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国民健康保険料

1 :無責任な名無しさん:2001/07/21(土) 00:41
ってなんでこんなに高いのですか?
去年の所得が200万位なのに、保険料50万払えときました。ちな
みに大阪市です。
これは払わないとどうなるのでしょう。詳しい方教えて下さい。

2 :無責任な名無しさん:2001/07/21(土) 01:14
世帯合算の所得で計算されてるはず。
いくらなんでも所得の4分の1も払えるわけないだろ。

それとも今まで滞納していたか?

3 :無責任な名無しさん:2001/07/22(日) 22:22
お前さん、ひょっとすると心斎橋界隈の一等地にビルか何か持ってるんでねえの?

4 :無責任な名無しさん:2001/07/22(日) 22:27
ひょっとして個人事業主ではないですか?
しかも扶養家族の少ない。
その場合、かなり高額になったりするようです。
私は都内在住、申告している所得は360万ですが
月7.5万、年間だと90万取られてます。

5 :無責任な名無しさん:2001/07/22(日) 22:55
>>4
都内で個人事業やってて経済的にはどういう気持ちでしょうか?
ぱっとみ、凄いのですが。

6 ::2001/07/22(日) 23:18
>3
持ってません。

>4
おっしゃる通り、個人事業主&独身です。4さんは、抵抗せずにそのまま払って
らっしゃるのですか?しかし、サラリーマンの健康保険が月8.5%しかも会社
との折半負担ってことを考えると、納得いきませんよね。
法の下の平等に反する、とか何とか言って訴訟でも起こしてみたい気分です。
どなたか、この関係の判例ご存知でしたら教えて下さい。

7 :無責任な名無しさん:2001/07/22(日) 23:24
つーか、無収入でも取られるだから(毎月2K)。

8 :無責任な名無しさん:2001/07/22(日) 23:46
ま、社会保険はリーマン優遇だな

9 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 01:17
それぐらいの金額でがたがた言ってるようでは
商売の才能さいね。
素直にリーマンやればいいじゃん。

10 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 02:44
>>4
なにかと勘違いしていません?国保の最高賦課額は53万前後ですよ。
×12で計算しちゃいけません。サラリーマンの地方税(特徴分)じゃ
ないんだから。
>>1
>これは払わないとどうなるのでしょう。詳しい方教えて下さい。
督促→催告→短期保険証に切替→保険資格証明に切替→差押
という風になると思います。4の人の金額はあり得ない金額なので
気にしないようにして下さい。
ただ、抵抗とか訴訟とか言う前に、最寄りの区役所の国民健康保険課で
課税の金額について根拠を質してみては如何でしょうか?こんなとこで
不平をもらしたり、無視するよりはその方が建設的だと思いますよ。
相談した上で、やはり納付しないと判断してもそれはあなたの判断ですから
私のどうこういうスジアイではありませんが、税やら保険料やらの徴収には
かなりキョーレツな調査なり権限なりがありますから、自営業の方は特に
自分の不冷気になる可能性があることをお忘れなく。

11 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 02:59
ヒント
1 健康保険は市町村ごとに徴収している。
2 仮にQ市>W市>R市、と住所を移転した場合、R市ではどうなるか?

12 ::2001/07/23(月) 06:41
>10
保険資格証明っていうのは新設の被保険者資格証明書のことですよね
。短期保険証というのは何ですか?

>11
Q市、W市は追ってこないらしい、というのは知っているのですが、
しばらく引っ越すつもりがない(というか金銭的に引っ越せない)
のです。

13 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 19:43
4ですが

>>5
ぜんぜんすごくないです。申告所得がこの程度ですから。
たとえばネット関係やライターの仕事などをフリーで受けていると
だいたいこれくらいになります。
生活レベルも贅沢しなけりゃ普通に暮らせる、って感じです。

>>1
ついでに言うと白色申告じゃないですか?
だったら私と全く同じ境遇です(笑)
区役所に「こんなに払えない」と一応抗議はしましたが
払わないのは勝手だが保険は使えなくなりますよ、と
逆に脅されました

>>10
残念ながら勘違いはしていません。年間90万です。
区役所に抗議をしたくらいですから、こちらもよく確認しましたが
あくまで国保の負担額として請求されています。
もちろん所得税や個人事業税、地方税等は別に払っています。

14 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 20:00
>>13
どうも90万というのが解せんな。
滞納分と合わせて90万ということではない?
過去2年以内に滞納もしくは無保険だった時期はない?

15 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 20:42
>>14
そうですよねぇ。
>>13
23区では上限無しかと思って、とりあえず新宿区のHPを
見てきたのですが、やはり上限の金額があるようです。
という事は、23区では、保険料だったと思いますので
2年分ではないでしょうか。修正申告があった場合などは
所得割の部分が変わってくるので通常の13年度分と過年度分が
両方13年度分として請求される事があると思います。
無保険期間もなく、昨年の所得の修正などもなかったのであれば
ちょっと信じがたい金額です。
>>1
いえ、資格証自体は前から存在していました。で、短期保険証と
言うのは文字通りのもので、3ヶ月なり6ヶ月なりで効力を失う物です。
私は国保のほうは担当していないので、今この短期保険証の扱いが
どうなっているかはちょっと判りません。
上に書いたのはウチの街での流れなので、実際にはあなたがお住いの
特別区とで多少違う部分があるかもしれません。

16 ::2001/07/23(月) 22:40
皆さん、色々教えてくださってありがとうございます。
今日、区役所に行ってきました。かなりお願いして、月2万&残額
は翌年に持ち越しにしてもらいました。

>4=13
白色です。青でやると、国保の保険料も安くなるのですか?だった
ら今度は青でやってみようかな。

>15
保険税でやっている所って、実際にあるのですか?また、税の場合
保険料と何が変わってくるのですか(先取特権以外で)?

17 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 23:09
>>16
税でやってる所のほうが多いんじゃないかな?
メリットは取立てが楽だからでしょう。
職権でお手軽に差押とか出来るからね。

18 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 23:31
>>14、15さん
4=13です。
過去に滞納歴は一切ありません。また、申告の修正もありません。
ちなみに昨年も80万近い金額を払っています。
区役所に抗議したとき、担当の人が「所得が300万を越えると
ずいぶん違うんですよねぇ」みたいなことを言っていたのは
覚えていますが、金額的な誤りはない、という口調でしたよ。
はっきり言っちゃうと足立区ですが。

19 :無責任な名無しさん:2001/07/23(月) 23:50
保険料も向こうの間違いがあるから、しっかり調べた方がいいですよ
私の場合税務署の白色申告で税金の計算を間違われたことがあります
あとで税務署におかしいんですがと言って持っていったら、アーこれは、間違ってますねー
といって、直してもらいましたが、済みませんとは言われませんでした

20 ::2001/07/24(火) 00:19
>17
保険料滞納でも、督促した上で差押さえはできますよね。
実際のやりやすさの面が違うということなのでしょうか。

>18
大阪市は、「金額の算定方法」という紙があって、そこには「MAX52万円」と
書いてありました。同じようなのが足立区でもあるのではないですか。

21 :10=15:2001/07/24(火) 20:49
>>4=13さん
http://www.city.adachi.tokyo.jp/benri/zei/1654.htm
に記載がありますね。
やっぱり限度額53万円ですよ。介護保険足しても60万円。
お手数でももう一度区役所に抗議するなり、区長宛に投書するなりしては
如何でしょう。メールも受け付けているようですし。
>>1
実はウチの街が保険税です。田舎は税の方が多いのでは?(根拠なし)
うちも田舎ですし。
で、一番大きな違いは時効の取り扱いでしょう。
保険料=2年・保険税=5年です。

22 :無責任な名無しさん:2001/07/24(火) 23:24
>>10=15=21さん
4=15です。親身になって頂いて有り難うございます。
早速、再抗議してみます。さすがに国保だけでこんなに取られたら
生活にかなり響きますので。

23 :無責任な名無しさん:2001/07/25(水) 00:13
>>18
平成13年度の住民税はいくらなの?

24 :無責任な名無しさん:2001/07/26(木) 07:32
京都市在住の,塾・予備校講師です(ちなみに独身)
昨日,私のところにも通知書が来ました。
なんと53万円。これから毎月54100円ずつの支払です。
びっくりしました。
ちなみに,昨年の所得は税引き(源泉徴収10パーセント)
450万円程度です。
何とか,減免してもらえないのでしょうか。
あまりの高額に,現在脱退を考えています。
それとも,こんなもんなのでしょうか。
納得できません。

25 :無責任な名無しさん:2001/07/26(木) 10:41
詳しい計算してないけど
http://www.city.toyama.toyama.jp/tetsuzuki/530.html
この辺見ると妥当なのかもしれませんね

社会保険も、会社負担分含めると、月4,5万は行きますからね

年金あわせるとすごい額になっちゃう、見えない税金ですね

26 :無責任な名無しさん:2001/07/26(木) 14:58
ちなみに欧州とかと比べれば特段に高くはない。
税金が日本のほうが安い分全体の負担は軽いといえる。

27 :無責任な名無しさん:2001/07/26(木) 18:26
国民健康保健は、住民税のおよそ倍額の計算ですよね。
これに社会保険も加えると、所得税が少しぐらい減税されても、
ほとんど意味がない。
私独身の個人事業ですが、結婚した方が楽になるでしょうか?

28 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 21:43
よく、会社を辞めてから国民健康保険に入るのを忘れて
未加入時分の保険料が○○万円になってしまったという話を見かけるけど、
あれってどうしてその金額がわかるんだろう。
いや、うちも半年ほど無保険の状態なんだけど、督促なんて来ないんだもの。

これで市役所に「国民健康保険に入りたい」と申請したら、
未払いだった半年ぶんの保険料を請求されるんじゃろか?

29 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 21:46
>28
確実に請求されます。
ただ,再就職すれば,そちらの保険に入ることができるので
払わなくてもよくなるはず。
このまま放っておいて,早く次の就職先を見つけることを
お薦めします。

30 :被害者:2001/07/28(土) 22:22
年収150万のフリーターですが、7200円です。
故人事業主って高いね!

31 :無責任な名無しさん:2001/07/28(土) 23:45
>>28
荒業としては、他の市町村に住所移転してから戻る。
多分違法だ〜

32 :無責任な名無しさん:2001/07/29(日) 00:29
>>30
7200円は安くないか?
俺は年収180万で約3万円だぞ。

33 :Q(法律家志望):2001/07/29(日) 00:38
私は今、無職なんですが、一月18000円の請求がきてます。
去年の年収が300万ちょっとありました。
とてもしんどくて、今年の分は、軽減して、来年どかっと払うこ
とにしましたが・・・。ぼったくりですわ。保険やめたい・・・。

34 :無責任な名無しさん:2001/07/29(日) 00:43
そうか?

35 :無責任な名無しさん:2001/07/29(日) 02:33
>>33
ちょうどそのくらいですよ、私も。
還付金とのいたちごっこですが、マイナスになります。
住民税の約2倍+…てのはどういう根拠なんですかね。
高いと思うんですが。

36 :名無し:2001/08/02(木) 02:02
 皆さん健康保険料高いとお悩みですね。高い理由はただひとつ。
用もないのに病院に行く奴(特に自己負担が少ない人、老人、障害者など)が
多いから。必要な分までいくなといわないが、自分の負担が軽いからといって
医療費かかってないわけじゃないっつーの。

37 :無責任な名無しさん:2001/08/02(木) 02:04
 みなが健康に暮らす町をつくり、健康保険料が安くて済むトコにすみつけないかなぁ

38 :無責任な名無しさん:2001/08/02(木) 04:41
>36
御意。
命や健康が大切だということにだれも反論できない。
それを逆手にとって,甘い汁を吸っているやつ(医者・薬屋)のなんと多いことか。
その意味では,金払わされている現役世代だけでなく,年寄りもある意味では
被害者。
公共事業ばかりが槍玉に挙げられているが,構造改革すべきは,医療の世界も
同じ。まあ,無理だろうけどね。

39 :???:2001/08/02(木) 16:12
>>38に同意
生活保護という制度にも同じ性質の問題が見られる
全部構造改革できたら国自体がぐちゃぐちゃになるであろう

40 :無責任な名無しさん:2001/08/05(日) 00:02
全国的に住民税の減税が必要。
保険料の計算方法も見なおすべき。
収入に比して負担が大きすぎる。

41 :無責任な名無しさん:2001/08/05(日) 03:20
住民税はむしろ増税すべき。

42 :おせて!:2001/08/05(日) 04:02
訴訟起こすと仮定すると…こういう話し大好きだから、ごめん。
民事でやることになる?それとも行政相手(自治体か?国か?)
になるから 違うのかな?

43 :無責任な名無しさん:2001/08/05(日) 05:27
低所得者の保険料が意外に高くなるのは、
基礎控除額が低すぎるのが原因という説がありますな。
所得なしと見なされる基準が年収33万円に設定されているわけだが、
なぜ33万円なのかという根拠は見当たらないでしょう。そんな収入で暮らせるわけないんですから。
ここを問題にしている弁護士なんかはいないんですかね。

44 :無責任な名無しさん:2001/08/05(日) 20:29
保険料の計算方法が自治体間でこれほど違うというのは、ものすごく矛盾がある。
全国どこに行っても3割(2割)の自己負担は変わらないのに。
やはり社会保険庁あたりが直接運営して、全国統一の保険料にしないとダメだよね。

租税特別措置法で規定されている譲渡所得の特別控除が認められない点も市町村国保
としてはツライ。
自治体の区画整理でムリヤリ用地買収しておいて、翌年度になって同じ自治体から
高額の国保料を請求されるというのは、住民としては納得がいかないところ。

45 :無責任な名無しさん:2001/08/05(日) 23:08
>>44
>やはり社会保険庁あたりが直接運営して、全国統一の保険料にしないとダメだよね。

市町村の国保のトップは有力な天下り先。そんなことはしないでしょう。

46 :無責任な名無しさん:2001/08/06(月) 01:26
構造改革だな。

47 :無責任な名無しさん:2001/08/07(火) 02:42
あちきは東京ですから自治体間の相違は気にならないというか、
むしろいまのままでさしつかえないんです。
ただ、それでも保険料は高いんで、理由はやっぱり住民税の高さにあるんです。
なんせそれをもとに保険料は決まるんですから。
なんで住民税の2倍以上なんて計算が成り立つのか。
その根拠を示したものがなんかあるんですか?
あちきが調べた限りではそこを問題にした議論はないんですが、
誰か知ってる人いますか。

48 :無責任な名無しさん:2001/08/07(火) 04:18
>>47
言ってることが良くわからん。

49 :無責任な名無しさん:2001/08/07(火) 08:18
保険料の計算方法の根拠が不明だということでしょう。
言ってることはよくわかる。

50 :あげ:2001/08/07(火) 18:47
関心age

51 :無責任な名無しさん:2001/08/07(火) 20:14
保険料が高いのは、
すべての国保加入者の医療費の総計÷加入者の数
一人あたり平均医療費が高いから。
では誰が医療費を使っているか。
国やマスコミは老人が使っているというけど本当か?
実は一握りの高額医療者が医療費を使っている事実に気がついていない人
が多すぎる。
たとえば1000人の加入者として一人1000万の医療費を使えば
一人あたり1万円出さなければいけない。
高額医療をどうするか考えないと、保険料はどんどん上がってしまう。

52 :無責任な名無しさん:2001/08/08(水) 04:02
年間保険料が住民税×1.94+均等割額で決まる根拠が不明ということでしょう。
なぜ住民税の2倍以上の金額なのか。その根拠は確かに調べてもわからない。
せめて住民税と同額なら少しは楽になるけどな。

53 :???:2001/08/08(水) 16:45
無保険が増加すれば根本的な対策が検討されるだろう
多くの被保険者は実費のほうが安くつくだろうから

54 :無責任な名無しさん:2001/08/08(水) 16:53
保険料の計算が住民税を元にしているのはただの便宜上のことだと思うが。

55 :無責任な名無しさん:2001/08/08(水) 20:11
>>54
聞いてみたらそうだってね。
つまり根拠はないということ。
そこを問題にしているわけ。

56 :無責任な名無しさん:2001/08/08(水) 20:44
>せめて住民税と同額なら少しは楽になるけどな。

マンセー。せめてそうしてほしいね。

57 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 00:11
所得税の定率減税なんてやめていいから
住民税そのものの計算法を検討するべき。

58 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 02:34
私も大阪市。フリーター一人暮らし。年収300万ちょっと。で、住民税8万。
これはまだいいにしても、保険料が年間42万。一昨年の年収が少なかったため、
突然4万5千円払えときた。年金とあわせたらもう破産寸前。なんで6万もフリーター
からとるの?信じられん。

59 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 02:37
住民税・所得税は我慢できるが、保険料は腹立つ。

60 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 05:39
しかも歯医者は保険のきかない治療ばっかりする。
せいぜい医療費控除に回すわけだが、
それで所得税が節税される分より保険料が高いから焼け石。

61 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 07:23
>>55
君の言う「根拠」ってどういう根拠?

62 :???:2001/08/09(木) 10:35
無保険になって病院にいかなきゃいいんですよ
資格証明あれば100%実費でも普通は年間40万超にはならんでしょう
10万超えた部分は医療費控除に使えるし、お得

63 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 11:04
>>62
甘いよ君は。大甘だよ。

64 :???:2001/08/09(木) 16:50
>>63
どこが?

65 :無責任な名無しさん:2001/08/09(木) 23:24
>>63 に同意します。
例えば、誤って団地の階段からこけて頭打って、救急車乗って病院運ばれて
2ヵ月半ぐらい入院すれば、健康保険のありがたみがきっとわかるよ。
CTしたりレントゲン検査したり、あごが壊れて食事も食道に直接チュウブ
突っ込まれてみて実費で払えるほど金持ちならいいけどね。

66 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 00:34
 書き込みなくなってきましたね・・・・国民健康保険料

67 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 00:46
去年の収入がゼロだったにも関わらず、今年の保険料は8200円。
前年の収入がゼロだった場合は7200円じゃなかったっけ・・・。
なんで、1000円高いんだろ???
労災で月に22万貰ってまるまる一年生活してたからかな〜。
ちなみに会社は一昨年の12月いっぱいで病気で辞めてまふ。。。

68 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 06:25
>>65
勝手に補足するけど、
保険適用の場合は医療報酬1点=10円だけど、
適用外の場合は任意に決めていいんだよね。
へたな病院にかかると悲惨なことになるね。

69 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 11:28
うむむむ。皆さん、高いですねぇ。
自分も自営だが、年収800万で健康保険料は年間30万以下だよ。
1さん、14さんへ。
ヒント「国民健康保険だけ見てたらだめだよ。」

70 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 18:58
>>69
芸能人健保やプロ野球選手健保にでも入ってんだろ?
野球選手は資格がいるのかもしんないけど、
芸能人の方は自己申告で加入できるからな。

71 :外科医:2001/08/15(水) 20:43
みなさんのお嫌いな現役医師でございます。
私年収500万で、保険料55万円です。
まず、病院というのは非常に評判を気にするため、理不尽な請求はしません。
また、現在薬を売っても利益はでません。(医薬分業にて薬価差益は焼失しました。)
しかし、一部極悪医療機関は無用な検査などしてアコギに稼いでいます。そんなとこには逝かないように。
統計は知りませんが、老人のひとはちょっと腰が痛いだけで大量にシップ薬を要求します。
出したくないけど、出さないと何言われるか怖くて出さざるを得ません。
また、生保の人なんかが、糖尿で加療とか、風邪で点滴してクレーなんてのもざら。
一般の労働年齢の人が来ると、かわいそうで一生懸命みてしまいます。こんな気持ちの先生は多いと思われ。

72 :外科医:2001/08/15(水) 20:55
一部の人がいってますように、健康保険に入っていなくて、自費診療だと、例えば盲腸で入院、手術をすると50万ぐらいになります。
しかし、若くて元気な人なら、保険にはいらなくても、費用のかかる、つまり入院するような病気にかかることはあんまりないと思います。
まあ、怪我しそうな人の場合は保険入っとくべきだけど。
あと歯科医療ですね。

このまえ熱が39度あり、風邪様症状の25歳の男性がきました。この人はベンチャーをはじめたばっかりで、保険に入っていないそうで、自費になるわけですが、
本人にお金がかかるため、検査や薬について詳細に話をし、患者さんの希望どおりのことができたと感じました。
保険に入っている場合、ちょっとの風邪でもすぐ注射せいとかレントゲンとれとか薬よこせとかとてもうるさい。
医学的に無駄なことでも要求する。
そういった意味では自費の患者さんは良かった。
まあシカシ、怪我で手術とか、ちょっと重い病気になると破産するけど。

私自身は、健保から離脱をマジで考えてます。

73 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 21:19
おっと、医療従事者とは思えない意見。
医療保険は自分のためにかけているのではないのです。現時点での、老人等
病気になりやすい人を支えるためのものです。
それゆえあとで返ってくる類のものではないし、健康な人がみな保険を放棄して
自費を選んだら、医療保険は崩壊いたします。

まあ、すでに崩壊しているという説もあるが。

74 :外科医:2001/08/15(水) 21:49
はい。あなたのおっしゃる通りなんですが、医療保険制度は近い将来崩壊すると思いますよ。

いまはまだ丈夫な大正以前生まれの人たちが丈夫だからいいけど、高度成長期以後の我々は体が弱ってますよ。
明らかに生活習慣病が蔓延しており、若年にも関わらず心血管病や癌が増えてきてるようです。(データに基ずいていませんのでなんともいえませんが印象です。)
つまり、いまの老人にかかるお金より余計にお金がかかるようになるかと。

まああと10年もすれば自己負担が上がるか、医療機関がレベルを下げるか、どっちかです。

75 :無責任な名無しさん:2001/08/15(水) 22:11
>69さん
教えて下さい。どうすれば安くなるのですか。
ちなみに私は,今年売上470万(うち経費で140万ほど)
でしたが,満額の53万の請求がきました。
年収320万で53万なんて,そんなあほな……
マジで,なんかのまちがいではと思っています。
助けて下さい(ちなみに京都市在住です)

76 :???:2001/08/15(水) 22:27
>>70
東京芸能人国保組合というのがありますから
加入しては?市町村の国保よりは割安のはずですよ!

77 :???:2001/08/15(水) 22:32
>>72
健保離脱って
サラリーマンならそう簡単に離脱できないでしょ?
開業医なら適用除外という手がありますが

78 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 00:47
>>75
俺はタクシー運ちゃんで去年の年収は480万だったが、保険料は
15800円×12だったよ。
なんでそんなに高いの?

79 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 01:08
>>78 会社が半分払っているから

80 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 01:23
>>79
それでも40万弱だな〜。

81 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 01:29
>>80 市区町村単位で徴収しているから、それにもよるのかね

82 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 01:44
国民保険料(税)は地方税の一つなので
市区町村によって料率が異なります。

これだけ高い保険料を納めてもほとんどが赤字なのが国保の実態。
どこがいけないのだろう。

83 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 01:46
>>82
老人増えすぎ。

84 :82:2001/08/16(木) 02:09
>>83
これからもっともっと老人が増えますね。
きっと、もっともっともっと保険料も上がるのでしょうね。

85 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 02:45
>>84
病院に行くと老人が井戸端会議をするために病院に来ていて、
「そのついでに診察を受けている!」ようにも思える。
老人の娯楽ついでの要らぬ診療にも保険料(税金)が投入さ
れている。
井戸端会議するなら区民センターに行ってやって欲しい。
税金の無駄遣い。

86 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 03:04
国保って扶養控除の有無で保険料変わる?

87 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 08:23
>>75
家族であなた以外にも所得のある方がいらっしゃいませんか?
国保は世帯主に対して請求がきますが、世帯単位の保険ですので
世帯の総所得が算出の対象となる所得です。
また資産割等もあるでしょうから、資産家なら所得がなくても
保険料が上限に達することもあります。

88 :70:2001/08/16(木) 09:36
>>76
俺が加入してどーすんだよっっっ(^^;!
1とか75とかに言えって。俺は3号。払わなくていいひと。

89 :無責任な名無しさん :2001/08/16(木) 10:43
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、すまなかった
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

90 :ぱぱ:2001/08/16(木) 11:45
 国民健康保険料が高いのは国の無駄遣いにも原因アリ。
学校が健康優良児の育成に消極的なのもアリ。文武両道を目指し、
精進すれば少しは下がるかもしれんのぉ

91 :ななしさん:2001/08/16(木) 11:59
でも、>>65のケースは生活保護が適用になるでしょう?
『国保に入ってないから生活保護の支払い拒否』はできないはず。
『払わなくていいや』とか『生活保護を申請されるよりはマシ』と言う事で
部分払いで短期保険証を出してるところは多いよ。

『全額払うか生活保護を受けるまで保険証は出さない』主義の自治体なら
引っ越すか、自費にするしかないんじゃない?

92 :69:2001/08/16(木) 14:04
>>75
「○○組合国民健康保険」ってのがあるはずです。
もしかしたら都道府県によって違うかもしれませんが、
私の県では収入には関係なく、一律1.9万円/月です。
もちろん○○の中は特定業種ですが、私は異業種の人間です。
異業種の方も難なく入れます。
「業種、違うけどいいですか?」
「そんな方沢山いますから。」って言われたし。
芸能人組合じゃないですよ。

93 :便乗質問:2001/08/16(木) 16:57
>>92=69さん
そういうのって、組合費とか組合活動とかどのくらい義務なんですか?

94 :69:2001/08/16(木) 17:10
>>93
年会費とか加入金はあるよ。(年間2〜3万円ほど)
お金については義務だけど、
組合活動については、義務といえるものはないよ。

95 :69:2001/08/16(木) 17:13
あっ、言い忘れました。
「一律1.9万円/月」は、扶養家族2人込みです。

96 :???:2001/08/16(木) 17:30
京都花街国保組合というのもあるぞ
芸者さんじゃなくてもOKか?
他には
大阪質屋 京都芸術家 東京浴場 大阪文化芸能
とまあ色々ありますです

97 :無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 18:47
東京欲情なら入ってみたい♪ 

98 :へたれ開業医:2001/08/17(金) 10:55
ウチは病院を医療法人にして社会保険料払ってる。
月10万ちょっとで、病院と個人で折半してます。
最近、就職先をリストラされて社保から国保に替わった人が猛烈に増えてますね。
保険の無い人もいる。あまり哀れな患者からは治療費取らないことにしてます。
つーか取れないんだよね、正直。
(ま、その分老人保険からしっかり回収してますが。)

99 :???:2001/08/17(金) 11:03
>>98
適用除外して医師国保に残留しなかったの?
厚生年金はもったいないね 年金基金のほうがましかも
しれんが資格喪失で脱退せんといかんし 法人化は
ほんと難しいね!

100 :!!:2001/08/17(金) 11:42
>>76
はいよ、東京芸能人国保
http://www.muj.or.jp/service/kokuho.htm

読むと、普通の国保よか900円/月程割高じゃん。組合っつっても安いわけじゃないのね。

101 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 13:46
 近畿大学医学部の岡本悦司先生が書いた「国民健康保険」及び「医療費の秘密」が
参考になると思われ。どちらも三一書房の三一新書なので安い。

 これを読むと、絶対に、間違っても市町村国保(岡本先生はスラムと言っている)
には入りたくなくなる。ちなみに、開業医は医師国保があり、こちらが絶対お得。
 要するに、健保にも、共済にも、組合国保にも入れない人たちが、ハイエイジ・
ハイリスク・ローインカムの吹き溜まりである市町村国保に沈殿する。

102 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 14:01
心配しなくても、あと5年以内に国民皆保険は破綻する。
アメリカのようになると思うよ。
風邪は10万円。盲腸300万円。癌の手術800万円コース。

103 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 14:06
>>92
 これは建設組合健康保険のことと思われ。建設業にちょっとでも
関係ありそうな自営業者で、「現在健康な人」なら加入できる。
 本来このような公法人が加入者選択を行うのは好ましくないん
だけど、それを言ったら大企業の健保なんて採用試験に合格した
ローリスク者の集合なので、あまり強くは言われない。

 そんなわけで、ハイリスク者をあらかじめ排除できる健保、共
済、組合国保は保険料が安く、ハイリスク者を排除できないどこ
ろか他で排除された者が吹き溜まる市町村国保だけでなくは哀れ。

104 :???:2001/08/17(金) 14:09
>>101
国保組合を「グリーン車」と表現されてますな!
国保の唯一の長所:保険料に上限がある
医師国保には上限がない、青天井である

105 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 14:10
>>100
 まれに組合国保より安い市町村国保もあるが、そこに入れる人は
そっちに移ることはいくらでも可能。なにせ、市町村国保だけは
入会審査がないんだから。もし、市町村国保の方が高くなったら
そのときに組合国保に移ればよい。

106 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 14:12
>>104
 いくら上限がなくても、そこは医師国保。どうやっても市町村国保より
安いように作ってあるし、万一医師国保の方が高くなったらそのときに
市町村国保に移るのは自由。

107 :???:2001/08/17(金) 14:22
>>106
医療法人化して適用除外していたら組合を脱退できない
脱退即健康保険加入となり国保に異動できません
法人を解散すれば別ですがそれは廃業の時ですから
実際は動けません

108 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 14:26
>>107
>>106>>104へのレスで、個人開業医のことを想定して書いたもの。
横レスするときは流れをよく見てね。

109 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 15:12
国保も前年にまったく保険を使わなければ自動車保険のように等級割引
になるようにして欲しい。
おれなんか過去4年間一度も保険を使ってないのに、毎月18000円
払ってる。もったいな〜。。。

110 :???:2001/08/17(金) 15:29
>>108
個人でも1人医療法人化しているケースが多い
開業医は2種類選択できる べつに横レスではない
保険の異動がテーマである 自分こそ文脈を読みなおせ

111 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 15:33
かつてアメリカに留学していた頃定期的に集まって聖書の勉強をしていた仲間と帰国後も同じ事をしています。
既存の教会も覗いてみたのですが何となく合わず結局私達で礼拝もし始めました。
聖書では全収入の10分の1を献金するように定められていますからやもなく代表者名義で口座を開きそこに貯金していますが使う当てもないので貯まる一方でもう直ぐ1000万を超えようとしています。
今では口コミで聞きつけた人達も集って来ます、勿論歓迎しています。
人数もお金も増える一方なので宗教法人登録をすべきだと再三周りから勧められるのですがその方面に明るい者がいないので全く分かりません。
私達の活動自体、これは違法行為なのでしょうか?またもしそうであるなら今後どうしたら良いのでしょう。
皆様の博識に沿わせて頂きたく思います。
ちなみに場所は現在東京で、代表者を含め全員がそこで仕事を持っています。

112 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 15:51
>>110
 ホウ、あんたの国では「一人医療法人」も「個人開業」なんだ?

 たしかにあんたは他レスで医療法人のことにふれているが、別に
ここはあんただけの世界ではないぞ。

 レスの流れはあくまでも市町村国保と組合国保について一般論的な
書籍を紹介した101に対し、104(これもおまえか)がその書籍の内容の
範囲でレスをつけたから、一般論的な回答をしたもの。引用付きで横レス
するなら、それなりの礼儀をわきまえろよな。
 まあ、このスレを自分だけの世界と思いこんでいる誇大妄想「精神の
不自由な方」には無理かな。ppp

113 :???:2001/08/17(金) 15:51
>聖書では全収入の10分の1を献金するように定められています

 そんなことはどこにも書いてない
 「性書」の誤りであろう

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 19:49
ag

115 :無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 23:54
>>92
異業種はまずいよ・・・厚生労働省の指導では異業種の紛れ込みが
発覚した場合補助金の返還を求められるぞ。ちゃんと異業種じゃない
ことを証明できる書類ぐらいは万が一のためにとっておこう。

116 :ななし:2001/08/18(土) 00:01
医師国保はいいよね。
財政も安定してるし、負担軽いし。

そもそも医師国保は、軽い病気なら自分で薬飲んでなおしちゃう人が
ほとんどだし、滞納なんてのもほとんどない。財政安定するわな、そら。

117 :無責任な名無しさん:2001/08/18(土) 00:08
あちこちで見受けられる「健康保険は本当は黒字」は
医師国保の財政のことしか見ないで主張している可能性大だね。
医師国保の財政だけ見て他も同様だろうとの認識じゃ、
世間離れもするわな〜そらぁ。

118 :無責任な名無しさん:2001/08/18(土) 11:15
>>116

119 :無責任な名無しさん:2001/08/18(土) 11:22
>>116
>そもそも医師国保は、軽い病気なら自分で薬飲んでなおしちゃう人が・・

 べつに普通の人だって、風邪なら安静・売薬で治せばいいじゃん。逆に
受診抑制による「医者の不養生」と言う言葉だってあるぞ。保険を使わないように
頑張っている者たちの保険が「財政安定」して何が悪い。

 加入者がおまえのようなDQNばかりだから医療保険が破綻するんじゃ!
反省して早く氏ね ヴォケ!!

120 :無責任な名無しさん:2001/08/18(土) 14:14
>>117
>滞納なんてのもほとんどない。財政安定するわな、そら

 加入者がみな滞納しなければ「財政安定」は当然と思われ。
ビンボー人どもの医師国保へのひがみはみっともないよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:49
ag

122 :ななし:2001/08/20(月) 03:28
>>119

あー、なんというか頭大丈夫か?
悪いと誰が書いたかね?俺は医師国保だけど、いいと思ったから
ああ書いたまでだよ。

どちらがドキュンかよく考えてみな。

123 :無責任な名無しさん:2001/08/20(月) 06:38
人工透析に年1兆ものかねが使われ国補を圧迫しているときいたことがある
ドイツどこかでは65才以上の透析患者には保険適用外とか聞いたことがありますけど

124 :無責任な名無しさん:2001/08/20(月) 16:09
医療そのものを無くしてしまうというのは???
弱い遺伝子や病気で死に易い遺伝子を持った固体というのは、元来、自然界から
葬られていくのが自然界の法則。
その法則に反しているのが人間社会。
病気にかかって死にそうになったら、そのまま死なせてあげるのが自然だと思う。
本来、死にゆく人間を助けているから、世の中の平衡が保たれなくなってバランスが
崩れている。

125 :ななし:2001/08/20(月) 18:58
>>124
そんなんだったら人間が知恵を持つことも、文明を持つことも無意味って事になるよ。

126 :無責任な名無しさん:2001/08/20(月) 20:42
 国民皆保険を推進している国は少ない。それは、理想ではあるが現実は難しい
からだ。
 日本は結構頑張ってきたと思う。もう少し頑張ってみてもいいんじゃないか?

127 :とと:2001/08/21(火) 00:36
>124 それは早計でしょ

128 :無責任な名無しさん:2001/08/22(水) 00:56
 自分が困らないようにとりあえず俺は払っとくよ。役所に文句言えるし

129 :無責任な名無しさん:2001/08/24(金) 00:01
 国民健康保険か・・たまに俺入ってないよという人がいるが、どうやったら
そんなことが出来るんだろう

130 :無責任な名無しさん:2001/08/24(金) 14:32
>>129
保険料払わなければ保険証を返還させられます
つまり無保険

131 :無責任な名無しさん:2001/08/24(金) 14:44
自営業で個人です。昨年の年収700万くらいでしたが国保は月に2万3千円
くらいですよ。神奈川です。
大阪って高いの?

132 :無責任な名無しさん:2001/08/24(金) 15:16
大阪はただでさえ財政再建団体寸前
国保だけが安いとは思えません

133 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 02:25
大阪人気質では保険料払った分使おうとする消費行動傾向が強いので
ささいな病気・ケガでも受診率が高いのでは?

134 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 02:40
メルヘンの受給率が異常だからじゃないのか?
大阪はメルヘンとチョンコだらけだからな。オリンピックなんてできっこない
だろ。

135 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 03:30
>>134
大阪人はキチガイ

136 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 03:31
払わないと、預金とか調べられて差し押さえされるよ。

137 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 09:34
>>136
大阪人には効果ないと思われ

138 :無責任な名無しさん :2001/08/25(土) 09:36
>>136
市町村によって違います。
先日、ミニ地方紙に書いてありましたが、私の住んでいるところは、払わなくても保険証
がもらえるそうです。
近所に親戚、知人がいなければ、絶対払わないのだが

139 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 14:03
250万〜300万程度の程度の上限の52万(近く)に届くのは
大阪だけじゃないよ。当方の知っている限りでは、京都市、広島市
福岡市はそれぐらいのはず。

超「逆累進」課税になっている。

同じ「国民」健康保険のなのにものすごい不公平。

ちなみに当方の年収は600万程度だが、計算式による国民健康保険の
算定額はなんと150万!。上限があるから52万で済んでいるが
納付書に150万などという数字を記載するのは脅迫的ではないか。

ちなみに87さんの質問にお答えすれば、ほかに稼ぎ手はない。

140 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 14:06
139しゅうせい
×250万〜300万程度の程度の上限の52万(近く)に届くのは
○250万〜300万程度の所得で上限の52万(近く)に届くのは

141 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 15:04
ダミーで合資会社でも作って健保にしたほうが安いんじゃねえのけ。

142 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 16:16
141さんありがとう。
健保ならば、病気で仕事ができず、給料がもらえない場合
1年6ヶ月間、標準報酬月額の60%の支給がありますね。
(国保の場合はゼロ。)
給付内容の悪さも考えれば、300万〜400万の所得の人が
10年間で500〜600万も払うというのは随分負担が大きい感じがします。

いうのは

143 :無責任な名無しさん :2001/08/25(土) 20:08
>>131
おれ、リーマンやめたとたんに月5万近くの請求がきたよ
ちなみに神奈川(横浜)。
どうゆうことだろ

144 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 22:19
>>47
http://www.city.osaka.jp/html/event/osirase/osirase.html
によると大阪は、
「新しい医療分保険料は、平均割額が1世帯あたり2万4690円、
均等割額が被保険者 ひとりあたり3万1398円、所得割額が
平成12年度市府民税額の4.20倍です。」
とのこと。
{500,000−(24,690+31,398)}÷4.20=105,693.33... だから
独り者でも市府民税額で\105,694以上払っていれば、保険料は50万以上になる
と思われる。

145 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 23:23
>>144
がいしゅつですが、神戸市や札幌市はもっと高いです。
上限があるから支払うのは他市と同じかもしれませんが…。

146 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 23:48
>>145 調べてみました。
http://www.city.sapporo.jp/hoken-iryo/kokuho/huka.htm
http://www.city.sendai.jp/kenkou/hokennenkin/hoken-homepage/koh/hokenryo.html
http://www2p.biglobe.ne.jp/~aozora/chiiki.html#nerima.kokuho
http://www.city.osaka.jp/html/event/osirase/osirase.html
札幌 市民税*8.50
仙台 市民税*5.46
東京 住民税(都民税+特別区民税)*1.94(23区共通)
大阪 市府民税(市民税+府民税)*4.20

147 :無責任な名無しさん:2001/08/25(土) 23:51
注)
146は所得割のみの金額で、これに均等割額と所得割額
がプラスされます。

148 :無責任な名無しさん:2001/08/26(日) 00:05
国保の所得割の計算の際、
所得税や住民税では控除されていた人的控除や生命保険等の控除がなく、
単純に必要経費と33万(だっけ)の基礎控除のみで
もろ所得割計算されるので、
所得税より重税でつらいです!!

149 :無責任な名無しさん:2001/08/26(日) 00:26
おれ、リーマンやめたとたんに月2500円近くの請求がきたよ
ちなみに東京(板橋)。
どうゆうことだろ

150 :無責任な名無しさん:2001/08/26(5) 31:00
>>148
所得割計算のもとになる住民税額で既に各種控除は反映されてるでしょ。

151 :無責任な名無しさん:2001/08/26 07:49
>>150
所得割計算の元になるのが、
住民税額ではなく、大元の合計所得(収入−必要経費)
となっている自治体があるんだよ!
なので、人的控除も社会保険控除も効かないんだよ!

152 :無責任な名無しさん:01/08/26 11:32
>>148 >>151
住民税ベースじゃなく、合計所得ベースで所得割が計算される
自治体もあるのか?
どこの市町村かキボンヌ。

でも、人によっては合計所得ベースでの計算の方が
保険料が安くなるケースもあるのではないかな。

#いずれにしても、国保高過ぎに異論はないが。

153 :無責任な名無しさん:01/08/26 20:53 ID:T8cbs2nI
>>152
俺の住んでる○○市がそうだよ。
総所得の*%という方式で国保の所得割が決められる。
なので、住民税0円でもかかってくる場合がある。
アクセス元特定されるのやだから具体的には書かないけど、
何市がどの方式かはWeb検索などで調べればわかるんじゃない?

154 :153:01/08/26 20:57 ID:T8cbs2nI
>>153
あ、もちろんあくまで所得割の話ね。
均等割は当然所得に関係なくかかるが、
それ以外に住民税0円でも所得割までかかってくるという話。

155 :無責任な名無しさん:01/08/26 21:59 ID:SzzOK1RA
所得割の
市民税 × X
のXってどういう根拠で計算しているのだろうか?
札幌の8.50ならば
市民税の税率が5%としても、「所得」に対する「国保料」の割合は42.5%
7%とすれば59.5%
ちょいと気違いじみていないか?

156 :無責任な名無しさん:01/08/26 22:09 ID:HRtPxb0E
>>153
その○○市ってどこなのさ?

157 :無責任な名無しさん:01/08/26 22:18 ID:SzzOK1RA
http://www.city.tateyama.chiba.jp/kakuka/zeimu/zeimu1/siminzei/kokuho/kokuho1.htm
他にもたくさんあるのでは。

158 :無責任な名無しさん:01/08/26 22:20 ID:m3tPZoTw
153=154さん、

あなたって横浜球場とかお好き?

159 :無責任な名無しさん:01/08/26 22:24 ID:SzzOK1RA
訂正
×市民税の税率が5%としても、「所得」に対する「国保料」の割合は42.5%
7%とすれば59.5%
○市民税の税率が5%としても、「所得」に対する「国保料」の内の
「所得割」の金額は「所得」の42.5%、7%とすれば59.5%

160 :無責任な名無しさん:01/08/28 00:02 ID:WLiCZl9w
・・・・高いんだね。国保料金

161 :無責任な名無しさん:01/08/28 11:02 ID:lRJRCFjI

札幌市の場合、加入者が本人のみの世帯の場合、いくらの課税所得で
上限52万円に到達するか計算してみました。(素人の計算なので
間違っているも可能性あり)

http://www.city.sapporo.jp/citytax/aramasi/kojin_simin_zei3.htm
によると加入者が本人のみの世帯の場合の計算式は、
23,360 + 31,670 + (市民税所得割額)×8.5です
これから上限520,000万円に達する市民税所得割額を逆算すると
(520,000 - 23,360 - 31,670) ÷ 8.5 = \ 54,702となります。

さらに
http://www.city.sapporo.jp/citytax/aramasi/kojin_simin_zei3.htm
で市民税所得割額\ 54,702に対応する課税所得額を計算すると
54,702 ÷ 0.03 = \1,823,400

ただし
http://www.city.sapporo.jp/citytax/aramasi/kojin_simin_zei3.htm
にはただし書きがあって、

−−−
ただし,合算額が48万円を超えるときは次のようになります。
■ 480,000円を超え,520,000円未満の場合→480,000円になります。
■ 520,000円以上の場合→下表のとおり市民税所得割額によって決まります。
市民税所得割額      保 険 料
93,400円以下  490,000円
以下略
−−−

となっているので、市民税所得割が\54,702(課税所得\1,823,400)の
場合は、保険料はおそらく\480,000か\490,000になると思われます。

いずれにせ200万未満の課税所得(=所得−諸控除)で50万近くの保険料
がかかるようです(素人の計算なので間違っているも可能性あります)。

(ほそく)
ただし、同Webページよりには
−−
災害または所得の大幅な減少などの事情で,保険料を納めることが困難な
ときは,一定の基準により,保険料が減免となる場合があります。
−−
と書いてあります。

162 :無責任な名無しさん:01/08/28 11:15 ID:lRJRCFjI
161ですが、1番目と3番目のリンクは
http://www.city.sapporo.jp/hoken-iryo/kokuho/huka.htm
の誤りです。
急いで書いたので、日本語がおかしいことろも数カ所あり

163 :無責任な名無しさん:01/08/28 13:45 ID:BsjN2r32
国保組合は上限なしだぞ
本人+家族×人数 で満額取られます

164 :無責任な名無しさん:01/08/28 14:54 ID:QPJMvEh.
>>163
課税所得180万で保険料50万とられるの?
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/19970507sr11.htm
を読むと医師や弁護士の国保組合の保険料は、市町村国保
に比べて随分安いように思えるが。

165 :無責任な名無しさん:01/08/30 00:38 ID:7lqrQzEY
 そりゃ保険証使う機会が減れば保険料も安くなるよ。

166 :無責任な名無しさん:01/09/09 03:40
なるほど

167 :無責任な名無しさん:01/09/09 15:42
>>164
なるほどね。
こんなグリーン車に乗っていたら「健康保険は黒字で、破綻は政府のまやかし」
なんて浮世離れした感覚(<医師と思われる書き込みに多く見られる主張)にもなるわさ。
ま、医師国保・弁護士国保・ゼネコン国保も他の保険とガラガラポンして欲しいね。

168 :無責任な名無しさん:01/10/10 10:47 ID:aN8fR562
国保高すぎ。

169 :イルカの昼寝 ◆w7Mbkr2o :01/10/10 12:27 ID:jaPLzFQs
たしかに国保の保険料高い。
弁護士国保組合から市の国保に変わって、あまりの高さにビクーリ。
今年病気で収入がなくても昨年の収入が基準ですしね。
それに資産割とかいろいろあって、つまり結局のところ高い。
かといって減免の交渉に行くほどの額でもなし(50万も来たらさすがに考える)。
弁護士国保の保険料+弁護士会費を考えると市の国保のほうが安上がりと思って
あきらめております。

170 :KING:01/10/10 20:10 ID:hW44/Bz6
保険料払っていないから保険証の返却を求められるはず。金は払うつもり
はないし、近いうち引っ越すし、まさに市の貸し倒れ状態やね。無能な大
阪府ごと破綻してしまえばいい。ハハハ!

171 :KING:01/10/10 20:20 ID:hW44/Bz6
就職してしまえば国保なんぞ無視。国の保険料や年金なんて間接税に
して消費税率を上げて運営しないと誰も払わないよ。

172 :無責任な名無しさん:01/10/13 12:04 ID:8575.DGQ
ここはID消えないんだね。

173 :相談です:01/10/18 04:47 ID:YDnOoBYP
病院に行きたいのですが保険証がありません。
国民健康保険料払うおかねもなくこまっています。
脳神経外科でみてもらうので高くなりそうです。
どうするのが最善の策でしょうか?
まじです。

174 :無責任な名無しさん:01/10/18 11:47 ID:9Jg64KQN
>>173
いさぎよく全額自己負担すれば?
10割じゃすまないだろうけどね。

175 :無責任な名無しさん:01/10/18 12:06 ID:TgM/TUq/
>173
役所に相談した方がいいよ。
具合悪いんだからすぐに。
生活に困って国民健康保険が支払えないのであれば
それなりの措置をとってくれるはず。
脳神経外科なんて一刻も争うのではないの?お大事にね。

176 :>174>175:01/10/19 03:18 ID:I+q/fO8A
どうもありがとうございます。

177 :アノ〜:01/10/20 00:32 ID:1co0o+iX
1、2年程前新聞に書いてあったのですが、健康保険証を
1世帯1保険証から1人1カード制にするという話は
どうなったのですか?

178 :無責任な名無しさん:01/10/25 17:10 ID:CerjkLoQ
国民健康保険って年間お幾らですか?
ハゲガイと思いますけど、すみません。

179 :無責任な名無しさん:01/10/25 17:24 ID:Dt7XztTb
>178
所得によって違うよ。
最低年間3000円くらいか?
最高は年間50万円くらいか?

180 :178:01/10/25 23:15 ID:CerjkLoQ
>>179
詳しくはどこで訊けば宜しいですか?
区役所?市役所?

181 :Mr,NanaC:01/10/25 23:34 ID:w6wo3BpP
おおやけにできるんだけど、救急外来で治療をうければ
どんな治療でも上限が3万円だったはず、国保無加入者でも10万ぐらいで
抑えられると思うよ。
まぁ、医療費の高騰の一要因ではあるんだけどね、

182 :無責任な名無しさん:01/10/26 09:49 ID:zb5p/a7x
南行徳のダイエーのアシーネ(本屋)で働いている石田という女は
かなり気違いじみた女だ。
性格も顔もブスでしかも眼鏡をかけている。
その上凄く短気で、怒り出したら見境なく男言葉を使って怒鳴りだし、
暴力を振るう。
年齢は今26歳。下手すれば奴は今27になっている。
髪は常に茶髪で、性格は非常に幼い。

183 :教えて:01/10/31 11:21 ID:68XEY3Uh
奥歯の被せモノがとれちゃったので、歯医者に行きたいけど、
保険証持ってないんだよねー。銀の被せモノは穴が開いちゃってるんで
作り直さなきゃならないんだけど、幾らくらいかかるんだろ。
およそ、5万円て云われたけど・・・

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :ななし:01/10/31 18:57 ID:YCh9nWo3
ななし

187 :187:01/11/01 17:32 ID:9Z00u+6y
とりあえず
国健の滞納をブッチするのは
転居による方法でOKと理解してよろしいですか?

あと組合健保に加入ということでは
福岡なら何がお安くて良いのでしょうか??
教えてくれ 賢い方々・・・

188 :名無し@夜鳴き虫:01/11/04 01:03 ID:Xb0FCQ5p
>>187
 払ったほうがいいよ。国民健康保険料、少なくともこれからは。

189 :無責任な名無しさん:01/11/21 23:25 ID:uIz7ej5I
>>187
俺も知りたい。おせえてAge

190 :あげ:01/12/07 21:43 ID:K8kdMO4N
年金と保険料は、爺婆だけが得してると思うと払いたくなくなる

191 :無責任な名無しさん:01/12/07 21:55 ID:KzfmslYo
社会保険に切り替わったのですが、その際、滞納分全て納めたのに
あとから不足分ですと請求がきました。
全て払っていても年度末にならないと正確な金額がわからないから、不足分が出るんですだって。
そんな後から言われても納得いかない。払う必要ありますか?

192 :無責任な名無しさん:01/12/08 03:22 ID:td0F0UWR
国民健康保険が払えません。
支払いが時効になることは無いのですか?

193 :検事霧島三郎:01/12/08 04:41 ID:gVTw+tgp
>>192
15年逃げ切れば時効になるよ。

194 :無責任な名無しさん:01/12/10 15:59 ID:VbGBFSVw
>>192
社会保険料関係の時効は2年ですが、
毎月発生するので、たいていは病気になったときに2年分の支払いを請求されるの
で覚悟しておいてください。
つまり 平成5年から滞納し続けたら、、平成11年分までは時効です。
が平成13年今病院に行ったら、全額自費で診療を受けるか、滞納保険料2年分を
全額支払って保険診療を受けることになります。

195 :無責任な名無しさん:01/12/14 21:54 ID:DtMfoxay
国保を滞納して、そのまま就職して会社に入った場合、滞納してた国保の
保険料を払わなければ、そのまま時効になるの?
1月から就職すんだけど、1年間働いてなかったから金が全然無いんだよね。
とりあえず家賃の滞納分払うだけで精一杯。滞納分払ったら首が回らなくなる。

196 :無責任な名無しさん:01/12/15 01:51 ID:d2dxAhed
雇用保険は学生はむりですか?
これ使って資格検定が合格後安くなるというアレを使いたいんですけど.

197 :キチガイ司法書士:01/12/15 01:56 ID:x35PDvoY
インチキ会社を作って。。。。。。。
後は、秘密。

198 :無責任な名無しさん:01/12/15 23:28 ID:GAUAcD8s
age

199 :無責任な名無しさん:01/12/18 15:35 ID:b9C3+d7N
age

200 :無責任な名無しさん:01/12/18 15:41 ID:CgWRlcvL
>>196
それって何年か働いて無いと駄目だったと思うけど

201 :無責任な名無しさん:01/12/18 16:31 ID:PMKHLMAQ
>200
5年です

202 :無責任な名無しさん:01/12/19 20:43 ID:Or7QtzJo
4年間前に会社を辞めてから、フリーターで国民健康保険に入ってません。
来年、サラリーマンの彼氏と結婚して専業主婦になります。
旦那の扶養家族になり、旦那の健康保険証で病院へ行ける事になるんですが、
その前に旦那の会社に申請(?)するときに、何か問題になりますか?
年金の場合は、自分で役所に申請に行くみたいなんですが、
健康保険の方は旦那の会社の方が役所に申請に行くんですよね?
その時に私が保険に入ってないの事が、旦那の会社の事務員さんに
バレるんでしょうか?

203 :無責任な名無しさん:01/12/19 21:58 ID:Rc9DQs1P
>>202
普通の手続きならばれませんし、ばれたとしても、べつに
問題もないでしょう
役所で年金の手続きをするときに、さかのぼって請求されると思うのですが

204 :無責任な名無しさん:01/12/19 23:29 ID:1aqxP7FR
>> 203
 年金なんかほおっておけばいいよ。2年経てば納めたくても納められなく
なります。どうせもらえないし。

205 :202:01/12/20 06:04 ID:4tLsbPh/
>>203
ありがとうございました。

206 :無責任な名無しさん:01/12/21 17:07 ID:Sgqa/2RL
>>194さん、すみません、教えて下さい。

私の場合『平成7年3期分〜平成8年9期分までの国民健康保険税の督促』が
届いたのですが、これは時効には当りませんか?
(ちなみに現在は、夫の社会保険の扶養になっています)

207 :194じゃないけど:01/12/21 18:27 ID:q7btltXs
督促がくると時効は中断されます。
2年間払わなければ時効というわけではありません。

208 :206です:01/12/21 18:58 ID:Sgqa/2RL
>>207さん、ありがとうございます。

あっそうですね、時効の中断に当りますね・・・今、気が付きました。
やっぱり支払わないといけないんでしょうねぇ、これは。

どうも、ありがとうございました。

209 :無責任な名無しさん:01/12/22 02:39 ID:mUv3rWMG
>>207
時効の中断というのはどういうことでしょうか?
中断されるまでの年月は無効になるということでしょうか?
中断後からまた2年間経たないと時効にならないのでしょうか?
回答をよろしくお願いします。

210 :経験者は語る:01/12/22 03:05 ID:AWu4KZf5
>>209
ふりだしに戻る。
チギるには、住民票を転出のまま放置して、全ての郵便物が差出人に戻る状態を継続するくらいじゃないと駄目。
やつらはサラ金以上の調査能力を持っている。

211 :無責任な名無しさん:01/12/23 20:06 ID:qd4r9Fku
差し押さえってのは本当にあるのですか?

212 :無責任な名無しさん:01/12/25 16:45 ID:rKbhkUNy
無職のため、この1年ほど国保&国民年金を滞納。
就職が決まったんで働き始めるんだけど
このまま督促状を無視してたら、新しい会社の給料から
引かれちゃうのかな。
年金は来年のボーナスとかで払うつもりだけど、
できれば国保は無視したいところです

213 :無責任な名無しさん:01/12/28 16:44 ID:DRT/AwMX
私は今年の4月に仕事を辞めて、
失業保険をもらうまでの3ヶ月間は主人の扶養で社保に入っていたのですが、
その後、失業保険をもらいはじめて国保に入りました。
今年の取得は120万くらいなのですが、
12月から3月までの支払いで月額35000円も払っています。
めちゃくちゃ高い・・・。

214 :無責任な名無しさん:01/12/28 18:37 ID:jFydX4jU
うちの彼はかれこれ9年近く滞納しています。
それでもうちには保険証(短期)が届いています。
それだけならまだしも、現在服役中です。
在監中は保険料の支払いをしなくてもいいらしいのですが、
やはり役所に言わなくちゃいけませんよね。そのままほったらかしておいて
出所後に説明してもその間の保険料は滞納していた事になってしまいますよね?

9年間のツケは大きすぎるー。
私は無職でゼロ申告しているので、月に何百円かで済んでいるのに。

215 :無責任な名無しさん:01/12/28 18:58 ID:2nPqYGk2
>214
すぐ区役所等へいってください。
免除してもらえるはず。

216 :214:01/12/29 13:30 ID:jECO3iro
>215
どうもありがとうございます。
年明けにでも役所に電話をして話してみます。
ありがとうございます。

217 :福島県福島市は:01/12/30 04:54 ID:iU+Vlgey
自治体ごとに違うわけですね。以下、私のデータです。自治体名を名乗り、後に続けていただければ幸いです。
「医療給付費分」(介護保険納付金額を除く)
●課税対象所得金額−4534507円
●所得割額−399036円(所得割8.8%)…イ
●被保険者数−4人
●均等割額−67200円(16800円×4)…ロ
●平等割額−21900円(1世帯当たり)…ハ
●算出税額計−488136円(イ+ロ+ハ)
●切捨端数額−36円

年税額−488100円

218 :無責任な名無しさん:01/12/30 14:23 ID:jEubm6qV
217と同じケースで札幌市の場合を計算してみました。
(161と162に張ってあるurlを参考にしました。

所得割 (4,534,507×0.08−10)×8.5=262,760×8.5=\2,233,460
均等割 31,670×4=\126,680
平等割 \23,360
で算定額は2,233,460+126,680+23,360=\2,383,500
になるみたいです。
基本的な計算はたぶん間違っていないと思います。

同市の上限は\520,000だけど、
納付書の算定額の欄に「\2,383,500」なんて金額見たらビビルかも。

ちょうど上限に達するくらいの課税所得の人で比べると
札幌に住んでる人と福島に住んでる人では恐ろしい格差が生じている
と思われます。

219 :無責任な名無しさん:01/12/30 14:30 ID:jEubm6qV
所得割の計算式が間違っていました。
(4,534,507×0.08−10)×8.5ではなくて
(4,534,507×0.08−100,000)×8.5です。
でも実際の計算には正しい計算式を使っているので
計算結果は変更しません。

220 :217:01/12/30 19:48 ID:iU+Vlgey
218さんさっそくのレスありがとう!
寒冷地はどうしても医療費がかさむので(通院が必ずしもスムースに行かないので治癒までの時間
がかさむということですか)、保険料も高くなると聞いたことがあります。なるほどと思いました
が・・・

221 :7743:01/12/30 20:19 ID:vRmf0/Oa
寒冷地→冬に食料が取れない→塩漬けの保存食が多くなる→
高血圧になりやすい→医療費がかさむ……
ってことなのだろうか

222 :無責任な名無しさん:01/12/30 23:10 ID:NMCqdX35
http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.html
クレジットカード専門掲示板を立ち上げました。

223 :161:02/02/05 00:01 ID:9zKoT3SB
>>161

の札幌市の単身世帯の場合の計算ですが、

>さらに
>http://www.city.sapporo.jp/citytax/aramasi/kojin_simin_zei3.htm
>で市民税所得割額\ 54,702に対応する課税所得額を計算すると
>54,702 ÷ 0.03 = \1,823,400

この部分の計算が間違っていたようです。
http://www.city.sapporo.jp/citytax/aramasi/kojin_simin_zei3.htm
にある「定率による税額控除」を考慮していませんでした。
「定率による税額控除」を計算に入れると、
市民税所得割額\ 54,702に対応する課税所得額は、
[{54,702÷(1−0.15)}+100,000]÷0.08=\2,054,441
と計算されるように思われます。ただし、切り捨ての仕方に
よって金額は違ってきますし、素人の計算ですからどこかに
大きな間違いがあるかもしれません。

上記は、保険料\490,000になる課税所得の(素人による)計算試みですが、
保険料\480,000になる課税所得の計算も試みてみました。
(くどいですが間違って可能性があります。)
(480,000−23,360−31,670)÷8.5÷0.85÷0.03=\1,960,645
となりました。

札幌市の国民健康保険に関する非常に詳しい情報公開Webサイト
の表や図を見ると、単身の給与所得者の場合、\480,000の保険料
に達する収入金額は\4,400,000近辺のようです。これは、諸控除
を考慮した場合、上記の課税所得金額にほぼ対応する金額と
思われます。

本当に正確な金額を知りたい方は、上記の素人計算結果には
頼らないでください。(でも大きくは外していないと自分では
思っています。)


224 :161:02/02/05 00:04 ID:9zKoT3SB
したがって
>>164
>課税所得180万で保険料50万とられるの?
も「課税所得200万前後で保険料50万近くとられるの?」
と言い直すべきかもしれません。



225 :161:02/02/05 00:12 ID:9zKoT3SB
同様に217さんへのレスである
218、219の計算も「定率による税額控除」の分だけ間違っていると
思われます。それでも「算定額」は200万を超えるか200万近くいく
と思います。

226 :無責任な名無しさん:02/02/14 20:22 ID:o65+ms+8
現在フリーターで、親の扶養保険に入ってます。
去年の年末調整のときにバイト先の会社から、
扶養を出て国保に入らないと、後で多額の請求が来ると言われたんですが本当でしょうか。
もし本当なら、確定申告までに国保に入らなければいけないんでしょうか。



227 :無責任な名無しさん:02/02/16 21:39 ID:04MLZtmP
age

228 : :02/02/17 03:09 ID:bZ0R/RQI
国民保険に入らないで、もし病気になったら国民保険に今まで
払ってなかった分のお金を納めれば、保険証をすぐに
使えるようになるのですか?

229 : :02/02/18 13:47 ID:UqsxN02y
あg

230 :無責任な名無しさん:02/02/21 03:14 ID:zjwkf+sH
わし、今は無保険です。半年前まで
公務員の共済組合に入ってました。

こくみん共済とか掛け捨ての安い
医療保険だけですませられないの?
ああいうのは、国保に入ってないと
お金をくれないとかあるのかな。
あれだったら、5000円ぐらいですむ
から。今、思案中。

231 :無責任な名無しさん:02/02/21 10:38 ID:lmryhbd2
>230
医療費=自己負担額(窓口で払う額)と思ったら大間違いです。
保険証を使わない自由診療だと、病院が勝手に診療費を決められます。
例えば100円の医療費がかかったとして、保険証を使えば本人3割とすると
自己負担額は30円で済む。でも無保険の自由診療だと医療費を倍請求されても
文句は言えません。それを本人が全額支払う事になります。
30円と200円。そう考えると、無保険状態はとってもリスクが高いと思いますよ。
それに、医療保険って入院1日いくらとかで通院はほとんどカバーされないはず。
年金はどうでもいいけど、健康保険は入っておいたほうが絶対いいよ。

232 :ななし:02/02/21 11:39 ID:j1dEQ8rw
あの、質問なんですけれど、国保を滞納しています。確定申告するときに、
国保や国民年金控除の欄があるんですけれど、今年は払った証明をはらなきゃいけなくなったんですよね。
払ってないのが悪いんだけど、税務署のヒトに「ここ抜けてますよ」と
いわれるのがはずかしいなー・・・。

233 :ななし:02/02/21 11:41 ID:j1dEQ8rw
すみません。232です。全然質問になってなかったです。スマソ

234 :無責任な名無しさん:02/02/22 20:12 ID:wVnm0aRh
良スレだね〜
あげとこう♪

235 :なな氏:02/02/23 00:54 ID:/SNNTdHe
>230 最近は民間の医療保険でもちゃんと欄外に「健康保険未加入者の方は保障しません」と書いてあるEX.T京海上あんしん等。
よく読もう。こくみん共済はしらんが。

236 :名無しさん@ピンキー:02/02/23 00:56 ID:ZgbCccmJ
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237 :なな氏:02/02/23 00:57 ID:/SNNTdHe
>228 すぐに使えるようにはなるが、滞納分は2年ほど遡ってとられる。
 時と場合によっては、医者と相談の上自由診療がよいだろう。
 (保険証は分かれた女房が持っていて自分は使えないなど
  もっともらしい言い訳をすれば、そんなに法外にはならないらしい。)

238 :名無しさん@ピンキー:02/02/23 01:00 ID:ZgbCccmJ
>>237
確かに・・・
法的考慮をふまえると言えていると思います。

239 :なな氏:02/02/23 01:04 ID:/SNNTdHe
>231 の言うとおりだと思う。例えば窓口で10万円払ったら医療費全体で、
50万円かかっている計算になる(自己負担2割)しかもこれは医療点数1点=10円
で計算した場合。自由診療のときはこの1点が20円にも30円にもなる。
それはどういうことかといえば、医療費全体で100万にも150万にもなるということだ。
高額医療費の払い戻しも健康保険あればこそ。健保の無いのはあまりにリスクが高い。

240 :無責任な名無しさん:02/02/23 13:38 ID:PZZcByn9
>239
そうそう。そのン百万円になるかもしれない医療費をイザというときに
支払えるほど財力のある人だったら無保険でもいいかもしれないけど・・・。
経済的に苦しい人こそ入っておくべき。そのための保険。
または、絶対に怪我もしなければ病気もしないか、たとえそうなったとしても
病院のお世話にならないという覚悟のある人。

でも確かに掛け金の高さは嫌になるよね。払いたくない(払えない)人の
気持ちもよくわかる。本当に、自動車保険みたいに保険証使わない人は
掛け金下げるとかして欲しいー。私、社会人10年だけど病院嫌いだから
保険証なんて机の中で放置されてるのに。



241 :ぼよ?ん:02/02/23 14:20 ID:N7YTICsI
下記の場合、延滞したままだとどのようなデメリットが
発生するか、ご存じの方教えていただけませんか。

@・結婚前に妻が国保保険料を滞納。
 ・そのまま入籍、滞納分を滞納したまま、
  私の会社の社会保険に加入、無事に保険証に
  妻の名前が入った。

A国民年金
 ・妻が結婚前に、滞納&低所得者申請(のようなもの)を行い、
  支払いの減免措置を受けている。
 ・上記@のように入籍後、滞納分を支払っていない。


・・・よろしくお願いします。

242 :228:02/02/24 01:22 ID:Wh6FbjQs
>>237
レスありがとうございます。

ということは、あまり病気にかからない人は、
保険料を払わないで病気になったとき自由診療が高そうならば、
あとから加入すればすれば済むってことですね。

243 :無責任な名無しさん:02/02/24 01:27 ID:VTL/DFZJ
>>242
もう出ているかもしれないけど、
荒業としては他の市町村に引っ越すというのもあるね。

244 : :02/02/24 02:06 ID:LTIOvmWx
>>241
参考にならないと思いますが、私も241さんの奥様と同じ状態を
していましたが、私の場合は旧姓のまま支払いの催促が来ます。
だけど、友達は結婚した途端、旦那名義で支払いの催促が来たそうです。
同じ市に住んでいるのに不思議でした。

245 :ぼよ〜ん:02/02/24 10:13 ID:QvaS1ckJ
>244さん

・催促に対し、支払っていらっしゃいますか?
 支払っていない場合、なにか不都合が発生していますでしょうか?
・ご友人はどうしていらっしゃいます?

…なかなか表だって聞けることではないので
 少しでも良いです、情報をいただければと思います。

246 : :02/02/25 02:31 ID:cxMr6yYY
>>245さん
>>244です。
実家のほうに督促状や差し押さえ通告書が何回も届いていますが、2年経過した今
でも払っていません。特別今のところは何も不都合はないです。
友達のほうは旦那さまが支払ってくれたそうです。

247 ::02/02/25 12:01 ID:Fej22vft
でも、国民年金基金と国民年金、2つ加入して、
40年後に、案内書に書いてる通り、もらえるのかな?



248 :無責任な名無しさん:02/03/04 18:36 ID:GOYgBJgu
父は同族会社の社長で母は従業員。私は専務で弟は他の会社の社長の場合、
国保は一世帯分上限の52万円でいいんですか?同一世帯ですが全員父の扶養家族ではないです。

249 :無責任な名無しさん:02/03/04 23:43 ID:v9ZhO5YV
AGE

250 :無責任な名無しさん:02/03/05 01:26 ID:KNdA46A+
>248
会社なら健康保険に入ってそれぞれが収入に応じて
払わないといけないんだけど・・・。
確信犯で国保のまま一世帯の上限しか払ってない会社は確かに多い。

国保には扶養という考え方はなくて、一世帯合計の収入や世帯人員などで
世帯単位で保険料が決まるけど、世帯員それぞれの収入が多い場合は、
すぐに上限に達するので健康保険よりもかなり少ない負担で済むんだよね。

251 :無責任な名無しさん:02/03/05 12:42 ID:qzDYawa5
でも来年から大阪では廃止される噂あり

252 :無責任な名無しさん:02/03/07 01:02 ID:2Fgxndvp
悪い奴がのさばるのは世の常!

253 :無責任な名無しさん:02/03/12 00:44 ID:R3elFouJ
友人(25歳)が会社をやめ無職になりました。
実家に住んでおり、実家は自営業です。

今後は国民健康保険を使うことになると思いますが、
何か手続きはいるのでしょうか?
会社の健保の保険証は既に返したそうです。

親の保険証が使えると思っていいのでしょうか?
それとも自分で入らないといけない?

どうぞお教えください。


254 :無責任な名無しさん:02/03/14 11:33 ID:bJ0OBCel
国保保険料の逃れ方(健康な方限定)あるよ(経験談)
ある年保健証が届かなかったの、頭にきてその年保険料を払わなかったんだ、
次の年は届いたんだけどそのまま未納にしてたら3年目に市役所から電話が
あり「保険料云々..」ていうから市役所へ行って「保健証が未着だ。」って言ったら
「郵便受けに鍵はありますか?」なんて言うからカチンときて「アンタばかか、世の中
商品が届いてなくて請求書だけがきて支払いする奴がおるんかい!だいたい保健証
なんて重要なものを普通郵便で送るアンタんとこの怠慢でしょ、簡易書留なり配達証明
にしないアンタのトコが悪い、保健証持ってサラ金行けばお金借りれるでしょ、悪用
されたらアンタ責任とってくれんの?」って言ったら「ホントに届いてないんですか?」
ってぬかすから、ブチキレ!郵便局へTELして「郵便事故だちょっと市役所までこい!」
それで大騒ぎしたらそれ以来督促状が来なくなり、チャラになりました(時効も成立)
40万ぐらいかな−金額は、でも普通郵便はやばいですよね、役所の人達どう?

255 :無責任な名無しさん:02/03/14 17:00 ID:4woUchGJ
普通郵便は時々無くなるかも。
40まんえんは大きいね。

256 : :02/03/15 02:04 ID:dQIlS5/S
すんません質問です。
保険証(国保)がないのですが、
いままでの滞納分を払ってはじめて再発行ですか?
それとも今年分からの保険料払えば発行されるんでしょうか?


257 :無責任な名無しさん:02/03/15 12:12 ID:g395xeBi
似たような質問ですが
私は25歳のフリーターで年収は120万くらいで一人暮らし
です。仮に今から国民健康保険にはいるとしたら
それまで払っていない分のお金を払う必要があるのでしょうか?
だとしたらいくら支払う必要うがあるんでしょうか。
年収の額はほとんど変化はないです。
正直貯金もそんなにないので莫大な額を支払うことになって
しまうのではと不安です。

258 :無責任な名無しさん:02/03/15 12:22 ID:ziFS9mr4
請求が来てなきゃ払う必要もねえよ。

259 :無責任な名無しさん:02/03/26 10:50 ID:tpeb6VHr
自分の場合、税金よりも国民健康保険料のほうが高い。
「保険」って何?と思ってしまう。

260 :無責任な名無しさん:02/03/26 11:20 ID:xsOvdUjE
>>257
心配ならば、市役所に匿名で聞いてみたらいいのでは。
(知り合いが心配していて、聞いてくれって頼まれたとか言って)
杞憂に過ぎない(そんなに払わなくてもいい)可能性も高いし。


261 :無責任な名無しさん:02/03/26 12:24 ID:tpeb6VHr
>>260
国民健康保険の保険料が莫大なのは間違いない。1年分だけでも大変なんだから
(257氏の場合、自治体によっても違うが、1年で10〜15万円の間くらいか?)。
ただ、ある程度の金額の判断はできる。匿名で聞くのはいい方法だろう。
全額払わなければならないのか、あるいはそうでない(1年前くらいからの保険料
でいいという場合もあるようだ)かでも違ってくるし、分納の相談もできるので、
払えると判断すれば加入すればよい。

262 :無責任な名無しさん:02/03/26 21:23 ID:UvpxEOOi
推測だけど、257氏の場合は、年間1万〜3ないし4万円
程度で済む可能性も高いんじゃないかな(あくまで推測。
間違っている可能性もあり。信じないでね)。国民健康
保険の保険料が高くなってゆくのは、収入が一定水準を
超えてからだと思うよ。自治体によっては、そこから
上がり方がすごいけど。

心配だったら聞いてみるのが一番では。たいてい親切に
教えてくれると思うよ。

263 :無責任な名無しさん:02/03/26 21:54 ID:AEnIovdK
おれは、保険料が払えなくて会社勤めから自営になったときに
区役所に届け出るといった、手続きをとらなかった。

もちろん、手元には保険証はない。
でもある時歯の痛みが耐えきれないものになってしまったので区役所に電話した。

無保険というリスクをかぶったんだから
その期間の保険料は支払わずにすむのかと思ったら
会社勤めの時の収入をベースにキッチリ満額請求された。

もう、アホか、とおもったよ。
ケガや病気や歯痛のこともあるし
逃げられないからまじめに払った方がいいよ。

264 :無責任な名無しさん:02/03/26 23:18 ID:2rfH/OYW
そもそも、国民健康保険の保険料ではなく、国民健康保険税なのだから、滞納
すれば、差し押さえされるし、納期限より遅れると滞納の延滞金を取られる。
世帯の所得や固定資産税額で、国民健康保険税は算出されるが、まず4月頃に納入通知書
が送られてくるはずだ。これを、仮算定と言う。その後、前年の所得が確定したら、本算定
で、国民健康保険税の税額が決まる。介護保険料もついでに決まる。
などと、マジで答えてみたりして

265 :無責任な名無しさん:02/03/27 00:30 ID:BTeLGcOZ
>>264
いちおう。自治体によって「税」と「保険料」の別がある。

266 :無責任な名無しさん:02/03/28 00:55 ID:273ApBGv
>>264
大阪市国保?

267 :無責任な名無しさん:02/03/28 13:36 ID:p1XBzgqo
2年前に社会保険に切り替えたんですが
それまでの国民健康保険は全て支払いました。
なのに、後から不足分と言って2万弱請求されています。
切り替わったのが7月なのですが
6月分までは確定した金額じゃなかったから
1年経って不足分が出たって。
そんなことあるの?
すでに国保使ってないのにおかしくない?
やっぱり払わなくちゃだめ?

268 :age:02/03/28 19:39 ID:P1cPnue2
age

269 :無責任な名無しさん:02/04/05 08:10 ID:LRJoct4+
健康保険に関してなんですが、
先日失業しまして、任意継続保険の手続きしまして、
保険料納付書が届いたんですが、予期せず2か月分で払えないのです。
3/20に退職、保険証交付日が3/27で届いたのはもっと先で、
3月分まで請求されてるんですが、こういうものなんでしょうか。
そして、今月支給の給料からは3月分の保険料がさらに引かれてる
ことになるんでしょうか。
宜しくお願いします。

270 :無責任な名無しさん:02/04/05 10:29 ID:wZTD0pil
去年の所得が約140万円で控除後は109万です。
保険料を計算したら約5600円/月と出たのですが安過ぎるような
気がしてならないのです。どうでしょうか?

271 :無責任な名無しさん:02/04/05 10:56 ID:wZTD0pil
親と同居しています。父は社会保険で母は扶養です。
私だけが国民健康保険に入りたいのですが保険料は世帯の
総所得で決まるというのは本当でしょうか?

272 :無責任な名無しさん:02/04/05 12:56 ID:Am3udWd9
社会保険の算定日は月末が基準
だから月末にどこの資格を取得してるかによって支払先が決まる。

269さんの場合3/31は任意になるので、3月分はその請求で正しいです。
給与控除の方は、会社によって給与締め日、支給日などによって違うので一概には言えませんが
社会保険上は2月分の保険料は3月に納付するようになっています。
会社によって2月分の保険料だから2月に徴収しているところや、
3月納付なので3月に徴収するところとありますので
もし疑問があったら聞いてみるといいと思います。

273 :無責任な名無しさん:02/04/05 13:00 ID:u4W3v8Fn
>270 その所得ならそんなものかと。

274 :272:02/04/05 19:27 ID:LRJoct4+
>>272
どうもありがとうございました。
会社のほうは確認してないですが、任意の請求が正しいのは理解できました。
たしかに書類に注意事項として書いてありました。確認が足りませんでした。
今日、二ヶ月分払ってきました。激しく鬱!まあ仕方ないかー
お手数おかけしました。早く職見つけます。

275 :ももも:02/04/05 19:55 ID:rV2DU7wa
今年から二十歳のフリーターです。
収入が140万近くなるのですが扶養家族からは
外れなくちゃですか?
また外れ方とか細かいことが分かりません。
どなたか教えてくださると・・・。
既出だったら申し訳ないです。

276 :無責任な名無しさん:02/04/06 15:54 ID:4ruehgRH
あげとこ

277 :読んでてなんか・・・・:02/04/07 01:05 ID:nt6R/KMC
>>275 もう少し勉強してから社会人になろう。収入は所得とは違うよ。役所の人にそこんとこは聞いたほうがよい。
バイト先の収入が140万貴女のもらうものが給与所得か否かによってもちがうので、相談する際は是非、所得がいくらかを記入してください。

278 :277:02/04/07 01:06 ID:nt6R/KMC
140万の後「円だとしても」が抜けました。ソリ―。

279 :無責任な名無しさん:02/04/07 17:37 ID:MNvaocTj
健康保険は二重に入る事はできますか?
例えば会社の方にも入っていて、国民健康保険にも入る事など。

280 :保険:02/04/07 18:04 ID:kapMwdXT
リンクしてないので出来る。二重に料金を徴収される。医院ではどちらかしか使えない。

281 :VEL:02/04/23 19:13 ID:OOah5Kb/
初めまして。私も国民保険で悩んでいます。
去年の7月に退職して今年の4月に就職した20歳の女です。
就職した会社が国民保険制度なんです。そして実は去年退職したときから国民保険税を払っていません。
みなさんのレスを拝見したのですが月に3〜4万円程払っていると言う話ですが、9ヶ月も滞納している私にはかなりきつい・・・。
やっぱり国民保険税は払ったほうがいいですよね、でも今支払うとしたら30万円前後になるのは目に見えています。
そんな大金手元にはないし。
市役所に言って支払いの相談をすればなんとかなるのかなぁ・・・と思い不安です。
私と同じような経験した方、どなたかいらっしゃいませんか?
あと、アドバイスをください。
よろしくお願いします。

282 :無責任な名無しさん:02/04/23 20:26 ID:r4HJuyvN
>>281
悩む暇があったら支払い金額の確認すれ。
国民健康保険の金額は住んでいる自治体によって相当違う。所得割額という部分がポイント。
市区町村役所の窓口逝けば相談にのってくれる。
窓口逝きたくないなら自治体のホームページには金額の算出方法が載っているから(まともな自治体なら)
それで自力で計算すべし。
ちなみに、現在ど不況の影響もあり未払い者など珍しくもなんともない。窓口は以外なほど親切だよ(おいらの住んでいるところはね)
金額が判明してから、支払うなり踏み倒すなり悩めばよい。

283 :無責任な名無しさん:02/04/30 14:09 ID:KZDM0CJT
>>282
当方も無職になって国保入りましたが¥が高くてビックリしました。
窓口行けば相談して、安くしてもらえますか?
高い理由は昨年の所得で計算するから保険税高いのですか?

7年ぐらい前に無職で国保のときは、年額で4万円ぐらいでしたけど
今回は年額30万超えています。(同じ市に住んでいます。)

284 :無責任な名無しさん:02/04/30 23:39 ID:s4knIGH4
年額30万か・・・
俺年額53万。満額だ。
当然払ってない、てか、払えない。
無い袖は振れないのだ。

285 :283:02/05/01 00:21 ID:wBCO30U0
友達とグチっていたら
これからビックリする¥の市県民税もくるよ
と脅されました(w
はぁ、こまった。

286 :286:02/05/01 12:11 ID:fUTgdmdO
前に勤めていた会社の保険証を返却せずに、保険料を支払わずに
保険証を使っていた場合等は、やはり捕まったりするのでしょうか?
その間、国民健康保険ももちろん支払ってない場合等はどうなるのですか?
周りにこのテの人が何人か居るのですが・・・



287 :無責任な名無しさん:02/05/01 16:56 ID:hJwg4jla
>286
それ、医療機関(病院や医者)が迷惑するからやめれ。
あと、期限切れ、知っていながら保険証を使うと詐欺罪もあり得るよ。


288 :無責任な名無しさん:02/05/01 18:58 ID:swtEnIQW
>>65

30年に1度あるかないかの怪我だな。

ちょっとの病気で病院使わなければ、1000万は浮く。

289 :283:02/05/02 03:32 ID:IizFlLnn
>>284
満額ですか
自分は連休明けにでも
思い切って市役所に相談に逝って来ます。

鬱だ..以下省略

290 :無責任な名無しさん:02/05/02 10:29 ID:8mt2wxqn
すみません、他のスレッドに書き込みしたのですが、
このスレッドを発見したのでマルチポストで申し訳ありませんが
コピペさせていただきます。

どうしたらいいのかわからないので、ここに書き込みます。
私はとある店で風俗嬢をしております。

税金関係について、よくわからないのですが
とりあえず、旦那の扶養家族に入っていたのですが、収入上(気分的に)落ち着かず、
社会保険(扶養家族)から抜けて
国民健康保険に私だけ加入しなおそうと考えました。

しかし、旦那の会社から扶養家族を抜けるにあたって
「色々な書類(雇用証明書等)を提出せよ」との
連絡がありました。

現在、旦那には「架空の会社に勤めている」と嘘をついてるため
「雇用証明書云々」などは提出のしようがありません。

社会保険→国民健康保険に切り替え、というのは
本人の意思だけではダメなのでしょうか。
(書類が揃わなければ切り替え、脱退は不可能なのでしょうか?)

どうしたらよいかわからず困っております。
ご存知の方、または詳しい方がおりましたら、是非教えてください。
お願い致します。長文申し訳ございません。

291 :age:02/05/08 17:52 ID:QyNRIEdN
age

292 :miki:02/05/10 23:19 ID:t30N8qhu
>281 国民年金保険課に電話して事情を話して月1万ずつの
支払いにしてもらうといいですよ。
参考になれば、、、去年年収550万 失業してバイト 
国民健康保険料月38250円 年間34万7012円
支払わないと世帯主の所に支払い請求がきます。
年金も控除にしてもらうといいですよ。3号にしてもらうこと。

293 :miki:02/05/10 23:28 ID:t30N8qhu
>283 安くはしてもらえないですよ。
最終的には全額支払わなくてはいけないが
月々支払うのを少なくしてもらうしかないです。
全く支払わないと延滞料金が加算されます。
誰かの扶養になるか正社員にならないと、、、
きついね。

294 :toshi:02/05/15 04:42 ID:lXocqdXR
教えて君ですみませんが


先日,母の失業保険の給付が終了し,私の勤め先の会社経由で
手続きを行い,私の社会保険の扶養欄に母が入りました。(5月1日交付)
それで,新しい保険証が会社経由で手元に届いたのが 5月7日。
なのですが,母の方の前の任意保険からの請求書が,
5月1日発行で,こちらのほうに届きました。
請求書がこちらに届いた時点ではまだ,保険証が
手元にありませんでしたので,母は保険料を払いました。
後日,保険証が手元に届いたのが請求書の期日である
5月10日より前だったので,母は払い込んでしまった保険料を
こちらに戻してもらえないかというお願いをしに,
領収書を持って窓口へ行ったそうなのですが,
「もう払ったのだから,もどすことはできない。
まだ保険に入っているにもかかわらず,保険の移動の手続きを
するほうが間違っている。」
と窓口で言われ取り扱ってもらえなかったそうです。
なぜできないなら手続きを会社から申し込まれたときに,
できないとして返されなかったのか。
また,逆にできるのなら払ってしまった保険料は,
こちらのほうへ戻してもらうことはできないのでしょうか。

ひまでしたらお答えいただけると,幸いです。

295 :無責任な名無しさん:02/05/15 05:00 ID:cjB9S9N2
私も大阪市在住で個人事業主。独身だけどヒーヒー言いながら
仕事こなしてやっとまともに稼げるようになったら、馬鹿げた
保険料の請求が来た。

はっきりいって自由診療の方がはるかに年間医療費が安い。
一体どこのどいつの分を肩代わりさせられてるんだと、電話で
怒鳴りまくったけど、役所のおっさんも「決まってるから」としか
言わんし、いいかげんにして欲しい。

何のために仕事してがんばってるのかわからなくなる。

296 :sage:02/05/15 06:17 ID:k3ay7yTj
マジレスします。用もないのに病院へ井戸端会議しにいく
ジジイやババアの肩代わりをさせられています。
この前、総合病院に行きました。待合室にごった返す
「病人」のジジイ、ババア・・・。氏ね。


297 :無責任な名無しさん:02/05/15 08:53 ID:QgKW91DJ
>295
でしょ?
はっきり言って自営業いじめだよね。
俺は払ってないです。
自費の方がマジで安いです。


298 :nanashi:02/05/15 13:27 ID:fK6cYCuz
>>297
国民皆保険制というものを理解してますか?

299 :無責任な名無しさん :02/05/15 16:06 ID:O2nH8nH6
俺も自由業で満額払ってるけど、厳しいよね。ジジイになったらがめつく
取り返してやる…のもイヤだし、介護保険含め丸損になっても仕方ないか。
でもなあ、毎日毎日1500円以上払ってるって考えたら、払いたくなくなるのもよくわかる。


300 :無責任な名無しさん:02/05/15 19:53 ID:6jMGstuH
まぁねぇ…。
安くつくからって、払わない事を選択できるわけじゃないんだよね。
国民皆保険だから、払う義務があるんだよねぇ…。
高いから保険料払わないのって、脱税と同じだと思う。

野村幸代と同列なんだよ…。 かなり鬱だ。

301 :無責任な名無しさん:02/05/15 20:37 ID:y61OjT6a
>300
現在では実費での支払いが認められているじゃん。
うそコクなョ。
いろんなデメリットがあるがそれでも実費を選択するのは本人の自由。
自己責任だよ。
300は自分自身が判断能力が欠落していることを反省すれ。
ちなみに俺は約50万円支払っている。メリット、デメリットを勘案して支払うことにした。

302 :無責任な名無しさん :02/05/15 21:37 ID:QXaxgXH+
どうしても保険料払いたくない貴方にいいこと教えちゃう♪

まず、保険証返していいから保険料は絶対払わない。
では年取って病気になったらどうすればよいのか?ここで登場するのが、
医師法19条1項「診療に従事する医師は,診察治療の求めがあった場合には,
正当な事由がなければ,これを拒んではならない」。
この”正当な理由”に無保険者であること・治療費未払いであることは
含まれないと既に旧厚生省より通達が出ている。即ち病院の建物の中にさえ
入ってしまえば医師法上、医師は無保険でも診療せざるを得ないのである。
どうしても拒むようなら受付で「医師法違反だ〜」と騒ぐべし。


303 :無責任な名無しさん:02/05/15 21:45 ID:y61OjT6a
>302
意味不明
実費を請求されるだけだろ。
おまえ超が付くバカだ。

304 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:00 ID:hh3szajq
>303

きみこそ勉強すべし。
現行の医師法では、とりあえず患者に実費負担の意志が無くとも
医師に診療の義務が生じるのだよ。また診療を拒否して患者が
死んだ、もしくは後遺症が残ったという場合は医師に賠償責任あり。
勿論、診療後に当然患者に債務が生まれるが、元々資産がなければ
回収も出来ない。
即ち医師法19条は、無保険・無財産の人間にはとてもありがた〜い
法律なのだ。

305 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:03 ID:qvSCCKPS
>294
任意継続被保険者が、期間内(2年)に保険をやめるのは、
原則として、自分が健康保険の被保険者になったときだけ。
自分から届け出れば、好きなときにやめれるというものではない。
ただし、保険料を10日までに払わなければ、11日に資格喪失する。
窓口の人がいうように、払ったのが間違いで、取り戻す手続きはない。
来月の11日から被扶養者にしましょう。

306 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:06 ID:y61OjT6a
>304
おまえご臨終になられたほうがいいのではないのですか。
超ウルトラバカ。
資産が無い悲惨な老後を送っているやつだけに当てはまることじゃん。
いわばホームレスが病院に行っても大丈夫って話だろ。
おめえ超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超バカ。
金はあるけど、ほとんど病院なんか行かないから、年間に52万円も払ってられるかョって話なんだよ。
おまえは新出から出直せ。

307 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:12 ID:I8WXT9FQ
しかし、こんな高額負担だと独立しようって気概のある若い奴に
とっちゃ、たまらんよな。

病気でもろくに医者にも行かず、必死に働いてじいさん・ばあさん
の医療費を負担させられてさ。払わなきゃ、事故ったり大病したら
死ねって事だし。
要は社会保険の切れた連中(爺・婆)とバカなフリーター・無職の
分を身を粉にして払ってやってるって事でしょ。

一番働き盛りの層、子供つくる層にしわ寄せが来ているんだから、
そりゃ、フリーターも少子化も増加するわな。
請求書見たとき、頭が真っ白になったもん。

308 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:21 ID:y61OjT6a
>304は、ここを見ている人間はみんな、ホームレスだと思っているそうだ。

309 :無責任な名無しさん:02/05/15 22:29 ID:y61OjT6a
うすのろバカの>304はどこ逝った。
おい出てこい、ゴラー>304

310 :無責任な名無しさん:02/05/15 23:31 ID:y61OjT6a
結局304はしっぽをまいて逃げおったな。
子供はおしっこして寝なさいってことよ。


311 :無責任な名無しさん:02/05/16 00:29 ID:K81BqBNH
【お知らせ】
横レス失礼!

社会世評板において、年金・健康保険・雇用保険ほか社会保険全般
さらには社会保障一般を扱う新板の設置要望について議論を始めています。
いままで適当な板がなく板巡りされていた論者・識者の皆さん。
この機会にぜひご参加ください!

健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50

注:現在、当スレではスレタイトルと異なり
【板名】社会保険板(仮称)
【扱い範囲】健康保険・年金の他に、雇用保険や労働災害保険を含む広義の社会保険
として、第一案をまずまとめています。どうぞ御意見ください。

312 :無責任な名無しさん:02/05/16 10:25 ID:LyKsazJg
>>309:おつむの弱い君にも解るように説明してあげよう(感謝しろよW)

@無保険だが収入財産は充分→金持ちなら自費で払えや。収入大なら
 自費診療の方が、健康保険料毎年払うよりは安いぞ。
A無保険で収入は程程・財産は殆どない→これは文句無しに払わない方が
 いい。医師法19条が君を守ってくれる。
B無保険で収入財産とも程程、でもお金は払いたくない→これも実は
 Aと同じで払わない方が得。病院、特に公立なら仮に診療費未払い
 だとしても、患者の財産の差し押さえは体面上絶対に出来ない。
 口頭で借金の催促されても「持ち合わせがない!」と返答しておけば
 それで終わりだ。

以上、自営業者の場合、無保険の方が実は遥かに有利なのだ。 

313 :無責任な名無しさん:02/05/16 16:22 ID:Mp+tPwEb
>312 馬鹿出現!
たっぷりと笑わせてもらったョ。
312の年齢は10歳くらいだろうな。
あまりにもの無知、無能ぶりには、感銘さえ受ける。感動した。
涙がちぎれるほど、爆笑させてもらったぞ。
こんな馬鹿は久しぶりだ。
さらしあげてやろう。


314 :無責任な名無しさん:02/05/16 16:36 ID:s8F6JpfJ
市によって違うだろうけど、うちの市の場合、収入が0だと年間で約1万6千円
で済む。これなら払っても良いかと思う。

315 :無責任な名無しさん:02/05/16 16:41 ID:Mp+tPwEb
保険証が無くて病院へ行ったことが無い>312に教えてやる。感謝すれ。
無知で馬鹿で間抜けでドジでへまで包茎で不細工で友達が一人もいない312よ!よく聞けョ。
悲惨な人生の312よ

病院には、受付時点で保険証を提示するように大きく紙が貼ってある。
保険証が無い場合には散々文句言われる。
この時点で大抵のヤシは、具合が悪くて病院へ行っているのに、なおかつ凹んでしまう。
当然ながら診察も後回し。具合が悪いのになおさら耐えられないぞ。
次回必ず保険証を持ってくるように言われる。
だから実質的に継続して通院するのは、困難だ。
支払い時には当然ながら、「持ち合わせがない!」で済むわけが無い。
お金を支払わなければ、クスリの処方箋を病院は出さないからだョ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
医者に診てもらったって、クスリをもらえないのでは、何の意味もないぞ。
もし、窓口で粘って、仮に病院で処方箋を出してもらったとしよう。まあそんなお人好しの病院も無いがな。
病院側も踏み倒されるのがわかっているからな。
次にクスリを購入するために、薬局へ行く必要がある。
でも、保険証が無い場合には、薬代は当然ながら全額実費だ。
薬局は医者ではないのだよ!
「持ち合わせがない!」でクスリを渡してもらえるとでも思っているのだろうか。
窓口で追い返されるのが落ち、ちゃんちゃん。

特殊なもの以外は、医者が処方したクスリは、病院ではなくて薬局で購入しなければならないことさえ知らない、312は今度どのような悲惨な人生が待ちかまえているのだろうか。
というか今現在十分に悲惨な312。


316 :無責任な名無しさん:02/05/16 16:51 ID:s8F6JpfJ
>>1さんの50万ってすごいね。うちは最高が53万って書いてある。
それ以上はないらしい。

317 :無責任な名無しさん:02/05/16 16:59 ID:gNnzNFhY
ここを読む限りでも、健康保険制度が破綻していることがよくわかる。
年金制度も破綻しているし、いったいどうなるんだろうか。

2025年、厚生年金が収入の25%、健康保険が収入の10%ぐらいになったらどうする?
どうやって生活すればいいんだ!!


318 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:01 ID:TQo2ZZIw
>>315
悪態ついてばかりついてないで冷静に考えて皆。
あんたの言ってる外来にちょっと行って、薬貰って帰ってこよう
なんて軽症なら、病院行かんでもマツキヨですむだろうが。
俺が行ってるのは入院必要な本当の病気の場合。これだと処方箋
貰う必要が無い。もし病院が入院拒んで、病気が悪化して死亡なり
した場合は前述のように賠償請求できるので安心安心。

319 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:02 ID:s8F6JpfJ
>>317
払ってる自分が悪いんだろうね。今さら年金がチャラになるのがいやだけど
払うかどうか迷ってる。20歳のとき親の言うこと聞かなければ良かった。

320 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:06 ID:s8F6JpfJ
>>318
おれも健康保険は払う気がしないけど、それは健康は自己責任だろと思うから。
健康な奴が不健康な奴の面倒を見るというのがいや。
だけど自分がただで入院するのは良心に反する。

321 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:14 ID:Mp+tPwEb
>318馬鹿再び出現ですね。
あなたは幼稚園児ですか。
>病気が悪化して死亡なりした場合は前述のように賠償請求できるので
>安心安心。
だってさ。
病気になり、保険証が無いばっかりに死んでしまって安心だってさ。


322 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:17 ID:Mp+tPwEb
>318
インフルエンザ等で高熱を発しているときに、マツキヨで売薬購入して済むと思っている、馬鹿さ加減にあきれるョほんと。
薬局で売っている売薬と医者が処方するクスリはまったく違うってことをまったく知らないのが痛すぎる。


323 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:21 ID:Mp+tPwEb
318は早いとこ保険証が無くて医者にかかれずに市になさい。
だって、賠償請求できるので安心安心!なんでしょう。



324 :無責任な名無しさん:02/05/16 17:55 ID:RDS+J6DA
君らの疑問こそおかしいぜ。
>>賠償請求できるので安心安心!
治療が失敗して死ぬリスクって保険を使ったとしても同じだよ。
賠償義務があるから医者は無保険でも手を抜けないって意味で書いて
あるのが、理解できないか?
>>インフルエンザ等で高熱を発しているときに、マツキヨで売薬購入して
>>済むと思っている
まさか病院で出してある薬がインフルエンザに特効するとでも?
だとしたらあんたは救いようのない馬鹿。最近認可された薬でも
せいぜい5日で直る発熱を4日で治すという程度のもんだぜ。
それから風邪のウイルスに利く薬は未だにないって知ってる買い藁。

325 :無責任な名無しさん:02/05/16 18:04 ID:Mp+tPwEb
馬鹿がまた釣れましたね。
324の精神年齢は5歳くらいですね。

326 :無責任な名無しさん:02/05/16 18:08 ID:Mp+tPwEb
>もし病院が入院拒んで、病気が悪化して死亡なり
>した場合は前述のように賠償請求できるので安心安心。
これのどこが無保険でも手を抜けないと解釈できるのだ。
324は早いとこ、入院拒まれて、死亡なりしなさい。

327 :無責任な名無しさん:02/05/16 18:10 ID:Mp+tPwEb
抗生物質は、医師の処方箋が無ければ買んぞ。

328 :無責任な名無しさん:02/05/16 18:16 ID:Mp+tPwEb
だいたいだな、体調がやべえと思うから医者へ行くんだろが。
売薬買って済むと自分でわかるならだれも困らないんだよ。
もし重い病気で医者にちゃんと診てもらわないで手遅れにでもなったらとか、頭をかすめるもんだろ。
それでたいしたことなければ、そっちの方がありがたいのは言うまでもない。
そんなときに保険証が無いという精神的重圧を理解していない坊やはほんと困ったものだ。
ここはガキが来るところでは無いョ。

329 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:22 ID:PHId4Fs1
>これのどこが無保険でも手を抜けないと解釈できるのだ

何べんも書いてるでしょ。無保険でも保険でも医者は治療が不味くて
患者が死ねば、賠償請求されるのよん。つまり賠償請求が怖いから
無保険でも治療の手は抜けないって簡単な理屈理解できんかな〜。

>抗生物質は、医師の処方箋が無ければ買んぞ

まさか、風邪やインフルエンザに抗生物質が効くとでも。(唖然)
また、抗生物質打たなきゃ直らないようような重症な感染症なら
即入院なので問題なし。

>324の精神年齢は5歳くらいですね

ちみちみ理屈で勝てないからって、騒がない騒がない。ここは法律板なん
だから、反論しないで相手の悪口ばかりじゃ調停でも法廷でも全敗藁。

330 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:33 ID:BbuvCd7d
ウイルスに効かないのは百も承知で、合併症を防ぐのを目的で
抗生剤を医師が投薬することに異議を唱えるのですね?
薬価稼ぐつもりだろうゴルアとか言っちゃうんですね?
保険料払わないくせに・・・。

331 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:45 ID:Mp+tPwEb
>もし病院が入院拒んで、病気が悪化して死亡なり
>した場合は前述のように賠償請求できるので安心安心。
この文章をどのように解釈したらあんた329の解釈になるのか、論理的かつ具体的に説明しなさい。


332 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:48 ID:Mp+tPwEb
通院患者が抗生物質投与されることは普通だが。
抗生物質投与される患者は全員入院するってデータはどこにあるのだ。
妄想もここまでくればたいしたものだな。

333 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:52 ID:Mp+tPwEb
ここで散々わめいている保険証持っていないやつにさ、一度でもいいから実際に無保険で病院へ行ってもらいたいものだな。
口先だけではなくてさ。
悲惨な扱いを受けて追い返されるのが落ちだよ。
その悲惨レポートをここに書き込んでくれ。

334 :無責任な名無しさん:02/05/16 19:53 ID:Mp+tPwEb
「持ち合わせがない!」と逝った瞬間の窓口のお姉さんの表情を詳細にね。

335 :無責任な名無しさん:02/05/16 20:03 ID:Mp+tPwEb
ここで保険証が無くても医療費は踏み倒せるとか言ってる馬鹿はただの世間知らずのお子様。
現実を知らない、就職もしたこともない引きこもり。
悲惨だね。

336 :無責任な名無しさん:02/05/16 20:26 ID:uBOUsodG
>ウイルスに効かないのは百も承知で、合併症を防ぐのを目的で
>抗生剤を医師が投薬することに異議を唱えるのですね?

あんた、ホントに医学知識ないね。風邪での抗生剤の予防投与って
全く意味が無いってこと知らないの?医者の言う事に騙されてない?
更に付け加えとくと予防投与ってのは健康保険のカバーの範囲外だぞ。

>論理的かつ具体的に説明しなさい

「賠償請求が怖いから無保険でも治療の手は抜けない」って何べんも
書いてるじゃん。まずはこの論理に反論してみせなよ。

>抗生物質投与される患者は全員入院するってデータはどこにあるのだ

はっきり言って外来で抗生物質内服して直るような肺炎なら抗生物質
無しでも直ります。万が一、重症化して呼吸困難起こすようなら、
そのときに救急車呼べばいい。間違いなく救急病院に入院できます。
それから窓口のプレッシャーなんか気にしなきゃいいじゃん。どうやったら
保険料踏み倒せるかというのが目的なんだからそれぐらいのストレスは我慢。

337 :無責任な名無しさん:02/05/16 20:35 ID:Mp+tPwEb
>336
だからさ、おまえが実際に医療費踏み倒してから偉そうなことほざけよ。
実際に踏み倒してここにレポートすれ。
脳内妄想踏み倒しではまったく説得力ないんだよ。
実際にそんなことできる厚顔無恥はおまえかサッチーくらいだぜ。

338 :無責任な名無しさん:02/05/16 21:56 ID:gpJxBlrz
>336
そういえば確かにさっちー踏み倒してたな。
残念ながら、俺はいたって健康なので病院なぞ受診しないですんでいる。
あと俺は風邪程度じゃ病院いかんよ。それこそ医療費の無駄使い。
まあその内救急車呼ぶぐらいの病気でもしたらレポートしてやるよ藁。

ところで>>336に反対弁論はできんのかい。このままじゃ君の敗訴だよ。

339 :医者:02/05/17 00:41 ID:NH8ILmaC
盛り上がってますな。

たいして医療にかからないのに年間53万円(上限)支払っている人はお気の毒。
あなたのお金は無駄な薬代に消えてなくなります。
ちょっと風邪気味・・・じゃあ、解熱剤に抗生剤、胃の薬にビタミン剤、整腸剤
とまあ、いろんな薬を処方しますよ。
しかも3日分ぐらい
それがきちんと消費されれば、まあ無駄とは言えませんが
実際皆さんはどうですか?
処方された薬を全部飲みきってますか?
何錠か残ったりしてませんか?それが無駄なのです。
一人頭100円分の薬が飲まれずに残ったとしても、相当な額が無駄になります。

処方すると医者がたんまり儲かると思うでしょ?
ところが医者は処方箋料のみ。
儲かるのは製薬業界です。
製薬業界はたんまり政治献金してますからね。
薬価が引き下げられることはほとんどありません。
4月に診療報酬の改定があり、薬価が引き下げられましたが焼け石に水でしょう。
高すぎる薬価が医療費を圧迫していることはずいぶん前から指摘されてますが、
一向に改善の兆しがありません。
ここに集う方々は医療費に目が向いていますよね。良いことだと思います。
何が無駄で何が必要か、考えてみましょう。
保険制度についても見直してみましょう。
国民皆保険が本当に万人の利益になっているか考えましょう。
そして行動しましょう。








340 :toshi:02/05/17 05:45 ID:X8DcDTlb
>305
ご返答ありがとうございます。
なるほど。
でも,入金かもしくは被保険者への手続きかの
どちらかを受け付けなければいいのになぁと思ってみたり。
メーカーとかだと2重請求とか,2重入金なんかには
すごく気を使うのになぁ。
間違いを受け付けてしまうシステムに疑問。
お役所だから・・とか思ってしまいます。

遅レスすみません


341 :無責任な名無しさん:02/05/17 06:02 ID:g3r3kbee
>340
お役所っていうか…。扶養の受付をしたのは貴方の会社じゃないの。

342 :toshi:02/05/17 07:16 ID:X8DcDTlb
>341
えと,私が会社に届け出て それを会社が
社会保険事務所へ届けるものじゃないんですか?
会社 → 保険事務所 のときにNGが出るんじゃないかなー
と思ったわけですよ。
やめられないのならNG出してほしいなと。
もう手元に新しい保険証が出てるのはおかしいなぁと。
素人の頭で間違ってるかもしれないんですけど。
それが勘違い?

でも入金が先だった場合,
入金 → 5月分更新 → 扶養手続き →
保険扶養に切り替え → 5月分消
ってなるのかな?
とすると消えるかも・・・
これだと返してもらえなさそうだなぁ。

いろいろ勘違いしてそう・・

343 :無責任な名無しさん:02/05/17 17:28 ID:MEIQQnnK
>339
クスリ屋から病院へのバックマージンのことくらい書け。藪医者が!

344 :無責任な名無しさん:02/05/17 17:31 ID:VgOYOWZQ
>343
というより、門前薬局(違法だけど)って言葉もあるくらいだから、
経営は一体のところが多いよねえ。

345 :305:02/05/17 23:42 ID:hs6h+eB6
>342
社会保険事務所はそんなことまでチェックしてません。

被扶養者の手続きを先にしても、そのことで任意継続被保険者の
資格は失われず、無効な手続きをしたことにしかなりません。
任意継続被保険者の資格喪失は保険料の滞納によって完成するのです。

被扶養者の手続きは、会社からの届出があれば、社会保険事務所
としては、法律上、基本的にそのとおり手続きするしかなく、その際に
他で任意継続被保険者になっているかをチェックしろという法律もありません。
公務員は法律の通りに手続きするのが仕事ですから、文句を言っても無駄です。
この場合は、法律上は100%法律を知らなかった人間の責任です。

346 :toshi:02/05/18 06:20 ID:9rn7Ydyq
>345
>被扶養者の手続きを先にしても、そのことで任意継続被保険者の
>資格は失われず、無効な手続きをしたことにしかなりません。
無効な手続き?現在の状態として,扶養に入ってないってことですかね?

>305
>来月の11日から被扶養者にしましょう。
6月10日期日の請求を払わなければ,自動的に新しいほうへ
更新されるのでしょうか?

知らないほうが悪いとわかっているんですけど,
結構不透明だなぁと感じてみたり。
これを機に勉強するかなぁ・・・。


347 :医者:02/05/18 09:35 ID:Ees7EMMF
薬屋からのバックマージンなんて都市伝説みたいな事
信じている人がいるとは・・・
実際そんなこと経験はありません。
まあ、大病院や大学病院のことは知りませんが。
もちろんそんな病院を経営したこともありませんから
実際のことは判りません。
しかし、その辺の開業医レベルでバックマージンなどあり得ません。


348 :無責任な名無しさん:02/05/19 08:36 ID:NAKfKn4n
日本の健康保険はおかしい!!
なぜ、毎月高い金払ってるのに、病院に行ってまた払うのか?
現在海外に在住しているが、月に約5千円払って、後は病院に行っても薬局に行っても
ただで全てしてくれる。
日本も見習え!!

349 :無責任な名無しさん:02/05/20 03:32 ID:yfp67cO3
>>348
まさか悪名高いイギリスのことじゃありませんよね?
具体的に何国なのかキボン。

350 :348:02/05/20 07:21 ID:edat0qMT
>>349
言ったからってどうにかなるのかわからないけど、ドイツですが。

351 :無責任な名無しさん:02/05/22 03:17 ID:CjeaLrR/
ドイツでしたか。ドイツはいいらしいよね。
(ごめん、よくある欧米礼讃かと思ったものだから・・・)

日本は唯一の成功した社会主義モデルとも言われるように、
日本の国民全員が加入する健康保険はわりとすごいと思う。
保健組合、なんてのもあるし。全員加入の国民年金もあるし。
保険に入れない人が人口の何割もいるアメリカや
そもそも「税金は金持ちが払うもの」で
国の予算のウン十%は先進国からの援助なんつー
当然保険も年金もない途上国各国に比べたらすごいと思う。
って、低く見過ぎですか?

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