10 : 三村:02/05/07 22:42 ID:NVHm7HhG
ちょっとした質問スレのようなものが株板住人によって荒らされる可能性を
考慮した方がいいのでは。

逆転の発想で隔離スレとしてこちらに出張して来たほうがいいと思いますが

11 : 三村:02/05/07 22:44 ID:NVHm7HhG
どっちが迷惑かと考えて、法律板既存スレが荒れるほうがこの板の住人にとって
都合がいいのであればそうします。

どっちが波風立たないかを考えれば間違った判断とも思えませんが

12 :無責任な名無しさん:02/05/07 22:47 ID:/S3Bdkon
>>11
そこまで考えてくれているなら株板にスレ立てた上で法律勉強相談板の質問スレに
誘導を貼ってください。
その上で、このスレは削除依頼よろしく。

いずれにせよ、
>どっちが迷惑かと考えて、法律板既存スレが荒れるほうがこの板の住人にとって
>都合がいいのであればそうします。
みたいな、「株板住人によって荒れるのは困るでしょ?」みたいな言い方は脅迫
まがいで嫌な感じ。

13 : 三村:02/05/07 22:49 ID:NVHm7HhG
2chなので遅かれ早かれ祭状態になるのであれば
防護策をあらかじめ立てておいた方が乗り込まれる側への配慮と思いますが。

来るな!ということが出来ないのが2chですから

14 :無責任な名無しさん:02/05/07 22:52 ID:/S3Bdkon
「来るな!」とは言えないけど、「回答しないでください」ということはできますね。
いずれにせよ株板の住人が乗り込んできてこの板が荒れるような真似は辞めて欲しい。
迷惑です。

ついでに、本題にはいるまでのこういう相談はsageでやったら?
そうしないと、あなたも荒らしだよ

15 : 三村:02/05/07 23:00 ID:NVHm7HhG
>板が荒れるような真似は辞めて欲しい。

辞めて欲しくても止まらないことが分かりませんか
止まらないのであれば隔離するしかないのが2chです

16 :無責任な名無しさん:02/05/07 23:06 ID:/S3Bdkon
>>ALL
脅迫まがいかつ自己正当化の激しい>>1の居るスレですので、以後放置でお願いします。

************ 終  了  ************

17 : :02/05/08 04:03 ID:kKmHz9hd
自分の実害を書面にして告訴しなさい。

18 :無責任な名無しさん:02/05/08 18:55 ID:syjX+pe1
ネット証券、ネットバンク、ネットオークション。
ネットがらみのトラブルってまだ法律が追いついてないんじゃない?だからここで聞いても、わからないってのがほんとのところだろ

19 :無責任な名無しさん:02/05/09 01:10 ID:TdZtfGsn
今までちゃんと使えたシステムが突然使えなくなる。
こんなことって許せるのでしょうか?

リニューアルしたとたん、いままでできていたことが突然できなくなったのです。
(ログイン操作をすると、不可解なエラーメッセージが出て、ログインできないのです。おそらく、HTTPのエラーメッセージです)
私は、いままでずっとPDA(WindowsCE)で取引してきました。
ヘルプにはいつから書かれたかわかりませんが、WindowsCEは推奨しません。と出ていました。
その私の質問に対する回答です。あまりにも、ひどすぎやしませんか?
しかも、客の感情を逆なでするような書き方。

口座開設時に説明を受けた記憶もありません。

何の予告もなしに突然使えなくしてしまうことは、問題ではないのですか?

=========================
xx x 様

平素より松井証券ネットストックをご利用いただき、誠にありがとう
ございます。

お問い合わせの件ですが、誠に申し訳ございませんが、ネットストック
では、PDA等の端末は推奨環境外となっています。

一部利用できる場合もありますが、動作保証いたしておりません。
ご了承ください。

なお、お客様からいただいた貴重なご意見・ご要望は、今後のシステム
開発の参考といたします。

よろしくお願い申し上げます。
============================



20 :age:02/05/10 16:26 ID:KNUqPbrq
age

21 :無責任な名無しさん:02/05/10 19:11 ID:0rK+2T8R
あげんなぽけぇ
で、やっぱり、結局泣き寝入りっすか?

22 :age:02/05/14 21:13 ID:7R3lCn08
そうらしい
というか、口座が大移動してる模様

23 :金が絡むとダメポ:02/05/15 06:27 ID:mo/tbOVd
三村が丁寧に話してるがキレる寸前だとひしひし伝わる

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