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【表現の自由】表現規制の悪法を許すな!【消滅】

1 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/14 02:19 ID:qXXc83QP
「児童ポルノ禁止法」の見直しによって、憲法で保証された「表現の自由」
という屋台骨が崩壊しようとしています。
法律相談板の皆で、この法律の行く末を監視して、成立を阻止できるよう
ご協力お願いします。
「なぜこの法律改正に反対するのか?」は>>2 を参照、
参考になるリンク先は>>3 を参照してください。

前スレ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/

 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。

2 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/14 02:20 ID:qXXc83QP
驚くべきことですが、今、漫画やアニメ、ゲームといった日本のサブカルチャー
が存亡の危機にさらされているのです。
「児童買春・ポルノ禁止法」の見直しが今年になって控えているからです。
「え?これって『児童』を守る法律だからすばらしい法律じゃない?」
確かに法律の題名だけ見たなら普通の人、あまりこの法律に関心のない人は
はそう思われるかもしれません。

しかしながら、この法律によって、サブカル作品におけるフィクションの性描
写がなくなる可能性が大きいのです。
まず、児童ポルノ禁止法では児童を「18歳未満」としています。つまり言葉
のイメージではつい幼児などの低年齢層を連想しがちですが、高校生も児童に
含まれているのです。
そして現行のこの法律では18歳未満の「衣服の全部または一部をつけない
児童の姿態であって性欲を興奮させまたは刺激するものを視覚により認識す
ることができる方法により認識したもの」をポルノとして禁止しています。
そして今年予定されている見直しでは、児童ポルノに「絵」を含もうという
主張が活発になっているのです。
つまりモデルの実在しない18歳未満の年齢のキャラクターでも、性描写が
合った場合この法律で「禁書」になってしまう恐れがあるのです。
そして、日本のサブカル作品の多くはこれらの法律が適用される条件を満た
してしまっています。海外から見れば日本のマンガやアニメなどのキャラク
ターの大半は「子どもっぽく見える」からです。
つまり、「このセックスしてる人物の絵は18歳未満だ」と判断されたら、
たとえ名作であってもそれを2度と読んだり見たりできなくなるのです。
これは憲法に定められている「表現の自由」に相反するものです。法律の美
名を利用して憲法違反を認めてしまう悪法なのです。


3 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/14 02:22 ID:qXXc83QP
○法律に関するリンク
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する」法律
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/
(注釈)児童買春・児童ポルノ処罰法
http://w3.scan.or.jp/sonoda/law/kaishun/kaishun.html
児童買春・児童ポルノ禁止法の国際比較
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/photo/1c120302.gif
弁護士奥村徹のHP
http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/

○最近のこの法律をめぐる動きに関するリンク
児童買春禁止法に関する勉強会始まる(自民党)
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html
米最高裁、バーチャル児童ポルノを禁じる法令に違憲判決(朝日新聞)
http://www.asahi.com/english/svn/K2002041800471.html
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 国内法整備迫られる(朝日新聞)
http://www.asahi.com/politics/update/0511/002.html

○議論の場、および見直しに異を求めるwebサイト
朝日新聞BBS『今年11月 児童ポルノ禁止法改正』
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=408
児童ポルノ処罰法関連特設討論会場
http://isweb1.infoseek.co.jp/~j-sag/cpbbs/
ジポネット
http://jipo.kir.jp
連絡網AMI
http://www.picnic.to/~ami/
ROSF〜Rights of Sex Fantasies
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/





4 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/14 02:42 ID:qXXc83QP
捨てスレの方でこんなんがあったので。

>27 名前:無責任な名無しさん :02/05/14 01:19 ID:fGUFIy7n
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021123665/
>別名を思考中
>「少年少女漫画・アニメ・ゲーム全面禁止法」
>「著作物検閲法」
>児童の印象保護法
>アニ・コミ表現規制法
>「性表現規制法」
>『フィクション規制法』
>何か良い呼び方なですかね
>一般の人でも興味を持つ言い方って


自分自身だったら、第一にタイトルを短くします。
まあ、古いけど「日米安全保障条約」を「安保」と略せるくらいな。
でもよく言われる「児ポ法」だと何だか変ですね。禁止される含みがない
と。
そして第二に、マンガやアニメなど身近なものだと印象づけます。
最近だと「通信傍受法」が「盗聴法」になったみたいな。
「創作キャラ規制法」とか。あんまり上手くないか。
そして第三に、被害者となりうる人物の立場になって考えてみます。
昔「改正警察法」のことを「デート禁止法」なんて言ってたりしました。
「表現禁止法」「断筆法」とかこんなのでしょうかね。

自分はそんなに知恵がないからいいのが出ないな…





5 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:34 ID:MIKLDOEU
官公庁・政党のサイト(メールアドレス・フォームはリンク先参照)

【官公庁】
文部科学省 http://www.mext.go.jp/
法務省 http://www.moj.go.jp/
総理大臣官邸 http://www.kantei.go.jp/

【与党】
自由民主党 http://www.jimin.jp/
公明党 http://www.komei.or.jp/
保守党 http://www.hoshutoh.com/

【野党】
民主党 http://www.dpj.or.jp/
自由党 http://www.jiyuto.or.jp/
日本共産党 http://www.jcp.or.jp/
社会民主党 http://www.sdp.or.jp/
無所属の会 http://www.mushozoku.com/
自由連合 http://www.jiyuren.or.jp/
尊命(たける) http://www.koh-tanaka.com/
みどりの会議 http://www.midorinokaigi.org/

※自民党:政策トピックスよりコピペ
http://www.jimin.jp/jimin/fl/b_saishin02_002.html

> 会議の冒頭、野中会長は「本法を強化する見地から、大いに検討を進めてまいりたい」と挨拶した。
> また、森山眞弓 法務大臣は、国際的水準に近づけるよう今後も努力が必要と語った。
>
> この日の会議では、
>
> ・ 子供ポルノ単純所持の問題
> ・ 子供ポルノコミックの問題
> ・ インターネットを通じての子供ポルノの売買、買春の斡旋の問題
>
> などについて指摘がされた。

6 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:36 ID:MIKLDOEU
自民党・児童買春等対策特別委員会
( 委員長 ) 谷 垣 禎 一
( 顧問 ) 野 中 広 務  保 岡 興 治
( 副委員長 ) 岩 倉 博 文  大 野 松 茂  岡 下 信 子  
小 渕 優 子  小 野 晋 也  上 川 陽 子  
金 田 英 行  河 村 建 夫  鴨 下 一 郎
木 村 隆 秀  熊 谷 市 雄  佐 藤 剛 男
竹 下   亘  田 中 和 徳  棚 橋 泰 文
土 屋 品 子  馳     浩  菱 田 嘉 明
西 川 京 子  松 島 みどり  松 野 博 一
阿 南 一 成  有 村 治 子  大仁田   厚
大 野 つや子  小 野 清 子  金 田 勝 年
後 藤 博 子  佐々木 知 子  清 水 嘉与子
仲 道 俊 哉  南 野 知恵子  林   芳 正
橋 本 聖 子  山 本 一 太  吉 村 剛太郎  
( 事務局長 ) 野 田 聖 子

【青環法と児ポ法の両対策委員に共通する罪深き者共のリスト】

小野 晋也 衆院・愛媛3区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1150
[HP] ttp://homepage2.nifty.com/oaktree/
河村 建夫 衆院・山口3区  江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1198
[HP] ttp://www.tspark.net/
馳  浩 衆院・石川1区  森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1507
[HP] ttp://hasenet.org/
阿南 一成 参院・比例    橋本派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1019
大野 つや子 参院・岐阜    江藤・亀井派
[profile] ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san19/profile/oono_tsu.html
[HP] ttp://www3.justnet.ne.jp/~tsuyako-ohno/
清水 嘉与子 参院・比例    森派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1322
[HP] ttp://www.shimizukayoko.gr.jp/
仲道 俊哉 参院・大分    江藤・亀井派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1464
[HP] ttp://www.d-b.ne.jp/nakamiti/
林  芳正 参院・山口    宏池会中間派
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1526
[HP] ttp://www.yoshimasa.com/
(おまけ)
森山 眞弓 衆院・北関東比例              
[profile] ttp://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1660
[HP] ttp://www.mayumi.gr.jp/

7 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:40 ID:MIKLDOEU
「児童売買・買春・ポルノグラフィー禁止議定書」
原文(英語) http://www.unhchr.ch/html/menu2/dopchild.htm
日本ユニセフ協会訳 ttp://www.unicef.or.jp/kenri/gitei_1.htm

> 国連ユニセフは、児ポ法については言及してないよ。
> 言及してるのは、日本ユニセフ協会というユニセフの名を借りた財団法人。
> 以下コピペ
>
>> ユニセフ日本は、寄付の25%ほどを「必要経費」として自分たちのものへ。
>> また、国連ユニセフに無断でユニセフの名称を使い、ダイレクトメールを送ったりしている。
>> また国連ユニセフの許可を得るでもなく親善大使を設定するなど、混同しやすい形態をあえてとっている。
>> こちらは財団法人で、公共団体ではない。
>> 地球の歩き方読者の住所録も読者に無断で入手してダイレクトメールを送ったりして、新聞で問題になった。
>> 国連ユニセフは、迷惑がっている。

8 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:41 ID:MIKLDOEU
http://www.unhchr.ch/pdf/report.pdf
↑より、この議定書(CRC-OP-AC)を署名・批准した国の一覧。
※2002年2月8日現在。今回、署名した日本は参考のため追加。

【批准】アンドラ・バングラデシュ・カナダ・チェコ・コンゴ共和国(ブラザビル)・
ドイツ・ギリシャ・グアテマラ・ギニアビサウ・インドネシア・アイルランド・イタリア・
ジャマイカ・ヨルダン・カザフスタン・モナコ・ニュージーランド・パナマ・ルーマニア・
スリランカ・ベトナム

【署名】アルゼンチン・オーストリア・アゼルバイジャン・ベルギー・ベリーズ・
ベニン・ボスニア=ヘルツェゴビナ・ブラジル・ブルガリア・ブルキナファソ・
ブルンジ・カンボジア・カメルーン・チリ・中国・コロンビア・コスタリカ・キューバ・
デンマーク・エクアドル・エルサルバドル・フィンランド・フランス・ガボン・ガンビア・
ハイチ・アイスランド・ケニア・レソト・リヒテンシュタイン・ルクセンブルク・
マダガスカル・マラウィ・マリ・マルタ・モーリシャス・メキシコ・モンゴル・モロッコ・
ナミビア・ナウル・ネパール・オランダ・ナイジェリア・ノルウェー・パキスタン・
パラグアイ・ペルー・フィリピン・ポルトガル・韓国・ロシア・サンマリノ・セネガル・
セーシェル諸島・シエラレオネ・シンガポール・スロベニア・スペイン・スウェーデン・
スイス・マケドニア・トルコ・ウクライナ・英国・米国・ウルグアイ・ベネズエラ・
ユーゴスラビア・日本

9 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:41 ID:MIKLDOEU
【G8】

*批准:ドイツ・カナダ・イタリア
*署名:日本・米国・英国・フランス・ロシア

【地域別】

《極東・東南アジア》
*批准:インドネシア・スリランカ・バングラデシュ・ベトナム
*署名:日本・韓国・中国・カンボジア・モンゴル・ネパール・パキスタン・
フィリピン・シンガポール・セーシェル諸島

《中央アジア・中東・アフリカ》
*批准:ヨルダン・カザフスタン・コンゴ共和国(ブラザビル)・ギニアビサウ
*署名:トルコ・ベニン・ブルキナファソ・ブルンジ・カメルーン・ガボン・
ガンビア・ケニア・レソト・マダガスカル・マラウィ・マリ・モーリシャス・
モロッコ・ナミビア・ナイジェリア・セネガル・シエラレオネ

《ヨーロッパ》
*批准:ドイツ・イタリア・ギリシャ・アイルランド・モナコ・ルーマニア・チェコ・アンドラ
*署名:英国・フランス・スペイン・フィンランド・スウェーデン・ノルウェー・デンマーク・
アイスランド・オーストリア・オランダ・ベルギー・ポルトガル・ブルガリア・
ルクセンブルク・リヒテンシュタイン・サンマリノ・マルタ・スロベニア・
マケドニア・ユーゴスラビア・ボスニア=ヘルツェゴビナ・ロシア・ウクライナ・
アゼルバイジャン

《南北アメリカ》
*批准:カナダ・グアテマラ・ジャマイカ・パナマ
*署名:米国・メキシコ・ブラジル・キューバ・ベリーズ・コロンビア・コスタリカ・
エクアドル・エルサルバドル・ハイチ・ペルー・ウルグアイ・ベネズエラ・
アルゼンチン・チリ

《オセアニア》
*批准:ニュージーランド
*署名:ナウル

10 :無責任な名無しさん:02/05/14 03:42 ID:MIKLDOEU
【議定書で問題となっている部分の該当箇所】

原文
> (c) Child pornography means any representation, by whatever means, of a child
> engaged in real or simulated explicit sexual activities or any representation
> of the sexual parts of a child for primarily sexual purposes.

日本ユニセフ協会訳
> 議定書 2条(c)
> 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな
> 性的活動に従事する子どもをいかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、
> または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、その主たる特徴が
> 性的な目的による描写であるものを意味する。

英語板翻訳スレ・34氏訳
> c)児童ポルノとは、児童が現実、あるいは擬似的に明白な性的行為に参加している
> 全ての表現、あるいは主として性的な目的のために児童の性器を表現するものを言う。


11 :無責任な名無しさん:02/05/14 07:34 ID:KHKLpbmw
>>1
乙カレー。まともなスレになるといいね。

>ID:MIKLDOEU
悪いけど、コピペ荒らしみたいなことはやめれ。


12 :無責任な名無しさん:02/05/14 07:53 ID:y3FhKq4z
>法律馬鹿さん

つまり国際エクパットは絵の規制に言及している可能性がある、ということですか…

>http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2000.html
>ここの「Part3:法的問題 子どもポルノとは何か?」を見てくれ。
>
>ただし、日本語版監修を努めた人物がかなり問題のある人物なので、正確な
>訳かどうか疑わしい点もあるが。
>

その人物って宇佐見昌伸という人のことでしょうか?何で問題なのでしょうか?

13 :無責任な名無しさん:02/05/14 08:22 ID:xu/pkEjp
http://mmpmoo.com/stop/yokohama_sekai_kaigi/2_stop_ws_sekaikaigi.html

>Note: This means that the Law only covers an actual child.
>注: これは本法が実在の児童のみを対象としていることを示している。


14 :無責任な名無しさん:02/05/14 08:58 ID:KiomUPzC
>>13
つまりもし森山が絵や創作物に規制をかけたら
条約違反になるんですか?

15 :無責任な名無しさん:02/05/14 09:03 ID:CrVJp/iX
>>14
「上乗せ規制」だから条約違反にはならないと思う。
最低限実在の児童については規制しろよというのが条約の趣旨だから。

16 :無責任な名無しさん:02/05/14 09:54 ID:xvyAp4ix
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/05/12/0922254&mode=thread
みんな大変そうだねぇ。


17 :無責任な名無しさん:02/05/14 10:43 ID:OdgzB4e0
空想の漫画やアニメ等を規制対象にした場合
憲法13、19、21条に引っかかるのではないか。

18 :無責任な名無しさん:02/05/14 11:36 ID:kq0Fqa1M
2.我が国よりは、本件問題に深く関わってきた清水澄子議員が政府代表を
務め、大脇雅子議員がNGOとして参加したほか、有馬真喜子婦人の地位委
員会日本代表、及び当省、厚生省、警察庁、総理府男女共同参画室の担当者
が政府代表団として参加した。NGOとしては、ECPAT、CASPAR、
IMADR、日弁連等が参加した。
http://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/1/shiryo7.html


日弁連は敵ですか?

19 :無責任な名無しさん:02/05/14 12:10 ID:ngApz2Uv
> ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。

それが暴走してこのような悪法がでてきたのですが・・・。

20 :無責任な名無しさん:02/05/14 12:27 ID:7T4x3J0Z
>>18
日弁連意見書
http://www.tenkomori.org/ECPAT/law/nichibenren.htm

本法案では、表現手段として、「写真、絵、ビデオテープその他の物」
としているが、aの基準によれば、表現手段は写真、ビデオテープ等の映像に
限定すべきであり、「絵」を除くべきである。

「絵」には、モデルのある絵画もあるだろうが、
それが披写体個人を特定させることは少ない。それにもかかわらず、
児童ポルノに「絵」を列挙することは、コンピュータ・グラフィック等を
用いたポルノや、ポルノコミックを規制対象とする余地を残すことになる。

21 :無責任な名無しさん :02/05/14 12:53 ID:jGURfiUM
そんなどうでもいい事より、個人情報保護法案の方が問題だろう。




22 :無責任な名無しさん:02/05/14 13:39 ID:UE/4fWaJ
>>1
女性開放をした結果がこれでは皆非難するのも当然では。

23 :無責任な名無しさん:02/05/14 14:05 ID:Jqpd1n7t
コピペでフェミをフォローしてみる。

フェミニストと分類される方々の中には、性風俗に従事する
女性を労働者として認めろ!と主張したり、ポルノグラフィー
をレイプの抑止効果として認めている(その根拠の一つとして、
70年代のハードコア解禁によってレイプ事件が多少なりとも
減少した事を挙げている)、そういったリベラルな勢力もある
事実を知っているんで。

24 :氏名極秘:02/05/14 16:27 ID:OBF4yC05
2chではかなり前から議論してたけど「ぱんぴー」が慌てだしたの、最近だよね。
マスコミは戦略上の敗北。

25 :1は煽り人:02/05/14 19:17 ID:VS164RFj
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


この連中が治安維持法まがいの悪法を作ろうとしているからバカにされているんだろう。

26 :無責任な名無しさん:02/05/14 19:34 ID:t+NybnkX
>>24
3年前を知ってるマスコミは動いてるよ…

ただし「噂の真相」とか「創」とかいった雑誌くらいなんだよね。

27 :無責任な名無しさん:02/05/14 20:02 ID:MIKLDOEU
マスコミは今、再販制度の方が大事みたいです。

28 :無責任な名無しさん:02/05/14 20:29 ID:1//3GjoZ
>>26
3年前はSPA!と週プレも特集組んでました。
あと、週刊ポストなんかは2週に渡って国会審議の様子をレポートしてましたよ。

29 :前スレ(でいいのかな)992-997 :02/05/14 21:08 ID:bJScWlXw
>>法律罵鹿さん
スレ立てお疲れさまです。わざわざありがとうございました。

30 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/15 00:10 ID:ZdhCEPEB
>>21
うーん、確かにそうなんですけど、個人情報保護法案なんかはマスコミが
必死こいて頑張ってキャンペーン張ってますから、注視していく必要は
あるけど、張りつめた危機感を持つまでには至らないでしょう。
でも「児童ポルノ禁止法」は、何せ名前からして反対の声を挙げることすら
難しい。でも憲法違反の疑いが濃厚だったり。だから、まあ2chぐらいに
はスレッド立てる必要があるかと思うんですよ。


31 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:14 ID:fk7Ehk8z
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執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


32 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:14 ID:fk7Ehk8z
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33 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:14 ID:fk7Ehk8z
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1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


38 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:20 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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>>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46
執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


39 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:26 ID:aeHmRxcw
>>31-38
通報しますた。
ていうかお前、他のスレ荒らしてた頃と手口がワンパターンで
変わっとらんな。

40 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:40 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
>>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
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執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


41 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:40 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


42 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:41 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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>>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36 >>37 >>38 >>39 >>40
>>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46
執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


43 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:41 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
1000取れるものなら取ってみな!!
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!


44 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:41 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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さてと、、、、
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45 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:42 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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46 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:42 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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執着1君見〜〜つけた。(w
これでここ本スレってわけか。

さてと、、、、
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47 :無責任な名無しさん:02/05/15 00:43 ID:fk7Ehk8z
>>11 >>12 >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18 >>19 >>20
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48 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/15 00:46 ID:uCehwZ9n
>>12
法律「罵」鹿なのでお間違いないよう。

で、なんでこの人が問題かというと、エクパットが問題視している「子どもポルノ」
の定義をフィクションにまで勝手に改竄して日本に紹介している疑いがあるから。
某子ども権利保護団体の掲示板で暴露(?)されておった。
それからこの人も宇佐「美」昌伸だから。人の名前は重要。

まあ、一応原文の「Protecting Children Online:An ecpat Guide」を今
訳して確認している最中。

49 :無責任な名無しさん:02/05/15 06:38 ID:bWMZcOAo
>>18 >>20
日弁連が今回も味方につけばいいんですけど?

50 :無責任な名無しさん:02/05/15 06:59 ID:E7y6Y74F
がんばれー

51 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:12 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


52 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:12 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


53 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:13 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


54 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:13 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


55 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:13 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


56 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:14 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


57 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:14 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


58 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:14 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


59 :無責任な名無しさん:02/05/15 12:15 ID:l7fc82VH
 ◇このスレッドに書く人への注意
 フェミニスト・女性解放主義者を貶めた発言を前スレから目にしますが、
 これはこの運動に戦後の弁護士の方々の協力、特に女性弁護士の尽力も
 あって女性の権利が今のように認められていったという歴史を無視した
 暴言ですので、そんな事を言っても馬鹿にされるだけですよ。


60 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:06 ID:P+upTrxU
法律相談掲示板住人だけど、わたしはこの問題には全然興味がない。
でも、ただ一つ言えることは、荒らしてるヤシは

          「キ モ い」

ていうことだけ。頼むからわたしも書きこんでるような他のまともなスレッドに
誤爆しないでね。迷惑なだけだから。

61 :75:02/05/15 20:10 ID:xjDDHs+r
----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい!
http://www.blacklist.jp/
(緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ ---------------------------------------------------------------
LINK(探偵事務所) → http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------------



62 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:31 ID:0ovcyJCG
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63 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:32 ID:0ovcyJCG
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64 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:32 ID:0ovcyJCG
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65 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:32 ID:0ovcyJCG
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66 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:33 ID:0ovcyJCG
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67 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:33 ID:0ovcyJCG
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68 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:34 ID:0ovcyJCG
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69 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:34 ID:0ovcyJCG
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70 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:35 ID:0ovcyJCG
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71 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:52 ID:SvcMiJ0F
前のスレの最後の方で某弁護士のコメントを書いた者です。
荒れてるようなので、ちょっとフォローを。
あくまで自分の周りでの話ですが。
案外女性弁護士の方が男女同権、リベラリストが多いんですよ。
一方男性弁護士はというと、昔とは違って、女性に対してすごく弱腰で
「お前は女の味方かゴルァ」と小一時間問い詰められがちだったりします。

あと、以前日弁連がこの法律に「空想上の絵」を盛り込むことに反対声明
を挙げたとき、実は何人かそれを不服とした弁護士がいたそうなんですが、
意外なことに全員男性だったそうです。自分はロリコンじゃないと思われたく
なくてそうしただけだと思うんだけど(w

72 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:59 ID:SvcMiJ0F
ところで、日弁連が改正法に反対するかどうかですが、ひょっとしたら
今回は難しいかもしれません。


噂ですが。
児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる
とのことです。

ですから前述したように、マスコミ方面に根回しをした方がいいのでは、
とのことでした。

書き汚しかもしれませんが、じゃ。


73 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:39 ID:zNsV6Zuy
801板から来たんですが、こういう話ってやっぱりあるもんなんですか?
既出だったらすみません。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1020096651/246

74 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:33 ID:567fhYVT
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。

75 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:48 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


76 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:48 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


77 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:49 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


78 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:49 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


79 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:49 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


80 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:50 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


81 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:50 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

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こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


82 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:50 ID:0ovcyJCG
>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てない

奴等はただ単に被害者を口実にしてるだけだ。
大義名分(出来るだけ正統なほうがいい。当たり前だが)があった方が
法案通りやすいでしょ?
単純所持罪ってのだって点数稼ぎしやすい構造じゃん。

被害者のケア??
今までにしっかりケア出来るような法案ってあったっけ?

てか荒らしウザイ。
こっちのスレ立ててから以上に増えたじゃん。暇人DQN。
どうにかなんないかな。


83 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/16 00:00 ID:SJKLRbnZ
>>71-72
ありがとうございます。

>>73
>わざわざ検察側が、点数稼ぎの為に立件しやすいこの「児童売春・児童ポルノ
>禁止法」で立件してくるんだって
他にも、買春した側に児童福祉法を適用すれば最大で懲役10年が課せられる
のに、児童買春禁止法だと長くても懲役3年で済んでしまう、といった面も
問題なんですよね。

>条文に入っているのに、被害者の精神的なケアが全然出来てないって。
少女である被害者たちの尋問に男の検察官は使って欲しくないですね。
性的被害を受けた後に、「僕は君の味方なんだから、何でも話してごらん!」
なんて男に言われても、彼女たちが心を開くわけがない。
検察に女性をもっと登用できたら変わるのかも。



84 :無責任な名無しさん:02/05/16 00:39 ID:Pq/r2aLe
法律罵鹿 ◆JHOv7jEM

コイツが大馬鹿ドキュソ女であることがはっきりしました。

>買春した側に児童福祉法を適用すれば最大で懲役10年が課せられる
強制した性行為と合意の性行為の罪が同じでいいんですか?

>少女である被害者たちの尋問に男の検察官は使って欲しくないですね。
被害者は少年の場合もあるのですが、被害者は常に少女なんですよね?
自分の意思で売春した少女は被害者なんですか?
自分の意思で売春した少女は罰する必要はないんですか?

>検察に女性をもっと登用できたら変わるのかも。
あなたが女性だからそう思うのですよね?

あなたも偏狭なフェミの一人ですよ。女性は常に被害者、男性は常に加害者。
これは規制推進派の理論と同じです。あなたの文章からにじみ出ています。

>被害者の精神的なケアが全然出来てないって
自分の意思で売春した人間が被害者ですか?こういうバカガキにどういう
ケアが必要ですか?具体的に教えて下さい。


85 :ちんちんついてる法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/16 01:03 ID:SJKLRbnZ
「インターネット上の子どもの安全ガイド」エクパット編の原語はこちら。

PDF版(要Acerobat Reader等)
http://www.ecpat.net/eng/Ecpat_inter/Publication/Other/English/Pdf_page/ecpat_protecting_children_online.pdf
HTML版(Googleキャッシュ)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zkKr0zA_9AkC:www.ecpat.net/eng/Ecpat_inter/Publication/Other/English/Pdf_page/ecpat_protecting_children_online.pdf+Protecting+Children+Online+An+ecpat+Guide&hl=ja


86 :マ○コはないけど法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/16 01:10 ID:SJKLRbnZ
そして「Part3:法的問題 子どもポルノとは何か?」の原語は以下の通り。

WHAT IS CHILD PORNOGRAPHY?

Understanding what is child pornography is one of the most
difficultaspects of dealing with the problem. There are many
culturalinterpretations of what is obscene or suggestive. In
some cultures,"erotica" would be considered pornographic.
Many people find it difficult to imagine pornographic images of
children,and therefore do not understand what is meant by `child
pornography'.Also among the issues which cause disagreement are
the age of consent tosexual relations, whether simple
possession of child pornography shouldbe a crime, whether an
actual child had to be involved and whethermorphed images
constitute pornography.
Interpol's Specialist Group on Crimes against Children states
that "childpornography is the consequence of the exploitation
or sexual abuseperpetrated against a child. It can be defined
as any means of depicting orpromoting sexual abuse of a child,
including print and/or audio, centeredon (a) sexual act or the
genital organs of children."
The Optional Protocol to the Convention on the Rights of the
Child onSale of Children, Child Prostitution and Child
Pornography defines childpornography as `any representation,
by whatever means, of a childengaged in real or simulated
explicit sexual activities or anyrepresentation of the sexual
parts of a child, the dominant characteristic ofwhich is
depiction for a sexual purpose.
'Child pornography can exist in different forms. Visual child
pornographyis the most common, meaning the visual depiction of
a child engaged inexplicit sexual activity, real or simulated,
or the lewd exhibition ofgenitals. Audio child pornography is
the use of any audio devices using achild's voice, real or
simulated, intended for the sexual gratification of theuser.
Child pornography can also be simple text that describes sexual
actsor is intended to provide sexual gratification.


87 :今日も朝勃ち法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/16 01:22 ID:SJKLRbnZ
ネタですけど。>>86はexcite翻訳だとこうなりました。
うさみみによる訳は
http://www.iajapan.org/ecpat/ecpatguide2000.html を参照のこと。

子どもポルノとは何か?

何が児童ポルノグラフィーか理解することはその問題に対処する最多の
difficultaspectsのうちの1つです。わいせつか暗示することの多くの
culturalinterpretationsがあります。いくつかの文化では、「エロ本」が
、ポルノであると考えられるでしょう。
多くの人々が、子供のポルノのイメージを想像ししたがって、何が意味され
るか理解しないことを困難に感じます「問題中の子供pornography'.Also、
どの原因、不一致、単純でも、承諾年齢tosexual関係である、児童ポルノグ
ラフィーshouldbeの所有、犯罪、実際の子供は複雑でwhethermorphedされ
るイメージでなければなりませんでしたか、ポルノグラフィーを構成します。
国際警察の子供に対する犯罪上の専門家グループは、「児童ポルノグラフィー
は子供に対する開発か性のabuseperpetratedの結果です」と述べます。それ
は、印刷および(または)オーディオを含む子供の、orpromotingする性的虐待
を描く任意の手段として定義することができます、centeredon(a)性行為ある
いは子供の性器。」
子供、子供売春および児童ポルノグラフィーの子どもの権利条約onSaleへのオ
プションのプロトコルは、児童ポルノグラフィーを定義します、として「任意
の表現、によって、手段は何である、childengagedの、の中で、実際、ある
いは明示的な性行為あるいは子供の性の部分のanyrepresentationをシミュ
レートした、支配的な特有のofwhichは性の目的のための描写です。
「児童ポルノグラフィーは異なる形式で存在することができます。視覚的な
子供pornographyis、最も一般的、子供の視覚的な描写の意味は不明暸な性
行為を取りました、実際かシミュレートされた、あるいはわいせつな展示
ofgenitals。オーディオ児童ポルノグラフィーはachildの音声を使用して、
任意のオーディオ装置の使用です、実際かシミュレートされた、theuserの
性の満足のために意図されました。児童ポルノグラフィーはさらに性の
actsorが性の満足を提供するように意図されることを説明する、単純なテキ
ストでありえます。


さてと、つっこみ所をさがしますか…


88 :無責任な名無しさん:02/05/16 05:26 ID:nYc64wex
>>84
>>73のリンク先で「援助交際禁止法」と触れているから、それに倣っただけでは?

89 :無責任な名無しさん:02/05/16 05:53 ID:bzKGvs/x
>>84
ここで「男はいつも加害者、女は被害者」という論にすり替えるのは
この法律の問題をかたるうえで危険です。
この法律の是非を語っている人のほとんどは、「児童ポルノ」について問題視して
おり、「児童買春」については大半が問題視していないです。
まあ、確かに問題はあるんですけどね。
でも、この話題は、「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
よっぽど、理論に自信がある人意外は、語らないほうが無難です。
さもないと「こいつは子どもを性の対象にしている」と
あらぬ誤解を与えてしまいがちです。




90 :無責任な名無しさん:02/05/16 07:36 ID:pRbZCK0r
>>84の質問に答えることが出来ずにはぐらかし続ける  ちんちんついてる法律罵鹿 ◆JHOv7jEM
  はネナベにケテーイ。どこかのスレで学級委員長と呼ばれていたアフォかと。

>>89意味がよくわかりません。、児童買春の問題点、矛盾点を語るとなぜ
  「こいつは子どもを性の対象にしている」になるんですか?
  法律全体が矛盾している以上避けられない問題だと思いますが。
  


91 :無責任な名無しさん:02/05/16 13:01 ID:DWftNJPZ
>>12>>48
12のリンク先より
>日本語版監修   ECPAT/ストップ子ども買春の会 翻訳 宇佐美昌伸

この会は児ポ法制定&改悪を働きかけた団体の中でも重要な存在で
宇佐美はここの中心メンバーとして活動している。
それだけでも公平さに疑念が生じるからだろう。
13が紹介した「注」がそんな団体のHPでも書かれてるのは皮肉。

>>72
今度は改悪派の団体が日弁連の切り崩しにかかったとみていいのだろうか。
でも3年前には神に思えたあそこがそう簡単に寝返ったり沈黙するのかな?
そうなるとしたらかなりの圧力をかけられないと不自然に思えるけれど。
でも本当にそうなったら激しく鬱だ・・・日弁連を信用できなくなる。


92 :無責任な名無しさん:02/05/16 13:12 ID:whiUIoiJ
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


93 :無責任な名無しさん:02/05/16 14:34 ID:Q1gsl5Qb
>8
それは少年兵禁止の方だよ。児ポは右隣のやつ。
大変だとおもうけどもっと有利なデータになるから。



94 :無責任な名無しさん:02/05/16 21:12 ID:pG0pqFQD
>>90
そんなにネナベが嫌いだったら、こっちに行って訴えてくれ。盛り上がるだろ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021452492/l50

それから援助交際について議論したかったらこちらへどーぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1016144971/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019639995/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014772255/l50

どーだ法律板は窓口が広くていーだろ。




95 : ◆88gsuXXs :02/05/17 00:38 ID:eQT/VEE7
児童ポルノ禁止法ですが、「フィクションの規制」「単純所持の罰則」に
絞って法律見直しに対する異議のアピールをした方が明らかに得策です。

実は「児童買春・ポルノ禁止法」を語る上で注意して置かなくてはいけない
のですが、「役所の手を経ずに、議員と市民の協力で成立した初めての法律」
という意味合いでNPO諸団体に大変評価されている、ということに目を向け
る必要があります。
それまでは「議員立法」という名前こそあれ、実際には政府が法案を作って、
議員がそれを提案するだけのものが多かったので、このように市民団体の
提案を議員が汲み上げて成立に至ったこの法律を「NPO団体が今後議員立法
を議員に持ちかけるときにお手本とすべき法律」としてみなしている所も
多いです。
ちなみにNPOですが、女性団体・児童福祉団体だけではなく、福祉・医療・
スポーツ・芸術・環境・平和など様々な分野へのアピールをしている団体が
数多くあり、後者のようなカテゴリの団体が圧倒的多数です。
ですから彼らのような「この法律について何も知らない、興味がない」「児童
という名前があるから賛成するべきなのかなあ」と思っているような一般的
レベルの人たち(ただし数は非常に多い)に対しては、児童買春の是非から
アピールしようとすると「ニュースで逮捕者が出ているから犯罪なんでしょ?」
と反論されやすくなってしまいます。
ですから、「改正案は違憲である」ことを前面に押し出してアピールする方が
こちらの論を通しやすくなり、説得もうまく行い易いでしょう。

話は変わって、宇佐美氏ですが、現行法を「後退した形で成立した」と明言して
おりました。

96 : ◆88gsuXXs :02/05/17 01:10 ID:eQT/VEE7
補足しておきますと、女性団体・児童福祉団体以外のNPOに話をしろ、と
いうのではなくって、「一般人の中にも児ポ法を評価しているNPOの方が
いる可能性があるので、『児童ポルノに絵も含む・単純所持を処罰する』
という見直しに盛り込まれそうな文言は憲法違反の疑いが濃いから問題
があるのだ、と世間に向けてアピールした方が得策だよ」ていうことです
から。

結構ここも高度なレベルまで議題が及んでますね…
まあ皆さん、法律議論はマターリとな ヽ(´ー`)/


97 :一応公開されているので:02/05/17 02:44 ID:h5crMVaX
森山真弓 宇都宮市戸祭元町4-13 028-621-3000

森山真弓 宇都宮市戸祭元町4-13 028-621-3000

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森山真弓 宇都宮市戸祭元町4-13 028-621-3000

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98 :無責任な名無しさん:02/05/17 20:23 ID:sdm9fs7p
>>86-87
「erotica」のエキサイト訳は絶対変だと思うけど。
もっと高尚なアート的な物と考えた方がいいのでは。

それから、第一段落を読む限り、文化によって児童ポルノの定義が変わってくる
と考えていいのかな?

そうすると「世界水準」なんていいわけは通用しないと思うんですが。

そうしたら、このようなニュースがあるのも頷けますね。

子どものヌード画像サイト、その内実に迫る(Hotwired Japan)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020510201.html



99 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:12 ID:r4tonrEG
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021468413/68
> 68 :名無しさん@初回限定 :02/05/17 16:42 ID:TOQzkxpY
> 大昔のワイヤード日本語版に、確かカナダでポルノ小説をパソコンに入力、ハードディスク上へ
> 保存した罪で一個人がパソコン押収、逮捕・起訴されるという記事があったような記憶があるんだが・・・
>
> その記憶によれば、当時カナダは急進的フェミニストグループ指導の元で単純所持規制を行い、
> 「公表するしないに係わらず性的な妄想を何らかの形で記録した段階で、その記録物による影響が
>  いずれ不特定者へ被害を及ぼす可能性がある」 ・・・とかいう理由でとっ捕まえたと書いてあった。
> (確か、登場人物において実存するモデルの有無を問わずだったとも)
> 要は、年齢制限(日本案の方が緩い)除いてまったく今の賛成派の主張通りなんだが・・・ 
>
> ・・・しかし、判決を含めてその後の経過がよくわからん。
> 当時は、まさか日本でこんな話が出てくるとは思わなんだので注目してなかったんだが、
> 実際日本がこうなってくると、フェミ優勢だったカナダの現状が気になって仕方がない。
>
> もう手元に記事ないし調べられそうもないので、だれかその後の話を詳しく知ってる方います? 
>
ニュース議論板でも質問されてたんだけど、法律装弾板なら知ってる人
いそうなので、もしいたら教えてください。


100 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:12 ID:r4tonrEG
ついでに100げっと

101 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:47 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


102 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:48 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


103 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:48 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


104 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:48 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


105 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:49 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


106 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:49 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


107 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:49 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


108 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:50 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


109 :無責任な名無しさん:02/05/17 21:51 ID:bSfE6dCM
>>89
なんとなくわかるようなわからないような・・・。
でもこの改正案の件で問題になってる部分て「(モデルのいない)絵」の
「単純所持」が罪に問われる事が問題だと思うので、
「児童買春」の話になるとほんとに話が大きくなって
収集がつかないような気がしてきました。

いつも法案反対派の人が意見書くと「ロリオタケテーイ」みたいなこと
書かれてるけどそんな問題じゃないんだって気がします。
でも一般にこういう事に興味のない人がこの法案の話を聞いたら
反対派はロリオタ、ペドなんで逝ってよしみたいに考えられそうで。
(ロリオタ、ペドについての是非はおいといて)
>>89
>「商業的性的児童搾取」を認めていると捉えかねません。
・・・というような事になって、まともに話も出来ないのではないかと。


110 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/18 01:54 ID:i6VFcP6O
現行の児童買春・ポルノ禁止法について触れた資料としては法学雑誌だと以下の
物が挙げられます。

「インターネットにおける重層的統治とチャイルド・ポルノグラフィ」
サイバーロー研究会/ヤーマン・アクデニズ/紙谷雅子 法律セミナーNo.535

「子ども買春・子どもポルノ禁止法」
坪井節子(弁護士)法学セミナーNo.537

「チャイルド・ポルノグラフィと表現の自由」
紙谷雅子 法律時報70号11号

「児童の性的保護――児童買春・児童ポルノ処罰法の成立を契機に」
西田典之(東京大学教授)/鎮目征樹(東京大学大学院)

111 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/18 01:56 ID:i6VFcP6O
最初のを訂正かつ補足。
「インターネットにおける重層的統治とチャイルド・ポルノグラフィ」
サイバーロー研究会/ヤーマン・アクデニズ(リーズ大学法学部サイバーロー研究部研究員)/
紙谷雅子(学習院大学法学部教授) 法学セミナーNo.535





112 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/18 02:29 ID:i6VFcP6O
資料に追加。

「児童買春等処罰法」
木村光江(東京都立大学教授) ジュリストNo.1166

113 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/18 02:34 ID:i6VFcP6O
解説をば。
えっとまず、紙谷雅子教授は、英米法専攻で、よく表現の自由について論文を
発表してて、民放連では児童ポルノ禁止法がテレビ番組に与える影響なんかを
発言してたりします。
坪井節子弁護士は、早くから「子ども買春被害対策弁護団」をつくるなど東南
アジアへの児童買春ツアー問題に取り組み、子どもの人権保護の立場からこの
法律の成立に関して熱心に働きかけてきた弁護士です。

解説をば。
えっとまず、紙谷雅子教授は、英米法専攻で、よく表現の自由について論文を
発表してて、民放連では児童ポルノ禁止法がテレビ番組に与える影響なんかを
発言してたりします。
坪井節子弁護士は、早くから「子ども買春被害対策弁護団」をつくるなど東南
アジアへの児童買春ツアー問題に取り組み、子どもの人権保護の立場からこの
法律の成立に関して熱心に働きかけてきた弁護士です。

他の方々については刑法を専攻してるというくらいしか自分は知ってません…

114 :法律罵鹿 ◆JHOv7jEM :02/05/18 02:37 ID:i6VFcP6O
書き忘れたけど、>>110の最後の論文の出典は、法学教室No.228です。
それから>>113で2重カキコしてしまって申しわけない。

115 :無責任な名無しさん:02/05/18 02:48 ID:4ba86vXZ
>>114
その人達は空想児童ポルノについて触れていましたか?

116 :無責任な名無しさん:02/05/18 08:46 ID:S5CV9hxb
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

117 :無責任な名無しさん:02/05/18 11:58 ID:UNCZmsG/
>>116
宮台真司「児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて」
http://www.miyadai.com/texts/014.php

118 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:21 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

119 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:21 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

120 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:22 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

121 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:22 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

122 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:23 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

123 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:23 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

124 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:23 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

125 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:24 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

126 :無責任な名無しさん:02/05/18 13:24 ID:O8DlSmIW
>>92
「ロリオタケテーイ」て言われてしまうのは、ある意味仕方ないよ。
「犯罪です、子ども買春」なんてポスターが作られたりして啓蒙活動が
だいぶ進んでしまってるからね。

それにこの不当性を訴えるときに「児童買春・ポルノ禁止法」と「淫行条例」
をごっちゃにして、金品の介在しないセックスが禁止されてるのを児童買春等
禁止法のせいにしている奴がたまにいるからな。「援助交際」したがっている
と勘違いされてしまうのも正直仕方ない。

まあ、あえてその不当性を訴えるのなら、宮台あたりの「性的自己決定」
なんかの主張を参考にするぐらいしかないのでは。

でも「宮台」って、児童権利推進団体からしてはNGワードらしんだよな…

127 :無責任な名無しさん:02/05/18 14:13 ID:BAeY2KOZ
>>126
いい加減こいつアクセス禁止に出来んか?

128 :無責任な名無しさん:02/05/18 14:39 ID:lk0zsVSl
>>1がトリップ使ってるから騙れなくっていらいらしてるコヒ?ヘ?阿呆

129 :無責任な名無しさん:02/05/18 17:39 ID:ZpL7lnv5
荒らしの正体がU氏だったら笑えるんだけどな。

130 :無責任な名無しさん:02/05/19 00:04 ID:OZfKCXTt
>>86を読む限り、音だけの児童ポルノもあるってことなの?
それだと「あなたにそっとくりいむレモン」なんかも児童ポルノになるって事?

131 :無責任な名無しさん:02/05/19 00:11 ID:dczlhGOy
>>71
>あと、以前日弁連がこの法律に「空想上の絵」を盛り込むことに反対声明
>を挙げたとき、実は何人かそれを不服とした弁護士がいたそうなんですが、
>意外なことに全員男性だったそうです。

ここ気になるな。
空想の絵に対する規制に賛成する弁護士は、
もし実際に弁護をするとなったら、どんな感じで進めていくのかな。
ほぼ勝てると判断したから賛成に廻ったとか?

132 :無責任な名無しさん:02/05/19 00:15 ID:R0YUg85Q
フェミファシズム君のホームページ。
http://plaza6.mbn.or.jp/~dexyuo/news/news-2002/news-0203.html

ホームページ持ってたんだね。


133 :無責任な名無しさん:02/05/19 01:01 ID:zRPpwno6
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。

134 :無責任な名無しさん:02/05/19 01:09 ID:dczlhGOy
>>133
話せる範囲で良いので、
その人達が空想上の絵を規制する事について
どのように考えているのか教えて欲しいです。

135 :無責任な名無しさん:02/05/19 10:07 ID:leyxEz+d
>>110-114
その本ってふつうの本屋でも売ってますか?

136 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:36 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


137 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:36 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


138 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:36 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


139 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:37 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


140 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:37 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


141 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:37 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


142 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:38 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


143 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:38 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


144 :無責任な名無しさん:02/05/19 12:38 ID:Alqvk/cM
>>72
>児童権利保護団体が何人かの弁護士にすでにこの法律の件で接触を持ってる

その弁護士が誰だか、とりあえず2名だけですけど分かりました…
やっぱりそのような弁護士もいるんですね…
「弁護士」というと、ドラマなんかで法と人権を尊ぶ、というイメージがありまし
たので、ちょっとショックです。


145 :無責任な名無しさん:02/05/19 14:31 ID:u0xb5jC6
荒らし目的の”反規制反対派”は無視してまた〜り★


146 :無責任な名無しさん:02/05/19 21:02 ID:P/UFdqfp
そういや戦前の刑法には「姦通罪」なんてゆう道徳観念をそのまま罪にしちまった
(しかも処罰されるのは女性だけ)トンデモ罪がありましたね。改正児ポ法も似てるね。

147 :無責任な名無しさん:02/05/19 22:24 ID:8IZZl98f
フェミファシストによると「夫から妻へのセクース強要はレイプ」だそうだが。




148 :無責任な名無しさん:02/05/20 03:34 ID:EQob1vpl
青環法でも有効だったメール&手紙攻勢。
(各政党への大量のメール、手紙が今国会成立見送りの1つの原因になった)
ふざけて書かなければメール作戦は良く効きます。
というわけで児ポ法関連のリンク先

ジポネット前線基地
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/index2.html
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
AMI
http://picnic.to/~ami/


149 :無責任な名無しさん:02/05/20 12:04 ID:QS3B+2WP
>>いや、あっちは1がフェミファシスト君除けをしてくれたおかげで比較的まともな
意見が目立ちやすくなってるから、あっちで続ける意義はあるかな、と。

で、フェミファシズム。(藁


150 :無責任な名無しさん:02/05/20 20:05 ID:/pRQ+4YD
>>147
その情報のソースきぼんぬ

151 :無責任な名無しさん:02/05/20 21:49 ID:+zLEAJ5+
>>146
その不平等を戦前に疑問を投げかけて問題になったのが、滝川事件ですな。
京大滝川教授の講演や『刑法読本』を赤化思想と糾弾して辞職をせまったのが
当時の文部大臣、鳩山一郎(邦夫や由紀夫のじーちゃん)ね。

152 :無責任な名無しさん:02/05/21 00:15 ID:+BbsEPJB
日弁連マジで動かないのか?

153 :無責任な名無しさん:02/05/21 00:35 ID:1TOfay7V
>>152
お前ら動け!と、こちらから動かねば。

154 :無責任な名無しさん:02/05/21 01:08 ID:6I5VNmfE
    論より証拠より感情のフェミファシズム

\   うるさい!         /
  \ 全部男が悪いんだよ /
   ______________
   | ____________ |
   | |  /  | | | | | | | | |  ヽ  | |
   | | /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ| |
   | | \/   、_ _,   ヽ / | |
   | |   ヽ    U    ' |  . | |
   | |   |_/⌒_⌒\._ノ|   | |      いいこと言うなあ、ドブスフェミファシスト田島先生
   | |   .ヽ\|_|_|//    | |           ∧_∧
   | |    ヽ、___, '|    | |        ┌(@∀@-)―┬┐
   |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |        ,,|, (/ 朝  ) _|..|    
   |  °°   ∞   ≡ ≡   . |.       .||  (_(__)  .||  |..|



155 :無責任な名無しさん:02/05/21 01:27 ID:+vfRAjmF
>>152-153
確かに日弁連が抗議の声を挙げれば、鬼に金棒かもしれませんが、現実には
「マスコミとそれに影響された世論」に流されやすい、という一面があること
を見据えた方がいいでしょう。
>>133の「法と人権を尊ぶというイメージ」はぬぐい去った方がいいかもしれま
せん(これは弁護士各個人の問題かもしれませんが)。

現にオウム事件の時には警察の捜査に置いて、自転車泥棒で逮捕とか、ホテルに
宿泊した際のカードに偽名を用いたことを「有印私文書偽造」として逮捕とか
いった微罪や別件による逮捕が公然と行われていたにもかかわらず、日弁連は
ずっと沈黙を守ってましたし、むしろそれを「新たな事件を防ぐための予防策」
として応援する者まで出てしまいましたからね。はっきりいって戦前の「予防検束」
と同じ事を警察がやってしまっていたのですが、疑問視するものはほとんどいな
かった。いても、世論の熱に押されて声を挙げることができなかった。

つまり、いくら法律的に間違った事が行われようとしていても、マスコミと世論
がそれを支持してしまったら、日弁連が異議を述べる、ということがいつでも
行われる、とは考えない方が懸命かもしれません。

だからマスコミが必死になって反対の声を挙げている(これにはマスコミの既得権益
が脅かされる我が身可愛さも入ってるでしょうけどね)「個人情報保護法案」、これ
は連日の報道で視聴者の啓蒙に成功しつつありますが、日弁連は安心して抗議できる
わけです。

156 :無責任な名無しさん:02/05/21 08:46 ID:7QqymvfG
そもそもTV・新聞がこの問題を取り上げるかがかなり疑問。
なぜなら影響力がでか過ぎる。

規制反対すればPTAから抗議殺到。
規制推進すれば(報道によって爆発的に増加した)規制反対派から脅迫文殺到。

で、右を向けば統一協会や自民党、左を向けば日弁連に法学の各学会、そして野党。

こんな地雷原に進んで踏み込むマスコミがあるとは思えない。
審議の進行を事実としてだけ伝える程度では?


157 :無責任な名無しさん:02/05/21 12:43 ID:M15/3p2U
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…

158 :無責任な名無しさん:02/05/21 12:50 ID:M15/3p2U
補足。

創作物のエロ描写規制→暴力描写規制→その次は?
この二つだけ規制して、後は何も規制せずメデタシメデタシで済むのかって事ね。

159 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:51 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


160 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:51 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


161 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:51 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


162 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:52 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


163 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:52 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


164 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:52 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


165 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:53 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


166 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:53 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


167 :無責任な名無しさん:02/05/21 13:54 ID:e9buaEKS
青環法に対して、PTAは一応中立的な立場を取っていた。

PTA全体としては、エロ系メディアのゾーニング徹底は望むだろう。

だが、架空の表現内容にまで踏み込んでくる
規制案に対しては果たしてどうだろうか?
例えそれがエロであろうが
「政府が創作物を曖昧な基準で規制する」事自体に
危惧を覚える人はいるのでは無いかな。

それに、エロ描写規制したら次は暴力描写規制だろ。
そういう漫画やゲームがマスコミに槍玉に挙げられてるし…


168 :規制推進派(偽):02/05/21 23:13 ID:1iHH0jb0
ここに巣喰うコピペ厨がログを流す理由、分からないでもないけどな。
いっそのこと俺たちに協力してロリオタ殲滅しないか?>コピペ厨

169 :無責任な名無しさん:02/05/21 23:38 ID:1RXLHtDX
>>168
児童=18歳未満だからねえ。
18歳の男と17歳の女(逆の場合もだが)でもロリになるのかいな?

170 :無責任な名無しさん:02/05/22 00:38 ID:GAIh0KS3
>>169
「ロリ」がどのような定義で使われてるのか分かりませんが…
世間一般では例えば50歳の男が20歳の女性と結婚するときなんかも「ロリコン」
と言われたりしますからね。
ただ、もしこれが児童買春のケースの場合は、犯罪となります。
先日はもっと下の例としてこのような事件がありましたし。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030906.html
まあ、こういった問題は「フィクション規制」とはまるっきり別物ですので切り離して
考えた方がいいですね。



171 :無責任な名無しさん:02/05/22 00:50 ID:yZTOtmiV
>>170
児童ポルノ禁止法が絡むと
18歳の男が17歳の女に性欲を抱くのもロリにされちゃうのかな、と思った訳で。
世間一般では違うだろうけど…

172 :無責任な名無しさん:02/05/22 07:37 ID:MgvLCtuQ
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。

173 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:34 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


174 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:35 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


175 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:35 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


176 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:35 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


177 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:35 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


178 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:36 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


179 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:36 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


180 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:36 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


181 :無責任な名無しさん:02/05/22 16:37 ID:OHDlVP1X
自分を含むマンガ家などの制作者側がこの法律について知らない人が未だにいる、というのは多いに問題。
だから法律に詳しい人の意見もっとおながいします。


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