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銃剣についてー

1 :チャイルド:2001/03/27(火) 10:57
*陸自の銃剣装着姿はたくさん見ることができますが、現在のアメリカ軍の銃剣つけたすがたって、ほとんどみたことないです。アメリカは銃剣なんてキライ?それとも銃に似合わないから?必要ないと思ってるから?
(儀丈、式典時をのぞく)

2 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:02
>1 M-16は着銃できるよ
80年代のフォークランド紛争でも白兵戦が行われたし
ナイフとして戦闘以外でも使えるから永遠に不滅です

3 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:21
銃剣突撃は英国の伝統的攻撃方法で、それを模した日本と英国
以外では見かけない攻撃方法です。

4 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:21
バヨネットラグは未だライフルについてるからね。
まず白兵戦なんて起こりにくいし銃口が重くなるからじゃないか?

5 :あのな:2001/03/27(火) 11:25
>2「着剣」と言ってくれよな。
銃剣にライフル着けるんじゃ大変だろが。

6 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:28
素朴な疑問。
M16ってM203ランチャー付けた状態で着剣出来るのか?


7 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:35
>6
本来着剣するバレル部が塞がって出来ない

8 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:43
そのままでは出来ない筈。
だから、水平に寝かせて着剣したり、
銃身の上部に着剣できるオプションがあったと記憶する。(うろ覚え)

9 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 11:48
>>3
ウソ書いちゃいかんよ。


10 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 14:25
>9
ではどこの国が銃剣突撃(白兵戦時における銃剣使用は別物です)を基本
作戦に採用しているか教えてください。私は日英しかしらない。
L85の銃剣突撃訓練は笑ってしまったが・・・

11 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 14:30
>>10
銃剣突撃はどこの国でもやっている。(WW2のソ連軍だって)
それで、あなたの「基本作戦」って言い方の意味が良く分からないのだが?
当方は仮に米軍でも歩兵教典にちゃんと載ってますよとの意味で書いた。
それとは違うのか?


12 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 14:35
>>10
米軍でも二世部隊で有名な第100大隊なんかは銃剣突撃やってますけどね。
ただ、やったやらないではなくて、3さんが言いたいのは「基本」つまり
歩兵の「主」攻撃方法として銃剣突撃を採用したか否かなのでしょう。

ただ資料にあたってないのでホントかどうかは分からないが。



13 :12:2001/03/27(火) 14:35
間違い
>>10 ->>>11だね。


14 :11:2001/03/27(火) 14:42
>>12
なるほど。
しかしフランス軍もアルメブランシェ(白兵)重視だった筈なんだが。
ちなみに10で(白兵戦時における銃剣使用は別物です)と書いているが
突撃−>白兵だから、敵を目の前にした白兵時にわざわざ着剣なんて
馬鹿な事はしない、当然、突撃時に兵は既に着剣している。
だから必然的に銃剣突撃になるのだが・・・

ナポレオン戦争時代でも歩兵は着剣して突撃しているし、3さんは
いつの時代の話をしているのか未だにピントこない。


15 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 14:44
>>11
「基本作戦」−>「基本戦術」なんでしょう。


16 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 14:52
>>10
http://210.81.47.81/asuka-noboru/sekaisisab3file/sekaisisab3.htm
ここの中の「32.第1次世界大戦----イープルの戦い」を見て下さい。
突撃しているのはドイツ軍側です。
で、あなたがいつの時代の話をしているのか明確にしてください。
WW1までは銃剣突撃は一般的な戦術だった筈なんです。


17 :米陸軍も海兵も:2001/03/27(火) 14:55
ライフルに「バヨネット」着けての「白兵戦」の訓練あるよ。
「刺殺技」ももち論あるけど「銃床での殴り技」もある。
新しい銃剣は短くて銃剣と言うより「ナイフ」だわな。

その点、新にっぽん陸軍普通科連隊のは殆ど「槍術」だね。

18 :傍観者:2001/03/27(火) 16:29
>>3=10ってかなり自信を持って書いたようだけど、どうしちゃったの?
反論を聞きたい。

19 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 16:38
アメリカ軍も銃剣突撃を行なっているよ。ゲティスバーグとかで。

20 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 17:10
>10
お前アホか?
銃剣突撃はどこの軍隊だって基本戦術の内だ。
それはライフルのひとつの使用法としてやってる。別に銃撃戦より銃剣戦を重視してるわけじゃない。
WW1以前に銃剣を重視してたのはあたりまえだけどお前が10で言ってる事は現代の事のように受け取れる


21 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 17:22
>>20
でも現代とすると自衛隊の普通科の基本戦術が銃剣突撃なのか?
って点で疑問が湧くのですけど。
どう考えても10の「日」はWW1以降の旧陸軍を指している様にしか
思えないのだが。


22 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 20:26
銃に着剣して白兵戦なんか行なうと、
銃が曲がったり、壊れたりしないんですか?

23 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 20:57
するよ。当然

24 :名無し三等兵:2001/03/27(火) 21:19
まあとにかく今時着剣突撃するのは自衛隊の他には中国軍
ぐらいだろうな。
米軍のは銃剣術というよりライフルを棒として使う近接格闘術
及び基礎訓練としてだ。
だから実戦では銃剣なんか使わないし着剣突撃も絶対しない。
それ以前の段階でとっくに勝負が付くのはどんなに遅くとも
第二次大戦までには明白になっていた事だよ。
ただし自衛隊ではAFVは貴重品だから、普通科隊員が着剣突撃で
敵の火点をつぶして安全を確保してからでないとAFVは前進させない。


25 :ZU:2001/03/27(火) 21:29
>24
 兵の生命より車両が大事ってこと?

26 :ソースない:2001/03/27(火) 21:30
些末な事だがビルマ(ミャンマーの呼称は使用拒否)、タイは基本作戦じゃなかった(藁 戦術の一つとしてると聞いたことがある。

27 :3x:2001/03/28(水) 00:01
いつだったか、読売新聞に、女性自衛官の訓練に参加した外人記者の書いた記事がのってた。
そこでのインタビューで女性自衛官が「本来は、きずかれる前に銃剣でぐさっとやるのがりそうなんですがねー」というような意味のコメントをしていたきがする

28 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 02:58
>>27
夜襲は日本軍お得意ですからなー

29 :闇に潜む光:2001/03/28(水) 03:50
歩兵の主装備がボルトアクションだった時代、
突撃して白兵戦になったとき、わざわざ遊底操作してたんじゃ間に合わないからじゃないの?


30 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 04:17
というか敵味方入り乱れての白兵戦では危なくて発砲出来ませんからね。
そういうシチュエーションがままあった時代の思想なんでしょうね。

31 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 04:30
ベトナム戦でも、米軍兵士によるアンブッシュで、着剣して
通りがかりのVCを刺殺した例あります。

32 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 04:56
銃剣で刺突した衝撃で銃身が歪んだのに、
気付かず発砲し暴発って、実際にありそうでコワイ・・・。

33 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 09:40
イギリスの銃剣突撃って航空機ヘリ+野砲ロケット弾+戦車で陣地を攻撃した後
ウォーリアに載った歩兵が陣地に突撃して陣地近くで降車、陣地掃討っていう代物
です。

34 :VC:2001/03/28(水) 11:03
首領様の国の兵隊が、AK−47に銃剣つけて中腰移動しているシーンもTVでながれてたよ

35 :暁のトロリスト:2001/03/28(水) 12:58
 題名は忘れましたが、米軍のソマリアでの戦闘を扱った本で、レンジャーとか
デルタの隊員が強襲作戦を失敗した後、市街地で夜を迎えるのですが、そのとき
銃剣を持ってこなかったことを後悔する話が出ていたと思います。多分、夜だと
敵との距離が近いため銃剣の出番もあるのではないでしょうか?「突撃」じゃな
いだろうけど。
 コンバットマガジンの「ミリタリーコレクション」のコーナーで、本自体は取
り上げられていたと思います。うろ覚えですみませんが・・・。

>>17さん
自衛隊の「銃剣道」は槍術みたいなものですが、「銃剣格闘」では、殴り技もあ
ります。まあ一般隊員は、めったに訓練なんかしませんが。

36 :少佐:2001/03/28(水) 13:30
銃剣どうしでやりあったら、ポキンと折れる可能性
が高いし、折れずとも欠けることは間違いないので、
針タイプの銃剣が良いと思う。

37 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 13:47
>>36
チャンバラじゃないんだから・・・

38 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 13:49
>>36
>針タイプ
スパイク・タイプとお呼び。
(うる覚えで申し訳ないけど)英軍が採用して不評だった筈。
確か抜け難いんじゃなかったけ?

(記憶モードで書いてるので間違ってるかも、詳しい人助けて)

39 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 13:59
>>少佐
銃剣は太くて短いので、剣というより矛の様なものだよ。
>>38
それはバヨネットのことではないかと。フランス革命当時の
マスケット銃にもついてるけど、ナイフとして使えないため
あまり合理的とは思えません

40 :たしか:2001/03/28(水) 14:00
銃剣道って、たしか文部省から正式に認められた格技のはず(柔道、剣道と同じ扱い)
だから、採用している普通の高校もあったときくが..

41 :空冷:2001/03/28(水) 14:35
銃剣道ってもとは棒術とかだって聞いたことがあるんだがそうなの?



42 :少佐:2001/03/28(水) 14:42
鉄や岩に思いっきり叩きつけても、ポキンと
いかない奴で無いと、実戦では怖くて使えな
いと思う。

43 :少佐:2001/03/28(水) 14:45
それより、最近の小銃は思いっきりヘルメットや
相手の小銃に叩きつけても壊れないのか?

44 :チンピラがナイフを持つと:2001/03/28(水) 14:50
やたらと斬りつけようとします、少佐殿のごとくね。
まともな訓練を受けた人間は突き刺そうとします。
というわけで銃剣でもって「叩きつける」ようなやつはよほど負け
が込んできてどんなクズでも前線に、というような国でもない限り
戦場には行かないので少佐殿は安心しててください。

45 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 14:54
同様に着剣した銃を振り回して鉄板や岩に銃剣を叩き付ける兵隊は
パニクってるか新兵かロクな正規の訓練を受けてない民兵の類で
しょう。


46 :名無し:2001/03/28(水) 15:03
>スパイクタイプ・針

少佐の言ってることは相変わらずドキュンだね(藁
元々これはロシアとか寒冷地で厚着を着てるケースがおおかっため、
刃タイプでは効果がでにくいので貫通能力に絞って開発されたもの。
だからこっちの方が突き以外の格闘戦では破損率が高いと思われ。
今時、AKM用の安物バヨネットでもそう簡単にはおれないって(藁
もちろん先っぽとか刃が欠けたり逝かれるのはしょうがない。

47 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 15:11
旧軍の銃剣術は槍術・短槍術を改良したものと聞きました。
何でも宝蔵院流がベースだと聞きましたが定かではありません。
あと、日本の棒術は本来戦場で槍の穂先を失った場合の戦闘を想定したもの
の筈なので銃剣術に棒術の要素があってもそんなに変ではないかも。
自衛隊の銃剣道は旧軍の銃剣術と基本的に同じなのでしょうか?

48 :少佐:2001/03/28(水) 15:35
テッド新井は戦場では、ショットガンを使ったと
本に書いてある。
タマが当たりやすいのと、白兵戦で殴りやすかっ
たからだそうだ。
切る、刺すはもちろん、殴るもできなければなるまい。
銃剣が折れた場合などはね。

49 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 15:40
そのために銃剣を厚く重くしてあげく他の用途に使えない銃剣
専用(つまり汎用のナイフとしては極めてダメな存在)にしてし
まうのか?
それはただのバカだ(笑
ランボーその他ワンマンアーミーの筋肉バカが暴れ回る戦場し
か思いつかない手合いは後を絶たないがここまで典型的なのも
珍しい。


50 :シャア少佐:2001/03/28(水) 16:27
おまえら馬鹿か突撃銃の時代に銃剣突撃の想定してりゃ負け戦だな。
俺はリク自の幹部候補生学校卒業者(一般大卒)だが
操銃、徒手格闘は心身の鍛練にも有効だが銃剣道はスポーツだな。
こんな話が好きなのは敗戦当時の馬鹿現場指揮官と現在のヲタぐらいだな。
勝つ気が無いやつは軍を論じるな!負け戦は漫画だけにしろ。
以上

51 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 16:35
>>50
シャア専板へ逝け、厨房(ワラ

52 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 16:51
そういえば厨房の頃読んだ「西部戦線異常なし」に銃剣でつくときのコツ
が書いてあって萌えたなあ。

53 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 16:56
少佐と名の付く奴はロクな奴がおらんな・・・

54 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 16:57
バブル期採用組と見た。

55 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 17:02
>操銃、徒手格闘は心身の鍛練にも有効だが銃剣道はスポーツだな。
この辺、頭の悪い民間人の私にはよくわからんのですが良かったら説明していただけますか?
銃剣道は心身の鍛練にも役立たない、しょうもないスポーツと言ってるように聞こえるのですが。
あと、スレの流れと奇妙に乖離してるように思います。

56 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 17:05
煽り?嵐?
どっちにしろ無視した方がいいんじゃねーのか?
犬鍋みたいにうぜー事されたらたまらん

57 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 17:06
いや、脳内採用組であろう

58 :一等自営業:2001/03/28(水) 17:40
>53>54
ワラタ!

陸軍は伝統的に銃剣付けなきゃ、銃にあらずと言う考えがあります。
M−16もそうだし、最近のブルパップでも採用してます。

陸自の演習で、着剣!の叫びでガチャ!カチャ!と着剣の
音がすると、塹壕内の防御側は心理的に恐怖を感じると言います。
また、銃剣突撃する側は異常に興奮して、指揮官の声は
上ずって逝くという話です。

59 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 17:44
OICWでは初めて銃剣無くすみたいですね。
次世代突撃銃では銃剣は消えそうです。

60 :54:2001/03/28(水) 17:48
ありゃ、先生にウケちゃったよ(恐縮)

そう言えば湾岸でフランス外人部隊がFA-MASに銃剣着けて
銃剣戦闘の訓練してる写真も見た事あります。
歩兵が銃持ってる限り不滅でしょうね。

61 :54:2001/03/28(水) 17:50
>>59
ありゃ、そうなのか・・・・・・なんだか残念

62 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 18:56
>>59
ベトナムで機銃無くして、後から復活させた空軍みたいになるかも

63 :シャア少佐:2001/03/28(水) 19:02
58はただのヲタだな。かってに塹壕でビビッテるようじゃ最初から勝つ気がないって事だ。
59はもしかして俺の同期か?戦術座学受けたことあるのかな?
俺は弱い部下やヲタ、ただのマニアにはリく自にいて欲しくない。漫画家か小説家にでもなれ。
少なくとも俺達は勝つために存在する。

64 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:06
>>63
>58はただのヲタだな。

ちょっと(かなり)違うと思うな。

>俺は弱い部下やヲタ、ただのマニアにはリく自にいて欲しくない。
>少なくとも俺達は勝つために存在する。

 納税者としては、漢字も書けない人に陸自にいてほしくはないな。
それと、血の気の多い戦争キチガイにも。勝たなくてもいいから
負けない戦争を心がけてほしいなあ。

65 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:07
OICWって取説に「激しい衝撃を加えないで下さい」とか書いていそうだな。
あれ、ほんとにあのままの形でいくんだろうか?

上の25mmグレネードの部分を取り外して下の小銃部分だけ外して使えるんだよね。
案外とあの形態なら銃剣が付くのかも。

66 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:08
わかったから、シャア専用板へ逝けよ。
「シャア少佐」(ゲラ



67 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:42
多分「リく自」ってのは陸上自衛隊とは縁もゆかりもない組織なんだろう。
謎の島「ガッチリハワイ」みたいなもんだ。

68 :海の人:2001/03/28(水) 19:44
>>58
 海自の陸戦訓練(全教程中、ほんの少ししかしませんが)でM-1ガーランドに
銃剣つけると、いくら弾が入って無くても「危険物」という感覚がしますものね。
 ましてや、いくら「機関銃があれば」と思っていたとしても、あれで突撃
されたら恐怖感に耐えうるのは、なかなか訓練が必要ではないかと。
 戦後、警察予備隊の訓練でアメリカ人の指導教官相手に「バンザイアタック」
かけたら一目散に逃げ出したという理由が判るような気がします。


69 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:47
>俺は弱い部下やヲタ、ただのマニアにはリく自にいて欲しくない
こんなことをぬかす指揮官はいない。
弱い部下を強くするのが指揮官、ヲタ・マニアは単なる趣味嗜好の問題
りく自ってなんだ?



70 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 19:53
ブルバップタイプで銃剣使うのは取り回しはどうなんでしょうね?
重心位置やリーチの点で不利っぽい気がする。

71 :シャア少佐:2001/03/28(水) 19:56
>>67おまえは一生朝曇新聞に縁が無さそうだな。ヲタやめて
コメデアンでもやってろ。
>>68万歳攻撃は桜花が馬鹿爆弾といわれた通り戦術としては恥じるべき
ものだ。ヲタ特有の心情的価値は我々軍人にとってゼロ以下である。
大人でジョークの分るアメリカ軍人のサービス精神を真に受けるなって!

よーく考えろ!勝ったのはどっちだ?カミカゼをアメリカ人は涙をもって
迎えたか?おまえら弱虫どもが感傷に酔ってる暇有ったら身体鍛えて
おれんとこ来い。デブも鍛えりゃものになるよ。

72 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 20:09
朝曇新聞ってなんだろう?未知の組織「リく自」と関係あるのかな♪

つうかネタか。海の人に噛みついてるし。

73 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 20:17
OICWかっちょ悪ー

74 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 20:30
りく自
「りりかる・くらぶ・自慰」

75 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 20:43
>リク自の幹部候補生学校卒業者(一般大卒)だが
奇遇ですな、少佐殿!自分もこの前幹候校から帰ってきたばかりですよ。
しかし、「幹候を卒業」って言葉、滅多に使いませんな。幹候の卒業式ぐらい。
だって、自衛隊内では幹部=幹候卒業者(SLC及び選考3尉除く)だから、
階級名乗ればいいわけだし、退職した後はむしろ元幹部自衛官と名乗るし、幹候
は学歴として残るものじゃないから一般大出なら、最終学歴は大卒と名乗るもん。

それと、戦術の教育で銃剣という言葉が出てきたことは一度もありませんでしたな。
銃剣の話題に戦術の座学が何の意味があるんで?

あと、現地戦術はかなり昔から同じことを同じところでやっていますが、参加者なら
分かるはずですがA/Aは幾つありました?

76 :72:2001/03/28(水) 20:43
海の人氏に敬称を忘れました。
懲罰代わりに敵陣に銃剣突撃します。督戦隊無用。

77 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:07
あーあ、とうとう本物が出て来ちゃった。
コテハンなんかにせず書き逃げしときゃ良かったのに・・・

78 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:08
少佐殿!失礼ながら、A/Aて分かります?アスキーアートじゃないですよ。
初歩的な戦術用語です。
もしかして、陸という字も忘れるような記憶力だから、すっかり返納済ですか?

79 :名無し三等兵@75で78:2001/03/28(水) 21:15
>>71
少佐殿!戦史教育で、沖縄の戦闘では米軍の精神病患者が異常に多かった、てのを
習いませんでした?

精神要素のみに頼るのは問題ですが、精神要素の重要性そのものは否定しがたいも
のだと教わっているはずですが。幹候卒業者(ワラ ならば。

80 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:16
ハンドル名といい、桜花=馬鹿爆弾(陸自では教えまい)といい
「俺もヲタなんだよ・」と主張してるのかも・・・・・・・
そうか、ツッコミが欲しいのか。

81 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:18
いまごろ自衛隊板で「A/Aってなんですか」とか質問してたりして。

82 :海の人:2001/03/28(水) 21:21
>>76
 銃剣突撃したら、あっさり敵が逃げ出して英雄になり、栄誉の除隊した
あと辺境でオオカミや原住民と仲良くくらすとか(笑)


83 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:28
少佐(パチモノ)の頭の中では
歩兵突撃=バンザイアタックらしいな。

84 :名無し三等兵@75で78で79:2001/03/28(水) 21:33
ちなみに、私はまだ米軍との共同訓練に参加したことがないんですが、
米軍も塹壕の掃討をする際には銃剣が非常に有効である、と言っていた
そうです<参加者談


85 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:40
>>74
ちょっと違うかな。リく自の「リ」はカタカナだし。
いしいひさいちの漫画に出てきそうだな。リく自。


86 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:46
シャア少佐だけにリッく・ディアスを装備した軍隊。「自」が謎。

87 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:49
>>85
軍事板のみなさんごめんなさい、いしいひさいちのために朝日取ってます。
朝日で4コマ書くぐらいだから朝雲でも書いてくれないかな。

88 :名無し三等兵@75で78で79:2001/03/28(水) 21:55
>>81
ははは!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=980013741&st=556&to=556&nofirst=true
これ、少佐本人でしょうか?それとも81の自作自演?

89 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 21:55
私も、いしいひさいちのために朝日とってます。
低血圧気味の私も、朝日を読めば一発で頭に血が昇って目が覚めるので
手放せません(藁
朝雲新聞で「鏡の国の自衛隊」は無理でしょうか。


90 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 22:02
全然関係ない傍観者がこのスレ見て質問した可能性も。
っていうか私もA/Aって何の事だかわかりません。
自衛隊板逝って質問しようかと思ってました(藁) 危ない危ない・・

91 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 22:03
>>88
「少佐 = シャア少佐」!?

いや、少佐には前科があるんだよ!



92 :名無し三等兵@75で以下略:2001/03/28(水) 22:09
>>91
航空優勢と制空権の件ですな。実はそれ出題したのも私(ワラ

93 :91:2001/03/28(水) 22:14
>>92
マジっすか!?(ゲラゲラゲラゲラ

・・・少佐、もうカンベンしてくれ・・・

94 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 22:28
「シャア少佐」出現と同時に「少佐」は姿を消しているからやはり同一人物かな?

95 :81:2001/03/28(水) 23:16
まさかマジに質問するとは思わなかった(爆笑)。
でも、>>90氏の言うように傍観者の可能性もありますね。

96 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 23:40
>>34
首領様の国では、外国船舶から自国民を守る為と称して(亡命防止)AK-47に着剣した
兵士が外国船に一人づつ張り付いていました。交代の儀式は、ロシア式の足を伸ばし
て高く上げるやり方で見物でした。あの国は、町中に銃を持った兵士がウロチョロし
貨物船は機関砲で武装していました。ちなみに中国はモーゼル。ロシアはトカレフで
そんなに威圧感はなかったが、着剣した銃は迫力ありました。もう20年以上も前の話
です。


97 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 23:50
>71の少佐
カミカゼアタックを敢行したパイロットの遺体を、
丁重に水葬したという話を聞いたことあるぞ>米軍
おまけにカミカゼアタックを食らった
当の米軍人の中にも感銘を受けた者が少なからずいるというしな。
自己犠牲の精神って結構大事にすんのよ、彼等。

98 :名無し三等兵:2001/03/28(水) 23:57
これはなかなか興味深い展開になってきましたな(笑)。


99 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 00:07
殆どがsageで進行するのは少佐スレの定め。1が不憫じゃのう。

100 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 01:50
少佐〜、シャア少佐〜。なんとか言ってよ〜
「リク自の幹部候補生学校卒業者(一般大卒)」なんでしょ〜?
A/Aってな〜に?おせ〜て(はあと)

っつーかマジわからん(哀

101 :VC:2001/03/29(木) 01:59
>96
銃剣の威圧感はたまりませんねー(つきつけられたことなんてないけど)

102 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 02:21
>>100
少佐は、今必死になってA/Aを調べている最中です(ワラ

103 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 02:29
もう答え出すか。少佐も懲りただろうし、まだ幹部候補生学校卒業(ワラ
を騙るなら、化けの皮をはがす手段はいくらでもあるし。

A/A=接近経路(Avenue of Approach)

104 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 04:06
>>103
なるへそ。
メモしとこう(笑

105 :シャア少佐:2001/03/29(木) 10:38
坊やだからさ>all

106 :少佐:2001/03/29(木) 10:55
市街戦では、銃剣でドアをこじ開けたり、壁を破壊したり
することもあるので、とにかく頑丈なのが良い。

107 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:04
>銃剣でドアをこじ開けたり、壁を破壊したり
ネタだろ?

108 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:08
まあ、着剣は気合い入れって感じだな。


109 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:10
>106
んなことするかよ(藁
ドアは普通ツールくらい携帯してるだろ。

110 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:10
でも着剣してると凄く怖いよ。
隣とか近くの連中の動作が凄く気になる。
下手に振り回されて当たったら嫌だもん、なんせムキだしの刃物だからね。


111 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:11
>>106
鉄筋コンクリート破壊できる銃剣キヴォーン(ワラ

112 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 11:50
>>111
少佐のイメージはライトサーベルだろう(w


113 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 12:11
>>111
それはパイルバンカーというやつでは。(w

114 :シャア少佐:2001/03/29(木) 15:45
>>59
は 何期かしらんがカンコウの可能性あり
>>75
はカンコウ全然関係無いただのヲタだな。AAってなんじゃ幹部学校行ったならそんな下らん
ことしか習って無いって可笑しいぞ。バカの1つ憶えか?
AAでもアッセンブルエリアとか銃創による急性膿瘍(これはよく使う)
大体、おれはチレンに教育に行ってて不在だったが書き込みで朝曇新聞にたいし
朝日新聞の突っ込みしかないんじゃ本当のりく自関係者はいないってことだ。
だれか分かるやついないのか?
まあ、負け戦の銃剣突撃の話なんぞしてる平和ボケヲタじゃしょうがないってところか。
体鍛え、ゲームで反射神経を磨け!心情的な話はするな!
以上

115 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 15:55
>>114
>ゲームで反射神経を磨け!
笑った。

116 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:01
確信犯なら中々の文才だと思う。
ここまで不自由な文章は普通の日本人にはちょっと書けんよ。
こりゃベンゼンと遊んでる場合じゃないな。

117 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:02
>>114
ねえ、「シャア少佐」殿。
>>106の意見についてどう思われますか?(藁

118 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:11
この板じゃ朝雲新聞有名だよ。俺突っ込んだんだけど無視ですか?

119 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:14
もしやJS3マニアの新しいタンデム人格か?

120 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:18
銃剣でついてー。


121 :シャア少佐:2001/03/29(木) 16:19
アニヲタはヴァカでもいいが軍ヲタはヲタであっては遺憾ノダ。
弱虫デブの情緒不安定のめり込みヘたれは腕立て伏せと走り込みやって
カラダ作ってくれ。ヒッキーしてんじゃねーぞ。
軍を語るんなら心身、軍人であってくれたとえ地方にいようとも。
誰にも見えなくても自戒しろ!おれか?御覧と通りグンジンダ(フツ
>>118正解だ!無視はしないぞ。体鍛えてチレンに出頭しろ!




122 :日本兵 in タコツボ:2001/03/29(木) 16:22
JS3マニアは変態ネタ職人だけど基本的には良い奴だと思う。


123 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:23
ボクはアニオタでミリオタですが、体は鍛えてます。
おちんぽをまわして火星まで飛べます。
シャア少佐はどうですか?


124 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:23
>アッセンブルエリア
わはは、幹候卒業者(ワラ の少佐殿!騙れば騙るほどボロが出ますよ。
アッセンブルエリア(集結地)の略語はAssyですがな。

こんなの、幹候卒業者(ワラ ですらない陸曹でも知ってますよ、部内
者なら。

125 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:25
無視しないでよ、シャア少佐。
>>106の意見についてどう思う?

126 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:28
少佐殿〜、幹候卒業者(ワラ の少佐殿〜。
幹候での現地戦術行った場所、当然覚えておいでですよね。ここでそのときの
ことを色々語ってくださいよ。

127 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:32
少佐殿〜、幹候卒業者(ワラ の少佐殿〜。

幹候には、教育科がありますが、幾つまであるかご存じですよね。
射撃の際に、どこの射場を使っていたかご存じですよね。私の親父が、
30年ほど前に行ったときも同じ所でしたから、変わっていないはず
ですよ。<射場、現地戦術の場所


少佐殿〜、幹候卒業者(ワラ の少佐殿〜。


幹候の校歌を、出だしだけでいいから答えてくださいよ(ワラ

128 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:33
いや〜ん、銃剣でついて〜(ワラ


129 :119:2001/03/29(木) 16:34
>>122
同意。
実は、わしはニセJS3マニアだったりします。

130 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:36
少佐殿〜、幹候卒業者(ワラ の少佐殿〜。


幹候名物といえる3大行事がありましたよね〜。
80キロ行軍の他にあと2つ、答えてくださいよ〜。

131 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:39
少佐殿〜、幹候卒業者(ワラ の少佐殿〜。

幹候の校訓を漢字2文字で答えてください〜。簡単でしょ(ワラ

132 :日本兵 in タコツボ:2001/03/29(木) 16:40
>>129
そうだったのか!(爆
でもあと2人くらいはいたよな。>偽者

133 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:41
あ〜あ、少佐殿(ワラ、現職の逆鱗に触れちゃったね。

あんたもこの程度にしてあげなよ(ワラ

134 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:42
みんなで自衛隊板をチエックだ!(藁

135 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:52
シャア少佐は還った


136 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 16:57
>幹部学校行ったならそんな下らん
>ことしか習って無いって可笑しいぞ。バカの1つ憶えか?

幹侯校と幹部学校を混同しているようじゃあね
説得力ないよ(ワラ)

137 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 17:38
シャア少佐、またしても敵前逃亡であります。

ところで「元祖」少佐殿は「シャア」少佐のことを
どう思っておられるのでありましょうか?(藁

138 :少佐:2001/03/29(木) 18:41
シャア少佐には盛り上げてもらいたいね。

139 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 18:50
>>138
ふむ、消極的支持・・・と受け止めてよろしいですかな?
何か違うような気がしますが。


140 :少佐:2001/03/29(木) 18:56
シャア少佐には頑張って欲しい。

141 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 19:22
>>140
これは失礼!
積極的支持だと仰りたいのですな。
ところで現在シャア少佐は経歴詐称の疑いが掛けられておりますが、
これについて何かコメントは、少佐殿?

142 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 19:32
少佐殿。
少佐殿は何故、少佐なのですか?

143 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 20:02
多分、中尉が二階級特進。彼も色々あったんでしょう。

144 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 20:14
まぁ皆虐めるなよ。

シャア少佐、一般大学出で現在3佐ならば、幹候は10年ほど前でしょうか?だとすると
70期B課程辺りの方ですか?

145 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 20:21
>>144
めっちゃ虐めてるジャン・・・

146 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 20:29
>>145
いや、階級的に同期かもとおもって・・・

147 :>146:2001/03/29(木) 20:33
あんた良い人だな。

148 :暁のトロリスト:2001/03/29(木) 21:44
つーか少佐殿、平日の1700前じゃ課業中ジャン。
このごろ自衛隊も厳しくなってるのに、課業中にネットなんかしてて大丈夫?
あと「操銃」なんて言葉つかう幹部はみたことないっすね。

>>35の本の題名は「強襲部隊」(早川書房)でした。銃剣否定論者にも、ぜひ
読んでいただきたいですね。では。

         「フィクスト ベヨネッーート!!」
   

149 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 21:51
>>148
今日は木曜日だから、当直下番で午後から休務の可能性も。

150 :暁のトロリスト:2001/03/29(木) 22:01
>>149
本人の回答を待ちましょう(藁

そうそうシャア少佐、幹部ならなんか雑誌買わされてるよね。あれなんつったけ?
以前コンバットマガジンに、9mm機関けん銃がスクープされるずっと前にプロトの
広告が載ってたジャン。

151 :名無し三等兵:2001/03/29(木) 22:51
みんな、少佐コンビが今度はトルメキア軍スレを荒らしてるぞ。
やっぱり2人は同一人物なのか?
あのシャア少佐は騙りのような気もするが・・・

152 :少佐:2001/03/30(金) 00:06
銃剣や拳銃は最後の武器として必要だろう。


153 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 05:04
>>97
遅レスで悪いけど、それってミズーリの出来事だっけ?

154 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 09:18
少佐age

155 : シャア少佐:2001/03/30(金) 12:11
マエフリ:来る!来る!一機は通常の3倍スピードです・・シャアだ!シャアが来る!
やっと昼休みか?よーし今日も軍板諸君に本当の軍人魂を教育してやろう!
ついてこれないヲタは体鍛えるか、アニ板から出てこないよーに。
 レスみてるとカンコウマニアもいてビックリだね。まあ、朝雲新聞に載るには
通常の大学生レベルじゃ無理だからあこがれも分かる。でもマニアって気色悪いな?
学校の3だい行事とか隊内歌とか演習場所とか親父の叩き上げ軍曹に聞いたとか?
憧れは判るがヴァカか?と思うね?自営隊クズレはいっぱいいる。マスコミにもいる。
そいつらのオタじゃなかったヨタまともに後生大事に振り回すな。真性厨房か?
カンコウは奈良も広島にもある。一般もいればイカン、ギカンもいるんじゃ。
配属だってチレンまわりから研究所、病院、企業、大学(海外も)まであるんじゃ。
隊のモットーを言え?ヴぁかあか?海兵隊の映画でも見てあこがれたか?

どーしようも無いやつでもやる気がある奴は俺が鍛えてやる。ニセモノの断片的ヲタ知識
に飽きたらチレンに出頭しろ!
以上

156 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 12:25
>>155
せっかく同期かもしれないと思って語りかけてるのに、その態度はないだろ。

もう一度聞くよ、70期のB課程なの?

157 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 12:28
>>155
奈良は空自、江田島は海自じゃん。自分でりく自て名乗ってただろ(ワラ
久留米のこと語って見ろよ(ワラ

因みに俺の親父は部内幹候だ。もう退役したがな。

158 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 12:31
>>155
要するに何一つ答えることが出来ないという事ですね。
プププッ。



159 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 12:42
厨房丸出し、シャア少佐(藁
自分が一番アニオタじゃん。

>来る!来る!一機は通常の3倍スピードです・・シャアだ!シャアが来る!

・・・ヴァカ?
シャア専板へ逝け。

160 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 14:36
泣けてきた・・・。

161 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 15:46
痛いところを突かれて、答えられないから相手を馬鹿にすることで
自分の優位を保とうとする……ここまでステレオタイプなヤツは
なかなかお目にかかれないかも。
貴重なサンプルをありがとう。
でも、そろそろ撤退した方がよろしいかと。
指揮官だったら、引き際を見極めるのも重要でしょ。

162 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 16:16
>>161
指揮官じゃないから見極められないと思われ(倭等

163 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 17:12
>>155
断片的な知識すらない・・・

164 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 17:32
ここに銃剣の歴史が出ている
http://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/bayonet.htm

165 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 17:36
銃剣は見せるためだけにあるって当然のことが、なぜか
議論になっちまうようなスレッドでは、しかたない崩れ方かな。

そのうちコンバットナイフの必要性とかゆー、もっとバカな
話が出てくるんかなあ。

166 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 19:47
>>165
必要だって。このスレにフォークランド紛争の事例載ってなかったっけ?

167 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 20:08
無いよりはあったほうが良いに決まってるぞ〜。
米軍のように常に火力と兵力で敵を圧倒できるのなら話しは別だが。

168 :シャア少佐:2001/03/30(金) 20:33
>165@`167は戦場にでても生き残れるぞ。
認めたくないものだな(ふ 若さゆえの過ちを!
ゴウラー年度末発表会が終わって巡回に来てみればなんじゃ貴様らおれのこたえが
わかランとは相当娑婆っ気の多い軍ヲタだな?164より上のやつら腕立て100回x3
これぐらい出来んと白兵戦は無理だ。しかしそれを必要とする戦術はヴァカか漫画の世界だけ
要はおれが辛抱強くおまえらに教えているエスプリ怒コールだ!
今日は酒が入ったのでこれくらいにしてやる!
困ったら或いは怠惰なおのれを鍛えたいときはいつでもおれを呼べ!
以上

169 :167:2001/03/30(金) 20:51
本当に酔っ払っているらしい。(藁

170 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 21:06
>>167
だ〜か〜ら〜、その米軍ですら塹壕の掃討には有効なものだって逝ってるの。

171 :167:2001/03/30(金) 21:17
おお、なるほど!
やっぱり銃剣はこれからも必要だね。(w

172 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 21:57
>>シャア少佐
弾倉交換の最中に敵の銃剣で刺されて氏ね。

173 :名無し三等兵:2001/03/30(金) 23:50
明日の中央線が人身事故で止まったら、シャア少佐を思い出すことにしますよ。
新聞の見出しが楽しみですね。

174 :暁のトロリスト:2001/03/31(土) 20:29
シャア君よ俺の質問は無視かよ?
あとよく見たら、28日の水曜も1700前なので、お前は税金ドロだな。
煽るのはいいが、自衛官(それも幹部)を騙るのはやめなさいよ。

175 :名無し三等兵:2001/04/01(日) 02:22
ワールドフォトプレスから出ている「軍用ナイフ」は6800円と高いが
なかなかいいな。

176 :名無し三等兵:2001/04/04(水) 15:31
シャア少佐、自衛隊板でドキュソage

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=986357644&ls=100

177 :ヤン提督:2001/04/04(水) 15:41
やれやれ、ユリアン。
人間は恥というもの知らなければいけないね。

178 :ユリアソ:2001/04/04(水) 19:32
それには才能が必要ですよ、提督。

179 :少佐降臨の御時間です:2001/04/09(月) 14:51
少佐の本当の階級が知りたいのですが

180 :シャア大佐:2001/04/09(月) 18:51
ふ、沈めたすれを連絡板でつかうとはなあ。
本官の官姓名、所属は某国特別職公務員法の定めにより残念ながらあかせない。
IPからもたどれないようにサーバーをオフィシャルにしてある。
諜報戦の要諦だな。ただ、某朝日に名前の乗った正規の軍人だ。過去ログを分かるやつが
みたら分かるんだろうが(ふ
マニア厨房が一つ覚えのA/Aって騒いでたな。教育が違うのだよ。教育が!
俺達のしごとではC/Aのほうがよっぽどやっかいだ。(ふ
例えば犯罪捜査のとき某国納税者のもとめでも身分を明かせないときがある。
ここでは某国現地任官の大佐としかいえんのだ。
だが、ここで皆の士気を高め!有事にはネットで情報網を作り!軍民一体の
大攻勢をかける!それまで心身を鍛えろ!
困ったことがあればいつでも俺を呼べ!
以上

181 :名無し三等兵:2001/04/09(月) 19:35
少佐、随分文章がマトモになりましたね(藁
まるで別人みたいっす(藁藁

182 :名無し三等兵:2001/04/09(月) 20:21
初めまして、某地方都市でゲーム専門店の店長をしている者です。


シャアさん、ですか?ええ、うちのお得意さんです。主要なゲーム機の
売れ筋は大抵買っていただきますよ。こちらとしても、予約で買って下
さるお客さんって大助かりなんですよ。仕入れとかで誤差が出難いです
から。無駄がないんです。

普段の様子?ええ、最初の頃は、ぼそぼそと何を言っているのかよく分
かりませんでしたね。対人恐怖症の気があったのかも。最近ようやくこ
ちらの話題とかにも乗ってきて下さるようになったんですけど、最初の
頃は「○○、予約します」「○○、入ってますか?」だけで。

他に変わった様子・・・ああ、そう言えば、時々目の回りに痣を作って
いたりしましたね。ちょっと様子がおかしいし、余り突っ込まなかった
んですけれど。その時は「ちょっと今お金が・・・予約したソフト、し
ばらく取っておいて貰えます?」って。もしかしたら、ソフト代カツア
ゲされたいたのかな?今思えば、ですけれど・・・
他にも、大人気ソフトとか買った後に、直ぐに又買いに来て「○○、ま
だ有ります?」とか。同じ物を幾つも買うのはおかしいと思ったんです
けれど、もしかしたらそれもカツアゲとか?


ええ、そんなところですよ。うちでわかっているのは。え?学校に行か
ずに引きこもってゲームばかり?そうだったんですか・・・いや、平日
の昼とかに来ることもしょっちゅうだったんでおかしいとは・・・


ともあれ、まだ犯罪とか起こした訳じゃないんでしょ?ちょっとおかし
くても、お得意さんなんだから。余り変な扱いしないで下さいよ。

よろしくお願いしますね。

183 :名無し三等兵:2001/04/09(月) 20:21
ごめん、ageちゃった。

逝ってきます・・・

184 :181:2001/04/09(月) 20:23
しまった!大佐ぢゃねえか!
いつの間に2階級特進・・・・・

185 :名無し三等兵:2001/04/09(月) 20:33
ってことは死んだってことか。
とすると、霊界からの通信なのかな?(w

186 :名無し三等兵:2001/04/09(月) 20:39
>>182のゲーム店長

え?シャアさん氏んだんですか?道理で最近ゲームを受け取りに来ないと・・・
大好きなサクラ大戦の最新作も取りに来なかったし・・・と言うことは、もう2週間
以上?

187 :シャア大佐:2001/04/10(火) 19:40
みな、そのままでよろしい!
今、古巣の自営隊板で兵の教育にあたっておる。
民間人でも私の指導を希望する者は自営隊板に来い!
困ったらいつでも私を呼べ。
以上

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