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松井証券のインチキさを告発するスレ

1 :株好き@2ch:01/12/19 04:21
まずは手始めに。
これは全く同感だ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

アカウントプロテクションは意味の無い制度@

証券会社に於ける「ペイオフ」が今年4月から解禁されたのに乗じて、松井証券は、このところ、TVCMなどで、盛んに自社の「アカウント・
プロテクション」という預かり資産包括補償制度が、万全なものであり、この制度を導入していない証券会社との取引はさも危険であるかのごと
く宣伝しています。

下は、その一例であり、松井証券が希望者に配信しているメールマガジンに書かれていた広告です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
安心を10億円。アカウント・プロテクション(預り資産包括補償制度)は、
日興証券と松井証券だけ。 保険もかかっていない証券会社と取引しますか?
http://www.matsui.co.jp/aboutus/news/20010925.html
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかしながら、これは実態と異なるものと言わざるを得ません。というのは、証券会社に預けてある顧客資産は、証券会社自身の資産と分けて保管する「分別管理」が法律で義務付けられているからです。
つまり、証券会社が法令に違反しない形で営業を行っておれば、基本的に、証券会社の破綻時にも顧客の預り資産に損害が出ることはありえないのです。

その良い例が山一證券であり、同社は、「飛ばし」などの違法行為は行っていたものの、顧客資産についてはきちんと分別管理を行っていたため、一切の被害は出ませんでした。 日銀特融が使われたのは、同社自
身の「債務」に対してであり、仮に特融の発動が無くても、こと顧客資産については被害は出なかったはずです。

2 : :01/12/19 04:23
長いしどうでもいいし、それでも2ゲットしちゃう悲しさ。

3 :株好き@2ch:01/12/19 04:25
続き
アカウントプロテクションは意味の無い制度A

また、特にネット証券ではほぼ100%そうなっていますが、個人顧客の株券は証券保管振替機構(保振)に預けるケースが圧倒的であり、株券に関しては、分別管理が自動的になされています。 投信(MMF・MRFを含む)も同様に、分別管理が自動的になされているものです。
自動的には分別管理がなされないのが、「顧客勘定の現金」と、「信用取引の益金」の2つです。

現在では、大半のネット証券で、信用取引を行わない顧客の場合、余剰資金は自動的にMRFに預けられる形になっているので、現物取引のみの顧客にとって、そもそも、「顧客勘定の現金」と「信用取引の益金」の分別管理の問題は関係ないのです。

そして、「顧客勘定の現金」についても、分別管理が法令とおり執り行われていれば、証券会社の体力とは関係なく、安全性は保証されているのです。
その意味で、問題になるのは、「信用取引の益金」だけです。
これはペイオフでも保護対象外ですから、唯一これが問題として残りますが、信用取引きをしない顧客には全く関係の無い話です。
にもかかわらず、松井証券は、自社がかけている「保険」に入っていない証券会社はさも危険性があるかのような「風評」広告を撒き散らしているのです。
生保であれば、「風評営業」ということで、金融庁から処分があってもおかしくない行為です。
また、言うまでも無いですが、ペイオフ下でも1000万円までの顧客資産は保護されます。

4 : :01/12/19 04:31
もう分かりました。
あなたは帰ってください。

5 :株好き@2ch:01/12/19 04:31
続き

アカウントプロテクションは意味の無い制度B
さて、松井証券ご自慢の「アカウントプロテクション」ですが、
http://www.matsui.co.jp/aboutus/acpro.html
の松井証券HPで説明しています。

ここで、気になるのは、正式名称「金融機関等包括補償保険(FIB保険:Financial Institution Bond)」について、「保険金を支払う場合」として、
「顧客資産について、同保険の対象となる事故により上記対象資産に損害が生じた場合、かつ、証券取引法上で投資者保護基金(以下、保護基金)が発動する経営破綻が当社に生じた場合。
※ FIB保険の対象となる事故とは、窃盗・強盗・火災等の偶然的な事故、偽造・変造事故、従業員による犯罪、コンピュータ犯罪等をいう。※ 取引に関わる損失等は本保険の対象外。 」
と書いてある事なのです。

というのは、この文章通りだと、FIB保険の対象となる事故が発生していないと、会社が破綻した場合でも、保険の対象にならないからなのです。
潰れた際に、窃盗・強盗などの事故が起きていなければ、保険は払われない、ということであり、山一のように、「FIB保険」の対象となる事故以外の理由で破綻した場合には、投資者保護基金が補償する1000万円までしか顧客資産は保障されず、保険の意味がなくなってしまいます。

松井証券側の説明によれば、
@  松井証券は、基本的に顧客資産の分別管理は徹底している
A  よって、経営悪化などによって倒産しても、事務処理が適正に行われ、不正が起きていなければ顧客資産は保護されている
B  だから、FIB保険の対象となる事故が発生していなければ、同保険は必要ない
C  倒産時に、FIB保険の対象となる事故が発生していれば、顧客の資産が毀損されている可能性がある。 その際は同保険が発動される
と言う事でした。

これは、それなりに尤もな感じもしますが、これが意味する事は、重大です。
つまり、松井証券は、アカウントプロテクションを導入できた事を、さも経営体力があるからのように吹聴しています。
しかし、実際は、引き受けた保険会社が認めたのは、松井証券のコンプライアンス体制・事務管理体制に過ぎないのです。
もちろん、コンプライアンスがきちんとしており、事務管理体制が整備されている事は極めて重要です。
しかしながら、保険会社は、「松井証券のコンプライアンスと事務管理体制がしっかりしている事は認める。 よって、それに瑕疵があった場合は、保険を払う」と言っているに過ぎないのです。
ここは極めて重要です。
なぜなら、他の証券会社でも、コンプライアンス体制、事務管理体制がしっかりしていると思われるところは、アカウントプロテクションなど導入して無くても同じことだからです。

6 :ワロタ:01/12/19 04:32
>>1=ノルマ證券社員

7 : :01/12/19 04:33
>>分別管理が法令とおり執り行われていれば

で、松井の場合は行われてなくても保護されんの?
それなら他社より安全じゃん。

8 : :01/12/19 04:35
>>6
の・・・む・・・読めません。

9 :株好き@2ch:01/12/19 04:35
続き

アカウントプロテクションは意味の無い制度C

そして、極めて重要な事は、信用取引の評価益は保護されない可能性がある、ということです。
これは、松井証券のHPにも「保険の目的>(対象となる資産) 松井証券ネットストック口座での信用取引顧客の益金 ※ 信用取引の未確定の評価益は含まれない。」 ときちんと書いてあります。
http://www.matsui.co.jp/aboutus/acpro.html
松井証券が経営悪化で倒産した場合、分別管理されている資産はきちんと保護されているでしょう。
しかし、未決済の信用取引の評価益は分別管理の対象ではない(できない)訳です。これだけが、分別管理から漏れるものです。

そして、HPにも書いてあるようにこれは保険では保護されないので、倒産時に債務超過であれば、保護されない事になるでしょう。
保険など無くても元々安全なものだけが保険の対象で、一番保険が必要とされるものは保証されないわけです。

では、何のための保険なのか? と言う事ですよね。
あくまで、倒産時に、本来は分別管理されているべき顧客資産が、窃盗・強盗・火災等の偶然的な事故、偽造・変造事故、従業員による犯罪、コンピュータ犯罪等によって毀損されていた場合のみ保険金が支払われるのです。

10 : :01/12/19 04:37
マーシー着ボイス登場!!    マーシーの声が、キミの携帯で着信ボイスになるぞ!

11 :株好き@2ch:01/12/19 04:41
続き

アカウントプロテクションは意味の無い制度D

何も、「保険」という形を取らなくても、コンプライアンス体制がきちんとしていればいいわけです。
証券会社が言っている事が信用できない、と顧客に思われるのが嫌なら、監査法人にコンプライアンス体勢・事務管理体制を監査してもらえばいいだけの話です。
そして、これを実は松井証券は行っています。
http://www.matsui.co.jp/aboutus/press/20011106.html

他社も同様な事を行っており、「信用取引の益金」以外の安全性はこれで確認できるのです。
保険などかけなくても安全な資産には「保険」をかけ、本当に必要な部分には保険をかけていない、という、顧客にとって全く意味のないことをしている訳です。
それにもかかわらず、大袈裟に「保険」だなどといって、さも自社だけが特別な存在のような事を言っているのはインチキとしか言いようがありません。

これは、他の証券会社に対して、不必要な不安を掻き立てているだけでなく、松井証券に預けた資産は全て保険でカバーされており安全だ(実際は「信用取引の益金」は対象外)という誤った印象を顧客に与えている事に他なりません。

「自己責任」の時代ですから、松井証券のHPをきちんと細かくチェックする責任が顧客にもあり、HPを見れば、「信用取引の益金」は保証されないことは分かるはずである、ともいえます。
しかし、少なくてもTVCMや新聞広告を見ただけではこのことは分からない訳ですし、利用者が皆細かいチェックができる人ばかりでもないでしょう。

この他にも同社の経営姿勢には疑問を抱かせるものが多多あるのですが、とにかく、この「アカウント・プロテクション」についての誇大広告・風説営業紛いの行為はすぐにも止めるべきだと思います。

12 : :01/12/19 04:41
>あくまで、倒産時に、本来は分別管理されているべき顧客資産が、>窃盗・強盗・火災等の偶然的な事故、偽造・変造事故、従業員によ>る犯罪、コンピュータ犯罪等によって毀損されていた場合のみ保険>金が支払われるのです。

あくまで、ってあんた、これが重要なことじゃんよ。

13 :株好き@2ch :01/12/19 04:44
>>6

1だけど、朝の早いノルマ証券の社員がこんな時間に書き込みしている訳ないだろ
僕も野村は好きじゃないよ。松井がもっと嫌いなだけだ。
既存証券には未来は無いとも思ってるしね。

14 :株好き@2ch:01/12/19 04:49
>>12

ネット証券では、物理的に株券を保管してないので、
まず、
@窃盗・強盗・火災等の偶然的な事故、偽造・変造事故、従業員による犯罪、というのは、想定し難い。
また、
Aコンピュータ犯罪等
についても、毎日顧客側がHPで自分の口座を見ているケースが大半であり、プログラム自体に詐欺の仕掛けを埋め込んでおかない限り
つまり、会社ぐるみでやらないと無理。
実際問題として、ネット証券で上にあげたような犯罪行為が行える可能性は極めて少ない。

15 : :01/12/19 04:50
つまり、他の証券会社などでは倒産時に資産を持ち逃げされたら保証されないが、松井は保証されるってことだろ。
重要じゃねぇかよ。

16 :つーか:01/12/19 04:51
預託制度使えば言いだけなんじゃ・・・。

17 :だから:01/12/19 05:04
>>15
あなたは、松井証券の熱狂的なファンですか?
持ち逃げする株券はネット証券には置いてないんですけど・・・

18 : :01/12/19 05:27
イートレより松井のほうがましだ

19 :  :01/12/19 13:37
↑松井なんてどこがいいんだ?
手数料高いだけじゃないか。
社長も傲慢で嫌な奴。

20 :たしか:01/12/19 13:49
免責1000万だと思ったが・・

21 :松井は:01/12/19 14:48
入出金手数料も高い。何で出金する際に手数料取られるんだ?

22 :  :01/12/19 15:07
いいじゃん、別にどうでも。
使わなければいいだけなのに、なんで怒ってるのだろう???

23 :  :01/12/19 15:14
ネット証券の代表のように言われているけど、やってる事は
せこい事ばかりなんだなあ。。。と思うよ。

24 : :01/12/19 15:16
JAROに告発しなさい

25 : :01/12/19 15:20
2ゲットする価値もないけど、まあとりあえずね。

26 : :01/12/19 15:21
YBBよりましだよ

27 : :01/12/19 15:23
最近このコピペよく見るなあ
誰かが執着してやっているみたいだ。

28 :山師さん:01/12/19 15:26
他の証券会社は分別管理の徹底がほんとにされてるかどうか疑問なんだよ。
松井はここまでやるぐらいだから分別管理はされてるだろうって思える。
既存の証券会社なんてこれまでさんざんなんだから信用できない。
自動的に分別管理されてるっていう証拠がない限り安心できない。

でループトレード
これがないところも話にならない。
松井は手数料が高すぎるけど今のところ納得している。
ナスダックも扱うようなので継続しようかと思っている。

29 : :01/12/19 15:31
来月からカブドットコムで信用取引します。
返済無料。

30 :スレ立てた人は名前も住所もバレバレなの知ってた?:01/12/19 15:33
このスレ立てた人が訴えられたら
面白いね。

31 : :01/12/19 15:41
30はばか

32 :山師さん:01/12/19 16:05
>>28
現在でも分別管理をしていなければ、それは犯罪行為。
松井だけが徹底していると考えるのには、非常な無理がある。
そもそも、保振に預けている株券や投信(MRFも)は自動的に分別管理されてるよ。
例えば、ジェット証券でも
http://www.jetsnet.co.jp/about/index.html
こう書いてある。
上のほうに書いてあるとおり、分別かどうかが問題なのはMRFになってない預け金だけなんだよ。
預け金についても、ジェット証券でも
http://www.jetsnet.co.jp/about/index.html
のようにきちんとやってるよ。
ジェット証券を持ち出したのは、ここの宣伝をしているのではなくて、
こんな小さなしょぼいとこでもきちんとやれる程度の事だといいたかったわけ。
松井が大騒ぎして自慢するほどの事ではないよ。

33 : :01/12/19 16:10
>>30
白痴ですか?

34 : :01/12/19 16:13
松井は株価操作するな。はやく1700円にしろ。

35 : :01/12/19 16:46
>>34
やっぱりやってるんですか、株価操作。
松井ならやりかねんな‥・

36 : :01/12/19 16:55
というか社長はかなりバヤいことやってるでしょ。ココは。

で社員は薄給。ご苦労さんです。

37 : :01/12/19 17:06
道夫は緑のネクタイを何本持ってるんだ?

38 : :01/12/19 21:24
今日の日経に出ていた広告は言い訳っぽくないか?
ああいうのを見ると、1の人が言ってる事もなるほどと思うぞ。

39 :友松栄貴:01/12/19 21:30
道夫の頭刈り上げしたいです。いつも横の出っ張りが気になるのです。

40 : :01/12/19 21:35
インターネットの掲示板を敵視してるみたいだね。
つぶせとも言ってる。
おそらく、こことかヤフーのことだろう。

私には松井証券のサービスのどこがいいのか分からない。

41 :確かに松井は糞だがコピペはもっとうざい:01/12/19 21:41
大石内蔵介です>>1を殺しに参りました 吉田忠佐衛門です>>1を殺しに参りました
原惣右衛門です>>1を殺しに参りました 片岡源吾右衛門です>>1を殺しに参りました
間瀬久太夫です>>1を殺しに参りました 小野寺十内間喜兵衛です>>1を殺しに参りました
磯貝十郎左衛門です>>1を殺しに参りました 堀部矢兵衛です>>1を殺しに参りました
近松勘六です>>1を殺しに参りました 富森助衛門です>>1を殺しに参りました
潮田又乃丞です>>1を殺しに参りました 早水藤左衛門です>>1を殺しに参りました
赤埴源蔵です>>1を殺しに参りました 矢田五郎右衛門です>>1を殺しに参りました
大石瀬左衛門です>>1を殺しに参りました 奥田孫太夫です>>1を殺しに参りました
大石主税です>>1を殺しに参りました 堀部安兵衛です>>1を殺しに参りました
中村勘助です>>1を殺しに参りました 菅谷半乃丞です>>1を殺しに参りました
木村岡右衛門です>>1を殺しに参りました 千馬三郎兵衛です>>1を殺しに参りました
岡野金右衛門です>>1を殺しに参りました 貝賀矢左衛門です>>1を殺しに参りました
大高源吾です>>1を殺しに参りました 不破数右衛門です>>1を殺しに参りました
岡島八十右衛門です>>1を殺しに参りました 吉田沢右衛門です>>1を殺しに参りました
竹林唯七です>>1を殺しに参りました 倉橋伝助です>>1を殺しに参りました
村町喜兵衛です>>1を殺しに参りました 杉野十平次です>>1を殺しに参りました
勝田新右衛門です>>1を殺しに参りました 前原伊助です>>1を殺しに参りました
小野寺幸右衛門です>>1を殺しに参りました 間新六です>>1を殺しに参りました
間重次郎です>>1を殺しに参りました 奥田貞右衛門です>>1を殺しに参りました
矢頭右衛門七です>>1を殺しに参りました 村松三太夫です>>1を殺しに参りました
間瀬孫九朗です>>1を殺しに参りました 茅野和助です>>1を殺しに参りました
横川勘平です>>1を殺しに参りました 神崎与五郎です>>1を殺しに参りました
三村次郎左衛門です>>1を殺しに参りました 寺坂吉右衛門です>>1を殺しに参りました

御命頂戴

42 : :01/12/19 21:54
電話で自分の過去の取引について質問したら
向こうの端末調査中切らせることなく何分も待たされた。
で、途中ちょっとやり取りして再度何分も・・・・
良心とは程遠いと確信した

43 :ひょっとして:01/12/19 23:53
>>42
サポートに高額の電話代を取りながら、長時間待たせるんですか?
また、松井か!(笑)

44 : :01/12/20 00:08
何か勘違いしてるよね>道夫

45 :  :01/12/20 00:13
信用取引の制度を理解していない馬鹿がいるね。さよなら。

46 : :01/12/20 00:25
↑まったくだよ。だから松井の「風評営業」なんかに騙される人が多いんだよな。

47 : :01/12/20 00:30
baka

48 : :01/12/20 00:32
松井社長、すっかり天狗になってるね。
おごれるもの久しからず。

49 : :01/12/20 00:37
みなみタン ハアハア
http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/minami/index.html

50 : :01/12/20 00:38
原文はおそらくここ、

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

51 :  :01/12/20 00:39
すんげー粘着スレ

52 :友松栄貴:01/12/20 00:39
そもそも、松井を使っている人って、何が理由なのかな?
手数料高いし、ネットストックトレーダーも問答無用で金取るし・・・
DLJのボックスレートの方がずと良いと思うよ。
店頭と東証と合算して約定代金計算してくれるしね。

53 :屯田兵:01/12/20 01:02
まもなく松井から資金全額引き上げます。DLJに変更します。オンラインでは、当初はともかく、最近では一番企業努力していないんじゃねぇか。いまさらNJ取引できるようになるったって新鮮味ないし。商品は少ない、手数料は高い、サービスはないじゃね。

54 :槙徳子:01/12/20 01:09
栄貴さん、最近レロレロしてくれないのね。

55 :槙徳子:01/12/20 01:26
たまにはレロレロしてね、栄貴さん。
朝はやいので、もう寝ます。

56 :志願兵:01/12/20 01:26
>>53
全く同感。

>いまさらNJ取引できるようになるったって新鮮味ないし

さも何か大したことのように言ってるけど、今まで何やってたんだよ!という感じ。

57 :禿げ道:01/12/20 01:37
松井証券は貧乏人を相手にいたしません!
ご批判は有りがたいのですが、大口投資家でループ取引を希望
される方々には大変好評でございます。
手数料は一般証券会社に比べれば格安でございます、納得いただ
けない投資家の皆様はどうぞ他店をご利用ください。
当店はネット会の野村を目指しております。     
                           敬具

58 :>57:01/12/20 02:13
>大口投資家でループ取引を希望される方々

何が大口投資家だよ(藁
大口の投資家は、ループトレードなんて必要ないって。
あんなの資金が無くて、それをフル回転させている貧乏投資家
しか恩恵無いだろ。

59 :  :01/12/20 02:25
↑が貧乏

60 : :01/12/20 02:28
なんかみんな保振使ってるように>>1は思ってるみたいだけど
25%は本人名義だよ。
そのうち浮動株だと、かなり低くなるだろうけど。
ちなみに濡れの担保は全部本人名義。
売りたいけど、事情があって売れない株を担保にして
信用やってる人結構多いよ。
松井には少ないかもしれないけどね。

61 :松井道夫:01/12/20 02:29
どんどん投稿してくれ、ハハハハハ

62 :::01/12/20 02:47
松井倒産の日がひたひたと近づいてくる
客は逃げだした

ひたひたヒタヒタhitahita

63 :  :01/12/20 02:51
ハイハイ。解ったからもう寝ようね。オヤスミ・・・・

64 :元久存:01/12/20 02:58
>>60
ネット証券は、どこも保振扱いでしかやっておりません。
弊社もそうでございます。
また、弊社で信用取引の担保としてお預する際は、保振
に預けていただく事になりますから、「事情があって売れ
ない株」をお持ちの方は、ご自分名義の株券を保振に預け
る事が出来ないでしょうから、弊社に於ける取引の担保に
は出来ないものと思われます。
よろしくご理解くださいませ。

65 : :01/12/20 03:20
まあ野村と一緒で、ボロクソに言われているうちは安泰だな。

66 : :01/12/20 03:24
有って困る事はない。他の条件が同じなら、ある方を選ぶ

67 : :01/12/20 03:43
↑良くも悪くもその程度のものだよね。
だから、松井の高ーい手数料を正当化するものではないと思うぞ。
同じ300万まで3000円でも、信用と現物、東証とJASDAQを合算してくれる
DLJの方が遥かに安くて済むよ。
今月になってDLJに変えてみてこれはホントに実感したね。

68 :::01/12/20 03:53
DLJに潰される松井証券
転がり落ちる松井。株価急落はすぐだろう
1000円われは来月か

69 :國重 惇史:01/12/20 04:04
>>68
うちもループトレードを始める予定です。
来月を予定しています。

70 : :01/12/20 04:55
おいおい、あのずる賢い道夫がただ坂道を転がり落ちると思ってんのか?
ヒッキートレーダーはずいぶん世間知らずだな。

71 : :01/12/20 09:30
来月からはカブドットコムです
信用新規建て金額に関わらず3000円、返済は日時回数関係なく無料。
信用、現物、市場は区別無し。
逆指値を含む多彩な注文形態。
高額を回転する人にとっては、リスク管理を含め
他社は考えられない。
小額投機家は他社でも良い所はあるが。
注文形態がカブドットコム以外の所はお粗末だ。
これで信用の手数料が大幅削減出来る。
例えば100万円X5000株=500万円新規買い建て
当日2000株売り、翌日2000株売り、一週間後1000株売り
これで手数料3000円、売買金額往復で1000万円

72 : :01/12/20 09:51
X

73 : :01/12/20 10:09
松井も全体から見ればトップグループに入っている。

74 : :01/12/20 10:16
なんだ、ループトレードって申し込むんだ。

75 : :01/12/20 10:29
松井より劣る所のほうが圧倒的に多い

76 : :01/12/20 10:52
いずれにせよ野村証券は眼中には無いな。

77 :松井のニュースにだまされた:01/12/20 11:59
ネットストックディーリングブラウザを使っている人はいますか?

そこにニュースの速報がテロップで流れるのだが、
18日の13時ごろに「◎壽屋との提携交渉打ち切り報道を否定=サンリブ会長」って
ニュースが流れた。
それを信じた俺が馬鹿だったのか、壽屋を買ってしまったのです。
結果はごらんのとおり。

あの日の松井以外のニュース板を見ても、そのような情報はなかった。

ディーリングブラウザの使用料月々金払っているのに、いいかげんなニュース流さんで欲しい。
この場合どうしたら良いのか・・・

78 : :01/12/20 12:02
んなもん最初から言わずもがな。
松井はホント商売上手だと思ったよ。

でも、證券取引が全く初めての奴にはアピールしたんだろうな。
>アカウントプロテクション

79 :北尾:01/12/20 15:12
インチキ松井証券は許せないと思うのであります。

80 : :01/12/20 15:39
個人投資家がニュースで売買決定するな。火傷するよ。

81 : :01/12/20 16:36
富士サイバーバンクのスーパーデビットサービスって、Eトレもマネックスも無料なのに、
どうして松井だけ料金取られるの?
絶対におかしいよ、あれは。

82 : :01/12/20 16:52
>>81
>富士サイバーバンクのスーパーデビットサービスって、Eトレもマネックスも無料なのに、
>どうして松井だけ料金取られるの?

料金取らないとその分手数料が高くなるだろ? デビットを使わない人はその分損になる。
Eトレやマネックスはデビット使う人も使わない人も同じ手数料だよ。
松井の方が商売として王道を行ってる。

83 : :01/12/20 16:55
なんだかんだ行っても野村よりマシ(藁

84 :sage:01/12/20 16:58
おまえらアフォか?嫌なら松井を使わなければいいだけじゃん。

もしかして野村の社員が「松井のネガティブキャンペーン」してるのか?

85 : :01/12/20 17:01
>>84
小学生が言いそうな短絡的な結論を出すお前の方が低脳に見えるよ。藁

86 :84:01/12/20 17:05
>>85
小学生ですらわかる単純な論理がわからないおまえが低脳にみえるよ。ワラ

87 : :01/12/20 17:05
松井よりよいところはどこですか?

88 :松井の社員発見!!!(藁:01/12/20 17:08
>>85
たしかに。

もういいかげん、
「○○の社員か?」
ってのやめようよ。

89 :;:01/12/20 17:11
社長命令じゃ。モンクある

90 : :01/12/20 17:11
松井は数百社ある証券会社の中では
先頭グループに入っているのは間違い無い

91 : :01/12/20 17:14
松井からDLJやEトレに口座移行するケースは多いかもしれぬが、
松井から野村に口座移行はまずありえないわな。

92 : :01/12/20 17:16
野村よりまし。この言葉は何にも増して重要なことだ。

93 : :01/12/20 17:19
カブドットコムへ移行、来月

94 :おいおい:01/12/20 19:06
>>82
富士サイバーバンクのスーパーデビットサービスは、入金される会社側にもコストがかからない
サービスなんだよ。
Eトレもマネも、自分のところで、振込手数料を負担している訳ではない。
松井が勝手な名目をつけて手数料を掠め取っているだけ。

95 :それに:01/12/20 19:09
>>82

>料金取らないとその分手数料が高くなるだろ? デビットを使わない人はその分損になる。
Eトレやマネックスはデビット使う人も使わない人も同じ手数料だよ。

松井の方がそもそもEトレやマネよりも遥かに手数料高いじゃないか(藁
君の言ってることは、松井のほうが手数料が安いときに初めて成立する論理だ。

96 : :01/12/20 19:26
>>94
じゃあなんで松井に文句を言わないんだ? アホか。おれは松井ユーザじゃないからどうでもいいけどな。

97 :まっぴぃ:01/12/20 19:47
この手のスレ見て思う事だけど・・

そんなに嫌なら使わなきゃ良いだろ?

野村がクソなら使わなきゃ良い。
松井がクソなら使わなきゃ良い。

グダグダと特定会社への誹謗中傷見ると、「お前ら本当に分別ある大人か?」と
言いたくもなるね。

98 :>97:01/12/20 19:50
どこがいいですか?

99 :このスレは・・・:01/12/20 19:53
>>97
>グダグダと特定会社への誹謗中傷
ではなく
グダグダと特定会社への誹謗中傷する1に対して
グダグダと誹謗中傷のレスをする人に対して
グダグダとレスをする人への誹謗中傷をするスレですので
あなたの仰る事はまちがってます。

100 : :01/12/20 19:58
>>97
まあ、その辺で刃物振り回されるよりはマシだから適当にあしらっておきましょう。

>グダグダと特定会社への誹謗中傷見ると、「お前ら本当に分別ある大人か?」と
>言いたくもなるね。
分別のない機知買いなんだから(w

101 :私はこれで松井をやめました:01/12/20 20:11
松井はループ、信用という点については最強だ
しかし入出金、手数料サポートというもんが不便かつ高すぎ

102 :國重 惇史:01/12/20 20:19
>>101
だからウチも近々ループ始める予定だから待っててよ・・・

103 ::01/12/20 20:23
>>102
あんただれ?

104 :;;;:01/12/20 20:24
2chを東京東京地方裁判所民事第20部に訴えようか、迷っている
道夫。うう訴えると日本生命の例があるから、やばいなーー
道夫、今夜も悩む。3000円ポッキリなーんて詐欺っぽい
宣伝もしていたし、よわったな。2chめ

105 :':01/12/20 20:49
みっちゃん、降臨しないかなー。  
コソーリ。

106 :::01/12/20 21:06
國重君、マネツクスの課長です

107 :清水 圭:01/12/20 21:08
なんや?、おまえら!

108 : :01/12/20 21:09
>>106バーカ
イートレの渉外担当だよ

109 : :01/12/20 22:25
夜封が荒れてまんなぁ
社長はん出動やろか

110 :國重 惇史:01/12/20 23:26
>>106
>>108

失礼な。私はDLJの社長だ!

111 : :01/12/20 23:56
そうなのか?松井はそうなのか?

112 : :01/12/21 00:11
サポートの電話代をぼったくるのも止めろ!
他社はみんなフリーダイヤルだぞ。

113 : :01/12/21 00:35
えっ、松井はフリーダイヤルじゃないんですか?

114 : :01/12/21 00:43
信用、現物、店頭の手数料を一本化してくれればいいんだけどな。

115 :國重 惇史:01/12/21 00:55
うちは一本化されています。よろしくどうぞご贔屓に。

116 :松井美智雄:01/12/21 01:23
>>113
当たり前だ。ウチをどこだと思ってるんだ。なめるな。

117 :松井ミッチョ:01/12/21 01:41
電話代くらい自分で払えよ。

118 : :01/12/21 02:11
貧乏人はメールで質問しろ

119 :;:01/12/21 02:36
電話代はらってね
社員の忘年会代に使ってますよ。何か質問ありますか、
電話できくのよ

120 :貧乏人:01/12/21 02:44
ふざけんな
もう、おまえんとこで取引しねーよ、バーカ

121 :ユーザーさんへ:01/12/21 03:01
300万ほどの信用ラーです。
ループ出来るのほとんど松井だけなので、教えて。
デイトレ感覚なのですが、メリット的にどうですか?
こちらは売ったり買ったりで4−500万になるとはい、終わり
となります。300−400万円の取引を3−4回転する頻度って
ありますか?手数料も跳ね上がっちゃうんですよね。
大きくかつ回数できる点と、危険な金額水準になれてしまうんじゃないか
という点、迷ってます。分割売買が多いほうです。

122 :121:01/12/21 03:10
読み返した。DLJがループならこっちですね。
イートレは予定なしか・・300まで2000円なんでけどね。

123 :>121:01/12/21 03:28
松井は「信用中毒」を誘発してますね(藁

124 :;:01/12/21 03:37
松井の客は、田代まさし、と同じ症状になります。
のぞく対象が株になっただけだであります。
目はキョロキョロ

125 :    :01/12/21 07:57
>>124
冗談抜きに「ループトレード」を広めている松井は、株中毒を作り出していると思うぞ。

126 : :01/12/21 08:53
来月からカブドットコムにします
取引金額に関係なく1取引3000円、返済無料(回数、日時関係なく)

信用で1000円の株x5=500万円の買い
返済、当日1000円x2、翌日1000円x2、一週間後1000円x1
この買いと売り合計で手数料3000円
買いで3000円、返済の売り3回は無料

数十万円単位の小額の人は?
高額の人はメリットが大きい。

127 :>126:01/12/21 09:31
>数十万円単位の小額の人は

少なくても松井証券が適してない事だけは間違いないね。
それにしても、松井はどうしてボックスだけで、DLJやEトレのように、普通の手数料体系を用意してないんだろ?

128 :;:01/12/21 10:09
松井株急落
2chの威力か。威力業務妨害?いや真実だもんね

129 :  :01/12/21 10:21
今日の下げは下落率からすれば暴落どころか微調整の範囲内だろうと思うけど・・・
まあ、株価自体は滅茶苦茶割高だからいつ下がってもおかしくないとは思うけどね。

130 : :01/12/21 10:58
何かヤフーの方はすごい騒ぎだね・・・

131 : :01/12/21 10:59
トヨタ、ホンダは世の中に車中毒を作り出してるとおもうぞ!(激藁

132 : :01/12/21 11:00
同じ投稿してる人リモートホスト丸出しにしてるけど
http://www.kabuko.net/bbs/minibbs.cgi?view=20324&page=20324
ach.abcbank.comって外資系の金融機関かなにかじゃないの?

133 : :01/12/21 11:06
ニックリーソンのようなやつが大量に空売りしているのかな?

134 : :01/12/21 11:37
>>132
すぐそういう「どこそこの社員」とかいう発想をするのは止めようよ(藁
厨房的発想。

135 :株好き@2ch:01/12/21 13:07
1だけど、追加。

さて、さすがにこちら(注:論壇の「目安箱」)は注目度が高いためか、会社側も看過できなくなったのでしょう。
昨日(平成13年12月19日)の日本経済新聞朝刊38面下段に、大きく『今なぜ松井の「アカウント・プロテクション」なのか?』と題する広告を掲載しています。
その内容たるや、私が前回こちらに投稿させていただいた内容に対する反論としか思えないような内容で、読んでいて思わず苦笑してしまったほどです。

しかしながら、内容に関しては、相変わらず反省の気配も無く、自社に都合の良いように、事実を捻じ曲げて宣伝しており、こういったことは放置しておいてはいけない、とますます強く確信するに至りました。

自分のところの割高な手数料や、不当に高い入出金手数料の徴収、当然無料でなすべきサポートに対する料金の徴収などから目をそらす必要もあってか、勝手に行っている「アカウント・プロテクション」の制度を、
(実態としてはカーオーナーにとって必須の)自動車の任意保険になぞらえるなんて図々しいにも程があります。
あそこまで言い切ってしまう広告を掲載するとは、どういう神経をしているのかと思います。

136 :株好き@2ch :01/12/21 13:11
追加の続き

広告では、アカウント・プロテクションの必要性を訴えるのに、
『「分別管理は」は当然です。 「分別管理さえしっかりしておけば、大丈夫。」なら、そもそも「投資者保護基金」も必要ないはずです。』
と書いていますが、これこそまさに禅問答・詭弁の類としか言いようがなく、何ら必要性について論理的な説明がなされていません。

そもそも、ネット証券で、有価証券について、分別管理をしていないケースなんてあるのでしょうか?
リアルな店舗が無いのだから、有価証券を自社で保管している訳が無いのです。
また、余剰資金は自動的にMRF(これは投信=有価証券なので、自動的に分別管理の対象になります)に移し替えるようにしているところが大半です。

現物取引では唯一問題になる預け金についても、信託銀行などに信託しなければならないように法律で決まっている訳ですから、問題があるとしたら証券会社が法律を侵していた場合だけです。

松井証券の同業他社(DLJ,Eトレード、マネックスなど)が、社長が詐欺行為を働いた南証券のような事をする可能性が万に一つでもあるのでしょうか?
自社の虚偽の「優位性」を何とかでっち上げたいがために、全く不必要な不安を撒き散らしているのは、醜悪としか言いようがありません。

137 :株好き@2ch :01/12/21 13:14
追加の続きA

そして、信用取引については、故意に、極めて重要な事を広告に記載していません。
嘘をついている訳ではありませんが、顧客(潜在的な顧客も含む)に対して必要な情報を提供していないと言う意味で、インチキと言われても仕方が無いでしょう。

私が問題にしているのは、広告に於いて「信用取引の益金を1000万円まで補償する」と書いてある図の部分です。
これを見た人は、ペイオフ対象外の信用取引の益金も1000万円までなら全て補償されるのだと思うでしょう。しかし実際は違います。

http://www.matsui.co.jp/aboutus/acpro.html#s
にはっきりと書いてありますが、補償の対象には「信用取引の未確定の評価益は含まれない。 」のです。

これはつまり何を言っているかといえば、利益が出た信用取引を手仕舞まってから、預かり金の勘定に利益が振り返られるまでの3営業日の間に限って、信用取引の益金が守られる、ということなのです。

利益が預かり金の勘定に振り替われば、それは分別管理・ペイオフの対象になる訳ですから、もともとアカウントプロテクション云々は必要ない訳です。
そして、建てている最中の信用取引に関する評価益、は保護の対象外です。
結局、この、「手仕舞ってからの3営業日間」についてのみ関係してくる制度なのです。

138 :株好き@2ch:01/12/21 13:16
追加の続きB

しかしながら、昨日の日経の広告を見た人は、建てている最中の信用取引に関する評価益も補償の対象だ、と勘違いするでしょう。
そして、常識的に考えて、手仕舞ってから、預かり金に振り替わるまでの3営業日間に該当する金額よりも、建てている最中に該当する金額の方が圧倒的に多いでしょう。
この大部分の金額は補償の対象外なのです。

この大事な事を、広告には一切記載していません。
HPには記載しているのですから、こんな大事な事はきちんと広告にも記載するべきです。
こういう、インチキ体質が松井証券には染み付いています。
私は、松井証券の顧客ではないですが、見ていても非常に不快な気分にさせられます。

明白な形で事実と異なる事を言わなければ、いくら「インチキ」と見られるようなことをやっても構わない、というのでは、(松井証券の大好きな)自己責任を迫られる顧客はたまったものではありません。
松井証券の担当者は、こちらを見ているのでしょうから、事実と異なる事を強弁するような事はせずに、真摯に自分達の誤りを正して欲しいものです。

139 : :01/12/21 13:37
uza

140 ::01/12/21 16:30
野村君かな
しつこいとイヤヨ

141 :株好き@2ch:01/12/21 17:06
>>140
私はヘトヘト証券の社員ではありませんよ。投資家です。
まだ仕事してるでしょ、彼らなら。
松井証券を悪く言う=野村みたいな単純な図式はやめよう!

142 : :01/12/21 17:09
>>141
そんだけ一生懸命に自己弁護するやつが「uza」だけですますな。

143 : :01/12/21 17:20
他人の文章を切り貼りして、
> これは全く同感だ。
などと書く奴は相手にされない。

144 :わりこみ…:01/12/21 17:47
松井のオンライントレードのシステムってちゃんと動きますか?
っていうか、E*よりはまともでしょうか。

145 : :01/12/21 17:52
>>144
きみきみ、しょっちゅう祭りやってるのはEトレだけだというところから推して知りなさい。

146 :>144:01/12/21 18:04
この間(11月だと思ったけど)1回止まりました。>松井のシステム

147 :>144:01/12/21 18:06
この間(11月中だと思ったけど)午前中の場中に1回止まりました。>松井のシステム

148 :???:01/12/22 02:37
>>146
>>147

何だこれ?

149 :;:01/12/22 09:05
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0112/011220.html

150 :;:01/12/22 09:08
松井証券の誇大広告について(続き)
道夫ドキドキ
でも、誇大詐欺的宣伝は事実だもんね

151 : :01/12/22 09:24
総会屋氏ね

152 :わーい、警察がいっぱいきたよーの巻:01/12/22 11:07
警察「前にお会いしたハイテク犯罪総合センターの**です。」
おいら「なんのご用件ですか?」
警察「yahooの不正アクセスの件でお聞きしたいことが、、」
おいら「事前に連絡もないようですが、急ぎなんですか?」
警察「報道も来てますし、、、」
おいら「被害が拡大してるとかいうわけでもないですよね?」
警察「拘留期限もありますので早めに、、、」
おいら「んじゃ、3時に来てください」
といった感じでした。

153 :山師さん:01/12/23 05:09
>>150
同感

154 :松井美智雄:01/12/23 08:07
チクショー、だから掲示板は嫌いなんだ!
お前らみんな馬鹿だ。

155 : :01/12/23 10:35
証券会社全体からすれば
松井は良いグループに入るのは間違い無いぞ
日本の証券会社自体が全て遅れているが

156 : :01/12/23 11:14
ネット証券界の野村って感じだね

157 : :01/12/23 11:44
>>156
あくどさが、でしょ(藁

158 : :01/12/23 19:22
age

159 : :01/12/23 19:23
baka

160 :;;:01/12/23 19:26
野村はたたかれてもつぶれんが、松井は叩かれたら潰れる
だろう。

161 :オプション:01/12/23 22:21
株式の手数料も割高ですが、松井証券の株式オプションの手数料の割高さは、株式の比ではないことに最近気がつきました。
最近気がついたと言うのは、松井証券でオプションの取引をする事など考えもつかなかったので、こちらではいくらかまでは調べてなかったからです。
松井証券では、オプションの手数料は、オプションプレミアムの1.8%です。(最低手数料3000円)
これ自体非常に高いです。
オリックス証券では1.5%ですし、ひまわり証券やトウキョウフォレックストレイダーズ証券は1%です。(最低手数料2500円)
これだけでも、1%と1.8%では2倍近い非常に大きな違いですが、実務上最も差が出てくるのは、一口注文扱いになるかどうかでしょう。
ひまわり証券とトウキョウフォレックストレイダーズ証券は一口注文扱いがあります。
一口注文とは、別々になされた注文であっても、同じ売買方向、同じ銘柄に関しては、同日に成立した取引について、一つの注文と見なす、という制度です。
例えば、同じ「来年の1月限の11000円コールの買い」注文であれば、何回かに分けて別の指値で出した注文も、同じ日に約定したものについては、一つの取引として見なすと言う事になります。
そして、取引をしていてつくづく感じるのですが、オプションは、値動きが極めて大きいですから、値段を変えて細かく買ったほうが絶対に良いです。
例えば、来年の1月限の9000円のプットは、金曜日には15円から30円まで価格が動いています。1枚15000円から30000円です。
これを仮に、15円、20円、25円、30円と別々の値段で1枚ずつ買ったとすると、松井証券では、各々の注文につき3000円(最低金額)で12000円かかります。
対して、ひまわり証券とトウキョウフォレックストレイダーズ証券では、プレミアム合計90000円に対しての1%が900円ですので、最低手数料2500円が適用されます。
なんと、1/5近くです。
これは多少極端な例かもしれませんが、個人投資家では、ディープアウトオブザマネーの買いだけをやっている人もかなりいるでしょうから、この一口注文が適用されるか否かの違いが大きいことは、やっている人にはよく分かると思います。
株式以上に株式オプションは松井証券を避けるべきだとつくづく思いますね。

162 : :01/12/23 22:25
松井のメリットは?

163 : :01/12/23 22:42
ない

164 ::01/12/23 22:43
ここまで読んで無いと思ったよ。

165 : :01/12/23 22:44
      ΛΠΛ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´∀`)      <まとめて逮捕モナ〜
 __/∪ ̄\ ̄\__ │
 |__警視総監_目2ch目 \__________
ε≡  (__)_)

166 : :01/12/23 22:47
うぉー。
松井でオプションやってるけど気づかんかった。
>一口注文。

167 :.:01/12/23 22:49
>>162
ネット証券界トップの証券会社で取引しているという満足感(激藁

168 :       :01/12/23 22:49
>161

株式オプションではなくて225オプション

169 :   :01/12/24 00:23
>>166
ネタですか?

170 ::01/12/24 00:26
ごめん、>>167でした。

171 :山師さん:01/12/24 01:23
悪の双璧
ゴールドマンvs.松井

172 ::01/12/24 01:28
NJ銘柄(一部を除く)の売り建てができるってマジ?

173 : :01/12/24 01:28
おれ松井のオプション手数料の取り方が当たり前だとおもってた・・・
金かえしてほしいい・・・

174 : :01/12/24 15:54
松井のクリックは見やすいと思いますが、、、

175 :友松栄貴:01/12/24 17:04
>>54
木場本ちゃんのおまんこペロペロしたいです。

176 :甲斐さん頑張れ:01/12/24 21:57
>>173
松井のインチキの被害者発見!

177 :松井美智雄:01/12/25 01:38
バーカ、こんなことしても無駄だ。
俺には熱烈なファンがついている。

178 :道夫atいぶ:01/12/25 03:12
千鶴子おーぉぉぉぉーっ。

179 :>177:01/12/25 10:07
投資家を舐めるな

180 : :01/12/25 10:13
ちなみに松井より優れている証券会社はどこ?

181 : :01/12/25 10:14
DLJ

182 : :01/12/25 10:14


183 : :01/12/25 10:17
 イ ー' ̄ヽ
        |_| _ _|
        C  ・ ・ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ゝ  cっノ  < 呼んだか?
                 \_____________

184 :184:01/12/25 10:21
カブドットコム

185 :   :01/12/25 10:30
>>180
Eトレード、DLJ、カブドットコム、内藤

186 :.:01/12/25 10:40
野村が一番です。

187 : :01/12/25 10:56
間違えました
ビリから一番です。

188 : :01/12/25 12:07
あざとさなら松井は野村に負けてないぞ!

189 : :01/12/25 12:10
おーい、誰か!松井をカラ売ってるのかー?
下がってるぞー

190 : :01/12/25 13:10
晒しあげ

191 :道夫:01/12/25 13:19
愚民ども
せいぜい喚け

192 : :01/12/25 15:17
今日から、建て玉あると現物の日計りできない。
おのおのがたご注意召されよ。

193 : :01/12/25 15:18
松井に圧力かかったのかな?

194 :ミッチョ:01/12/25 15:24
ほざくだけほざけばいい、負け犬ども。

195 :機関投資家:01/12/25 16:36
リーマンのアナリストレポートなんて誰が見るの?
マネックスのJPモルガンの方が遥かにいいぞ。

196 : :01/12/25 16:48
時代はマネックスだね( ̄ー ̄)ニヤリ

197 : :01/12/25 16:57
マネックスはいつになったら黒字になるんでしょうね?

198 :松井美智雄:01/12/26 01:52
>>195

あんなの一応形をつけただけだ。
他社がやってるから一応何かやっておく必要があっただけ。

199 :ヤフー:01/12/26 13:00
ヤフーの個別板でここがレベルが高いと褒めているのがいたぞ(藁

200 :.:01/12/26 13:09
インチキ証券NO2は松井
さて、1位はどこでしょうか?
当選者に100万円当たります

201 : :01/12/26 13:23
それでは殆どの証券会社がインチキbPになるけど

202 :  :01/12/26 16:22
松井は、「証券界の改革者」という誤ったイメージがマスメディアなどで
流布しているので、実態の悪さ以上に、イメージとのギャップが激しいと
思う。
これは取引してみた人でないと分からないんじゃないかな。

203 :>201:01/12/26 21:34
意味が分からん

204 : :01/12/26 22:07
おやんなさいよ でも つまんないよ


     いっぺんゆ〜てみたかった

205 :松井証券取締役社長:01/12/27 01:37
まあまあお客様。  
マターリしましょう。マターリ。

206 :もとい:01/12/27 01:41
代表取締役社長でした。 
一橋出たのに僕ってばか。

207 :;:01/12/28 00:37
野村からきた奴がインチキ手口教えてんだろうね。
インチキ伝道師、松井に潜入

208 :>207:01/12/28 00:44
いや、潰れた山一の出身者がインチキ手口の知恵袋です。
専務と取締役に一人ずついます。

209 :みちお:01/12/28 00:46
外では偉そうなこと言ってるけど
家ではかみさんの尻にしかれてるのよ。
マスオさんはつらいよ。

210 :DLJ:01/12/28 02:14
ついにDLJもループトレード導入決定。
松井はもう終わり。
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/topinfo/abctrade.html

「いちにち定額コース」は...
●一日の約定代金合計300万円までならば、何回取引しても3,000円です。
●一日に複数回のお取引をされるお客様にとってメリットの大きい体系となっています。ただし、一日の約定代金合計が300万円を超えると、300万円までごとに3,000円加算されます。

●他社の類似の手数料体系に見られるような、取引種別(現物・信用・夜間)や市場種別(東証・大証・店頭・ナスダックジャパン)の違いによる区別は一切ありません。
↑ここが松井との極めて大きな違い

211 :ループの頻度は:01/12/28 04:48
300万円種賎としてどれくらいありますか?
でかく行けそうだと思う反面、地獄が近いような気もします。
あと、約定代金というのは、150万円買いその日に160万円売り、とした場合、
310万円で、手数料6000円となるのでしょうか?

212 :野村工作員:01/12/28 06:08
松井はもう終わり。

213 : :01/12/28 08:25
>>211
その通り6000円です
松井もDLJも止めたほうが良いです。
来月からカブドットコムが信用はじめますのでそちらでどうぞ

松井,DLJ
1000円X5000株=500万円の買い
1100円X5000株=550万円の売り
これで手数料12000円

カブドットコム信用
上記同条件で買い3000円、売り無料
これで手数料3000円

後はあなたが判断して下さい

214 : :01/12/28 08:37
213ですが追加しておきます。
カブドットコムは返済日時回数関係無く無料です。
213の条件でいうと
5000株を同日に2000株、翌日に3000株
売り返済しても無料です。

後はあなたが判断して下さい

215 :215:01/12/28 09:24
了解しました

216 : :01/12/28 09:27
カブドットコム重いって噂聞くけどどーよ?

217 : :01/12/28 09:28
軽いよ

218 : :01/12/28 09:30
カブドットコムの信用の手数料とループトレードの手数料体系
比べるのも無理があるんじゃ。
客層違うし

219 :野村證券被害者の会:01/12/28 09:32
 松井社長よ。野村に負けるな!野村にはつぶれてもらいたいのだ。

220 : :01/12/28 09:33
>>218
そういうことになる
貧乏投機家には松井とDLJ
高額投機家にはカブドットコム
これでどうです

221 : :01/12/28 09:37
コスモ証券が定額制の信用取引始めたみたい
だけど、どうかな?

222 : :01/12/28 12:49


223 : :01/12/28 13:23
>>220

アフォ!究極の大アフォ!逆だ!

カブコムは貧乏ゴミ投資家ばっかなんだよ!だから手数料3000円でも、約定料金に対する
割合では松井やDLJとそんなに違わないの!
カブコムに法人が大量に入ってくれば、この金額では商売できないんだよ。
だけのカブコムはターゲットがもともと違うからこういうこと出来るの!
「私は貧乏です」って宣言すな!

224 : :01/12/28 13:28
やかましい   

225 : :01/12/28 13:31
>>223
馬鹿発見ですな
信用でカブドットコムは1000万円でも3000円、返済無料
松井ならば12000円
法人は日本協栄のほうが松井より断然お得
相当馬鹿ですね
カブドットコムのほうが断然安い
300万円以下で売買を繰り返している貧乏投機家には
松井やDLJでどうぞ

226 :  :01/12/29 00:48
カブドットコムやEトレードの手数料体系こそ、大口の投資家に得です。
松井やDLJのボックスレートは、結局は定額制ではなく従量料金制ですからね。
ただ、松井とDLJを比べれば、全ての面でDLJの方が上です。

227 :あれ?うまいの?どーよ!:01/12/29 00:50
http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

228 :松井も終わりか:01/12/29 00:53
DLJには追い抜かれるし
悪徳度では野村にかなわないし、
お終いやわな

229 :質問:01/12/29 07:39
何で株価がこんなに高いの?
時価総額なんて売上の15倍くらいあるし・・・
株価操作でもしてるのかな?

230 : :01/12/29 07:43
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231 :;:01/12/29 07:46
株価操作

232 : :01/12/29 07:57
SK証券が飛ばし。

233 ::01/12/29 11:13
これ結構重要だぞ。

234 ::01/12/29 11:22
SK?

235 : :01/12/29 12:41
まあ来年になれば分かるよ。おれはとりあえず仕込んでおいた。

236 :名無しさん:01/12/29 14:10
信用やるために口座開いたのに、投資経験が1年以上ないとできないとのこと。
現物手数料なら、他社のHTが安いのを知っていたのに・・・
1年間何も取引がないと、口座維持手数料が6000円も取られてしまう。
非常に鬱だ。株がだめなら、商品先物で取り替返すぞ!

237 :名無しさん:01/12/29 14:11
↑「替」が余計だった。

238 ::01/12/29 14:18
10年やってるーよと言えばいいデショ
裁判所の証人だって嘘ばっかりいってるよ。宣誓した奴でさえ
嘘ばかりだよ

239 :名無しさん:01/12/29 15:23
>>238
そのことを知らずに口座開設してしまったので、今更どうすることも出来ない(; ;)

240 : :01/12/29 15:26
別の証券会社に口座を作ればよいだろ
いくらでも良い所あるよ

241 :>236:01/12/30 03:17
>1年間何も取引がないと、口座維持手数料が6000円も取られてしまう。

即刻口座を解約しましょう。
口座にお金が入ってなければ、口座維持手数料も取られる心配はありません。

242 :馬鹿スレだな。:01/12/30 03:23
まんまと大手証券の企みに煽動されているな。

これから証券会社の父さんが起これば、必ずお金が帰ってこないところは、必ず出てくるのに。
嵌め込み屋の商品先物屋みたいに勝手に取引されてお金は残ってないことにされるだろう。

243 : :01/12/30 03:33
>>242
バカ?
憶測で物言うなや
と言ったら大手発見って言うのか?

244 : :01/12/30 04:23
ノルマ証券よりはまし。

245 :え?:01/12/30 04:30
故人凍死家を嵌め込むことしか考えていない大手証券会社がしていることに比べたら、手数料が少しぐらい高かろうが、大した問題ではない。

EB債を売り、マイカル債を売り、アルゼンチン債を売り、これからも故人凍死家を嵌め込むべく、日夜努力している大手証券は最高である。

246 :>244,245:01/12/30 09:11
そういう発想はおかしい。
窃盗犯(松井)は殺人犯(大手)よりもまし、という事を言っているに等しい。
窃盗犯は窃盗犯としてきちんと取り締まる必要がある。

247 : :01/12/30 09:16
富士銀のデビッドなんだけど、松井以外の各社は「手数料当社負担」って言ってるよな?
前に、デビッドはもともと手数料が「無い」ので手数料を取る松井はおかしいっていう
のがあったけど、手数料がないのに手数料を負担してるっていう嘘を他社は吐いてる
わけか?

248 :>247:01/12/30 10:59
いや、スーパーデビットは手数料が「かからない」仕組みです。

http://www.fujibank.co.jp/cyber/frame_b.html?sdebit/s_debit_info.html

松井証券の場合だけ、「※別途、松井証券にて手数料がかかります。」と書いてあります。

http://www.fujibank.co.jp/cyber/frame_b.html?sdebit/s_debit_info.html

249 : :01/12/30 11:39
インチキだな

250 :元商品先物外務員:01/12/30 11:49
まあ、松井が嫌なら取引しなければいいのだし、
口座があるのなら解約して現金と株券を引き出せばいい。
松井なら引き留められることもなければ、
うるさくされることもない。
でも、松井は「安心」を売り出しているのは事実。
商品先物業界で松井証券みたいのがあれば、
業界がきれいになるのは間違いないね。
この業界を知ると、松井がいかに優良か分かるよ。

251 :インチキだ:01/12/30 11:51
.

252 :山師さん:01/12/30 11:52
商品先物外務員 =詐欺師
でよろしいですか

253 :名無しさん:01/12/30 11:53
>>241
来年になれば、株券と現金を引き出そうと思います。
そして、手数料の安い別の証券会社に口座を作ります。

254 :250:01/12/30 11:55
>>252
基本的にそれで間違いはありません。
例外は、一部のコミッションセールスです。

255 : :01/12/30 11:56
低能商品先物業界と比べられても困るんだな
証券業界の中では松井は良い方かもしれないが
日本の証券業界自体が低レベルだから終わってるんだよ
指数先物を取り扱わない証券会社が優良か?
250の脳味噌は逝かれてるのか?

256 : :01/12/30 12:14
>>250
こういうのも、246の人が書いているように窃盗犯(松井)と殺人犯(商品先物業界)
の比較みたいなものではないのかな。
殺人犯よりはましだから、窃盗犯を見逃して良いという話には絶対にならないはず。

257 : :01/12/30 12:18
野村が最大手である以上、証券業界は変わらんよ。

258 :松井美智雄:01/12/30 18:35
俺はスターだ。
サイン入りの本をプレゼントしてるよー。

259 :  :01/12/30 21:06
何が「おやんなさい、でもつまんないよ」だよ(藁
俺に言わせりゃ、松井なんて、
「使ってみなさい、でも高いだけで何もいいこと無いよ」
だね。

260 :  :01/12/30 21:20
でもクイックは見やすい。

261 : :01/12/31 08:37
でも、外務員がうざいと思う大口投資家にはありがたいんじゃないか?
要は、投資スタイルに合わせて会社を選べってことだね。

262 :道夫:01/12/31 13:09
http://dreamisland.mens.cc/sup01/sup01009/index.shtml

263 :>260:01/12/31 23:48
Quick Traderは松井証券の専売特許でも何でもないよ。
TDウォーターハウスなら取引があれば無料で使えるし、
センチュリー証券も同様。
問答無用で料金を徴収するのは、「強欲の塊」こと松井道夫だけ。
こんなとんでもないやつがのさばっていていい訳が無い。

264 :>261:02/01/01 00:49
>でも、外務員がうざいと思う大口投資家にはありがたいんじゃないか?

これは全てのネット証券について言える事。
何もネット証券界最悪の松井証券にだけ当てはまる事ではない。

265 :260:02/01/01 01:26
>>262
シンプルで字が大きくて見易いってことですけど?
年一回の取引あれば無料じゃなかったですか?取引あっても金取られるなら即刻解約や。
道夫がCNBCで信用の最低金額下げて、客に信用やらすために当社に担保の資産全部つぎ込ませるっていうのには正直引いた。
値上がり、値下がりのランキングなんかワンクリックで見れるのでありがたいのですが、、、当方カブッドットコム、Eトレ、野村、グローバル、とみましたが
松井のクイックまんせーです。
でも、道夫は刈り上げしたいです。

266 :ループって:02/01/01 01:29
現物のみ?
 信用は一日拘束ですか?

267 :>265:02/01/01 02:40
ネットストックトレーダーはいくら取引があっても問答無用で有料ですよ。
ご自分でHPを見て確認して下さい。

http://www.matsui.co.jp/with/nst_info.html#3

ネットストックトレーダーを利用される方は、情報料をお支払いいただく必要があります。情報料は次の通りです。長期間お申込みいただくほどお得な料金体系です。

利用期間 情報料(消費税別) 一括申込時の割引率 一括申込時の情報料
(消費税別)
1ヶ月 1,800円 − 1,800円
3ヶ月 5,400円 約7.4% 5,000円
6ヶ月
10,800円 約9.3% 9,800円
12ヶ月 21,600円 約10.2% 19,400円

268 :;:02/01/01 03:31
道夫はヤクザに見えるが、どうなんですか?
その筋からの婿様か?

269 :;:02/01/01 03:40
松井の父さん希望

270 : :02/01/01 03:40
ヤクザ特有の下品な暗さがない。
威勢のいい秀才君だ。

271 :よろしくね。:02/01/01 04:44
266 :ループって :02/01/01 01:29
現物のみ?
 信用は一日拘束ですか?

272 :265:02/01/01 06:42
>>267レスありがとうございます。
普通のクイックは無料ですか?
分散投資しない私にとってあの手数料体系は割があいません。
でも社員の方は、前年比経常増にもかかわらずボーナス減、退職金制度廃止でたまらんでしょうなあ。
まさに証券界のヒトラーですね。

273 : :02/01/01 06:46
どこもそうだから・・・

274 :267:02/01/01 07:14
272さんへ
松井は、普通のQuickISはサービスしていません。
私の知る限り、オリックスと内藤は、取引が一切無くてもただで使えます。
他にもそういうところがあると思います。
以前はジェットもそうだったんですが、カブチーノとか言う変なものに変わってしまいました。

275 :274さんよろしく。・・・:02/01/01 10:30
266 :ループって :02/01/01 01:29
現物のみ?
 信用は一日拘束ですか?

276 :272:02/01/01 10:45
>>274
現に私松井にログインして、クイック見れますが?
これって有料なのでしょうか?口座持ってるのに厨房的な質問ですみません。

277 :;:02/01/01 11:12
ボーナスだせよ。道よ--

278 :山師さん:02/01/01 11:30
松井証券は革命派

279 :>276:02/01/01 22:19
あれは、QuickISのごく一部だけででしょ。
ランキング機能も無ければニュース機能も無い、最低限の価格表示だけ。
無料だろうけど、あれでQuickが見られるとは言わないだろうね。

280 :276:02/01/01 23:16
>>279
わかりました。

281 ::::02/01/01 23:25
手数料安くないじゃん!
何か松井でいいとこあるの??

282 :>281:02/01/01 23:54
無いと思います

283 :富士銀のスーパーデビット:02/01/02 02:09
富士銀行の富士サイバーバンク・スーパーデビットは手数料が「かからない」仕組みです。

http://www.fujibank.co.jp/cyber/frame_b.html?sdebit/s_debit_info.html

松井証券の場合だけ、「※別途、松井証券にて手数料がかかります。」と書いてあります。

http://www.fujibank.co.jp/cyber/frame_b.html?sdebit/s_debit_info.html

何故松井証券だけ、こういうことをしているのでしょうか?
これは、どさくさ紛れに手数料を掠め取っている事にはならないのでしょうか?

284 :ビン・ラディン:02/01/02 02:50
松井社長の悪口を言う奴は、俺が許さん!
爆破してやる!

285 : :02/01/02 03:01
1人粘着質な馬鹿がいるな

286 : :02/01/02 03:28
逆指値導入せんかオラ

287 :どさくさ紛れに手数料を:02/01/02 05:46
掠め取っている事にはなります

288 :;:02/01/02 05:47
道夫の顔-何とかせー
整形しろ

289 :;:02/01/02 06:41
http://www.art.gr.jp/cgi-88/diary2.cgi

290 :  :02/01/02 06:46
>>289
怖いよ。

291 : :02/01/02 06:50
鹿児島県大島郡天城町の町会議員さんです。
2期目です。
この父親の町会議員さんに電話をしましたら 大阪から広島市の私の所に 大阪から山口組の人間を行かせると言われました。
ああ恐いと私は思いました。

これでなんぼでも金とれるやんけ。

292 :これ、誰???:02/01/02 06:52
田中三郎 

293 : :02/01/02 08:24


294 :おーい:02/01/02 10:53
松井証券の悪行に関係ないことを書き込むのはやめよう。

295 : :02/01/02 10:59
266 :ループって :02/01/01 01:29
現物のみ?
 信用は一日拘束ですか?

296 ::02/01/02 21:26
.

297 :>295:02/01/02 21:50
ループトレードは、DLJも始めますが、松井は、金融庁の確認をきちんと
取らずに始めていたので、最近見直しがあったようです。

298 :>284:02/01/03 00:21
道夫は紊乱人か(藁

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