5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

KTCグループ中央出版【其の二】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:37
前回のスレいっぱいになったので作りました。
沢山の情報を求む!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 23:52
エルベックはいつまで会社説明会やるんだか・・・。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:03
>2
もう大成社やジャストミートの名では人が集まんないんでないかい!?
中央出版自体も悪評が、ひろまってるからね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:09
そうそう、日本の男性は海外で買春する奴が他国の男より、かなり多い
みたいだけど、KTCの男はその代表格じゃないでしょうか。
だって会社ぐるみで奨励してるんだから!!
日本の恥だよ、中央出版!!

5 :名無しさん@犯罪キライ :2000/10/10(火) 00:23
ヤフーでもボロクソ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 00:33
中でも第5のいい年こいて独身のロリコン所長は最悪!!
こいつも海外で買春してるらしいぜ!
所長旅行にいく奴は、ほぼ、みんな行ってるそうだ!
ちなみにオメエも行ってる事は知ってるんだぞ。
純朴そうな振る舞いをパートの前でするのはやめろよ、不潔野郎!


7 :現社員 KTCマン :2000/10/10(火) 00:56
>ALL
やはり多くの反響があったみたいですね。
私は紛れもない本当の社員です。
私の意見は会社の同僚や上司が普段思っているけど表面上は決して口に
出さない「深層の」意見だと思って下さい。

どうしてKTCの社員である私があのような意見を述べるのか不思議に
思いますか?

お答えします。私もこのスレッドを見ている方達と同様にやはりKTCと
いう会社は「どうしょうもないな」という気持ちはあるからです。

ただし貴方達と違うのは、私はこの会社の売上達成率、成長度、販売戦略、
社員管理等には感嘆し学ぶべきものがあると思っているのと、そして
「売れる」優秀な社員だと言う事です。

つまり勝利者と敗北者、という事ですね。

第五事業部の横浜支社の所長がどうの、販売の手口はどうの、社員のモラル
はどうのと色々なご意見は出てますが貴方達は所詮販売できずに会社を去った
敗北者。 私や同僚、上司は全く気にかけていません。

この会社の中での私のビジョンは、とにかく販売ビジネスのスタイルを徹底的
に学ぶ事です。役職上での野心はありません。

前田社長始め経営者の方は二流の方々ばかりですから平気で身内を別法人の
代表者に添えたり幹部にしたりしてますが同族会社が栄えたためしがないのは
日本の一流企業を見れば明らかです。所詮「無借金経営」などと言っても
本田総一郎や松下幸之助の如く一流の経営者になれないのは明らかです。

あと2年もすれば私は会社を去る事でしょう。自分の事業計画の為。

ただしここの会社での「人材活用」すなわち社員を徹底的に教育し、使い込み
絞り上げ、極限まで活用する管理法は、私自身が今後トップに立つ時必ず役立つ
ものと確信してます。だから私もここまで厳しさに耐え抜いてきているのです。

貴方達の意見も非常に有効なものもありますが、現実問題として今の自分の将来
へのビジョンなり目標なり持ち有意義に毎日を過ごし収入も増加している人は何人
いますか?

ちなみに私の先月度の給与は額面で86万円でした。

自分の頭の上のハエも追い払えないのに不必要な書き込みをするのは時間の無駄
ですよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:07
「仕事に負けた」か・・・。相変わらず同じ事ばっかり言ってやがるな。
脳味噌つかえよ、たまには。
人に迷惑をかける事に対する精神的抵抗と、楽をしたい欲求に打ち勝つ精神力を一緒にすんなよ。
お前みたいな無神経な馬鹿ばかりじゃないのよ、世の中。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 01:47
>7
販売できずに去ったのは確かでしょうね。
こんな汚い商売は、まともな人間ならできません。
モラルが異常に逸脱した会社で学ぶことなど1つも有りやしません。
こんな会社にいる時間があるなら、他に沢山やることも学ぶことも沢山あると思う
からこそ辞めた人の方が多いですよ。
汚い金で86万稼ぐ事が有意義というのも、KTCマンらしいですね。
数年後に辞めようがなんだろうが、人間として最低ですね。
買春ツアーの件を従軍慰安婦の話を出して正当化できると思えるバカなんだから!
非常識極まりない、教養の無い低俗ですね。


10 :名無しさん :2000/10/10(火) 04:22
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964542738&ls=50

11 :名無しさん@くたばれKTC :2000/10/10(火) 21:29
>6
ロリ所長ってやっぱ川崎?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 22:31
>6
強盗で額面5000万取ったらもっと偉いのかい?
パーだな、お前。

13 :12 :2000/10/10(火) 22:40
>6 ごめん間違えた。勿論12はKTCのお猿さんに対して。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 23:28
>7
従軍慰安婦と買春ツアーに対する言い訳を一緒にするのは、かなり非常識
ですね。
従軍慰安婦の問題をどのように捉えているのか、被害者達が知ったら日本が叩かれますね。
何故、彼女達がアメリカでまで裁判をおこそうとしているのか!!
本人達の同意無く、最低でも8万人から20万人の当時少女だった女性達が強制的に集められ、
非人道的な扱いをされたのです。
生存者も未だに心の傷が癒えずにいるのです!!
それを、あんたらは平気でKTCの買春ツアーを正当化させる為に、
無神経にも例としてあげられるわけですね。
そのような感覚の輩が多いから、セクハラも当たり前、そして強姦事件の
話が出てくるまでになるのでしょう。
私利私欲の為に、あんたらは捕まりさえしなければ、思うが侭に何をしても
平気という精神構造を持っている悪党集団です。
あんたらは、刑務所で同じ犯罪者にカマほられるのがちょうど良いです。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 23:48
>11 大当たりー!!でしょう!?わいもそう思うもん。
40才で独身は、あいつ位だろう。
確かに、社員やパートの品定めをしてうるさいし、「22才位までの女がいい」
などと、不細工なツラでほざいてたから。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 00:35
>7はホントに大馬鹿だな!
松下幸之助や本田総一郎と比べるなんてナンセンスだよ。
KTC十則も電通の「鬼の十則」のパクリ、教材も営業トークも他社からのパクリ。
パクリだらけだろ。唯一の違いは、やくざ的営業方法だけじゃないかよ!
無知さ加減、無能さ加減をさらけ出してないで、押し売り方法をもっと磨いてな!
俺が辞めた理由の1つは、会社の方針や役職者を筆頭に異常だったからだよ。
特に、7の馬鹿野郎みたいのが、ほとんどだったからだよ!!



17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 01:30
あげ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 02:58
みなさんはじめまして。私は今年ジャストミートコーポレーションに内定を貰って
来年4月から働こうかと思っていたのですが、たまたまこのスレを見つけて覗いてみたら
とんでもないですね。もともと仕事がキツイということは聞いてましたがそんなのは
どこの会社も一緒と思い、内定受諾書も提出していました。
先日あった内定式で仕事のやり方や会社の体質(ここで言われている、やくざ的
営業法やKTCグループについて等)を思い切って聞いてみました。
私が聞いたのは人事のまだ若い女性社員だったのですがすぐに横にいた主任の人が
きて「心配すること無いよ」と言い、私の質問に事細かに答えてくれました。
その時はそれで納得したものの、今から考えるとあの笑顔に騙されていたと
思わざるを得ません。
ちょっとだけ働いて給料もらおうと考えていた自分が甘かったのでしょう。
とりあえず内定は断るつもりです。本当に情報は大切ですね。

何が言いたいのか分からなくてすいません。まだ内定は断れますよね。




19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 08:01
>18さん
あなたが女性なら、辞退する事を強くおすすめします。
私も目の前で起こっていることで信じられないものを沢山見聞きしましたし、
そのおかげで心がボロボロになり、世の中が信じられなくなったほどです。
私は転職して入社をしたので、洗脳されずに、まともでいられたと思いますが、
新卒の中には、まだ社会を知らないだけに洗脳される人も多いのです。
それでもほとんどは辞めますけどね。
やはり中途の方が辞める率高いです。
内定を断る事ができない筈はありません。
頑張って下さい。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 22:16
age

21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:36
age

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:42
a

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:53
>7
のらりくらりと話題を逸らして云いたいことだけ語るのはマニュアルトークと同じだな。
どんなに体裁をつくろってみても売春が犯罪だという認識が欠落してるわけだよ、あんたわ。
法も尊守できん人間がヤクザまがいの商売をしてると糾弾されてんだからさ、それに見合った反論しないとイカンのじゃないですかあーーー。
もらった給与の額面提示してる場合かよ(笑)。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 07:48
給料より人間性をとって辞めてる人を敗者としているところが痛い。
負けるが勝ちとも言うしね〜〜〜。
これから急降下が待ってますよー。この会社には。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 12:38
18です。さっき内定辞退しました。また就活をするのは多少きついですが
がんばります。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 21:50
現社員 KTCマン。もっと白痴をさらしてくれ。
面白いし、性格の悪い馬鹿をよく知ることは世のためになる。

27 :現社員 KTCマン :2000/10/12(木) 22:48
>18、25
よかったですね。貴方の決断が正しかったと思います。

私も新卒入社で毎年各支社に十数名の新卒が配属されますが、実際私の様に
会社の戦力になれる優秀な社員は10%未満です。
ですから他人の書き込みを見て怖気ずく優柔不断者は営業にまず向きませんので
内定辞退で正解だったと思います。

私も数名の係員を持ってて、この「2ちゃんねる」に来て観覧している人達と同様
の「低迷社員」「成績不振者」にはある共通の特徴があるのに築きました。
ですから以下に該当する方は入社しないで下さい。 私も疲れます。

@出版、編集など「クリエイティブ」な仕事に執着がある
A支社、係、個人の売上、グラフに無頓着
Bなまじ「教育」や「指導」に興味がある
C物欲がない
D全てを「仕事」として割り切れない
E(女性の場合)容姿が醜い
F他人からの非難に弱い(断りに弱い)
G頭が悪い(学歴とは無関係)
Hマニュアル君
I常識的な事しかしない、考えない

これから入社を考えている皆さんへ伝えたいのは「貴方にとって魅力ある会社
であっても貴方は会社にどこまで貢献できるか?」です。

TVCMで有名、教育関連に興味ある、営業が好き、など貴方の興味と嗜好が
どうであれ売上にとって無益な人間は会社にいてもらって大変迷惑なのです。
私達は売れない「マイナス」の人間から他の社員が言動や態度に感化されるのを
最も嫌います。

「職場の中での人間関係」とか「同じ釜の飯を食う同朋」などと言うのは売れてる
社員同士で言い合うことであり、職責を果たせない人間がうだうだ言うのは論外です。
まさに「数字は人格」なのです。

上記の条件を満たし、自分に自信のある方だけ当社にご入社下さい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:19
>27
バカ丸出し。
でもコイツみたいな奴がKTCマンの特徴だから仕方無いか。
頭悪くて非常識な奴にしか出来ない仕事だしね。
だってこの会社の上司って族上がりや水商売系が多いもんね。
KTC杯の授賞式を見てびっくり!!
紫のスーツや、どう見てもやくざの集会みたいだもん。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:21
本当にKTCの人は頭のどっかがおかしいというか、、、
ほかの人がいってることが本当にまともだって
理解できないところがやっぱりKTCマンだねぇ。
はぁ〜イライラする。
ところでこのKTCマンはこんなに早い時間にどうして
ここに現れることができるのかなぁ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:26
>29
今日はオーダーが取れたんだよ、きっと。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:34
>27
KTCは膨大な押し売りトークマニュアルがあります。
色々な十則もあります。
27みたいに言う事も皆ほぼ同じです。
すなわち、27はKTCの鏡です。
KTCの思考を100%身に付けていますから。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:48
>27
強烈バカの為、あげ。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:57
自覚のないバカは無敵だよね。>軽低思意マン

34 :27ガンバレ!!! :2000/10/13(金) 00:00
ろうそく6本
ろうかにおいた
知ってる人〜〜〜

35 :みず :2000/10/14(土) 01:59
こっちに移動したんだ。。。。

「現社員 KTCマン」さんのお話を読むと、
さすが、まだKTCの洗脳教育は廃れてないなと感心したよ。
でも、書き込み時間が22:48って。。。
今は早く帰れるようになったんだね。
いいなぁ〜(^-^)


36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 02:39
>現社員 KTCマンさんへ
あなたは素晴らしい方です。
現実社会でこれほどまで無節操で頭に蛆とボウフラの湧いた様な自我と男根に
支配された妄想を表記する方は世界中探してもいません。

あなたは将来詐欺師を目指してるのですか?
今でも立派な詐欺師だと思いますけど今後もお体に気をつけて頑張って頂き
早く世間のみなさんから糾弾され警察につかまるか自殺されるかして
潔く逝っちゃって下さい。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 05:03
ageときましょう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 05:08
>はじめまして。
>私は2年前に新卒採用され現在役職は主任2級ですが第3事業部某支社で
>勤務している者です。

>色々な悪口や誹謗中傷が出てますが、皆さんの納得が得られる様にご質問
>にお答えしたいと思いますので、どんな事でも何なりと質問して下さい。
>会社の意見ではなく、あくまでも自分個人の意見として皆さんの質問に答え
>たいと思います。  よろしくお願いします。

この「現社員KTCマン」にもっと質問して基地外集団KTC軍団の本音と
醜さをもっと徹底的に暴露してもらいましょう。

だけどこの会社って毎月給料日に「給与所得ランキング」とか発表してなかったっけ?
だとしたらこいつ「額面で86万」「第3事業部」「主任2級」の情報からこいつの
名前と配属されてる支社がわかるかも?

現社員で2ちゃんねらーの味方の人調べて欲しいのきぼ〜ん。




39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 06:37
>7
本能のまま、欲望のままに生きる事が素晴らしい事なのでしょうか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 06:46
会社の待遇も悪いが、働く人間の質もかなり悪い。



41 :名無しさん@太陽がいっぱい :2000/10/14(土) 07:58
トークマニュアルを見てみたい。元社員の人公開してくれないかな。

42 :名無しさん@くたばれKTC :2000/10/14(土) 11:27
元第5だけど、トークマニュアル持ってるよ。オークションにでもかけようかな。
アホ所長が持って帰って練習しろってゆうから、練習用にコピーして持ってって
そのまんまでございます。

ついでに、アホなS先輩などのわけのわからんやくざマニュアルも所持してます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 11:34
>現社員 KTCマン
こいつ自分が有能だと思ってやがるな。見事に。
君ね、その無神経さは精神力の証ではないよ。
精神疾患の一種よ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:22
>KTCマン
これほどの生き恥を晒し続けておきながら居座りの続けるオマエさんの「無神経」さ
には驚嘆する、頭のネジが擦り切れて思考回路が既に焼き切れているオマエさんだか
らこそ耐久可能なのかもしれない。
然しよく考えることだ、「頑張る」ことと「無神経」の違いを。
こう書いても判らないのだから、いつもながら迷惑な話だ。

ところで、昨日は書き込みがないな。
オーダーとれずに続行営業でもしてたか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 19:10
>現社員 KTCマンは本当に現社員なの?
非難を誘導しようとしている、元社員じゃないの?
もしそうだったとしたら、あまりよくない策だと思うけど。
というか、そんな事しなくても会社が順調に存続しないと思うけど。
本物ならあまりの白痴に拍手。
活きがいい馬鹿は面白い。身近に居たら迷惑だが。
 

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 21:23
KTCマンに、某板の「ドキュン親父」(かっこよかったなあ…くぅ)
の言葉を見せてやりたい。
私も元社員。辞めて本当によかったと思っている。
あんなくだらない会社にいるなんて、時間の無駄だったから。



47 :名無しさん@ :2000/10/15(日) 11:22
KTC撲滅委員会はどこ行った?計画倒れかい?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 11:35
KTCマンは押し売りがしたいだけだろ?
商品に愛着なんかもってないだろ?

そんな君にお勧めな仕事はY新聞の勧誘だな!
どこまで契約とれるかやってみろよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 13:01
あげ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 13:46
>>4
ああ、「続行」、懐かしいなあ……
会社説明会のときに「残業制度はいっさいありません」って騙されたなあ
たしかに「残業制度」(時間外勤務手当あり)というのはなかったね。
しかも残業を「続行」と言い換えるあたりがうまいなあ……

51 :名無しさん@ :2000/10/15(日) 15:09
詐欺だよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 17:49
元社員だけど、辞めてからも「追求」とか「開催」といった言葉を聞くと、
反吐が出そうになるなあ。
あと、当時の自分が市場ニュース収集と自身に言い聞かせ、純粋無垢な
小学校低学年の子から、学校の先生の名前とか聞いてた事を
考えると今でも良心の呵責にさいなまれます。

53 :??? :2000/10/15(日) 23:20
わたくしも元社員です。どんな仕事をするのも本人の自由ですので、どうこう
いうつもりはありませんが、ただ自分達の仕事を正当化するのはおかしい!
現役社員さん達にいいたいですね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 23:50
>現社員 KTCマン
何か言えよ、白痴。
こんな非難をはねかえして納得させる技術があるんやろ?
あっ、それよか、お前の間抜けな事業計画おしえてくれ。
なんか笑えそう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 01:04
7番のKTCマンは、開き直り戦法にでたのでしょう。
会社への疑問点を何人かの先輩や上司にぶつけた時も、当然のように7番のような
詭弁を熱く語ってくれた方々がいました。
新人には誤魔化しをするが、何年か勤続してる社員には本音で語りますからね。
社長もあの「押し売り戦法=攻めの営業」と常日頃おっしゃっておりますので。
嘘つきトークでも売れてなんぼなのです。
犯罪をおかした所長でも売れる支社なら許される世界です。
女性社員に何をしようがOKなのです。
買春ツアーも御褒美で会社主催ですから。

入社しようと考えてる人は、人としてまっとうに生きたいのならやめるべし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 06:33
>以下に該当する方は入社しないで下さい。

じゃあ雇わなきゃいいじゃん。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 07:52
>56
退職する人多いから、新卒だけでグループ全体で3000人近く採用するそうです。
グループ全体の社員数が5@`6000名なのに、この大量採用はどう考えても
おかしいですよ。
その上、中途採用も頻繁にあるし。
最近はエルベックで大量に採用を目論でるのでしょう?
この状態で残る人間は恐るべしです。

58 :現社員 KTCマン :2000/10/16(月) 10:09
朝の出勤前にここのスレッドを覗いてみました。
まともな反論、質問を期待していたのですが、建設的、生産的で有効な反論は
ない様ですね。
やはり、敗北者、脱落者の方々へ何かを期待したのが間違いでした。

人間の行動心理は「快感原則」によって裏付けされます。
つまり、行動する本人にとり、より有効で多くの利益をもたらす事に対し
行動の原理となり得るのです。

つまり、私達の様な「営業成績により所得の増加と社内でのポジションの確立」を
目指せる、行為そのものが生産的である人間に対し、貴方達の様に「自分の無能さ
を棚に上げ、報酬を得られなかったシステム、組織に対する私怨を書き込む事により
自己の心の平静とアイデンティティーを得る」、すなわち非生産的な行為でしか
自分の脳内アドレナリンを出せない人は本当に哀れです。

先日、事業部長とこの「2ちゃんねる」の投稿について話しをする機会があったの
ですが、部長も貴方達の事を「罵倒のマスターベーション」と称していました。
そうして自分の気に入らない、得る事が出来なかった物事に対し、こうした「便所の
ラクガキ」的な掲示板で永久に投稿し続けるといいでしょう。

それしか楽しみがないのであれば。

貴方達、本当に毎日充実して楽しく過ごせてますか?

私は有効でクオリティーの高い質問にだけお答えしたいと思ってます。
敗北者の方々でも知性のあるかたはどうぞ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:06

KTCマンさん、お仕事がんばってください。
KTCは「生産的」な職場だそうですから、
ご自分の目指すべき目標に向かって邁進してください。

このひと、自分のことを「有能」で「勝者」って思っているのかなあ?
「井の中の蛙大海を知らず」としか思えないのだけど。
「私は有効でクオリティーの高い質問にだけお答えしたい」そうですが、
都合の悪いことにはきっと、すべて「罵倒のマスターベーション」として
かたづけるのでしょうね。
「敗北者の方々でも知性のあるかたはどうぞ。」なんて言っているヒマが
あるのなら、さっさと「生産的な」お仕事に励まれてはいかがですか。
こんな、「便所のラクガキ」なぞに書き込みせずに。
…と、「オマエモナー」と自分にもつっこんでおこう。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:33
KTCマンは自分の商品に自信をもてますか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:35
売っている商品は役に立たないクソ教材、それを無理矢理押し売りされている人々のことなんか考えてないでしょうに!
だったらアンタも押し売りのマスかいてんのと同じだよ!


62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 17:45
age

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 21:10
>KTC君
はぁ、予想をはるかに超えたヒドイ内容で、
と言うかおよそ「内容」と呼べるような思考の形跡がほとんど見られない。
論理性のカケラもない文章に対して「的確な反論」を返すと言うのは、
およそ骨の折れることだわな。
んでいつから、ここがオマエさん向けの質問や反論コーナーになったのだ?
このスレの目的が見えているか?
KTCの欺瞞と詐欺行為を世に広く知らしめることなのだよ。
オマエさんは充分、その目的に貢献してくれてると思うゾ。
場が読めないオマエはいつまでもピーヒャラ踊りをしていればいい。
誰も止めはせんて(笑)。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 21:33
ていうか洗脳されちゃった人になに言っても無駄!!



65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 23:17
以前から感じておりましたが、KTCマン及びKTCの社員は下品な表現しかできないのですね。
事業部長が、そんな低レベルのお話しかできないようだから、まともな人間は残らないのでしょう。
軽蔑できる役職者はいても尊敬できる人がいなかったのも、大きくうなづけます。
洗脳というよりも、もともとの思考がおかしい人のみKTCマンになれるのだと私は
思います。
普通の人は、悪い事してるのわかっているのに開き直るなんてしないでしょう!?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 00:13
58
>貴方達、本当に毎日充実して楽しく過ごせてますか?

 仕事前にネットに書き込みする時間などないくらい充実してますが?
 今は翻訳会社を営んでおります。4人ばかりの英国人と豪州人を雇用していますが、彼らには一日8時間労働で毎月60万超の給与を支払えるまでにはなりました、はい。
 KTC時代ですか? あなたと同じ主任でした。前田亨氏、哲次氏の兄弟ともお酒をともにさせてもらいましたのでよく存じておりますよ。さらに弟さんがいたようですが性格的にKTCには不向きのようでしたね。
 あなたは毎日、楽しいのですか? 不審者のように市場を歩き、客を騙し、部下を愚弄することが楽しいですか?
 しかし「成功者」とは片腹痛いですね。あなたの語るKTCなど「たかが主任」の印象記であって、前田兄弟からすれば兵隊の感覚談義に過ぎないでしょうね。

67 :??? :2000/10/17(火) 01:58
現役社員さんへ 敗者という言い方をよくされていますが、そういう考え方に
疑問を感じます。、わたくしも、10年近く働いており、その間しっかりとや
っておりました。じゃないと営業は続かないということはおわかりだと思いま
す。ただ、先のことを考えた上で会社の将来性や、考え方に疑問を感じており
ましたので、転職したのです。今は転職したこと、いや、できた事といった方
がよいかもしれません。敗者どころか成功だったとおもいます。おそらくこれ
はKTCを離れた人間にしかわからないと思います。私も転職をするにあたっ
てはじめて自分の無能に感じました。ようはつぶしがきかないというか・・・
しょせん営業の経験はなんの役にもたたないということが、転職活動にあった
てまざまざと感じました。現に営業マンなら比較的どこでも募集がありますよ
ね。それって裏をかえせば誰でもよいということでは?まぁー、特別な資格も
技術もいらないわけですから・・・ただそうなると、長くできる仕事ではない
と思います。一生トップセールスマンでいれる保証はないのですから。。。
ですから私は、営業という狭い視野だけでなく、もっとひろい視野で将来を考
え経験したいと思います。本当の敗者とは・・・それはあなたが営業にいきづ
まりを感じた時にはじめて答えがでると思います。
とりあえず、疑問に感じたので書き込みしました。


68 :??? :2000/10/17(火) 02:00
現役社員さんへ 敗者という言い方をよくされていますが、そういう考え方に
疑問を感じます。、わたくしも、10年近く働いており、その間しっかりとや
っておりました。じゃないと営業は続かないということはおわかりだと思いま
す。ただ、先のことを考えた上で会社の将来性や、考え方に疑問を感じており
ましたので、転職したのです。今は転職したこと、いや、できた事といった方
がよいかもしれません。敗者どころか成功だったとおもいます。おそらくこれ
はKTCを離れた人間にしかわからないと思います。私も転職をするにあたっ
てはじめて自分の無能に感じました。ようはつぶしがきかないというか・・・
しょせん営業の経験はなんの役にもたたないということが、転職活動にあった
てまざまざと感じました。現に営業マンなら比較的どこでも募集がありますよ
ね。それって裏をかえせば誰でもよいということでは?まぁー、特別な資格も
技術もいらないわけですから・・・ただそうなると、長くできる仕事ではない
と思います。一生トップセールスマンでいれる保証はないのですから。。。
ですから私は、営業という狭い視野だけでなく、もっとひろい視野で将来を考
え経験したいと思います。本当の敗者とは・・・それはあなたが営業にいきづ
まりを感じた時にはじめて答えがでると思います。
とりあえず、疑問に感じたので書き込みしました。


69 :??? :2000/10/17(火) 02:05
二重になってしまってすいません。(67、68)お許しを!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 02:08
age

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 06:27
age

72 :現社員 KTCマン :2000/10/17(火) 10:48
また、朝の出勤前に観覧してみました。

どうも私個人への批判が続いているみたいですが、私の役職が主任であれ課長であれ、
現実に営業の販売実績をきちんと出している以上、私の思考や行動はKTCの模範で
ありKTCのコンセプトそのものなのです。

例えば>60の質問
>KTCマンは自分の商品に自信をもてますか?
への回答と共に私や他支社の係長、所長数名らと昨年の年末海外でのパーティー
席上で互いに確認し合ったことをお伝えします。

KTCの社員で自社商品に自信や誇りを持っている人間は信用できません。

これは、社長自らが認めている様に、KTCの商品群は全て他社商品の「パクリ」
であり、内容的に優れた独創性や利便性を持つ商品はシステム教材に関し、全く
ありません。
各種教材のデザインもいまいちですし、以前に誰かの投稿で「社員が売る為に作られ
てるのが優れてる」とのコメントがありましたが、売る側から客観的に見て他者商品
と比較するとそれも疑問が残ります。

ですから私や他の責任者も新人への質問で「ウチの教材をどう思うか?」と質問して
「いい商品です」とか「内容は素晴らしいと思います」などと言う新人は見込みなし
と判断し、なるべく早いうちに退職させる様に追い込みます。

反論の未然防止として、さらに意見を述べます。
「では、どうしてそうした良くないと思うものを販売しているのか?」こう皆さんは
言いたいのでしょう?

頭の悪い方が多い様なので、再度お伝えしますが私の以前の投稿で「客の心の満足」
という事をお伝えしましたよね?
つまり我々は「モノ」を売るのではなく「夢」あるいは「幻想」を売っているのです。
それがあるからこそ高額な報酬が得られる現代の「錬金術」が成り立つのです。

つまり、現代の自由主義経済社会においては「生産者」と「消費者」は対等の立場
ではなく「生産者」側の消費要求の肥大の演出やプロモーションが不可欠で、それに
より無能な「消費者」から金銭を吐き出させる事が可能なのです。

ここでは無能な方が多いので、判り易く実例で説明しましょう。
色々ありますが、例えば「婚約指輪」。
婚約した女性に送る指輪の値段は「給料の3ヶ月分」などとふざけた事を
ぬかしてますが、あの値段の根拠は何だかわかりますか?

西洋の古くからの言い伝え?とんでもありません。
あれは戦後、南アフリカの大手ダイヤ採掘業者が豊かになった日本へ新たな消費市場
の確立のため「セールスプロモーション」として流布させたただのでっち上げ
なのです。バレンタインデーのチョコレートと一緒ですね。

「教育は大切で素晴らしいもの」・・・このありきたりの誰もが持つ概念をさらに
拡大解釈させ、要求を高め、高額商品への購入欲望へと昇華させていく。

これは優秀な人間でないと出来ない事なのです。

まだまだお伝えしたい事がありますが家を出る時間となったのでここまで。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 15:07
ん〜〜、確かに現社員の人がいってることもあってるような気がしてきた
という私はちょっとやばいなぁ(笑)
でもやっぱり洗脳されてる人だなって感じ。

私は67さんのいうように、会社の将来性とか考えてこわくなってやめました。
KTCでは一通りいい思いもさせてもらったし(その分いやな思いもしたけど)
5年10年も働いてる先輩社員をみてなんだか怖くなったし。
夢を売るのはいいけど、自分の夢はなんなんでしょう。。。
先のことを考えてみたらきりがないのかもしれないけど
少なくともこの会社の将来はないでしょう。
中にいてもそんなことは絶対にわからないはず。
外に出てはじめてそれにやっと気づくものですよ。
ってわけわかんないことかいたかもしれないけど
私はこの会社を辞めてより充実した社会人生活を送っているし
同期でやめた子も本当に入りたかった教育業界で高校教師してるし
毎日いきいき生きてますよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 16:24
>72
逝っちゃってますね。(藁
お子さんが出来たら是非その教材で勉強させて下さい。(藁

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 16:25
所詮「押し売り」(藁

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 18:32
>これは、社長自らが認めている様に、KTCの商品群は全て他社商品の「パクリ」
>であり、内容的に優れた独創性や利便性を持つ商品はシステム教材に関し、全く
>ありません。

この手の”問題点すり替え型詭弁術”がKTCのお家芸ですね。
だから前スレッドの当初から言っているんですよ。粗悪品を高額で売りつけるKTCは社会の害悪なんだと。なにを今更開きなおってるのでしょう。

>つまり我々は「モノ」を売るのではなく「夢」あるいは「幻想」を売っているのです。
>それがあるからこそ高額な報酬が得られる現代の「錬金術」が成り立つのです。

もはや壺売り新興宗教の域に達してますね(笑)。お布施きぶんでマージンむしりとっていたわけですね。
貴方は、頭が惚けているのか、何かものごとの把握力が喪失されたのか、肝心の問題がまったく見えていないようですが「給料3ヶ月分のダイヤ」には「給料3ヶ月分の市場価値」があるんですけど?(苦笑)
街の本屋で買えば2万程度で揃う本を20万円で売るのとはわけが違いますね。わかりますか?

あなたのばあいは、自分の幻想に作り上げた世界があって、それに合致すれば優秀、合致しなければ無能者という極めて単純な思考なので、笑ってしまいます。
では明日のピンボケ発言を楽しみにしております。(笑)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 19:39
レイプ裁判でこんなのあったけどさ、もうしょうがないって諦めた女が
「コンドームだけはつけってね」っていったのが合意したことになるか
どうか争われたの(女が勝訴したけどね)。
KTCも同じでね、押し売りにきていつまでたっても玄関から出てって
くれないから「はんこ押したら帰ってくれるの」っていったのが納得し
て買ったことになっちゃうわけ。

78 :名無しさん@ :2000/10/17(火) 21:05
ktcshineshine

79 :名無しさん@ :2000/10/17(火) 21:07
ktcshineshine

80 :??? :2000/10/17(火) 22:30
現役社員さんに質問。 72でお答え頂いたように夢を売るということは確か
に素晴らしいことだと思います。お金で買えるものではありませんし、まして
価値のつけようがありませんからね。ということはあなたは教材という商品で
なくてもよいわけですよね。もちろんそうなるとKTCでなくてもよいわけで
すよね。となると、何があなたをそこまでKTCに引き止めさせているのかを
是非聞かせてください。個人的なことで申し訳ありませんが、お願いいたします。

81 :現社員 KTCマン :2000/10/18(水) 11:00
出勤前の敗北者投稿チェックです。
最近になり遠隔地の市場へ移り帰宅だどうしても遅くになりますからね。

>80
>>7 の投稿をよく見てください。

さて、私の投稿を見て73が言われる通り私の、というよりKTCの考えに同意し
自らの無能さを恥じ自虐と悔恨の思いになってる敗北者の方も多いと思いますが
ここで皆さんが密かに抱いている疑念を敢えて露呈したいと思います。

何故、私がこれほどまでに皆さんを「煽る」様な危険なKTCの本音を伝えているのか?

誰かが言われていたみたいに「KTCの非難を誘導している元社員」ではないのか?
と言う疑問も当然だと思います。私の投稿の様な鋭い本音は、一歩間違えたらそれを
ネタに余計に反発を受けるのは誰でも予想できますからね。
ただ、繰り返しますが私は正真正銘の「現社員」です。

お答えしましょう。理由は二つあります。
一つは社会の本質を知らない無能者へ真の姿を伝える『教育』だということ。
そしてもう一つはこのBBSで投稿している方の「資質」に安心しているからです。

一つ目の理由はここのBBSの投稿を前スレッドの最初から読ませてもらい、KTC
社員の反論投稿がないのを幸いに、自らの無能さや無教養さを棚に上げあまりにも醜い
投稿が多かった事への反論です。

その内容は大別すると以下の3つになります。
@ 仕事がキツかった
A 教材は最低
B 役職者は馬鹿である
・・・私達の会社は販売会社であって学校でも養護施設でもボランティアのサークル
でもないのです。まだまだ不況で苦しむ日本経済社会において利益の追求と言うのが
どれだけ大変で辛いのかをまるで理解しようとしない低俗な人間の投稿が多かったから
です。

KTCの本質を元々勘違いしている敗北者の為に「ボランティア」で私が教育しました。

二つ目の「貴方達の資質に安心」とはどういう事か?

私がここのBBSを最初に見たのは先月の中旬ですが、実は最初に見た時懸念して
いた事がありました。

つまり、投稿内容がたとえ虚偽だったとしても、一日150万件のヒットがある
この「2ちゃんねる」で、当社商品の販売購入層である中学生、高校生及びその
両親らへの影響があるのではないか?
他BBS、告発サイト等へのKTCイメージダウンを招く投稿があるのではないか?
と心配して、かなり多くのBBS及び告発サイト等の観覧をしました。

その結果、「YAHOO」を除き告発サイト系への投稿は全くの皆無だった、と言う
ことです。

つまり、ここのアングラサイトで盛んに「訴える」だの「他BBSへリンク」だの
騒ぎ、特に「KTC撲滅会」を名乗る目立ちたがりの馬鹿が「告発サイトを作る」
「情報提供を求む」など盛んにアピールしてましたが、所詮貴方達「烏合の衆」は
自分の私怨と自己保身と暇つぶしだけの低能だったのですね。

マスターベーション的に、このBBSで「こんなに酷いことをされた」だの
「○○所長はドキュソ」だの言いたい事を伝えてそれでスッキリしてしまい、
広く世間に訴えようなどという行動は誰一人として取らなかった。

まぁ、どうせ本当に「告発サイト」を作ったとして、顧問弁護士を何人も雇い、訴訟の
為の資金が腐るほどあるKTCに貴方達が叶う訳がありませんが、自分が正しいと
思っていて訴えたいことがある人間がこれだけ多くいても、KTCへの恐怖で怖気づき
何のアクションも起こさない。

本当に醜く、小心者の集まりだというのが私自身理解できた、という意味なのです。

最後に「蛆虫」というのは腐敗したり腐ったものしか食べず、そこにしか生息しないのですが、
貴方達はまさしく腐った「BBS」でしか生息できない蛆虫だというのが良く理解出来ました。

今後も便所を覗きにくるので我々を楽しませてくださいね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:10
>81
そういうあなたは蛆虫未満です。(藁
一生「クズの道」を歩んで生きてください。
押し売りがどうして正当化されるのかが
本当に不思議です。早く精神病院に逝って
下さい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:20
就職活動の学生や教材買わされそうになったママたちでこの掲示板によってクソ会社の実体をしって断った例もあるしね、役に立っているよ


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:22
じゃあ、蛆虫が去ったところで告発サイト作ろうか(藁



85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:24
KTCマンがえらそうにいったって所詮は押し売り

KTCの商品売りにきたら「社長もお墨付きのクソパクリ教材で、その代金のほとんどはお前らクソ営業のものになるんだろ!」っていって追い出してやるよ!
はよこいや!>KTCマン

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 17:13
まだこの板あったんだ・・・久しぶりに見たけど・・・
現社員KTCのいうことは恐ろしいまでに的外れだな・・・
さすがだよ。みごとにKTCにやられたってとこだね。
なんであんな単純な洗脳にかかっちゃうのかな〜?
現社員KTCのいうことは中途半端な役職者(主任〜係長クラス)を
うまく辞めさせないようにする洗脳術(所長クラスがこれをする)に
はまってるだけだからみなさん気にしなくていいよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 20:34
ここ最近のスレを見て改めて思ったけど、本っ当にこの会社辞めて
良かったよ。他人をあれだけ「無能」「低脳」だって言えるような人間って
もう手の施しようが無いね。
???さんみたいに、ちゃんと誠実に問い掛けて
くれてる人だっているのにね。まあギャグなのかもしれないけど。
それにしても、他人のスレの内容を自分勝手に解釈して、そんで自分勝手に
「それにお答えしてあげましょう。」って逝ってるのには
毎回笑わさせてもらってます(笑)。
物事を、柔軟に考えない人ってのは怖いな・・・
いや〜俺も気をつけよう。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:11
いや〜本当に熱いですねここは…私も元社員ですけど、客観的に見たらすごく
いいシステムだと思いますよ。
頑張れば頑張るほど成果がきちんと評価されますしね。基本的には…
教材の中身もそんなに悪いとは思いませんよ。高額であっても、きちんと使いこなせれば成果がちゃんと出ると思いますし、
実際に効果が出ている子供も多かった。
ただ社内での結果が出ない人間に対しての扱いはひどかった。
人格うんぬんよりも全てが数字で評価されるというのもやっぱり辛いよね。
営業で数字が出なかった私は指導にいった。
そこでなんとか支社記録を作ったんだけどそこで燃え尽きちゃった。(わら)
もう少しかたぎな生活がしたかった。
常に全国各地に飛ばされるという不安があった。
生活的には充実してましたよ。全てが仕事のことで…
あんまり長くやれる仕事ではないかなと思ってました。
中には尊敬できる人もいたけど、どうしょもない人もいっぱいいた。
けどこれもいい経験かな  人生長いし…
再就職もスムーズにできたし、問題も多い会社ではあると思うけど
もうみんないい思い出。
人間過去については美化してしまうものだし
いつまでも怒りを持って生きていくのはどうかなと思うし
ここの書き込みを見ていると、皆さん執念深いですね。
自分の過去を全否定するのは悲しいよ
ただ現社員KTCさんのように、勝者、敗者という二極化してじゃないと
物事を見れない人もなんだか哀れにおもう
アプローチャーかクローザーか知りませんが、体には気をつけて頑張ってください
精神的には役立つかもしれないけど、技術的には何も役立たないと思いますよ
あなたの夢には…


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:41
わ〜、なにやら統○協会のようなかほりがするぅ〜。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 23:25
とにかく馬鹿だな。
「夢を売るって」人を騙しておいて何寝言ぬかしてやがる。
そしたら客も夢を買ってるつもりなのか?
夢を叶えてくれる商品を買ってるつもりじゃないのか?
簡単な話を無理矢理すり替えるな、馬鹿。
すり替えたいって事は多少でも引け目があるんじゃないか?

それとお前。お前にあるのは営業力じゃないよ。
ただ、(阿呆のみに通用する)嘘と言い逃れが巧くなって、それに対して良心の呵責を感じるほどの感性が欠如しているだけだろう。
お前に本当の営業はできないだろう。
論理的整合性と言い訳の区別がついていない白痴には。
有能ぶってるお前に提案営業ができるか?
顧客のニーズに対応できる能力の第一歩は、
相手の立場を考える事ができる感性と思考力だよ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 23:27
訴訟に踏み切れる為の要素をこいつ、引き出そうとしてるんじゃないか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 00:01
洗脳度100%。
アムに入信したての友達を思い出してしまった。
81の人もホントはいい人だと思うよ。
洗脳されやすい人は一生懸命な人が多いしね。
だから余計に見てると悲しくなってしまうよね。
81さんここに出てくることは無意味だよ。
KTCの噂はいろんなところに広がってるから。

81さんの一生懸命さは他のマトモな会社でも通用するから、
早く転職考えたほうがいいよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:15
しかし、こんな奴が6@`000人もいる会社って怖いね。
http://www.chuoh.co.jp/index2.shtml
「観覧(笑)」してる奴が1人だけってのも不思議だけど(笑)。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:24
>92
81がいい人とは思えないけど。
自分がしっかりして無い人ほど洗脳されるんだよ。
だって、KTCマンの多くは悪い事してるのを認めた上で開き直ってるんだから。
KTCに染まりきった人間が普通の会社で秩序を守る生活などできないよ!
だからこそ、過去に犯罪歴のある人が出世してるのだから。
ちなみに、まともな会社は買春ツアーなどやりません。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:33
他社の裏事情とは比べ物にならぬ程ひどい会社ですな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:41
普通の会社で強姦話が出たら問題になりますよ。
何年か前に、あやしい鍋をお年寄り騙して高額で売りつけてた会社だから
仕方ないのか。
今でも同じようなことしてるし。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:09
あ、その鍋を売ってたI課長(当時)は逮捕されたよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 22:57
おーい馬鹿。
何か書いてまた笑わせろ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 23:37
友人に中央出版を辞めた理由を話した。
ここに書いてある買春ツアーや押し売り商法などを少しだけ話したのだが、本当に
心底おどろいていた。
最後に一言「そんな会社があるんだね。辞めて大正解だよ。」
まだ、ニュースステーションに取り上げられたことまでは話してないけどね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 23:42
ある上司から、「この会社は無借金経営と言ってるが、ホントは自転車操業だ。」
と聞きました。
ほんとのところ、どうなのでしょう!?
編集部なども残業代も無ければ、給料も激安と聞いたのですが。

101 :名無しさん :2000/10/19(木) 23:49
>特に「KTC撲滅会」を名乗る目立ちたがりの馬鹿が「告発サイトを作る」
「情報提供を求む」など盛んにアピールしてましたが、所詮貴方達「烏合の衆」
 は 自分の私怨と自己保身と暇つぶしだけの低能だったのですね。

 変な人みたいですけど、この発言だけは賛同しますね。こいつはいったい
 何処へ行ったのでしょう。ただの煽りなのか・・・


102 :名無しさん :2000/10/20(金) 03:59
age

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 04:47
KTC現社員さまへ。
貴方の言っている事は確かにある意味正鵠を射ていると思います。
ああだ、こうだ口先で理屈や夢を語るより、実際に行動し金を稼ぎ、夢を達成
したほうが偉いと思います。

ただ貴方が前に書かれた様に野望を達成され、人生、社会の成功者となったときに
買春ツアーを会社ぐるみに行い、対して使えない教材を何十万とローンで買わせる
ような悪徳企業にお勤めだったということが貴方の「華麗な人生」に汚点として、
週刊誌等で暴露され@`攻撃されないよう祈っております。

ただ貴方は主任で給料が90万近くあったと書いていましたが、KTCの中ではたいした
事ないんじゃないですか。聞いた話だと100万200万中には400万という月収の課長代理
クラスもごろごろしているようですが。

出来ましたら、貴方のような小物ではなく、そこらへんのトップ営業マンの話が聞きたいです。

ま、せいぜい頑張って下さいね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 07:16
ごめんくださ〜い

105 :現社員 KTCマン :2000/10/20(金) 10:48
薄汚い病原菌の社会脱落者のみなさんこんにちは。

幼稚園教諭免許を持っていて、KTCの幼児課希望だったが営業でまるで役に立たず
「私の希望と会社の方針が違う」などど吐き捨て3ヶ月で退社した「ウジ子」さん。

編集部を希望しているのに愛読書は「ヤングジャンプ」で報告書の類で誤字、脱字だらけで
大卒者とは思えない程の低脳で半年で去った「ゴキ男」くん。

「学歴なくてもやっぱり営業は数字ですよね?下克上の世界ですよね?」と知ったかぶり
していて数字が上がらず2ヶ月で辞めた中途入社の「ダニ太郎」さん。

そして、ここのBBSを観覧している元社員の病原菌のみなさん。

貴方達にとって、また絶望的な朝がやって来ました。

蛆虫の貴方達の生態を観察したいので、どうぞご自由に何でも投稿して下さい。

では、行ってきます。


106 :元社員@SEだよん :2000/10/20(金) 12:03
KTCで月収90万ってあなた、たいしたことないよ。というより小物だねえ。
第5あたりならともかく、第3なんかにいくとマージンも違うんだからさあ、もうちょっと
もらってそうなもんだけど。特に、ホントに役職者ならね。103の言ってることが
合ってるよ。あたしも元社員だけど、KTCにどっぷり浸かってるトップ営業マンの話が
聞いてみたいもんだわ(藁)

そうそうそれと、KTC撲滅委員会はどこに逝ったわけ?あおり?!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 13:59
KTCマンも段々化けの皮がはがれてる・・・
あおって自分のストレスを解消したいだけでしょ?
90万ももらって他に発散方法はないのかね つまらん人間やのう

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 17:02
あのー、素朴な疑問なのですが、何でKTCマンはこんなに煽っているのですか?
「蛆虫」の巣窟・2ちゃんねるでがんばって煽っているKTCマンの発言を見て
いると、なにか物悲しさを感じてしまいます。
「KTC万歳!!」という別スレッドをたてて、そこで思う存分発言されては如何
でしょうか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 19:22
>105
おいおいおいKTCマン!なんかネタ切れっぽい文章に
なってるぞ!!
煽るんならもっと力入れてやってくれ(藁)!
それとも、「低脳どもにまともなレスなど送る必要はない」
なんて、まだ勘違いしてるのかな?
やる気無くしたんなら、108さんの言う通りに
別スレッドを立てて去ってください(藁
 

110 :ウジ子 :2000/10/20(金) 20:50
KTCマンさんが出てくると楽しさ倍増しますね(笑)。

>「私の希望と会社の方針が違う」などど吐き捨て3ヶ月で退社した「ウジ子」さん。

方針と合わないなら辞めて転職するのは普通ですね。ちょっと違う意見を言われると否定されたと感じてしまう妄想癖は、日頃の行いの後ろめたさ由縁でしょうか(苦笑)。

>報告書の類で誤字、脱字だらけで 大卒者とは思えない程の低脳で半年で去った「ゴキ男」くん。

通常、他人のミスを指摘する場合、せめて自分が同じミスをしていないか確認くらいはしてくださいね「低能」さん(爆笑)。

しかし、いつもより激しい罵倒と煽りですね。まあ、KTCの方はハンコを押さないお母さんを煽ったり罵倒するのが仕事ですから、いつもやってることを、ここで書いてるだけでしょうが、それにしてもお見事な煽りです(笑)。その調子でお続けくださいね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 21:59
KTCマンよ 真面目に仕事しろや


112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:26
age

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:09
さすがに動揺を隠しきれんな、KTCマン。
心に余裕がある振りも疲れるやろ?
君は充分がんばった。
さあ心を解放して、泣きじゃくってみろ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 00:23
すでに泣きながらキーボード叩いてるに200ペリカ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 03:53
>105
逝って来るって精神病院にですか?(藁


116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 15:32
恒例売春ツアーでしょ?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 23:15
買春ツアーやってる会社が教育出版社を名乗るな!
ついでに営業マンも、お客さんに「うちの会社は買春ツアーまであるんですよー。」
とアピールしてこいよ!
所長旅行や慰安旅行で買春してる奴の顔見る度にヘドが出る思いだったよ!
ホントに【け・が・わ・ら・し・い】ついでに【き・た・な・い】
KTCにはこの言葉がお似合いだ!!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 23:23
>116
今回はどこの国かな?
こいつら買春しすぎで頭に病原菌が100%占めてるのさ!
もともと脳など無くて下半身でしか考えられないバカ連中だがね。

119 :キンニクマン :2000/10/22(日) 00:49
まあまあ、同じ釜のメシを喰ったモン同士でそこまで言わなくても・・・私は家教付き教材でご飯を食べてますが、KTCさんには、有る意味感謝してます。教材を購入した98lの子供達が使えていないという現状ですから、こちらとしては、すごく有り難いです。しかし、売れていない営業マンをみると、やはり自社教材にオチていないということだと思います。売れない営業マンが悪いのではなく、最初に研修した人物が新入社員を落とせていないからではないでしょうか?だから、そういう不満が出てくるのでは・・・と思います。売春も結構!ただ、みなさん、何の為に働くのかをじっくり考えてみて下さい。そりゃー、普通にサラリーマンして、9時出社の18時定時で帰れるのがどれだけ楽なことか・・・誰も好き好んで23時直帰なんて望んでいないと思います。人間誰もが、「稼ぎたい」ということが一番だと思います。だからこそ、周りより遅くなる時間まで働いて、人より多く頭を下げてるのではないでしょうか?意味のない仕事とか、汚いとかいうのはどうなのでしょう?入社して1ヶ月、2ヶ月したのであれば、あなたも、その一員。なぜ、そこまでボロクソに言える迄、「籍」を置いたのでしょうか?その辺をジックリとお聞きしたいのですが?初めてで偉そうに言って申し訳ないのですが皆さんの意見を宜しくお願いします。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 01:55
>119
押し売りして稼ごうという根性が腐っているって言ってるのです。
私は外部の人間ですが、それだけは言えますね。買う気がない教材
を毎回断るのに売りつけに来るのです。それに対しておかしいと
思わないのですか?どう思われます?

121 :ウジ子 :2000/10/22(日) 02:37
>キンニクマンさん
どこの営業の方か存じ上げませんが、何故「売春が結構」なのでしょう?
まぁ、隠れてこっそりとやってる人間がいるのは承知しておりますが。
しかしKTCマンは自社の看板を背負い公然と「売春はストレス発散のために必要」って
仰ってるのですね。自らの所属組織を明確にしながらこの発言はかなり「イタイ」です。
こういう人間には、2ちゃんねるでは「ドキュソ」の称号が与えられます。
ろくでもない主張をしたらそれについて突っ込まれるのはネットワークの常でしょう。
遅くまで頑張ってるとか人より多く頭を下げてるからといって、それが免罪符になるって考えは、
随分と甘いんでないかい? と言わざるをえませんね。

ところでサラリーマンって楽な仕事なんですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 07:59
>119
訪問販売の教材を売り歩く会社は、所詮は嘘を付き放題で販売してますよ。
だからキンニクマンさんも同じようなもの。考えが同じでもおかしくないでしょう。
ちなみにKTCは売る売春ではなく、買う買春ですので。
大体、教養やモラルのある人間は嘘ついてまで押し売りできませんから。
キンニクマンさんはライバル会社の教材の欠点を具体的に知りたいだけです。
そして営業トークで利用したい。
KTCは教材営業では強いですからね。
皆さん、同業者に協力しないように気をつけましょう。



123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 10:06
前もカキコしたことがあるのですが、私は元・KTC九州某県支社社員。
ある日の給料日に所長(横浜支社から来た)が若い男性社員○○くんに
「おい、○○、女買いに行くぞ!」と大きな声で言ったのが今でも忘れられない。
女性社員もまだたくさん社内にいたのに。ある種セクハラ。
この所長はヘーキで愛人作ってるし、その○○くんに
「あしたは迎えに来い」とか言って、○○くんが「えっと、迎えに、というと……」
「俺の家は2つあるだろう?女房・子供のいない家の方だ」だってさ。
はあ、もう、なんというか……

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 15:03
>123
ププ、これってもしかして、山田次長のこと?かなりお顔にやくざ入ってるよね。
それとも猪野チーフのことかいな?ヤツは試用社員の女に手を出したり、こぶつきの
くせに、不倫大好きだったのでした。元は、長距離トラックの運ちゃんです。
不倫しまくりで、体力続かないもんだから、すぐ入院するしさ。本人は、「俺は
胃と腸が悪いんですよ」と言ってたが、おめー酒大好きじゃねーか。
どちらも横浜支社の所長でございます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 21:59
お〜い、白痴!KTCマン!
最近どうした?
今日は売れずに一人で泣いてるのか?(藁

お前の馬鹿発言集をもう一度見ようとしたけど
前スレッドが消えてしまってるみたいだから
馬鹿の見本として晒しageしといてあげたよ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 22:00
現社員 KTCマン 2000/10/08(日) 00:52

はじめまして。
私は2年前に新卒採用され現在役職は主任2級ですが第3事業部某支社で
勤務している者です。
色々な悪口や誹謗中傷が出てますが、皆さんの納得が得られる様にご質問
にお答えしたいと思いますので、どんな事でも何なりと質問して下さい。
会社の意見ではなく、あくまでも自分個人の意見として皆さんの質問に答え
たいと思います。  よろしくお願いします。

名無しさん@お腹いっぱい。 2000/10/08(日) 15:57

じゃあ第5での小さな質問をするけど、値引きをしてないのにしてるように見せかけて
購入させるのは、これはまともな会社のやる事ですか?
他事業部の人間だろうがかまいませんから、これをよしとするのか教えて頂きたい。
必ず、まともな答えを下さい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 22:01
現社員 KTCマン 2000/10/08(日) 19:33

お答えします。
確かに貴方の言われる行為はいけない事です。「商品価格の二重表示」に
該当し、公正取引法違反になるのは私も知ってます。
以前に大手スーパー「イトーヨーカドー」がそれで警告されましたしね。

ただ、それでお客さんが「得した」と思えばそれでいいのではないでしょうか?

どうせ値引き前の価格でも買う人は買いますし高くても本人が価値在るものだと
思えばそれでよろしいかと思いますけど・・・。

一例として、バブルの絶頂期の頃、ある輸入洋品店でこうした事がありました。
ある毛皮のコートを市価の3割程度で店頭に並べておいたのですが、品質が良い
のにも関わらず売上げは振るいませんでした。そこで店の経営者はヤケクソと冗談半分でコートの価格を今までの3倍に引き上げて
店頭に並べたところ、あっという間に飛ぶように売れたそうです。

マヌケな客は値段を見て勝手に「高級品」だと思い込み、自分のブランド意識を
満足させるために購入したのですね。
これは、ケインズの経済市場学説を根本から覆す現象です。

つまり、安くていいものだから買うのではなく、心の満足を得る為に購入するのです。

ですから私も自分の会社の商品が実際にたいしたモノではないのは百も承知です。
ですけど、覚醒剤の様に一時的でもその瞬間お客様が満足して頂ければジャストミート
が500万円でも安いと思ってます。

後でお客さんが後悔しても、それは大人としての決断と判断力の失敗と
言う事で自己責任になりますから、私達には全く問題はありません。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 22:02
名無しさん@お腹いっぱい。2000/10/08(日) 23:43

>885さんに質問です。
所長旅行に買春ツアーが組み込まれているそうですが、(毎年恒例の年2回の
お楽しみ)出版会社と名乗る会社がこういう行為をしても良いのですか?

15年以上前にはそういう事をやっている会社もあったようで、当時も
日本の恥として取り上げられていたようですが。
海外に行く度に、買春や風俗の店を探しにいくのが当たり前のように
なっているからおかしいとは思わないでしょうが、妙な病気を持ち込んで
日本を汚さないでくださいね。

現社員 KTCマン 2000/10/09(月) 03:12

>891
お答えします。私は営業所長ではありませんが、所長にしろ部長にしろ、組織のトップで指揮陣頭を
取られる方はものすごいプレッシャーを感じて仕事をされてるはずです。

人間にしろ動物にしろ、大きなストレスを解消し脳内アドレナリンを多く抽出する
最も適した方法が「性行為」なのです。 医学的にそれは実証されてます。
旧日本軍の従軍慰安婦がいい例ですね。

ですから大きなプレッシャーを解消する方法として他人に迷惑が掛からなければ
買春もよろしいのではないでしょうか?

私個人の考えとして「売春」は決して悪ではないと思います。

女性が商売として手を使って肩をマッサージして気持ちよくさせるのは犯罪でないのに
女性器を使って男性器を挿入し気持ちよくさせる事が犯罪なのは納得がいきません。

これは私の支社の所長や私と同僚の主任数名も同意してくれました。
この点についてわが社の事業部長も「病気にだけは注意しろ」と暖かいアドバイス
をされてます。

売春、というより性行為そのものは誰でもやる事ですし、本質的に嫌いな人など
いる訳ではありませんから貴方が女性であってもそうした事でいちいち騒ぐのは
ちょっと常識がないと思います。



129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 22:07
あとは

>>7 >>27 >>58 >>72 >>81

上の数字をクリックすれば
馬鹿の見本が見れます。

KTCマン、君もうここの
スレのお笑いヒーローだよ。

また「蛆虫」の僕らに悪口
書いて僕らを笑わせてくれ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 23:43
>現社員 KTCマン
みんなから煽られたのがそうとう悔しかったのが手に取るように分かるよ・・・。
それでなんとかこいつらを悔しがらせたいと考え付いたのが、コレ。

>薄汚い病原菌の社会脱落者のみなさんこんにちは。

ギャハハハハハハハ!キチガイからこんな事言われても誰も悔しくないって。
みんなモニターの前で笑ってるよ。悔しくて悔しくて仕方がないのは
あんただけだよ(笑)
それで自分は成功者ですか・・・これって精神病の患者が
「オレはおかしくなんかない!おかしいのは周りの奴らだ!
ここから出せ!」って病因の牢獄から喚いてるのと同じだな。
あなたは間違いなく”人”ではない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:47
>130
と言うより、罵倒する単語を執拗に重ねる彼の痛々しい心境に涙するね。
どっちかって言ったら
「俺は実は天皇陛下で・・・」って感じ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:55
>123
十二分にセクハラです。
どこの事業部ですか?
この異常者は。
職場でも色事しか考えられず、それを簡単に口から発する。
まさしくKTC社員の特徴ですね。
このような下半身でモノを考えるしかできないバカがうごめく蛆虫の集団です。

人事の社員さんよ、表面だけ紳士淑女ぶるのはやめろよな。
中身は仕事内容から役職者の人格まで腐りきってるんだからよ!
チンピラや暴走族あがりからスカウトした方が良いだろ!?
これ以上、まともな人を騙すのはやめろ、チンピラ集団!



133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:58
わざとらしい笑顔の裏には・・・。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 00:58
どーしたよ、KTCマン。
仕事に支障きたす程傷ついたの?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:15
>130
自らKTCマンを名乗る奴にまともな人などいる筈ないと思います。
確かに、人とは思えぬ言動ですしね。他の連中も。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:28
>キンニクマンさん
>売れていない営業マンをみると、やはり自社教材にオチていない
 ということだと思います。売れない営業マンが悪いのではなく、
 最初に研修した人物が新入社員を落とせていないからではないで
 しょうか?

これは当たっていると思います。入社後の1〜2ヶ月で、どこまで
思想改造できるかでしょうね。KTCでは、新入社員には異常な位に
「商品を信じろ」って言ってますからね。そりゃ洗脳される人もいますね。
ただ、「稼ぎたい」から働くことが全てではないと思いますが。
このスレッドで皆が問題にしているのは、人間的なモラルを捨ててまで
お客に商品を売り付ける会社のやり方はどうだろうか、という点に
尽きると思います。ましてや教育という分野においてではなおさらじゃないですか?
こういうことを書くと、「社会の厳しさを分かっていない」と言う輩が
いると思いますが、そういう人ほど、物事を色々な角度から見ていない
(見ることが出来ない)と思います。このスレッドに限っては、KTCマン
がいいモルモットです。
ただ、KTCの中にはわずかながら人間的に素晴らしい人がいるのも事実です。
そういう人がいないと、こんな会社とうの昔に無くなってるでしょうね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 01:49
これだけ悪事を働いてる中で、本当に人間的に素晴らしい人がいるのなら、
何故に悪い部分を指摘できないのですか?
汚い商売で得た給料で生活してるのは同罪だと思います。
私も、買春ツアーや嘘を付いてまでする営業方法について抗議しましたが、
「この会社はそのやり方で伸びてきたのだから、やり方は変わらない。それが嫌なら辞めるしかない。」
と言われました。
しかも本社の役職者に言われました。
給料日にもらうお金も後ろめたい気持ちでいっぱいでした。
今は、健全なお金で生活してる事に幸せを感じます。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 02:50
>137
136です。人間的に素晴らしいっていうのを安易に使ってましたね。
ごめんなさい。私が言いたかったのは、できるだけ誠実な応対をして
営業を行う人もいたという事です。ただその人も、常に会社の方針には
異論を唱えていました。
まああの会社にいる以上、「汚い商売で得た給料で生活する」
ってのは私も激しく同意していますので。ちなみに元社員です。
一応、私も今は健全なお金で暮らしています。


139 :最近元気ないぞこのスレ :2000/10/23(月) 21:01
守山・西川原の配送センターのボケども早く火事に遭って芯でほしい

140 :現社員KTCマン :2000/10/24(火) 00:14
腐敗と悪臭を放つ便所のBBSへ来てやりました。

より一層腐敗が進み汚物が溜まってきている様ですね。

やっぱり貴方達は無限大の精神異常者です。
奇形変態趣味の俗悪なマゾ人間どもの集まりだったのですね。

最大の侮辱と軽蔑と蔑視を込めて投稿した私の投稿文をコピー
してそれを喜び、自分のHNに「ウジ子」とつけ、自ら病人で
ある事を公言している者や再び上司の下半身ネタ・・・

断言します。貴方達は精神異常者、痴呆患者、犯罪者、幼児退行の
精神的不具者の集まりです。やっぱりそうです。

成績不振で会社を去り、自らを省みず過去の不始末を今だに背負って
執着し、私怨を晴らすだけのゴキブリの恥垢どもです。

これは言い過ぎでも罵詈雑言でもありません。

心理学用語で「インタレスト・オブ」という言葉があります。
腐った馬鹿に優しく説明しますと、自分の五感を通して経験した
過去・現在の事柄を超過して自らとは直接関係がなくても世の中
の普遍的な真理や社会貢献、芸術などに関する興味の事です。

例えば学校の先生でもないのに「教育」に関して多くの書物を
読破し、深い関心を持っていたり家庭の主婦の方が大学の聴講
をしたり・・・と、各々行為はまちまちですがこれを持たない
人間は年齢を重ねるほど醜く、落ちぶれていきます。

現在の70歳を越えた年寄りがいい例ですね。

もちろん全ての方ではありませんが、老人ホームなどへ
行けばその生活態度の没落ぶりがよく判ります。

つまり、自分の身の回りのことにしか興味がない人間は
生きながら既に死んでいるのです。

あのビートルズも歌ってますね。
All through the day@` I me mine@` I me mine ・・・と。

要するに貴方達の批判と、このBBSでの投稿の本質は
「自分がいた会社」で
「自分が受けたひどい仕打ち」や
「自分のことを書かれ」てたり
「自分と同じ考え」を
持ってる蛆虫の投稿をみるのだけが楽しいのでしょう?
だからこそ「罵倒のマスターベーション」なのです。

例えば「教材が高い」と言うのなら「○○円なら妥当で、販売方法も私なら
こうする・・・」とか「上司は○○と言ってたけど私は△△と思う・・・」
とか自分の私怨や挫折を超越した投稿というのは一切ないのです。

だからこそ、身内で集まる楽屋落ちで第三者へのアピールがまるでない、
お互いの傷の舐めあいをしている大馬鹿の「烏合の衆」だと私が伝えた通り
なのです。

貴方達の様に社会的貢献性や影響性がまるでなく、腐った自我にしがみつく
事でしか生き甲斐を感じられず、非難と中傷しかはけ口がない病原菌は60年
前に生まれてユダヤ人の代わりにアウシュビッツのガス室へ行ってた方が
良かったのです。

貴方達は死んでます。腐ってます。もう手遅れです。
永久に薄暗い便所の隅でのたうち廻ってるといいでしょう。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 00:35
>例えば「教材が高い」と言うのなら「○○円なら妥当で、販売方法も私なら
こうする・・・」とか「上司は○○と言ってたけど私は△△と思う・・・」
とか自分の私怨や挫折を超越した投稿というのは一切ないのです。

いや・・確かにそうかもしれないけど、でもさ、
ここって、はっきりいってそういう建設的なことを書く場じゃないしさ・・
あなたもいってるように「便所の落書き」的な部分は否定しないさ。
だけど、常識的に考えて便所の落書きにマトモに反論する人もどうかとおもうよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 00:58
今日初めてこのスレを拝見しましたが、恐ろしいスレですね。
KTCマンとかいう洗脳された人が徹底的に自己正当化を図って他者を攻撃する
様子はオウム真理教の信者とそっくりだ思いました。
自分が社会において正しいと信じて疑うことがない。
良心の呵責がない。
平気でサリンを撒けたオウム信者の発想がなんとなく分かる気がしました。
こういう連中が、普通の家庭に訪問販売にやってくると思うとぞっとしました。

143 :ウジ子 :2000/10/24(火) 01:38
>KTCマンさん
登場してくれるのは楽しいのです。が、そろそろ限界のようですね(笑)。
毎度のことながらまるで頓珍漢な長文を牛の涎液のように垂れ流していますが、
その実態は、自説にいかに主観的に心酔しているかを延々説き続け、
指摘された事柄からは徹底的に逃げ回るという、社会人にあるまじき
行為をしているようです(苦笑)。

しかしまあ、いくら悪態のプロとはいえ、妄想とそれに基づく罵倒を 取り除くと、
ほとんど何も残らないという、酔っぱらいの戯れ言のような発言ですね(笑)。
従軍慰安婦に続いて今回はアウシュビッツ賞揚ですか?
もうここらへんまで来ると「倫理の破綻」なんてなまやさしいシロモノじゃないですね。

週末の買春ツアーは楽しかったデスカ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 01:55
>あのビートルズも歌ってますね。
 All through the day@` I me mine@` I me mine ・・・と。

・・・あ〜あ。やっちゃったよこの人。
こんなアホみたいな煽りにビートルズの歌詞使われちゃったら、
全世界のビートルズファンが悲しみます。
リバプールで市中引回しの刑。

ちなみに、ジョークの分からない人間は、こんな事にも
過敏に反応します。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 06:51
KTCマンは営業トーク同様、どこからかちょいと専門用語などを引用してくれば、
それが的外れの無教養をさらしていても自信満々に語れるところが恐ろしいですね。
2ちゃんねるのBBSという事もあり、裏事情を暴露しているのは事実です。
ここには無い更に醜悪な裏事情もありますが・・・。
ここに書かれてる事は、世間には隠さなくてはならない恥ずべき所業ばかりです。
買春ツアーを筆頭に、セクハラなども当たり前、強姦の被害者まで出てくる始末。
特にこのような被害は、会社にいる間は何も言えずに我慢して泣き寝入りの場合が
ほとんどです。(退職後も自分の中に抱え込んで悩んでいる人も多いですが。)
執拗な、ノイローゼにまで追い込まれるような社内イジメや差別も同じです。
ある新卒の男性社員が所長や主任に陰湿なイジメを受けノイローゼになり、
独り言を言うようになりました。
それすらも連中は、酒の席で笑いものにしたのです。
精神的に追いつめられるようなイジメは年中ありました。
私は、このような社員間の内情も、2ちゃんねるだからこそ書く必要があると思います。
どの支社でも似たような話が出てくるという事は、会社全体が同じという事です。

善人や良い会社に見せかける為の嘘八百トークで騙されるお客さんや社員が、
いるのも事実ですから、ここでは本物のKTCグループ中央出版を見せてあげましょう。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 07:00
【買春ツアー】【二重価格】【ちゃちい教材を高額で売り付ける】
別にかまわねーだろとKTCの現社員がおっしゃっております。
ついでに従軍慰安婦も大いに結構のようです。
社内ではいい人ぶってたりするんだよね、こういう人が。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 07:26
このスレの盛り上げに一番貢献してるのはKTCマンだな(藁

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 08:05
ここにいらっしゃる元KTC社員の人か、消費者法に詳しい方に
お尋ねします。
私としては、このスレに登場する現KTCマンのような洗脳された人に
いくら個別の理論で説得しても無駄だと思いました。医者や心理学者によ
るカウンセリングが必要だと思います。
ましていわんや家庭の主婦が太刀打ちできるとは思えません。
そこでもっとも現実的な対処の方法は、とりあえずその場では契約してしまって、
クーリングオフ制度を活用することではないかと思います。
例えば、「期間は何日か。間に土日が入ったらどうなるか」「KTCマンに
騙されて教材を一部使ってしまったらどうなるか」「必ず内容証明郵便で
解約すべきか」「クーリングオフした後KTCマンが嫌がらせを
することはあるのか。そういうマニュアルはあるのか」等々、出来るだけ
主婦にも分かるように教えていただければ有り難いです。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 14:50
>現社員KTCマン
ギャハハハハハハ!あんまり笑わせないでくれよ。
賢い人なら煽りなんてなんとも思わず無視するけどなあ。
あんたの精神的レベルがよく分かる。
煽られてすぐ頭に血が上るなんてレベル低いよ(笑)

しかもなんとかして相手を悔しがらせてやりたいという小学生的な発想。
考えに考えたあげく思いついたのが、コレ。

>腐敗と悪臭を放つ便所のBBSへ来てやりました。
>より一層腐敗が進み汚物が溜まってきている様ですね。
>やっぱり貴方達は無限大の精神異常者です。
>奇形変態趣味の俗悪なマゾ人間どもの集まりだったのですね。

ギャハハハハハハハハ!ひ、ひぃ!あんまり笑わせないでくれよ・・・。
まだ言うか!精神病患者は自分が正常だと思い、洗脳された人は自分達が
一番偉く、正しいと思い込む。

良心の呵責等を感じて会社を去った人たちは非常に優れた人といえるでしょう。
人間的レベルの高い人々です。決して失敗者ではありません。
悪業を積まなくてすんだのですから、徳のある人とも言えるでしょう。

いつかあなたが他人にしたこと思ったことをあなた自身が体験する事に
なるでしょう。




150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 22:44
いつも上の方にアゲられていたんで、正直ウザいスレやなあ思って
たんだけどさ。ここってチクられてる当事者がカキコしてんのね。
頭から読ませてもらったぜ! もう最高っ!(藁
いいぞーKTCマン!おまえのアホぶりを気合い入れて見せたれ!
ところで、中央出版って紳助がCMしてるところでしょ?
KTCってなによ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:10
age

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 23:47
>148さん
KTCは同一商品でも電話でアポを取ったり、一軒一軒回ったり、
色々な営業方法を用います。
KTC外語学院も同様です。
いずれも、その場で契約を簡単にしない事が得策です。
営業マンはとにかく即決を押し進めてきますが、教材は研究してからの購入でも
遅くありません。
訪問販売がバカ高いのは、ほとんどが社員のマージンと会社の利益になるのです。
万が一、強引な契約をされてしまったなら8日以内ならクーリングオフが
有効です。
会社が休みの場合はカウントされません。
とにかく即座に、書留で解約のハガキを送りましょう。
書き方は契約書に見本があります。
もしも執拗に再契約をせまられた場合には消費者センターの電話番号を調べて
連絡すると良いでしょう。(8日過ぎてしまった場合でも相談すれば、少量の解約金ですみます。
とにかく妥協せずに相談する事です。)
消費者センターの方から会社へ電話をしてくれます。
とにかく、敵はお客さんの気持ちを掴むのが巧みです。
結婚サギなどと同じです。
ちなみに、マザーグースビデオ単語帳とペッピーキッズという幼児向けの
英語の教材がありますが、2重価格をつけて、さもお客さんが得をするような
嘘を並べて販売しています。

一番に注意すべきことは、営業マンは良い人のフリが長けているという事です。
世間話や悩み事を聞いて仲良くする事も、マニュアルにはシッカリと書かれて
います。

訪問販売は同様の手口が多いかと思いますが、少なくともKTCグループ
のようにヒドイ噂があるところは特に気をつけるべきです。
教材や教室、そして塾などは口コミで評判の良いものを探すのが良い
と思います。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:15
第5川崎のペッピ−の売り方はトロイよ。いつも横浜ににらまれてる、でぶ所長。
何故か営業経験ないのに、バリバリ売りまくってた去年の新卒のお嬢ちゃん。あれは
頭脳の自信から来ていたのかねえ。いや実際話してみたら、賢かったけど。
ガンガン売ってた理系のお姉ちゃん、まだここにいるの?それともその頭脳を活かして
どっか異動した?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:17
アホ所長には、愛想がつきたってさ。
というより目の毒だろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:20
>>148
思い出したくもないけどKTC元社員です。
私が辞めたのはもう7年も前のことですけど、クーリングオフ制度について
知っていることだけお伝えします。

期日は契約書面交付日を含めて8日間。
解約の際は販売会社(支社)と信販会社へそれぞれ契約日、商品名、金額、
販売担当者氏名を明記し、「契約を撤回します」と記入したハガキを簡易書留
で郵送します。その際できればハガキのコピーを取っておくのが良いでしょう。

土日をはさんだ期日の有効については郵便局で簡易書留を出した日付で解約日
と起算するので契約日から数えてハガキを簡易書留で出した日が8日以内であれば
土日をはさんでハガキが届くのが8日を過ぎても有効です。

私が在籍していたときは、KTCグループは消費者相談センターへの苦情相談を
避けるため、クーリングオフ期間外でも解約を認めてました。
ただし、教材の一部使用の金額は差引かれるみたいです。また、同上の理由で
販売担当者の再訪問も原則的には認めてなかったみたいです。でも、私の上司は
所長の許可を得て解約を止めてきたことがありました。

お客さんが優柔不断だったり気が弱そうだったりするとそうするみたいでしたね。
弱いものイジメです。

でも私がいた頃より社員の人は会社に締め付けられているみたいでちょっと怖く
なりました。

私はよく田舎の母から「お前いい若い娘がこんなに遅くまでどこ遊び歩いているの?」
と電話で聞かれ、「仕事で・・」と言っても信じてもらうのに苦労しましたが、それ
でも帰宅は10時半くらいだったのですが、今はもっと遅いのですか?

そして、「ジャストミート」は私が営業していた時は40万くらいだったのですが
今は100万円になってるの?ビックリ!!

社員もお客さんも締め付ける様なことして、KTCって大丈夫なのかなぁ?
あの「KTCマン」さんもある意味では洗脳された被害者なのかも知れませんね。

156 :148:2000/10/25(水) 00:22
>152さん
大変参考になりました。
契約させられてしまったら、一人で悩まないで、とにかく最寄の消費者センターの電話番号を
104番で調べて相談するのがベストということですね。
家庭の主婦が、訓練を受けたKTCの営業マンの口車に乗せられて教材等を買わされても
恥ずかしいことでもなんでもなく、すぐに解約の手続きを取るのが大切ということですね。
ここにおられる良識有る元KTC社員の方がいなければ、私はKTCという
会社の存在すら知りませんでした。非常に有益な情報でした。
このスレを読むことによって、少なくとも私はKTCの被害者にならずに済みそうです。
有難うございました。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:22
>現社員KTCマン
 登場した当初は、少しはまともなことを書き込んると思っていましたが、
 最近になってかなりボロがでできたようですね。
 はっきり言って脳みそをかなりやられてるみたいですね。一度この掲示板を
 離れてみてはどうでしょう。病気だということがバレてしまうまえに・・・
 頭はおかしくてもあなたは最高のKTCマンです!僕はあなたの味方です。
 いっしょに明日も3デモで一本とりましょう!!ちなみにいま支社ペースは
 ドマイナスです。C市場だからか?おっといけない、営業準備をしなくては、
 KTC軍団にプライベートなど存在しないのだ。WE are KTC!!
 子供たちが待っているぜ。就職難の何も知らない学生たちも待っているぜ。
 

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 00:34
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=972271177
訪問販売のウラ事情

おもしろい話があればこちらにもよろしく

159 :148:2000/10/25(水) 00:37
>155さん
有難うございました。
「簡易書留」というのを頭に叩き込んでおきます。
ど〜も、解約したらまたやってきそうですね。
マムシみたいにしつこそうで怖いです。
洗脳されなかった155さんは仕事がさぞ辛かったろうなと思いました。
洗脳された人にはやりがいの有る仕事に思えるのだと思います。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:03
age

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:16
148さんへ
KTCはジャストミートコーポレーション、エルベック、中央出版コア、
大成社、そして中央出版に分かれています。
いづれも販売方法、販売商品が異なりますが同じ会社です。
営業マンは島田紳介のCMを放送してる点を安心材料にアピールしてくる
場合も多くあります。
けれどもCM放映してる会社を全て信用してはいけませんよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 07:21
>153
こういう支社の所長って八方美人だから、パートにも甘くなる。
いい人づらしたいから。
ここの所長は、仕事中にゲーセン行ってたことあるのにね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 23:05
age

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 01:11
KTCマンの姿が見えませんね。
オーダーとれてないのかな。ここでキレてたみたいだから、
仕事中も頭に血が上ってたりして。
お母さんの前では「笑顔」が基本なのに・・・

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 01:30
このスレの「其の一」のURLを教えて下さい。

166 ::2000/10/26(木) 06:41
「悪徳商法リンク集」というスレを見たら分かりました。

167 :>157 Cとは:2000/10/26(木) 09:13
支店や営業所の担当するエリアの人口で分けられてるランクのことですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:43
KTCマンは最近連坊続きでここには当分来ることはできません。
なんとかがんばって1ポイントでもオーダーがとれたらまた来るそうです。

169 :>168:2000/10/26(木) 09:45
「連坊」って何ですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:48
>168
オーダー取らせてあげて、きっちりクーリングオフしませう。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:52
>169
連坊=連続ボウズ=オーダーゼロってことね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:56
洗脳されててもきつい仕事なのかな〜

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 21:23
いや、ここで平静を装うのがきついんだろーね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 21:40
>>165
「其の一」というか最初のスレッドは>>10にもある
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964542738&ls=50
だけど、既にスレッド自体削除されてる。
全文見たい時はURLをクリックすると下側に出る

「えらー、そんな板orスレッドないです」の場合はここにあるかも??  sakiは20番台があったりして
/company/dat2/964542738.dat

のリンクが貼られてるとこをクリックすればdatファイルがダウンロードされる
ので、それで見るしかない。
ワードパッドで開くんだけど、ごちゃごちゃしてちょっと見にくいかもね。(^^ゞ
でもKTCのすさまじい裏側の顔を知るには情報の宝庫!!


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 23:13
>174
上司に強姦された社員の話や犯罪会社そのものの情報満載です!

176 ::名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 23:51
 >157
 >支店や営業所の担当するエリアの人口で分けられてるランクのことですか?
 そのとうりです。A市場、B市場、C市場で行動量のノルマも違ってきます。
 でも結局一日2デモ以上は必須です。カラデモ打ちまくって適度にさぼって
 ます。デモアンケート書いてくれーーー




177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 23:57
僕は中学2年生です。
「ジャストミート」のおかげで成績がぐんぐん上がりました。
紹介してくれた中央出版のお兄さんありがとう!
これで希望校合格もばっちりさ!

178 :ウジ子:2000/10/26(木) 23:59
現社員KTCマンさんへ。
すみません。色々考えたのですが、やっぱり営業成績不振で
退職した私が馬鹿でした。
あなたのおっしゃる通り、私は蛆虫です。
現在風俗嬢をしていて毎晩お客さんのチンポを舐め精液を
飲むことですっかり私の頭は腐ってしまったみたいです。
ほんとうにすみませんでした。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 23:59
やっぱりKTCマンの言ってる事は正しい!
退職した人間はみんな馬鹿だ!


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:00
私は中学3年生の女子生徒です。
KTCの悪口をいうのは止めて下さい。
ジャストミートは本当にいい教材です。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:01
私は中学校の教師です。
ジャストミートは学校の授業でも使いたいくらい素晴らしい
教材です。
退職した人はみんなキチガイの大馬鹿者ですね。
KTCマンさん頑張って下さい。

182 :名無しさん:2000/10/27(金) 00:02
エロはここへ池 http://www5b.biglobe.ne.jp/~aforest/cgibin/indexm.html

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:02
中央出版の「ジャストミート」はとってもいいです。
私は中学1年の子供をもつ母です。
うちの子どもはおかげで成績がどんどん伸びて
希望校合格も見えてきてとっても明るくなりました。
ありがとう!

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:02
私は退職した元社員です。
本当にKTCマンさんの言う通り、私達は敗北した社会の
お荷物です。
反省してます。ごめんなさい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:03
KTCはステキな会社です。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:04
退職した社員が売上に貢献せず辞めてからうだうだ言うのは
おかしい。本当にキチガイども、低俗なクソ虫どもの集まり
ですね。
KTCマンさん頑張って下さい。応援してます。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:04
家庭の主婦です。
KTCマンさんの理論が一番納得できます。
売れずに退職した人はみじめですね。
はやく死んでもらいたいです。

188 :>177〜183:2000/10/27(金) 00:08
煽りならもっと上手くやってください。
つまりません。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:15
>>177 >>178 >>179 >>180 >>181 >>182 >>183 >>184 >>185 >>186 >>187

はい、自作自演の煽りご苦労さん。
KTCマンちゃんかい?
お前さぁ〜、やるんだったらもっと
信憑性のある様にカキコしろよ。

中学校の教師が「キチガイ」とか言ったり
家庭の主婦が「死んでもらいたい」とか言うか?
どしたの?お前?

今日は生理でイライラしてんの?(藁

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 00:54
>177〜187
いや〜(藁)。新たな煽りか?(藁
全然つまらなかったけど、最近のKTCマンがそろそろ用済みっぽい
感じなので、新鮮味という点ではまあ良かった?

はっきりいってKTCのダークサイドは、まだまだ氷山の一角じゃないの?
(例えば、田舎市場における超強引な売込みとか)
さあ、気分を改めて【其の二】も1000レス埋めちまえ!!!


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 07:08
>KTCマン(177〜187 )
卑劣な手段にでたね〜。
いや、いかにもKTCマンらしいけどさ。
さすがに予想の埒外だったので唖然。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 08:40
教科書ガイドに付いてくる本棚はサイコーです。カッコイイ本棚のおかげで子供が毎日勉強するようになりました。
KTCマンさん」ありがとう。また売りに来てください。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 10:31
既に自作自演をしないとフォローできないのが見え見えだな。

ご愁傷様です。

所詮は押し売りです。(藁

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 11:09
192は煽りでしょう?
中央出版は「教科書ガイド」なんて売ってない。
ホントなら正しい商品名を言ってみて?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:33
KTCマンよ!つまんない煽りすんなよな〜!!!
まだ、ボーズが続いてんのか!?ひょっとしてお前が社の売上に貢献
しない不信社員になっちまったのか?え!どうよ!!!


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:41
KTCマンの煽りって時間がくっつきすぎ。頭使え、バカ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:09
11月スタート会議
所長 KTCマン!なんでオーダーとれん!?
KTCマン ・・・・・(ビビッて無言)
所長 なんでだ?(KTCマンの胸ぐらつかむ)理由は?
KTCマン ・・・すみません。・・・・
所長 お前は給料泥棒か?
KTCマン ・・・違います。
所長 オーダーとれてねーのに違うのか?アホか!!!(KTCマンを殴る)
KTCマン ・・・(もう辞めたい・・・)
所長 なんだ!?何も言えねーのか?(KTCマンを蹴る、殴る)
KTCマン ・・・すみません。

こうしてやつらの1ヶ月が始まり、ウサ晴らしに2chで自己正当をして
なんとかサギ営業をしているのでした!!!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 18:27
うわ・・・想像以上にすごい会社だったんですね。
近いうちに内定辞退しよう。
優しげな人事の人たちにまるめこまれないようにするには
どうしたらいいですかね??


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 21:11
KTCマンってかなり頭が弱い子やから、いじめたんなって。
「ジギョーをおこす」とか言ってたけど、中身マジで小学生やから。
でもやっぱりちょっといじりたいな。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 21:36
ここまで低レベルのガキやったとは・・・。
でも、「事業を起こす云々」のしょぼい発言内容を考えるとこんなもんか。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:12
所長会議でKTCマンについて問題になったから、やばくて休戦中といったところでしょう。
相当、問題になってるみたいだから。
177〜187のようなやり方でしか対抗できないのが実情です。
新手の手段で高い金払って、サクラを雇うかもね。
ついでにKTCキラーさんも買収されてたりして。


202 :ウジ子:2000/10/27(金) 23:47
>KTCマンさん
やれやれ、今度はどんな書き込みが拝見できるのかと楽しみにしていれば、読んでるこちらが赤面してしまいそうな稚拙な仕上がりだこと(哀)。
追い詰められた悪あがきとはいえ、他人を装ったバレバレの駄文を晒す姿は、もはや錯乱状態ですね。(冷笑)
かくのごとき、ここで愛社精神を披露すればするほどKTCの評価が益々下がっていくことに気づかない無能さというか無様な醜態は、滑稽を通り越して悲惨な水準に達していますし、サッカーに例えるなら動けば動くほどにオウンゴールを決めてしまう二流選手を見るようで、涙がこぼれてきそうですねぇ。
それではせいぜい精進してくださいませ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 00:24
消費者センターでもブラックリストにのせられてるんだから、そんなに評判が
良いわけねーだろ!
KTCの社員はホントに低脳ぞろいだな!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 02:54
現KTC社員はやっぱりバカの集まりか!ほんまにどうしようもないわ。言うこと何もなし。現社員は意見をいうな!ぼけっ!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 09:30
この手の連中は、応酬話法で何言っても切り返してくるから、相手してもムダです。
言うことが理にかなっていなくても、とりあえず反論してくる。反抗期の中学生のまま知能が止まってしまったんでしょう。
良心も麻痺してしまっているみたいだし。
粗悪な教材を使う子供の身にもなって欲しいものです(ムリか)。
ところで、現役KTCマンの文章を読むとおよそ知性と教養が感じられないのですが、どこの大学を出ていらっしゃるのでしょうか。
どこの大学であろうと、本当に自分に自信のある真の成功者・エリートならば答えられるよね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 18:20
一連のカキコは、事実上KTCマンの敗北宣言だわな。
もう、2度と出てこれまい。(恥ずかしくって)
6000人のKTC諸君! 今からでも遅くないから退職しなさい。
健全な環境下によって洗脳からも解放されることでしょう。
さすれば道は開く。
まだKTCにいるようなら将来ありません。逝ってよし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 18:31
私は3年前、中央出版の教材を買わされてしまった主婦です。
電話で勧誘があって、子どもの入試のことでもちょっと心配が
あったので、気軽に話しを聞こうと思ってたら来た営業マンに
結局3時間も粘られてしまい、仕方なく購入しました。

子どもが使ったのは結局最初の数ページだけ・・・。
後には痛いローンが残っただけです。

子どもはその後、近くの塾の夏季、冬季講習を利用してきちんと
希望校に合格しましたが、それも中学3年になってからです。

一番上の子どもで、部活動が忙しく、塾へも行ってなかったので
心配してたのでついつい騙されてしまいましたけど、今思えば
ああやってワザと親の心配感や不安感を煽ってセールスするのが
会社のマニュアルなんですね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 18:42
現KTCマンのような人間を生み出す社員教育(研修)とは如何なるものか、
興味があります。
元社員だった人、参考までに教えていただけませんか。
特徴的な点だけでも結構ですので...。

ちなみに、「洗脳」のポイントは2点あって、「一貫性」と「コミットメント」
だそうです。一貫性とは「人間は自分の発言を無意識に一貫性の有るものにしようとすること」
をいい、コミットメントとは「被洗脳者に自ら意見を言わせる(通常はレポート
なんかを書かせます)ること」を言います。
レポートやみんなの前で、洗脳したい考えに近い意見を被洗脳者に無理にでも発言(コミットメント)
させれば、その発言に一貫性を持たせるために本心とは違う意見をいわざるを得なくなる。
この繰り返しで本人が気付かないうちに洗脳されてゆく、と言うのが基本的テクニック
なんですが、KTCの社員教育はどんなでしたか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 19:13
>>208
KTC元社員です。
すごい!あなたの言う通りのことがKTCの「研修」を通して行われてます。
まず、毎日仕事のあと「営業日報」を書かされ、その日の自分の行動と結果について
の反省と指針を求められる。

そして半年に一回(くらいだったと思う)「個人報告書」みたいな本社宛のレポートを提出させられた。
これは、今までも成績の結果と反省点と合わせ、今後の自分の待遇の希望や会社への要望を書いて提出させる
ものなのだが、最初「これは上司や所長が読めず、封筒に入れられて直接本社の部長宛に届く」なんて言われて
て、純粋な私は正直に教材の内容や上司の態度についての要望をそのまま書いたら後で所長に呼び出され
「お前何だこの報告書は?え?」と自分(所長)への批判の部分について言及され、結局書き直されてしまった。

・・・バカ野郎!会社にたいする社員からの要望を受け入れ、改善するためのレポートかと思ったら結局社員の
腹の底を探る為の道具だったんじゃねぇか。オマケに自分にとって都合の悪い事は全部書き直されてるし・・・。
私以外でも所長からの呼び出しを食った奴がいた。

本社での「研修会」でも、テーマが終わるたびに感想レポートの提出。

ただ、一番の「洗脳」はやはり朝の朝礼でしょう。
成績低迷、不振者への徹底的な罵詈雑言、罵倒、攻撃的言動・・・。
それを所長自らが怒鳴り散らすならまだしも、餌食となる成績不振者を立たせたまま
(他の社員は座っている)ネチネチと前日の行動の詳細を言わせて、他の社員から
「こいつの意見でおかしいとこあると思う奴は意見を述べてくれ)と、半強制的に
「あそこが変」「ここがおかしい」と全員から意見を述べさせる。まさに晒し上げ。

晒し上げになった社員は所長から見ればどうせ辞めたり他の事業部へ移行させる社員
だから、その人を餌食にする事によって、他の社員へ「ああはなりたくない」また、
意見を述べさせる事によって、不満のはけ口と攻撃性を低迷した社員にぶつけさせて
いるんでしょうね。

旧ソ連の思想弾圧みたいでしたよ。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 19:44
隠し録り告発サイトとかないの?

211 :208:2000/10/28(土) 22:54
>209
やはりそうでしたか。
悪いなぁ、KTC。
これは洗脳の基本的テクニックなんですが、洗脳の何たるかを知らない人間にとっては
対抗しようがないですね。
洗脳は朝鮮戦争で中国側の捕虜になったアメリカ軍兵士たちが価値観と忠誠心を
翻し、架空の「戦争犯罪」を信じるようになった現象を説明するために使われた
中国語「hsi nao]の直訳です。
直訳はbrain washing。アメリカのジャーナリスト・エドワードハンター
が1951年に作りました。当初は薬物や拷問が併用されましたが、心理学の
発達により、被洗脳者が強制されていると言う自覚すら感じさせないものに洗練され、
新たに「マインド・コントロール(maind contorol)」という
言葉が用いられるようになりました。
教育産業にこの技術を導入した外道がどこかにいるらしいですね。教育そのものに
この技術を用いれば当然政府も動くのでしょうが、外道は「営業」活動にこの技術を
応用したようです。営業マンの教育に「洗脳」技術を用いるようになったのでしょう。

洗脳された人間は自分の人生に「全能感」を得ます。自分の人生はこれでいいんだ、
前途洋洋なんだ、という非常な幸福感を得るのです。ある意味幸せです(周囲の人間は
当然戸惑います。人生、なんでも思いどうりにならないから辛いんです)。
洗脳された人間は、周りの人間を不幸にしても、洗脳されているうちは幸せですが、
洗脳がなにかの拍子に解けると地獄です。覚せい剤の禁断症状と同じで非常な喪失感・
無気力感に苦しみます。「離人症」という軽い精神分裂症に苦しむことが多いです。
その苦しみを乗り越えて社会復帰する人もいますが、その苦しみに耐え兼ねず、
自ら洗脳されることを求めて「自己啓発セミナー」を遍歴する人は多いです。

このスレに登場する「現KTCマン」なる人は洗脳の解けるのを恐れている人の
ように私には見うけられました。
本当の悪党は、ここでごちゃごちゃ反論なんかしません。
黙って女・子供を騙して美味いもんを食ってます。夜はぐっすり眠ります。
そう言う悪魔には1秒でも早く死んでもらいたいですけど... 

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:36
えらい心が脆弱やなあ、KTCマン。



213 :>208:2000/10/29(日) 02:40
最近の癒し系の本読むと(例「生きがいの創造」など)、人生は思い通りにならないからこそ努力する余地があって素晴らしいんだ、
などという記述をよく見かけるのですが、こういうのもマインドコントロールっていうんでしょうか(本題から外れてしまった)。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 15:46
隠し撮りかあ。
現社員が朝礼時のようすを録音してくれんかなあ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 21:12
第5でよければあるけどね。
それも去年の夏あたり。朝礼中にクロージングかけて、録音取ってたから、朝礼
の状態も入ってる。でも横浜なんだよね。つまんない?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:09
横浜は第5のNO1なんでしょ!?
それなら第5の代表として良いと思うけど、ダーティな部分が出てないとね。
所長が時々、お客さんを騙くらかす為の悪徳トークを披露するでしょ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:50
KTC外語学院の募集記事を見ました。
中央出版コア(株)とありましたが、ペッピーキッズとマザーグースの英語のビデオ
を販売してる会社と同じなのですか?
ペッピーキッズクラブのマークがついてました。
そこには、【一定期間子ども英会話ルームのPR業務を経験後、指導、イベント等希望
職種へ】と書いてありました。
他にも、きれいなことが沢山書かれていました。
ここもKTCグループですか?(グループ名は記入無し。)
もし同じなら、会社はどのように見分ければ良いでしょう?
ヤフーによると色々あるようですが、見分け方を教えて下さい。
それから、ヤフーの掲示板でもここのBBSを紹介した方が良いのでは?

218 :208:2000/10/30(月) 01:26
>213
洗脳の定義には当てはまらないと思います。
コミットメント(公の発言)の要素が欠けていますから。
そう言った本を読んで生きてゆく元気が出るのならいいのではありませんか?
依存しすぎるのは問題があると思いますが...。

およそ教育は、基本的に洗脳的要素を持っていると思います。「道徳」を子供の脳に刷
り込むことは私は悪いことだとは思いません。最低限の道徳・倫理観のない社会は崩壊
するでしょう。人を騙してはいけない、弱者(女・子供)の弱みに付け込んではいけ
ない、というのはこの最低限の道徳・倫理に属する事柄であると思います。
よくないのは、これら最低限の道徳・倫理を破壊するために洗脳技術が用いられる
場合ではないでしょうか。
みんなが守っているルールを何のためらいもなく破れる人間が戦いに強いのは当たり前です。
ヤクザとかたぎの人間の決定的違いは、外見・体力ではなく「殺害行為に規範的障害が
あるか否か」ではないでしょうか?
KTCという会社が欲しがっている人間は、何のためらいもなく、役に立たない高額な
教材を女・子供に売ってくる「人材」なのでしょう。営業の技術はその次の問題だと
思います。技術をどれだけ教わっても、道徳・倫理を捨てきれない人は自分のやっている
行為に耐えきれないでしょう。それを耐えうるように人格改造するために洗脳を行うの
だと思います。
もっと研究が進めば、将来は洗脳を規制する法律が出来ると思いますが、当分は
野放し状態でしょう。一人一人が自衛するしかありません。恐ろしいことです。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 12:14
>>208 >>218
KTCが行ってる「教育」とは「教育」的な高邁で崇高なイメージだけを
すぐに剥がれる金メッキで覆った様なゴミ教材を本当に素晴らしい物だと
営業社員に「教育」し、客を騙す詐欺行為を大々的に行わせる、と言う事
ですね。

勉強になりました。ありがとうございます。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 15:48
K杯前だから今準備で忙しいのかな<現KTCマン


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 17:04
現KTCマンは成績不振の為、守山配送センター送りが決定しました。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 23:13
age

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 01:14
KTCマン。これくらいのことで、めげてどうする。
出てきて、もっと笑わせろ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 05:30
ヤフーファイナンスで検索してもなかったのですが、中央出版という会社は
店頭公開していないのですか?
その予定もないのですか?
ずいぶん社員がいるようなのでどうなのか気になったのですが...。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 11:41
現KTCマンプロフィール

5浪の末、帝京大学受験に失敗。なんとか第一経済大学に入学。
第一経済を7留してやっと卒業。
KTC以外内定ナシ。
入社後は「サギこそ俺の生きる道」と言い聞かせる。
バカだからKTCの洗脳にやられる。
現在は成績不振の為、所長に殴られる毎日を過ごす。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 15:38
なんか昨日(月曜)の朝日の朝刊、家庭面「お父さんのお小遣い」の中で、
元山一証券マンのオヤジが中学生のガキに通信教育の「ジャストミート」
を始めるために60万のローンを組んだって載っていた。
そのオヤジにこのスレッド見せてやりたいな(藁)。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:22
>226
教えてやれよ、可哀想だろ(藁)
山一やめてどこいったんだろな?このオヤジも終わってる

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 01:13
塾に行った方がよほど学習効果あるのにね。

229 :>225:2000/11/01(水) 12:47
光通信の営業は、殴ったり蹴ったりが日常茶飯事と聞いたけど、KTCもそうなの?
まじで質問。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 14:09
光は暴力件数=営業成績でお家盤石

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:45
>229
経済ヤクザをイメージして貰えればよいかと。

232 :>231:2000/11/01(水) 23:33
暴力そのものは割に合わないから用いないが、はらわたの腐りきった連中、と理解して
よろしいのでしょうか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 00:14
殴る支社もあります。
むなぐら捕まれる位でびっくりしちゃダメよ!
以前はボコボコにされるのが当たり前だったんだから。
今は精神的にボロボロにする技が磨かれて、ある意味でこっちの方がコワイけどね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 00:21
社会貢献企業KT▲
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%C3%E6%B1%FB%BD%D0%C8%C7%A1%A1%BD%A2%BF%A6&lk=noframes&svx=101631&col=JW&qp=0&rf=11&nh=50&ud4=0&st=50


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 00:24
おお!数ヶ月ちくり板見てなかったら何時の間にかこんな
スレが!しかも其の二なのねん。ちょくちょく覗いていた
頃はいつKTCについてスレが建つか気になってたよ。
そんなわたしは元・社員。明日にでもスレ其の一から読んで
みるよ!今夜は眠いからもう寝るもんね。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:12
age

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 09:33
age

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 11:08
あげとくよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:18
ELBE○教育図▲センターってKTCのことですよね?内定出た後にこのスレを見て恐ろしくなったんで内定辞退する電話したんすよ!
そしたらいろいろ聞かれた後、詳しい理由を手紙で出せって言われたんですよ。
この後もネチネチ聞かれるんですかね?内定辞退者なんて山ほどいそうだから大丈夫そうな気もするけど・・・
だれか良いアドバイスお願いします。


240 :>239:2000/11/02(木) 14:42
NTTに電話して、「脅迫電話がしつこくかかってきて悩んでます」
といって、電話番号を変更します。
家まできたら、110番に電話して警察を呼びます。
「変な人が家に上がりこもうとしています!たすけて!!」と言いましょう。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:42
>>239
職業選択の自由を犯す権利はあんた方の会社にはない。
もう既に雇われてる社員じゃねぇんだから偉そうに余計な事を
詮索すんなよバ〜カ

・・・・と、伝えてあげましょう。(藁

わははは。冗談。でも「理由を手紙で出せ」って言ってるつー
事は、やっぱ「2ちゃんねる」「YAHOO」のBBSのカキコ
のお陰で地獄に落ちる前に助かった、つまり辞退者が続出して
原因を追求してきてるって動きかな?

「現KTCマン」以外はとりたててレスのなかったこの2ちゃんに
いよいよKTCが「削除依頼」の要請で乗り込んでくるか?

でも、マジレスだけどこいつら凄い陰険だからホントの理由は絶対
書かない方がいい。絶対あとで来るよ。ネチネチと。原因解明に。
なんせ「報・連・相」の徹底(報告・連絡・相談)とか言って社員
の監視や動向をケツの穴まで見る連中だから。北朝鮮と一緒。

仕事をしないって言ってるのだから、別に報告の義務はなし。

242 :241:2000/11/02(木) 14:45
>>240
同時カキコだったね。
わははははは。それもGOOD IDEA!!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 14:46
こわいこわいこわいこわいこわい!!!!!!!!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:09
初めてここを見ました。
KTCってすごいですね。
私も昔ある教材会社で編集をしていましたが、
その教材会社もかなり酷いところでした。
編集はそれなりに優遇されていましたが(うるさいのが多いので)、
営業の方は見ていて悲惨でしたね。皆さん良心の呵責に悩んでいるようで。
編集は頭のいい確信犯が多いので(それが嫌で辞めました)、
基本的に幹部は編集出身者です。
その幹部候補たる編集部から見ると、
現社員KTCマンさんも単なる使えるコマです。
文章から察するに、頭は悪いが使いようによっては使えるコマだ、
というレベルに見られているでしょう。
幹部はもっと教養のある人間でしょうから
(そうじゃないとパーティー等で他社の幹部からバカにされます)、
たぶんニーチェくらい読んでいるはずです。
ですから、「真の・・・」なんていう言葉はいいません(『善悪の彼岸』参照)。
現社員KTCマンさんは幹部をバカにしていますが、
たぶん逆に幹部にバカにされているでしょう。
それと、「エリート」を自称したいようですが、
私の知っている「エリート」は10時とかに出勤しませんよ。
午前6時半出勤午前1時帰宅というような生活を送っています。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:11
追伸
「現代の自由主義経済社会では「生産者」と「消費者」は対等の立場ではなく
「生産者」側の消費要求の肥大の演出やプロモーションが不可欠で、
それにより無能な「消費者」から金銭を吐き出させる事が可能なのです」
と書かれていますが、それはヘーゲルのいう他者の欲望をいいたいのでしょう。
そこで他者の欲望からあなたのことをいいますと、
「現代の自由主義経済社会では「雇用者」と「従業員」は対等の立場ではなく
「雇用者」側の労働要求の肥大な演出やプロモーションが不可欠で、
それにより無能な「従業員」から労働意欲を吐き出させる事が可能なのです」
となりますね。
まあ、あなたは自分で思っているほど頭はよくないことは
自覚しておいた方が身のためです。
文章を見ますと、「教養」が圧倒的に欠けていますから。
そうそう、与党でないのに与党気分の浅羽通明を思い出しますね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 18:30
>244
幾多の修羅場を、くぐり抜けて来た方とお見受けしました。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 19:51
単なる哲ヲタだろ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 20:19
>244
そこって、育○社? それとも教育○発研究所?
そこいらって評判悪いけど。社員の定着が悪いと聞くが・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:10
お言葉を返すようですが、KTCの幹部がニーチェを読んでるとは思えません。
漫画なら読んでそうですが。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 23:56
>249
そのとおり!!
哲学の話をふっかけた事ありますが、(大学の教養程度)大卒でも「なんだそりゃー!?」
ってな感じでしたよ。
スポーツ新聞のゴシップ程度の会話しか出来ないし。
社長の話も低レベルで、普通の社会人なら知っている常識的なことを
エラソーに話すだけ。
本当にバカの巣窟です。

251 :埼玉県民:2000/11/03(金) 00:09
通勤電車の中で堂々とマンガ読んでるスーツ姿の人間はこういうところの
社員なんだな。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 03:20
これ読んで、内定辞退する人は、ハッキリ言って、バカです。
第一、会社って、どこもきついし、KTCは、収入が多い分、
恵まれてると思うべき。
内定先が、第3、5、6は、確かに、きついけど、
第4、7は、すごくはたらきやすい。
第1は、きついなりに、とっても、和気あいあいで、いい環境。
みんな、視野が、とっても狭い。
ちゃんと、労働したら、世界も広がるはず。
こんな、つまらないサイトに、熱中しないで、
自分の目で、ちゃんと、見て!
頑張って!

253 ::2000/11/03(金) 03:53
ある意味で正しいと思う。
視野は広がるだろう。
光通信や日榮で働くことがその人の視野を広げるのと同じように。
ところで、「第1」ってどんなことやってるんですか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 06:33
大学出てKTCに入社するのって、なんだか「プラトーン」っていう映画観るみた
いな感じがする。
ベトナム戦争という「大義無き戦い」に悩み苦しむチャーリー・シーンの気分が
味わえるんじゃないかな。
罪の無いベトナムの人を殺さなければ自分が殺されてしまう逃げ場の無い現実
に直面できるような気がする。
罪悪感に苦しみながらも女房・子供のために教材屋をやってる人もいる。
その苦しみを味わうのもいいかもしれない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:28
>252
こらこらKTCマン。
これ読んで内定辞退するもしないも当人の自由だろうよ。
そういうの認めないから変じゃないの?って言われてんだよ。

256 :下関市民:2000/11/03(金) 07:30
KTC、平野啓一郎の本出すみたいですよ。
幹部も平野啓一郎は読んでるみたい。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 10:50
平野啓一郎も盗作疑惑があるんだよな(藁
盗作じゃないにしても、あの程度の幻想文学はけっこうあるんだぜ。

258 :KTCさん@おばかいっぱい。:2000/11/03(金) 10:55
これ読んで、内定決定する人は、ハッキリ言って、バカです。
第一、会社って、どこもきついけど、KTCは、歩合が低い分、
騙されてると思うべき。
内定先が、第3、5、6は、確かに、きついけど、
第4、7も、けっこうきつい。
第1は、きついなりに、とっても、殺伐としてて環境最悪。
みんな、視野が、とっても狭い。(オマエモナー)
ちゃんと、労働したら、世界も広がるはず。(労働=詐欺 by KTC)
こんな、つまらないサイトに、熱中しないで、
自分の目で、ちゃんと、見て!そしたら絶対絶望するから!
頑張って!

うぜえよ!早く逝って!




259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:17
KTC御用達アナウンサー
小堀勝啓(51)中部日本放送

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:33
KTCスレはここで統一しましょう。

261 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 18:57
中央出版の社長(会長?)んとこの息子は
まぞ、ときいた

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:02
KTCって年商どのくらいあるの?
同族支配の会社ですか?最高権力者の名前は?
KTCでやってる比較的まともな業務は何ですか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:20
傷心なのは分かるけど、KTCマン出てきて。
お前に自己正当化が必要なように、俺には笑いが必要やねん。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 03:45
>262
過去ログに既出(がいしゅつ)済み
まともな業務はありません。

265 :>264:2000/11/04(土) 08:51
了解。
しかし、ここはネタ切れかな...。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 10:53
KTCマンカムバック!!!
お前の馬鹿っぷりをまだまだみてぇえんだよ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 11:01
235の元・社員です。其の一が見られないのが残念。くすん。
自分は転職組で1年いました。毎日重い荷物持って何時間も
歩いていた為、元々腰痛持ちで参っていたのがますます酷く
なったことと結婚が決まったことで思いきって辞めました。
ちなみに某地方都市の第1事業部出身です。
成績はトップセールスマンって程ではありませんでしたが、
毎月コンスタンスに売れていました。中の上って感じか?
ご褒美の海外旅行で新人部門で表彰されたこともあったです。
気が小さい方なので無理矢理売ったことはないんですが。
あ、自分がいた部署は結構みんな仲良かったですよ。
特に女性。いつもほのぼの、わきあいあいでした。

…会社いた時から売るやり方がいやらしいなあと思ってたです。
営業マンの営業の仕方もそうだけど、何より一括購入ってのが。

自分は仲人さんに初めて挨拶行った時に、仲人夫人から中央出版
に勤めていることで思いっきりイヤミ言われたです。ムキーッ!
…とまあ、このような弊害もあるわけで(藁。
結婚が近い方、一応周りからイヤミ言われるのも覚悟しててね!


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:16
転職でも面接官に「え?」てな顔されるよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:19
スカパーのTVガイドみたら
KTCチャンネルというのがあったのでびっくりした。
別物だろうと思っていたら
しっかり「ジャストミートゼミ」という番組が……
ディレクのときにはわからなかったけど……
スカパー独自の番組?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:23
>267
そうですか、嫌味を言われるんですね(藁)
ということは、1回辞めてからどっかの事務職でもやって、口直し(?)してから
のほうがよさそうってことになりますね。第5出身なんですけど、中央出版のことで
嫌味と言うか同情に近い嫌味を言われたことはありましたよ。

271 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:48
醜悪な腐乱死体のみなさんこんばんわ。
相変わらず低級な投稿で沸騰してますね。

私が最後に投稿してからかなり間が空きましたが、私自身多忙だったり
貴方達の投稿のレベルが低すぎるので面白くありませんから、ここの
腐敗BBSは暫く観覧してませんでした。

しかし、暫く振りに観覧して大笑いしました。
貴方達への警告と罵詈雑言と誹謗中傷である私の投稿をマゾ的に喜んで
投稿してる馬鹿はもちろんですが、あたかも私が第三者を騙って自己
賞賛をしてるかの如く装った投稿(>>177-187)もあり、相変わらずの
腐敗ぶりを観察させて頂きました。

やはり、低級な下等動物である敗北退職者はそれ位しか頭を使う事が
ないのですね。

ただ、観覧している中で勘違いをしていて害悪な汚物投稿を平気で垂れ
流している精神薄弱者が若干いたので、一応警告と鉄槌を下す為に再び
投稿します。

それは、>>208-211>>244-245 です。

272 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:48
まず、KTCに在籍もしてなかったくせに偉そうにインテリぶった反吐
の駄文を投稿した>>244-245へ。

私は自分の事を「エリート」などとは全く思ってません。
貴方は馬鹿なので私の過去投稿文をよく読んでいないか読んでも理解
できなかったのでしょう? >>7 を良く見て下さい。
KTC内で次長や部長になっても所詮「籠の中の鳥」なのです。
今私はまだまだ勉強中の身です。

そして、私にとって殺意を抱く程許しがたいのは、自分の無内容な投稿に
「ニーチェ」だの「ヘーゲル」だの「浅羽通明」だの知識人の名前を入れ
無節操に出し、営業技術で言う「ハロー効果」を狙った権威付けのみを
狙っているのが見え見えだからです。

私自身は自分で「インテリ」などと思ってませんし、寧ろ衒学的な言語を
弄し無能な大衆に理解不能な言葉で不必要な虚飾をする人間は百害あって
一利なしと思ってます。そうした人種が「オタク」と呼ばれ唾棄されるもの
だと確信してます。

私自身の過去投稿文で「ケインズ」なり心理学上のアカデミックな言葉を
使ったのは単純な「参照」の意であり、低級な馬鹿への訴求を計る為だった
のですが、貴方の投稿には内容的になんら訴えたい文意が見あたらず、貴方
の腐敗ぶりがよく理解できました。

273 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:49
こうした人間は何ら生産性や創造性をもたず、頭の中には「サルトル」だの
「フロム」だの「フロイト」だの現代を創造的に切り開く上で何ら役に立たない
権威と情報量だけが破損された形でしか入っていないのです。
こういう奴等が日本の経済社会をダメにしていくのです。

かつて「SONY」がウオークマンを発売する直前、新商品の企画会議でこの
アイディアを出した人は、無能な役職者に散々非難を浴びました。
「録音機能もなく、ラジオも聞けない商品が売れる訳がない」と・・・。
今はどうですか?ウオークマンを持ってない若者がいますか?

今の貴方は若者のライフスタイルを理解せず、技術的な知識と過去の経験のみで
新商品の売上を判断しようとしたソニーの無能な役職者と同じです、

今の貴方が過去に読破した書物の多さや出版社に勤務するインテリであるのは
充分理解できたので、大量の書物をその腐った頭と核廃棄物と一緒に太平洋の
海中深く沈んだらいいでしょう。

警告しますが、貴方が出版社にいて万が一「ライター」であるなら、何らかの
著作をされるのは紙の無駄ですし、犯罪行為ですので絶対に止めて下さい。
精神薄弱患者は退職した馬鹿と同様、大人しく何も自己主張せず、部屋の片隅
で自慰行為に耽っていればいいのです。


274 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:50
そして、もう一人の痴呆患者が>>208-211です。

貴方もご丁寧に何かの書物からそのまま引用した文章に勝手な解釈を
つけてさも自分の意見であるかの如く「洗脳はひどい」などと反吐の
文章を垂れ流してますね。

勘違いしている間抜けも多いので、この際言っておきましょう。
現代社会はもう既に洗脳されてるのですよ。
国家全体がアメリカの「帝国主義的経済戦略」によって。

日本の場合、戦前は「錦の御旗」による大東亜共栄圏、天皇崇拝と
いう幻想によって「洗脳」されてましたが、戦後の民主主義の導入は
全てアメリカにとって都合のいい「平和憲法」であり、「民主主義」
なのです。

コカコーラ、ハンバーガー、自家用車、海外旅行、etc・・・。
アメリカのハリウッド映画の中にふんだんに入れられて憧れと共に
そうした「ライフスタイル」を取り入れ、アメリカ経済に貢献して
きましたね。日本人は。

275 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:52
私の在籍している「教育界」においてもそうです。
70年代半ば頃までは、「受験」「教育カリギュラム」というのが
難易度が高すぎ、「落ちこぼれ」などの言葉もありました。

これも60年代から始まった、アメリカと旧ソ連の「宇宙開発競争」に
より、多くの優秀な「理数学系技術者」を必要としたアメリカ側からの
日本の文部省への圧力により、数学の教育指導内容のレベルが急上昇した
のであり、大学入試における「センター試験」の導入も、アメリカ側から
の「大型情報処理コンピュータ」の売込みによるものなのです。

そして、現在では無能な貴方達が今目の前にしているPCやIT産業の
普及、というのもそうです。
所詮IT革命だビットバレーだ何だかんだ言っても、要はアメリカの
情報通信産業、技術産業の経済的発展を手伝わされてるにしか過ぎないの
ですよ。

そして、「洗脳」というか「マインドコントロール」というのは広義の意味
では医師が新薬治験で用いる「プラシボー効果」も当てはまりますよね?
(偽薬でも医師への信頼感により約30%の患者が疾患の回復効果が現れる)

>>208-211がそんなに「洗脳」を恐れるのであれば、飛騨の山奥にでも行って
人間のいない場所で自給自足で生活すればいいのです。
さもなければ数多く存在する「自殺系サイト」でも観覧し、内容を自分で実行
して下さい。貴方も犯罪者です。


276 :現社員KTCマン:2000/11/05(日) 19:53
あと、そして「ウジ子」さん。
私がいつ「アウシュビッツ賞賛」をしました?
貴方も私への反論へ毎回修飾語だけ立派な反吐の醜悪な駄文しか投稿しません
けど、私は「ガス室へ行ったユダヤ人の代わりに貴方達が行っていればよかった」
と述べたのであり、ナチスを賞賛したのではありません。
そんな内容も理解できなかったのですか?

もしかして>>178の投稿は本当に貴方が書いたのではないですか?
ただ、貴方の文面を読み、実際の貴方は頭と一緒に容姿も醜悪だと判断してます
ので、敗北者の貴方は風俗店にも勤務できないでしょう。

大分長くなりましたが、多くの敗北者の方は知能が低いので理解出来ない面も
あるかと思います。

気が向いたらまた便所を覗きに来ますので、笑わせて下さいね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:21
>気が向いたらまた便所を覗きに来ますので、笑わせて下さいね。

毎日覗いてたくせに。
ともあれ、おかえんなさい。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:32
↑ともあれ、よくお帰りなさいました。という意味です。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:09
やっぱりこの人がいないと!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:11
あなたもKTCという便所で頑張って下さい。
お待ちしております。

281 :ウジ子:2000/11/05(日) 22:54
>KTCマンさん
ご機嫌麗しゅう。例によって「一般論で逃げまわろう」系の DNAはご健在のようで(苦笑)。

「ガス室送り」ですか。この男、退職した人の大量殺戮をお望みのようです。気に入らない人間の排斥思想という意味でユダヤ人虐殺と根は一緒ですね。充分にアウシュビッツを賞揚してますけど?

あなたはKTC社員として公に買春を肯定していますし、また、ジャストミートを買って経済的被害にあった主婦へのコメントは避けるなど、話を逸らすのに懸命でいらっしゃるようですねえ。
SONYやアメリカ帝国主義のありふれた閑話はいいから、きちんと対応すべきことに対応してくださいな。
ま、世間からの視線に無頓着というかその辺の感覚が麻痺しているKTCマンにそれを期待するのは無理ですけどね。

それから、あなたにとって私が「敗北者」であった方が都合が良いのであれば、私はそれで結構ですよ。何か勘違いされてるようですが、あなたのからの「評価」など1ミリグラムの重さも感じていません。そういう人ばかりだと思いますよ、ここは(笑)。
被洗脳者ってやっぱ共通して思い込みの強さみたいなのが見受けられますね。自分の直観がパッと閃いたら、あとはそれの検証なんか全然考えもせずに一直線に相手に切り込んで行くという…。まあ「人間観察」としては興味深い一例です。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:14
>281さん、がんばれ!!
ところで、現社員KTCマンは、普段はどのような人間なのですか?
女性の美醜を気にしてばかりのようですが、彼はそんなに素晴らしい容姿なのですか?
興味あります。それで女性を騙してるのでしょうか?
脳の中身は腐敗し、悪臭を放っているようですが、どうなのでしょう!?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:21
恒例のの買春ツアーの季節も近づいてきましたね。
夏と冬に、会社主催で毎年の恒例行事ですものね!
後は、慰安旅行で個人個人で行くんだよね〜!
汚く稼いだ金は汚いものに消えて行く〜!
KTCの男性社員って気持ち悪い!


284 :祝!KTCマン復活:2000/11/05(日) 23:26
いやあ、KTC君が戻ってきましたねえ。こうでなくちゃ面白くない。
しかし、契約が取れると元気になるって言うのは、分かりやすい奴やね(苦笑)。
何やしらんけど、長々とした作文、ご苦労さん。またがんばって書き込みしてくれ。




285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:47
>私は自分の事を「エリート」などとは全く思ってません。
当たり前だっつうの。教材のセールスマンがエリートのわけないじゃん。
いちいち反論しなくても、誰もそんなこと思ってないって。
その証拠に、一流大卒の人間が行くか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:00
みんな、KTCマンがまた、何が言いたいのかいまいち分からない
文章を書き連ね、戻ってきた事に対して嬉しいのは痛い程分かります。
でもとりあえず1回位は、無理にでも怒ってあげましょう(笑)。
でないとこのスレが続きません(笑)。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:11
現社員KTCマンよ

>精神薄弱患者は退職した馬鹿と同様、大人しく何も自己主張せず、
>部屋の片隅で自慰行為に耽っていればいいのです。
>そして、もう一人の痴呆患者が>>208-211です。

精神的疾患者を差別的用語に使うのはやめなさい!
これは以前、ウジ子(HNらしいのでこう呼ばせて貰います)さんも
指摘していたことだが、自分の所属を明確にしながらそういう発言を
するのはドキュソだぞ!!
「中央出版=差別主義者の巣窟」を広く世間に告知したわけだ。
そう理解していいんだな?


288 :277、278:2000/11/06(月) 01:56
現社員KTCマンさんよ、改めて質問するが、
詐欺『的』行為で大金稼ぐのを「成功」と呼ぶのか?
詐欺『的』行為が嫌になって辞めたマトモな感性を持つ人(部外者の俺には
そう思える)のことを「敗北退職者」だの低能だのと決めつけるのは何故だ?

暴言、誹謗中傷で自らの感情を煽ってアドレナリン出して自己洗脳を補強して
んじゃねえのか? そうでもしないと恐いんだろ? アブねえなぁ。こういう
タイプは酒かSにはしりやすいからなぁ。


あんた悪業積んでるねえ‥‥。冷静になれば解るだろ。自分の言動の動機。

>こうした人間は何ら生産性や創造性をもたず、頭の中には「サルトル」だの
>「フロム」だの「フロイト」だの現代を創造的に切り開く上で何ら役に立たない
>権威と情報量だけが破損された形でしか入っていないのです。
>こういう奴等が日本の経済社会をダメにしていくのです。

真の生産性や創造性を持った人間は詐欺師なんかにゃならん。
詐欺師的商人は間違いなく日本の経済社会をダメにしていく。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:57
>286
しょうがないよ、あまりにコッケイすぎて、怒ろうにも怒れないんだもん。
次はどんな文章で、ぼくらを笑かしてくれるのか楽しみ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:02
みんな!もう現KTCマン叩くの止めとけ!!
もう来てくれなくなるぞ!
現KTCマンのいない寂しさを忘れたのか!!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:25
>290
いや、この際うんと理論と知識を持った人から思いっきり叩いて
貰ったほうがいいと思う。
結局KTCマンの言ってることって本質はKTCの幹部全員が
思ってる事なんだろうから恥部をどんどんさらけ出して晒し上げに
してやったらいい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:28
買春ツアーで、日本人名乗るな。日本人ってばらすな。頼むから

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:25
やったーKTCマンが帰ってきたよ!!!
やっと面白い馬鹿っぷりが見られるよ。
忙しかったみたいだけど連ボー続けばそりゃ忙しいよね!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 13:46
さらしage

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:40
>KTCマンさんへ

一言いいですか?

>大量の書物をその腐った頭と核廃棄物と一緒に太平洋の
海中深く沈んだらいいでしょう。

意味が分かりません。



296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:32
>>295
ナイスツッコミ!!(歯茎剥出笑)
文字を並べただけだな。こう突っ込むと「低脳どもが揚げ足を・・・」
とくるんだが、まずはしっかり日本語勉強せいっちゅうの!
教材売ってる場合ぢゃねえー!!(口臭噴射笑)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:09
>296
日本語がしっかりしていて、まともな論理的思考力があったら
現KTCマンの面白みが無くなるよ。
どっかで聞いた言葉の断片を恥も外聞も無くだらだらと垂れ流せる
ところが彼の強みじゃないのかな。記憶力はいいのかもしれない。
インチキ営業マンは、頭のいいやつは成功しないと思うよ。逆に。
女・子供を騙すのに必要なのは、論理的説得力じゃなくて、思わず相手が
興味をひくような単語・フレーズだろ(それと倫理観の欠如)。
だから、現KTCマンのような連中にまともに反論してもダメなんだって。
反論してもすぐ別のとんちんかんなことを言い出すに決まっているんだから。
洗脳された人間とは会話が成立しないのは「定説です」。
家庭の主婦はここんところが分かってないから、まともに応対して
言いくるめられちゃうんだと思う。まあ、根負けしちゃうんだな。
現KTCマンに「参りましたぁ@」と言わせることのできる人間は、現KTC
マンと同じくらい論理性の欠落した頭の悪い人間であって、かつ、KTCとは別の
価値観に洗脳された人間だけだと思うよ。
何度も言うけどオウムの連中と同じなんだってば。オウムの連中や
統一教会の連中も、KTCに入ればすごい成績上げると思うよ。
へんな壷100万円で売るのとKTCの教材100万円で売るのと
同じじゃん。

ちょっと言いすぎたかな...。また来てくれよ、KTCマン...。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:25
社会貢献企業KT▲
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%C3%E6%B1%FB%BD%D0%C8%C7%A1%A1%BD%A2%BF%A6&lk=noframes&svx=101631&col=JW&qp=0&rf=11&nh=50&ud4=0&st=50

この不況下、これだけの学生を採用する会社にエールを送ろう。
ここに逝った学生たちも、きっと高収入を上げている。

299 :ウジ子:2000/11/06(月) 22:27
   (このハンドルもそろそろ飽きたなあ)
>296さん
KTCマンさんは、脳細胞が死滅していますので国語力を期待するのは酷です。
が、しかしピントハズレのボケには自信をお持ちのようで、のこのこと舞台に出てきては客の目をひくべく努力はしているようですね(^^)。

話かわって、被害者がこんなところにも…
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0102.html

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:47
ス「ソヲ、ノ、ュ、螟・ヨ・鬣テ・ッ・・ケ・ネ
http://members.tripod.de/tracon1/home/

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:20
一年ほど前、中央出版の勧誘が我が家にやって来ました。トータル教育セットとかいう教材はいかがですか〜なんて親しげなノリで。

人のいい(?)私はなかなかおもしろそうな教材だし、安けりゃ考えないでもないよってかんじで説明をきいてました。「結構いいものですね」とか相づちを打っていたのがいけなかったのか、2時間ほどの説明のあと契約書にサインをしてくれとしつこく迫られ、「高いから夫と相談しなきゃ」「やっぱり買えません」といろいろ言っても「サインしてもらわなきゃ、帰りません」と居座る構えを見せ始めました。

そして「どうしても高いと言う人のために、このセットを抜いてもっと安く買うこともできます」とか、最終的には「(お金が)足りない分はわたしが自腹で出します」なんてとんでもない話を始めました。セールスが自腹を切るとは?ノルマ達成のため?

契約書には私の名前で月々いくらかのローンを組み、そのローンが引き落とされる私の口座に、セールスが引き落としに間に合うようにお金を振り込むと言うのです。なんだそれ?

その日はあんまりしつこかったので、不本意ながら後日クーリングオフの手続きをとると心に決め、サインをして(くやし〜!)帰ってもらいました。(ちゃんとクーリングオフできました)

後日談。数日後、知り合いがたまたまうちの近所のお友達の家に遊びに行くと言うので、初めて会う人だったけど一緒におじゃましました。知り合いはそのお友達に、何度か私のことを「あなたの近所に〜」と話したことがあるらしく、お友達は私の名前を覚えてくれていたようです。行ってびっくり。トータル教育セットが・・・・ある・・・・・。聞けば数日前セールスが来て、私が書いたアンケートもどきを彼女に見せて「ご近所のかたもホラ」とかなんとか言って購入をすすめたそうです。もっと安く買えるらしいよって話をしたらくやしがってました。

それ以来中央出版のCMを見るとチャンネルをかえたくなります。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:25
>300
文字化けしてて文の意味は分からんが、リンク先はすごく面白かった。
ひどさはKTCとどっこいどっこいか?
こっちの方が明らかな洗脳をやってるな。人格の破綻した奴もいるはず。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:35
300=就職どきゅんブラックリスト
>>299>>300 !! ウジ子さんと300さん!
ありがとう!!!これぞ私の探していた「2ちゃんねる」「Yahooo」
以外の中央出版批判サイトです!!

いや〜お手柄!(^。^)

「現KTCマン」ちゃんが「他サイトへのカキコしてない」なんて言ってたが
やってるじゃねぇか!!バ〜カ!!げはははははははははは。

やっぱり悪徳はみんな黙っちゃいないのね。(藁


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:43
>しかし、暫く振りに観覧して大笑いしました。

ショックで泣きそうになってたくせに。




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:49
買春ツアーに行く為の金をせっせと稼ぐのも大変だね。
優秀所長の旅行に行ければ、タダなのだが・・・。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:50
>そして、「洗脳」というか「マインドコントロール」というのは広義の意味
 では医師が新薬治験で用いる「プラシボー効果」も当てはまりますよね?
 (偽薬でも医師への信頼感により約30%の患者が疾患の回復効果が現れる)

医者が患者に応酬話法つかってんのか?
相変わらず馬鹿だな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:53
>知り合いはそのお友達に、何度か私のことを「あなたの近所に〜」と話したことが
>あるらしく、お友達は私の名前を覚えてくれていたようです。行ってびっくり。
>トータル教育セットが・・・・ある・・・・・。聞けば数日前セールスが来て、
>私が書いたアンケートもどきを彼女に見せて「ご近所のかたもホラ」とかなんとか
>言って購入をすすめたそうです

これこれ。こいつらの手口のひとつ。
俺が販売してたのはジャストミートだったけど、オーダー用紙のコピーを見せる
のがマニュアルになってる。

これをやり過ぎて買ったお客さんから苦情の電話もよく入るらしい。
でも、これって「顧客情報の漏洩」とかでホントは刑法上まずいんじゃないの?
以前にも大手デパートやNTTが顧客の情報を流したとかで責任者が逮捕された
事件ってなかったっけ?

でも、もっとバンバンやって誰か捕まってTVとかで大騒ぎにならないかな?(藁)

308 ::2000/11/07(火) 01:11
「あんたも何も知らないんだな〜、覚せい剤なんて、芸能人はみんなやってるよ、
常識だよ、こんなの」と言ってクスリを売るヤクの売人と同じ手口。
もう使い古されている。でもけっこうひっかかるんだな〜、これが。

309 :祝!KTCマン復活:2000/11/07(火) 02:45
>警告しますが、貴方が出版社にいて万が一「ライター」であるなら、何らかの
>著作をされるのは紙の無駄ですし、犯罪行為ですので絶対に止めて下さい。
奴は記事にされるのが怖くてしょうがないらしい。
KTC殺すにゃ刃物はいらぬ、ってか。
ネタを探しているライターさん、出番ですよ(笑)。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:38
じゃあ、雑誌板にリンクでも貼るか・・・。
間違っても人文系編集者が多い社会学板とかはダメよ。

311 :208・297:2000/11/07(火) 11:45
良い機会だから、一回だけ現KTCマンの主張(>>274-275)を検討しておこう。
 >>297で述べたように、彼に何を言っても無意味であるから、以下の検討は、これをご覧になっている
現KTCマン以外の皆さんに、彼がいかに「頭の悪い」人間であるかを明らかにすることが主たる目的で
ある。

 まず、「貴方もご丁寧に何かの書物からそのまま引用した文章に勝手な解釈をつけてさも自分の意見
であるかの如く「洗脳はひどい」などと反吐の 文章を垂れ流してますね 」の部分について。
 私は洗脳について専門家では無いのだから文献から引用するのは当たり前だろう。「一貫性」と「コミ
ットメント」という、洗脳の定義を当てはめただけ。勝手な解釈はつけてはいない。
 洗脳の技術を社員にインチキ営業をさせる為に用いることが「悪い」とは言ったし、これは私の意見だ
が、それは「何かの書物からそのまま引用した文章に勝手な解釈をつけ」た結果ではない。
 論理が破綻している。結論=ばか。

 次に「勘違いしている間抜けも多いので、この際言っておきましょう。現代社会はもう既に洗脳されて
るのですよ。 国家全体がアメリカの「帝国主義的経済戦略」によって。 日本の場合、戦前は「錦の御旗」
による大東亜共栄圏、天皇崇拝という幻想によって「洗脳」されてましたが、戦後の民主主義の導入は
全てアメリカにとって都合のいい「平和憲法」であり、「民主主義」 なのです。コカコーラ、ハンバーガー、
自家用車、海外旅行、etc・・・。アメリカのハリウッド映画の中にふんだんに入れられて憧れと共にそう
した「ライフスタイル」を取り入れ、アメリカ経済に貢献してきましたね。日本人は」の部分について。
 当たり前のことを言ってるだけ。だれも勘違いなどしていない。無意味。それどころか、「洗脳がよくな
い、悪い」という私の意見を批判するなら、「洗脳は悪くない」という事例を挙げるべき。大東亜共栄圏を
標榜することによって、日本陸軍が我が国を戦争の惨禍に巻き込んだのは周知の事実であって、歴史
的にも「悪い」との評価が固まっている。彼の論理展開では「KTCの社員教育も、日本陸軍の大東亜
共栄圏政策と同様に悪い」ということになる。
 自分で自分の首を締めていることに気付いてない。結論=ばか。

312 :208・297:2000/11/07(火) 11:49
「私の在籍している「教育界」においてもそうです。70年代半ば頃までは、「受験」「教育カ
リギュラム」というのが 難易度が高すぎ、「落ちこぼれ」などの言葉もありました。これも60
年代から始まった、アメリカと旧ソ連の「宇宙開発競争」により、多くの優秀な「理数学系技
術者」を必要としたアメリカ側からの日本の文部省への圧力により、数学の教育指導内容
のレベルが急上昇したのであり、大学入試における「センター試験」の導入も、アメリカ側
から の「大型情報処理コンピュータ」の売込みによるものなのです。そして、現在では無能
な貴方達が今目の前にしているPCやIT産業の普及、というのもそうです。所詮IT革命だビ
ットバレーだ何だかんだ言っても、要はアメリカの 情報通信産業、技術産業の経済的発展
を手伝わされてるにしか過ぎないのですよ」の部分について。
 これも前の部分と同じ。分かりきったことを書いて自分の首を締めているだけ。
 ただ「教育界」という言葉を使うのは「教育界」にいる方々に失礼だろう。教材屋は教育を
食い物にしているだけ。インチキ健康食品の販売業者が「医学界」にいるとはいわんだろう。
言葉は正確に使うように。

 或いはこの馬鹿は「洗脳はありとあらゆるところに用いられているから、KTCの社員教
育も悪くないんだ」ということを言いたいのかもしれない。「みんな万引きしてんだから、い
いじゃん !」みたいな...。それは中学生の言い分である。世間では通用しない。常識・
良識とは「みんながやっていてもやはり万引きはよくない」と認識し、その認識に従って行
動する意思力のことである。
 常識・良識が自分に欠落していることの自覚が無い。結論=簡単に洗脳されたばか。

313 :208・297:2000/11/07(火) 11:53
更に「そして、「洗脳」というか「マインドコントロール」というのは広義の意味では医師が
新薬治験で用いる「プラシボー効果」も当てはまりますよね?(偽薬でも医師への信頼感
により約30%の患者が疾患の回復効果が現れる) 」の部分について。
 私は、一応、洗脳の定義の重要な要素として「コミットメント」を挙げているのだから、そ
の要素の無いプラシボー効果は、洗脳・マインドコントロールの射程外である。「プラシボ
ー効果は良いものだから洗脳は良いことなんだ」という論理は成立しない。「適正な営業
活動は悪いことではないのだから詐欺やったっていいんだ」とはいえないのである。
 論理が飛躍していることに気付いてない。結論=ばか。

 最後に「>>208-211がそんなに「洗脳」を恐れるのであれば、飛騨の山奥にでも行って
人間のいない場所で自給自足で生活すればいいのです。さもなければ数多く存在する
「自殺系サイト」でも観覧し、内容を自分で実行して下さい。貴方も犯罪者です」の部分
について。
 私は>>218で、教育の持つ洗脳的効果について述べている(208のコテハンで)。最低
限の道徳・倫理を子供に刷り込むための洗脳はむしろ必要だ、と言っている。道徳・倫理
観を破壊するための洗脳がよくないといっているのであって、あらゆる洗脳が悪いとは
言ってない。現KTCマンのようなばかを生み出す洗脳が悪いといっているだけ。KTCか
ら社員がどんどん辞めていくということは、道徳・倫理観を破壊するKTCの社員教育が
実はそれほど効果がないことを意味しているのであって、別に私は「飛騨の山奥」に隠遁
する必要はないわけ。KTCの社員教育にすごい効果があって、日本が北朝鮮みたいに
なったら話は別だが...。最後の文は意味不明。
 とんちんかんなことを言って悦にいっている。結論=ばか。

 以上、ざっと検討してみましたが、やはり彼の強みは「頭の悪さ」なんですよね。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 21:58
真似して探してみたよ。結構出てくるじゃん。

中央出版のサイドビジネス
http://kiccho.terrashare.com/sideb.htm
        ↑ 識者の検証を求む。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:38
頭の悪さというか、自己正当化で自分をも騙す才能というか・・・。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:53
自覚のないバカは無敵ということですね。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:55
>314
そのうち、薬事法違反で摘発されそうだな。楽しみ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 03:10
>314
何ですか?これはー!?
あやしいビジネスですね。
これだけ荒稼ぎしても、まだやるのか前田一族!
過去にあやしい鍋を売りつけてたのを思いだしましたよ。
中央出版出資のサイドビジネスだから、安心だなんて大嘘。
中央出版、前田一族だからこそ、信用できないのにね。
あ〜こわいこわい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 05:28
前田一族には、実にマルチな商才があることがよくわかった。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:17
>>209http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0102.html

>>300http://members.tripod.de/tracon1/home/
このふたつ、yahooにも貼られましたね。
上のサイドビジネスも貼ってやればいいのに。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:20
>>209http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0102.html

>>300http://members.tripod.de/tracon1/home/
このふたつ、yahooにも貼られましたね。
上のサイドビジネスも貼ってやればいいのに。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 09:17
>314 S.O.D(抗酸化酵素)ならかなり安価で入手可能。
http://www.rakuten.co.jp/suplinx/292689/

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:48
a

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:42
ぶははははははははははははは。
教材が行き詰まってきたら今度は「健康食品」かい。(藁
と〜ぜん。こいつら儲かるんだったらなんでもやるんだから。

前回スレにもあったけど、ルービックキューブ、ぬいぐるみ、宝飾関係、
鍋、etc・・・と、要はなんでもいいわけよ。
企業としての理念や一貫性なんてな〜んにもなし!!

ホーロー鍋をエプロン付けて田舎のバアサン達に実演販売でおちゃらけて
ローン組まして売ってて生き残ってる奴らが役職者になって偉そうに
4大出た新卒者に「教育産業とは・・・」なんて偉そうに訓示を垂れるのは
想像しただけで大爆笑!!(^○^)

わははははははははははっは。

325 :日本皇民党:2000/11/09(木) 01:04
もういっかい襲撃してみようかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 06:26
KTCは消火器は扱ってないんですか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 07:42
KTCで風俗経営しないんですか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 14:54
KTCはナポレオン・ヒルの教材売らないんですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 20:57
KTCさん御利益のある壷売って下さい。

330 :前田と〜らない:2000/11/09(木) 22:01
バカいってんじゃねぇの。おめえら。
これから一番儲かるビジネスは「シャブ」。つまりし・ろ・い・こ・な。
げははははははっはは。
今度の車はフェラーリにし〜よおっと!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:08
もうそろそろ各事業部や支社での裏事情暴露大会を復活させましょう!
もちろん、本社や前田一族の悪行情報も大歓迎!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:19
かつてはホントに色々と妙な商品売りつけてたそうです。
フォワードでは今でも、ぬいぐるみ等変なものを売ってるんでしょ!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:51
ageとこ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 07:11
ち、サイドビジネスのサイトが閉鎖されてる。
見れねーー。

335 ::2000/11/10(金) 08:43
ホントだ。なんでだろう?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 19:32
a


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 19:38
KTCまん、we are waiting for you.
Please come back!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 01:03
a

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 06:28
KTCマンは今大便中です。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:53
>334
幹部位しか知らないビジネスを公表されたから、慌てて閉鎖したんじゃないか!?
この会社は、一部の人間しか知らないビジネスを結構やってるみたいだからな!
でも、本社のメディア事業部の奴とかが、どこかから情報仕入れてきてペラペラ
しゃべってるけどね。
ホントに胡散臭い会社だよ!
宣伝では、出版業を名乗りよるが、実際は、なんでも屋だよ。
10年勤めようが、内通者からの情報を得るチャンスが無い限り知らない事の方が多い。
次長クラスの所長が、会社名を細かく分けてる理由を知らない位だからね。
だからKTCマンのようなアホが増殖しても、仕方無いという事さ!

341 :>340:2000/11/11(土) 13:43
ホテトルと似てるな。同じ組織なのに名前だけ変えてチラシを何種類も作ってる。

教育ってのは効果があがるかどうか非常に曖昧だから、教材販売のインチキ営業には
うってつけなんだろうな。市場価格なんてないから。インチキ羽毛布団を100万円で
売ったら詐欺でパクられるけど、教材なら何とでも言い逃れできるからな。
こんな商売始めるのに教育の知識なんかゼロでかまわんだろう。
営業マンをどうやって追い込むかのノウハウさえあればいい。
騙して、脅して、夢を持たせてこき使うノウハウさえあれば、経営者にとっては
元手のかからない、オイシイ商売なんだろうなぁ。教材なんて、腐らないし、古くもならん。
価格競争も殆どない(もともと価値がないから当たり前だが)。
人に後ろ指さされることさえ我慢できるなら、経営者は、ホント、オイシイよな〜。
社員と消費者はたまったもんじゃないが...。



342 :ピーコ:2000/11/12(日) 01:11
じゃあ、KTCマンも被害者ってことね。
自分では天下を取った気でいるみたいだけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:07
またまた、主婦の体験談
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0158.html

344 :>342:2000/11/12(日) 07:43
と思う。

345 :名無しの押し売りさん:2000/11/12(日) 07:58
すいません、今日もボーズです・・・。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 11:54
一本揚げるまで帰ってくるんじゃねえ!

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 14:58
三歳児の母 さんからのお便り私は、3歳の子供がいます。中央出版の「マザーグース」という英語教材の無料サンプルをもらって試すというサービスを受けました。試した後、気に入らなくてもセールスがしつこくないかどうか聞いた上、そんなことはない、どうぞお気軽にと言うので、試しました。

それで、あまり気に入らなかったので、電話で確認が来たときにその旨伝えました。電話している側で子供が泣いたりしていても、いろいろとしつこく聞いてきます。色々と駄目な理由を聞かれ、日常生活の細かいことまで質問してきて結局30分近く電話を切らせて貰えませんでした。

しかも、親の不安につけこんで、ここで選んでおかないとまるで子供の将来を潰すかのようなことまで言ってきます。まるで私を、子供の将来を思わないひどい親のようなことを言われて、すごく腹がたってしまいました。子供が泣いていてかわいそうなのですいませんといいながら、半ば無理やりに電話を切りました。

翌日また電話がかかってきて、買う意思はないと言っているのに、また色々と言われます。口調は優しくても、その内容は、まるで私を非難しているかのようでした。ただでサンプルだけもらいたかったのではないかと疑われたりもしました。どうしてあんなサンプルだけでここまでしつこくされなくてはならないのか、もう二度と無料サンプルなんて貰うものかと思いました。

今日、また同じ人からお買い得期間が終わるとかの電話がかかってきました。また同じようなことを聞かれそうになったので、前にも話したことを伝えるとようやく不機嫌そうに切られました。こんなひどいことをする会社の物なんて絶対に買おうと思いません。他にも同じ苦い思いをしているお母さんがいると思って、どうにかこのことを世に出したいと思い、メールしました。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 14:59
悪徳商法KTC

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 17:00
現KTCマン>まだ作文&推敲終わらないのか?みんな待ってるぞ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 21:22
第5川崎なら暴露できるよ・・・・

351 ::2000/11/13(月) 05:31
是非やってください。社会のためです。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 06:59
上に同じく。
どんどん暴露してください!
>348のような被害を受けるお母さん達を増やさない為にも。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 12:37
やはり奴がいないとイマイチ盛り上がりに欠けるな。
あのキャラは得がたいものがある。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 13:25
いじりがいがあるからなぁ...

355 :現社員ktcマン:2000/11/13(月) 14:45
てへッ!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 22:43
第5川崎だけど、名前出してもいい?その方が面白いよね。
だははー!そしたら、横浜あたりも出したほうがいいか。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 22:59
こちらもよろしく
http://www.justmeet.co.jp/supf/fsup01.htm

358 : :2000/11/13(月) 23:40
>357
世間を知らん奴はこのページ見て騙されて入社するだろうな〜。
ところで、このページに載っている「営業部・向井奈津子」という人は
まだここで頑張って教材屋をやってるんですか(教育学部出て)?
自分をどうやって納得させてるんだろうか?興味あるな〜。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 23:45
>356
どんどんやってくだせ〜

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:46
社内の「営業部・向井奈津子」とかは買春できないんですか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 06:41
>356さん
楽しみに待ってるよ!
>360
その人だれ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 07:43
age

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 14:51
知りません

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 18:18
向井奈津子ちゃんのコメント

「営業というとモノを販売するために話術を駆使するというイメージが先行しがちですが、
私たちが提供するのは教育システムですので、各家庭に合わせたコンサルティングが中心
なのです。より密度の濃いコンサルティングにするには、その子のデータが必要ですし、
またその子に合った資料を準備しなければなりません。 新人はまずコンサルティングの
前段階である補佐の仕事から始めます。とは言っても、Face to Faceであることに変わり
はありません。大切なのは、子どもと同じ目線で向かい合うこと。このことが営業活動の
礎になるのです。」


上記文章の文意
「営業というとモノを売るために話術を駆使するというイメージが先行しがちですが、
私たちが販売するのは原価が販売価格の20分の1以下の教材ですし、70万円と高額
なので、いかにしてお客さんを欺き、問題なく販売できるかを密度の濃いコンサルティング
という名を借りた訪問販売で実行します。確実に販売して多額のコミッションを得るため
にはその子にあった資料を準備しなければいけないし、売ってしまえばあとは野となれ山
となれですからその子の事を考え、アドバイスするのは売るときの一度きりです。新人は
多くの人が良心の呵責と会社の管理体制の異常さに気づき9割が半年以内に退職します。
大切なのは子供と同じ目線で向かい合い、何とか懐に入って教材を売りつけ、売上認定表
をGETすること。このことが営業活動の礎になるのです。」


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 19:03
マザーグースもペッピーキッズも
「私の思っていたのと違う」と言って
「フルアニメじゃないからお粗末に見える」とか、
「やっぱりディズニーの方(50万くらいのヤツ)にします」とか
嘘言って断りました。
連中は「安いでしょ、安いですよね」が売り文句の一つなので
「少々高くても子供のためならよりいいものを買いたい」という態度を示せば
いろいろ言うけど最後にはあきらめますから。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 23:22
彼氏が10月に中途入社したけど1ヶ月で辞めた。
やっぱツラかったらしい。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 00:29
女・子供を騙すのが辛いのは当たり前です。
弱いものいじめの最たるもの。
大人同士が騙し・騙されやっていく「ビジネス」とは質的に異なるもん。

368 :239:2000/11/15(水) 03:25
内定断ってやったぜ!ザマ−ミロ!!留年したほうがまだマシってもんよ。
まぁまだあきらめちゃいないけどね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 06:54
365さん
もう1つオマケに、
「値引きも嘘だって事知ってますよ!!」
と言ってやりましょう!
逆にお説教してやりましょう!
録音して友達に聞かせて、悪徳手口を教えるとか。
トークは同じだからね。

370 :類似品:2000/11/15(水) 12:04
KTCと同じく経営者が学研出身で訪問販売やってる会社。
ただし、こちらは塾の勧誘で訪問販売やってます。
学研出身の奴にろくな奴いないな。暇なら見てね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=953456669


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 20:41
p

372 :age:2000/11/15(水) 22:09
age

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 02:15
ところで、第5川崎の暴露ってまだ?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 02:45
気負わないで、ちょこちょこっとでもやってよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 06:38
上に同じ。楽しみにまっとるで!

376 :名無しさん@元第5:2000/11/16(木) 14:17
その1の方で、かなり暴露してあるんですが、あれは見れなくなってしまったのですか?
それとも、KTCによって削除されたのかどうかそれはどうでもいいんですが。
何から答えたらいいでしょう?なんだかごちゃごちゃしていますので、できれば
質問して下さるとやりやすいかと思います。それにしても、川崎って多いみたいですね。
その1の方にも、わりといらしたようですよ。(自分もその中の1人ですが)

その他事業部においての暴露もよろしくお願いしますね。最近、KTC撲滅委員会さん
が来なくなってしまったようなので、またし切り直しになりますか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 15:43
今、来ました!KTCレディさん♪
チェックアタックを売りにきました〜
でも手口はしってるので(なぜなら私も昔KTC社員@脱落組^^;)だったから〜♪
イチイチ反論してあげました。
・「こういう教師用指導書、欲しいでしょ?」
 →「でも買えるでしょ?」
・「これで、全部で44万です、ちゃれんじなんかと比べたらご兄弟で使えるから安いですよね」
 →「うちの子は公文に行きたいって言ってるから。別に兄弟2人で公文に行っても金額的には構わないけど」
・「この内容はどうですか?」
 →「易しすぎる。教科書のことだけしか書いてないんでしょ?漢字も、あまりにその学年にあわせすぎ。」
この前に「蝶の変態」というのを答えさせられんだけど、知らないと思われたのか、感心されてしまったの。
でも、この商品には「へんたい」と書いてあるのね。
「へんたい」じゃなくて「変態」じゃないと意味通じないよね?
そのへんが疑問だったので。
「こんな教科書よりすぎのものではなく、普遍的な知識を得られる図鑑の方がいい」
とまで言ってやったさ(笑)

で、「必要ない」という結果に。

でも、少し進歩したのはオーダー表の見せ方ね。私がいたころは、もろ、その小学校の校区の子どもたちのを見せたけど
隣の小学校のを見せる。「ちょっと、こちらの小学校の方のはお見せできないんですが」とか言って。
でもしっかりクチオーダーは忘れないのね〜(笑)
「おとなりの○○さんとか、向こうの通りの**さんとかも、『こんなんじゃ教えられないわね』って言ってたんですけど、お母さんもそう思いませんか?」ってヤツ。

お疲れさまでした。


378 :377です おかしいことに:2000/11/16(木) 15:47
私がKTCにいたのは18年前です。
そのころにすでに
「わたしたちのころと教え方が違いますよね」といって
10の塊を作る方法がトークだった。
そのころの子どもたちがもうとっくに成人して
そう、今日家にきたKTCねーちゃんもその年のはず。
その人に
「私たちのころと教え方が違いますよね」って言われても……(^◇^)
オイオイ、あなたたちもしっかり「10の塊を作る方法」で習ったんでしょうが?
……って突っ込みたくなりますけどね。
ちなみに私は30代後半だけど、私が1年のときはすでに
その「10の塊」式で習った記憶があるけれど……?

379 :>376 お願い:2000/11/16(木) 16:06
「その1」スレも、以前、教えていただいたのですが(>>174)、
変な具合になっていて殆ど読む気がしません。使い物になりません。
ご面倒でも、そこに書かれてあったポイントを書いていただけませんか?
勿論、コピペでもいいです。読めるのならURLでもかまいません。

それから、以前にもお尋ねしたのですが、KTCの組織構成がよく分かりません。
「第一」とか「第二」とかいうのはどういう区分なのですか?
「第五川崎」とあるからには、「第五新宿」ってのもあるのですか?
全国を何箇所に区分しているのですか?
その辺の、当たり前のことから説明していただかないと、部外者(潜在的被害者)
にはイマイチぴんと来ません。よろしくお願いします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 16:14
>378
「10の塊」のトークと言うのを是非教えて下さい。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 16:27
通称さくらんぼ算とかいうらしいです。
10のかたまりになるように5を
      5
      Λ
     3 2にわけて計算します。
(問)7+5の計算をしなさい。
(答)7+5=7+3+2=10+2=12
掛け算もあります。
(問)19.8*15の計算をしなさい。
(答)19.8*15=20*15−0.2*15
   300−3=297
これはトークではなく、プリントをやらされ、間違うと×をつけられます。

382 :377.378:2000/11/16(木) 17:32
もひとつ。
「教科書に沿ってわかりやすくまとめた本が
日本で初めてできたんですよ!」
……18年前から言ってます(爆)

>381
さくらんぼ算というんですか、ありがとうございます。
もうひとつありますよね
7+5

7+3+2
これを今日のねーちゃんは言ってました。

383 :380:2000/11/16(木) 18:03
よく分かりました。
そんなもの小学生向けのどんな参考書にも書いてあるのによく騙されますね。
また、
   7+5=7+3+2=10+2=12
は分かるけど、子供に「なんで5を3と2に分けるの?1と4じゃダメなの?」
と聞かれたらどうするんでしょう?「10−7=3だから」とでも
答えるんでしょうか?かえって難しいような...。
「さくらんぼ算」っていうネーミングを母親が聞いたこと無いだけな
のでは?それだけをネタに教材売りつける営業もたいしたもんだとは
思うが。
もっとトークがあったら是非教えて下さい。

>382
18年前にも各教科書に準拠した「教科書ガイド」みたいな本が
1000円くらいで売ってませんでしたっけ? 

384 :383:2000/11/16(木) 21:48
aho

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 23:10
第5川崎と横浜の裏事情は、ま〜だ〜?

386 :名無しさん@元第5:2000/11/16(木) 23:33
>379
第1は、トータル養育セット
第3は、ジャストミート
第5は、マザーグース&ペッピ-キッズ
第6は、ペッピ-キッズクラブという英語教室
をやってます。第5川崎とか第5横浜というのは、第5の中での支社区分になります。
どちらも悪名高いですね。
>385
何から言ったらいいでしょうか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 23:40
>386さんへ
中央出版らしい悪行のすべてを具体的に!
悪名も高いけど、売上げも高い支社だから、暴露しがいがあると思います!
エロキティが多いとか、やーさんみたいな所業などを色々とお願いします!
其の二になってから、やけにおとなしいスレになってしまったので。

388 :379:2000/11/16(木) 23:42
>386
やっと少し分かりました。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 23:45
脳軟化症の現KTCマンも、待ってるぞ〜!
感想文頼むぞ〜〜!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 23:51
現KTCマンの働きぶりを覗いてみたい。
朝礼とか、売りつけ営業とかさ。
客の前では「○○ちゃんの為に!!」なんて、良い人ぶるのだろうね。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 00:30
>>378 さん
おお、18年前ですか。私も16年前にKTCにいましたよ。
私はトータル幼育セットで、なんだかんだと2年間営業してました(笑)。
自分で書いた偽オーダーの控えを、さも他の人の契約書のようにお母さんに見せる
のは抵抗あったかな。
でも、トータルは市場が甘いから偽オーダーなしでも売れたけどね。
もしかして、今だに磁石でくっつくパズルだのライトペンだの絵合わせパズルだの、
売ってんのかなあ。
当時18万円だったよ。地球儀つけると20万だったかな。(笑)
4万ナンボがマージンだったから美味しいよねー。

でも、あんなの絶対使わないね。今時ならマック操作で、ひらがな覚えてくれるし。
あぁ、うちにもデモに来ないかな。なんか懐かしい。
クロージングは、やっぱり押して押して押しまくるの?

392 :名無しさん@元第5横浜:2000/11/17(金) 09:28
ではまず横浜(JR関内駅の近くです)から逝きましょう。
元所長:山田次長(関西外語大卒・中部出身)
今年の4月から名古屋に呼び戻されたので、現在は、猪野所長が後をやってます。
それと名古屋からきた、やたらと影の薄い人。
この人は、カンペキなKTCマンですねえ。所長なのに、自分で電話かけてるんですから。
たいしたもんです。第5川崎の田村なんぞ絶対やらねーだろーな。
(ちなみに田村は、この所長の手下のようなもんです。元横浜ですから。デブ・チビ・ハゲ
の3拍子揃った笑えるヤツです)
外見からして、やくざ入ってます。オレンジのカラーシャツとか原色ものを好んでる
ようですね。それがまた、妙にはまってました。こいつの場合、成績が全てなので
ある意味、公平な判断をするやつです。つまり、成績が悪いと、とっとと追い出すと
いうわけですね。だから横浜の売上は、常に2位を切らないというわけです。

現所長:猪野(学歴は限りなく低学歴。前歴は、長距離トラックの運ちゃん。前科あったりして)
元、やーさんなので、KTCに非常に向いてます。ただし、営業のみ。職種変換は、
バカすぎるため、できません。つまり、一生営業でしょうということですね。
この人20代で所長になった珍しい人です。人というより、既に珍獣化してますが。
こいつは、不倫が大好きです。子持ちのくせに、かたっぱしから入って来た試用社員の
女に手を出しているのでした。主任時代も凄かったですよ。とにかく女大好きという
どうしようもないやつです。
ちなみに、試用社員から正社員になるときのエピソードを紹介しましょう。
やつだけ、初オーダーがなかなかとれませんでした。一応、テープおこしなんかも
していたようですが、なんせバカなもんで。しかし、ある日、偶然取れちゃったこと
から、こいつのウハウハ人生の始まりです。俺ってもしかしたら、できるやつでは?
とわけのわからん思いこみをした挙句、試用社員の分際で、正社員にもアドバイス
する身分になりきっていたのでした。でも、みなさん不思議じゃありませんか?
なぜ、いきなりオーダーがポコポコ取れるようになったのか。それは、簡単なこと
だったのです。やつは、元やーさんです。いきなり20セット取りましたが、当然
10セットのキャンセルがやってきました。つまり、恐すぎて、みんな買ってしまう
ということらしいですね。それでもって、後からおそるおそるキャンセルがくる。
でもバカの1つ覚えなんで、この方式が定着してしまったのでした。
そうそう、やつは胃腸が弱いらしいです。しょっちゅう、入退院を繰り返してる。
それよか、性病の検査したか?女遊びもほどほどにしておけよ。

さて、ここで横浜にはかかせない、パートさんを紹介しておきましょう。
はらださん(今年からパート初の所長になりました)
コワイですねえ。山田次長や猪野所長と気が合いまくってます。とにかく強引に
売るというのが、この人のやりかたです。例えば、他の教材をやっていようとも
強引に、やめさせて、マザーグースに乗り返させるその手腕。たいしたもんです。
ちなみに、彼女のクロージングの録音を持ってますので、そのうち公開しましょう。
「そんなのおやめなさいませ」、「下のベイビーにもお使いになれます」なんて
常套句です。

おうみみどりさん
原田さんとセットでコワイですねえ。この人は、最終から、オーダーにするのを
特技としてます。強引さは、原田さんに負けません。しかし、アポ表の整理が
いい加減。それなのに何故か取れる、KTCになくてはならない人ですね。

福島さん(年齢60とっくに逝ってる人です)
この人の売り方もまた一味違います。なんと同情を買うのです。平気でトーク中に
「これで買っていただけたら、今日3セット目なんですよ」とか言ってる。オイオイ。
それでも売れるからたいしたもんだ。ちなみに、心臓発作でもおこしたんじゃねーか?
ってくらいのよぼよぼした声を出す。これもわざとらしい。ちなみに、この方は、普段
録音させてくれませんが、貴重なトークを取らせていただきました。この人の特徴が
わかるとてもいいものですよ。でも、雰囲気に引きずり込んで買わせるせいか、我に
かえってからのキャンセルが非常に多いんですよね。

去年の新卒君達
今残ってるのは、1人だけだそうです。斎藤君、頑張りたまえ。顔で売れなくて
残念ですね。元々4人ほど入ったはずなんですがね。



393 :現社員KTCマン:2000/11/17(金) 10:54
第四期スピロヘーター疾病患者のみなさんおはようございます。
今朝はちょっと早めに起きましたが、少し時間があるので再び
便所を覗きに来ました。

相変わらず腐敗した糞投稿をしていて、貴方逹の低脳ぶりが
よく観察できますが、少しお伝えしたい投稿がありましたので
貴方逹の醜女アイドル「ウジ子」さんの腐敗投稿をお借りして
お伝えします。

>「ガス室送り」ですか。この男、退職した人の大量殺戮をお望みのようです。気に入らない人間の排斥思想という意味でユダヤ人虐殺と根は一緒ですね。充分にアウシュビッツを賞揚してますけど?

前回お伝えした様に私はナチスを賞賛していません。ただ、
貴方逹「敗北者」の殺戮は肯定してます。
それは「気に入らない」からではなく貴方逹の行いが完全な
「犯罪行為」に匹敵するからです。

私を含めた優秀なKTC社員は貴方逹より多くの労働賃金を
稼ぎ、多くの所得税を納めてます。また、KTCグループも
多くの企業情報等での評価が「AAA」である超優良企業で
あり、平成大不況の中で多くの法人税を納めている会社です。

そうした「国家財政」に貢献している私達を既に敗北して
退職し、無関係になった貴方逹がこうした便所の落書きで
ある掲示板であれ、公共の観衆に晒される場所へ勝手な
書き込みをして私達の企業イメージを陥れる行為は犯罪以外
の何者でもありません。

394 :現社員KTCマン:2000/11/17(金) 10:55
法律的には「名誉毀損」「誣告罪」「業務威力妨害」に該当
します。
私個人としては上九一色村に「KTC退職敗北者収容施設」
でも作り、社会復帰が困難な者は北朝鮮にでも送還するか
ノラ犬と一緒に保健所へ連行し、薬殺して貰いたい位です。

>ジャストミートを買って経済的被害にあった主婦へのコメントは避けるなど、話を逸らすのに懸命でいらっしゃるようですねえ。

これは前回削除されたスレッドでも「夢を売る」との事で
お伝えしましたが>>301 >>347の様な顧客例もあるので、一応
お伝えします。

上記の様なトラブルが発生するのは、販売担当者が例外なく
貴方逹の様な無能者だからなのです。
私の所長も言われていた様に「問題ある人間ほど問題ある売り方
をする」という事です。

395 :現社員KTCマン:2000/11/17(金) 10:56
対人折衝能力がなく、常に自分の事しか考えてない貴方逹は
客が何故教育にお金を投資するのか、何を求めて高額な教材を
購入するのかが全く判らないと思いますが、ひとことで言うと
親が求めるのは子供の「やる気」であり子供にとっては
「モチベーション」なのです。

トークの中で一つ一つ確認を取りながら、相手に「同意」と
「納得」を取り要求を満たす為の必要性をきちんと伝えて
いけば、客は購入する事により満足が得られるのです。
AIDOMAの法則ですね。研修受けませんでしたか?

そうして客自らの「心の満足」という事を念頭に置き販売すれば
たとえ成績が上がらなかったり使いこなせなくても苦情がくる
訳が絶対ないのです。


396 :現社員KTCマン:2000/11/17(金) 10:57
「ウジ子」さんの身の上で例えると、貴方が本当に一応「女性」
であればお化粧、つまり「メイク」はしますよね?

貴方の様に醜悪で修復不能な容姿の持ち主であっても、「メイク」
を施すことによって「美しく」なれるという大きな錯覚があり、
それを求めるからこそ、やれ「リップ」だの「ファンデーション」
だの、原価が100円程度の「化学塗料」を何十倍ものお金を払って
購入するのではないですか?

でもそれで、貴方は満足しているのでしょう?どんなにお化粧して
も「ブサイクなままよ!」と化粧品店に怒鳴り込む事はありません
よね?それと一緒です。

>あなたにとって私が「敗北者」であった方が都合が良いのであれば、私はそれで結構ですよ。何か勘違いされてるようですが、あなたのからの「評価」など1ミリグラムの重さも感じていません。そういう人ばかりだと思いますよ、ここは(笑)。

そんな事は私の知った事ではありません。私の投稿に関して何度も
同じ質問をし、まともに私の文意を把握しようとしない貴方の精神
状態が破壊されていて、感受性が低下しているか、あるいは本当に
知能が低いかのどちらかです。

私は事実を述べているに過ぎません。

また、「洗脳」の事でうるさくうだうだ投稿していた名無しの敗北者
の方については、貴方の精神薄弱に「コミットメント」して、また
いずれ投稿します。

時間が来たのでこれで失礼。
心ある方は早く死んで下さい。


397 :祝!KTCマン復活:2000/11/17(金) 11:36
やったー!みんな、KTCマンが戻ってきたぞ。
相変わらず長々書いてるみたいだからみんなで突っ込んでやろうぜ。
ただ、今回はパワーダウンという気がしないでもない。
みんなの関心はもう第5川崎のほうにいってるしね。

398 :名無しさん@元第3横浜:2000/11/17(金) 12:21
KTCマン、せっかくだから第5関係について暴露してくれ。
君の役目は、そちらに変わりました。わけのわからん文を書いてくるならもう
必要ありません。出てこなくてけっこうです。

399 :脳軟化症の現KTCマンへ:2000/11/17(金) 14:32
>394
法律の「ほ」の字も知らんくせに知ったかぶりすると恥じかくよ(もうかいてるか...)。
誣告罪ってなに?だれか君や会社を刑事告訴したの?
刑法172条になんて書いてあるかよく読んでごらん。
KTCの痰壷の中で洗脳されると日本語も読めなくなるのかな?
商工ローンや光通信の内部告発をした人間が、名誉毀損罪や業務妨害罪で
処罰された例があるかな?もうちょっと社会にも関心を持とうね。

ところで、現KTCマンに「第5」について暴露を求めているようですが(>398)、
このアホはそこにいることが分かっているのですか?

400 :【国語のテスト】:2000/11/17(金) 14:44
【1】次の文章の間違いを訂正しなさい〈各10点〉

 (1) そうした「国家財政」に貢献している私達を
  既に敗北して退職し、無関係になった貴方逹が
  こうした便所の落書きである掲示板であれ、
  公共の観衆に晒される場所へ勝手な書き込みをして
  私達の企業イメージを陥れる行為は犯罪以外
  の何者でもありません。

 (2) 私の所長も言われていた様に
  「問題ある人間ほど問題ある売り方をする」という事です。

401 :源KTCマンのぼくちゃんへ:2000/11/17(金) 17:00
タン壷KTCと便所のBBSの往復だけの現KTCマンの人生も大変だな。
お前の人生、しっちゃかめっちゃかじゃん。
「夢を売ってるからいいんだ」といって、KTCに洗脳されたらしいが、
「結婚してやる」と女に夢を売ってカネとったら結婚詐欺だよ。犯罪だよ。
足裏診断やって「健康にしてやる」といって金取るのも詐欺罪だよ。福永法源知らないの?
日榮という会社で「敗北者」にならにために「目ん玉売れ!腎臓売れ!!」といって債権回収
やった日榮社員は恐喝罪で有罪判決受けたんだよ。
なんでそんなに簡単にKTCに騙されるの?
自分の頭でもの考えたこと無いの??
正直言って、不思議です。

402 ::2000/11/17(金) 17:16
名前間違え。「現KTCマンのぼくちゃんへ」ね。

403 :グレープ党:2000/11/17(金) 19:19
よ〜〜し
みんなでうちにこいよ。
ファンタもあるし、一緒にのもうぜ@` q(TдT)P <マンセー

404 ::2000/11/17(金) 21:07
意味不明。求む、説明。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:27
KTCマンはしつこいだけで、内容は空っぽだね。
もう出てこなくていいよ!
こいつにかまうよりも会社の裏事情を暴露した方が会社の痛手になるんだからさ!


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:37
川崎の原田ゆうき主任もサイテーだぜ!
横浜でも人を選んで媚び売りしたり、高飛車な態度してたから、こいつが
嫌で辞めた試用社員が何人もいるよ!
田村も気に入った子だけに電注やったり、見えないところで差別してたぜ。
口が軽いくせに、山田に取り入るのはうまかった。
こいつら師弟関係だから似たもの同士なんだろうがよ。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:52
ところで「現KTCマンさん」は
本当に中央出版の方なのですか?
いつも表現が過剰なのですが、
いくらここの書き込みに腹を立てているにしても
あまりにもひどい。

405さんのとおり
あまりお相手をしないのが
いいと思います。
なんか調子づかせるだけな気がします。



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:12
406のようなのしか残ってないし、こんな輩しか出世しないのがKTC。
きれいな心の人間が何年も残るはずありません。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:37
オウムの信者はマックスで1万人位いたというから、KTCも後ちょっとで
社会問題化するのかな?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:41
>407
俺にとっては、こたえられないくらい面白いキャラだけどね...。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:55
>410
面白かったのは最初だけ。
今はウザイだけ!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:02
KTCマン、
朝仕事に行く前に
あれだけの長文を書く余裕があるなんて。
可笑しいなあ。
もっと簡潔に書けそうな気もするけど・・・。
ちょっと怖いですね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:04
金と性のみが生きがい
それがKTCマン

414 ::2000/11/18(土) 01:08
俺も似たようなもんだが、女・子供を騙したりはせんぞ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 01:17
>412
毎日毎日エイズ菌に犯された脳みそ振り絞って書き溜めてるにきまってんじゃん。
あほはあほなりに、これは努力の結晶なんだから、粗末に扱ったら気の毒だよ。
「ちきしょ〜、馬鹿野炉〜、ぶっ殺してやる!うぢむし野郎おお!!」なんて
ぶつぶつ言いながらキーボードたたいてんのさ...

416 :413:2000/11/18(土) 01:17
>414
失礼しました。

新コピー

中央出版グループ
性病輸入業者


417 :>392:2000/11/18(土) 03:33
福島さんの「貴重なトーク」をアップして下さい。
なるべくなら392さんの解説つきで。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 03:55
392さん、もっと凄まじい裏事情を提供してください。

ちなみに、横浜の元所長T・Yはとんでもねーヤローでした。
デモ件数の書き忘れや出勤簿の押印もれ、その他様々ないちゃもんをつけ、
社員から罰金を徴収し、その金を使い込んでいた。
何人も目撃してるんだよ!
この盗人めが!


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 04:45
>392
興味深いお話し、ありがとうございます。
ただ実名だったらやばいんじゃないか、というのが気になりました。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 06:15
♪中〜央〜出版 あらわるあらわる〜


421 :ウジ子:2000/11/18(土) 06:24
>現KTCマンさん
はぁ、随分とお疲れのご様子ですが息切れ気味?(嘲笑)
『ノラ犬と一緒に薬殺したい』…ですか。人に論難されるとすぐにキレてしまうあなたの精神構造は、巷の17歳の少年となんら変わるところがありませんね。まあ、あなたらしいといえばそれまでですが。(笑)
しかしながら、せっかくの煽りも効き目が弱まっているようです。やはり毎度同じパターンではねぇ……。

以前にも言いましたね。KTCにとっても、あなたは「オウンゴールを決める迷惑なプレーヤー」であると。場の空気も読みとれず、のこのこと参加してスレッドを盛り上げ、「関心の高まり」の結果、KTCの評価を下げている最大の功労者があなたです、KTCマンさん。
多少頭のきれる社員なら、批判的な立場をとる人々の声など黙過し消沈を待つのが得策と考えるでしょう。お馬鹿なあなたは、煽り行為で冷笑を浴びギャラリーを増やしてしまいました。それは、会社にとっては確実に恥となる事態ではございませんか? 会社の思惑そっちのけの個人的感情の発露による帰結ですね。

>「ウジ子」さんの身の上で例えると、貴方が本当に一応「女性」
>であればお化粧、つまり「メイク」はしますよね?

これもまたダメです。露骨な論点ずらしか、何が非難されてるのかまったく理解できてないことを証左させる問いです。価値形態論で正当化したいならば、中央出版はすべからく店舗販売に切り替えなければなりません。リップやファンデーションは、玄関先で押し売りされることがないからです。

422 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/18(土) 09:56
>406さん、417さん、418さん、419さん、もっといろいろ暴露してみて
ください。それにしても、福島さんや、原田ゆうき主任は、有名ですね。
山田次長は、罰金徴収して、その金で田村と一緒にゲーセンでも行ってるんですかね。
福島さんのトークをとれるなんて、たいしたもんだね。大体、あの人トーク聞かれるの
いやがるじゃん。おうみさんのなら俺も持ってるんだけど。あれも異常だよな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 10:45
売れてるパートや社員のトークは貴重だから、数々の名言集を暴露したれ!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 10:48
冬の買春ツアーから優秀な所長どもは、もうご帰還されたのかな?
性病を日本で広めないでくれよ!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 11:55
>424
買春ツアーで行く国はいつも決まっているんですか?
タイ?フィリピン?韓国?
KTCの成績優秀な社員が全員いっしょにジャンボジェット機で買春に行くのですか?
それとも営業所単位?
会社の準正式行事として、何十人もの人間が、他国へ売春目的で渡航するとすると、
これは国辱ものだな。両国にとって。森を笑ってられんな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 12:07
このスレッドはとても面白いので就職活動中の大学生及び
学内の進路指導関係に広めたいと思います。

427 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/18(土) 14:18
>426
ぜひ、やってください。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 14:19
>426
編集だとかなんだとか言って騙される学生が気の毒です。
どんどん広めて下さい。
本当に、女・子供相手の訪問販売で食ってゆく自信のある人だけ入社すればよい。
大学で就職を指導する人も、実情がよく分かっていないんじゃないの?
今なら日榮や光通信を進める大学の就職指導担当者はいないだろうが、5年前には
かなりいた(?)のと同じ。
日榮の、あの綺麗事だらけのコマーシャルはまだ記憶に新しいはず。
イメージは企業の実態からかけ離れていることが多々ある。
就職を希望する学生はもっと注意深くなるべきだ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 19:59
いやー、いまどき沢山の学生を採用してくれるKTCには感謝しないと。


430 :>429:2000/11/18(土) 20:20
ばかすか辞めちゃうんだから、感謝しても意味無いと思うがな〜。
上手いこといって大量に採用し、教材屋を続けることの出来る人間
だけが残るんだろ?
歩合で給料払うんだから、KTCの腹は痛まないし...。
すぐ辞めちゃう人のコストも計算して歩合を決めているはず。
感謝なんかすると馬鹿を見るぜ。
教材かわされる消費者と、入社する学生と、殆どパラレルに考えた方が
現状認識としては正しいんじゃないか?
手口は同じに見えるぜ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 20:57
こういう考え方もある。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964542738
の538番。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:18
431>これって何板ですか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:40
>432
このスレのパート1。一応貼り付けておく。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/08/24(木) 00:43
元社員(第一)です。一年でやめましたが、
KTCに入社して良かったと、今でも思っています。
あれほど辛い思いをし、体・心を壊したら、
もう何も怖いものは有りません。
精神的に非常に、必要以上に、強くなりました。
営業でやっていこうと思っている人、極限を体験したかったら
ぜひ入社してみたらいかがでしょうか?
勉強になるよ。
そして、転職したら、そこを天国のように思えるよ。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:17
自分の精神力を鍛える為のみ入社(金目当てもあるかもしれんが。)して、悪徳な
販売をしても良いのか?
どう考えても、会社の中身のほとんどが、社会悪。
買春ツアーが優良所長への御褒美であったり、男性社員が慰安旅行の度に、
売春婦を買うのも恒例化、セクハラも当たり前、(少数の人間はやらないが。)
の会社など普通でないと思うのだが。
ただ厳しいだけの会社とはワケが違うでしょう。
自分本位の考え方だな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:36
極限を体験するなら、零細町工場の営業で身を粉にすればよし。
よほど社会勉強になると思うがね。
スパムやDMでも迷惑がられるご時世に訪問販売なんかするなよ。
頼みもしないのに勝手に家にあがりこむなど迷惑千万このうえなし。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 01:44
↑同感揚げ 

437 :>435:2000/11/19(日) 02:08
漫画に出てくる押し売りと同じだな。
「おくさ〜ん、いいパンティ入ったから買うてもらえんかな〜」な〜んて言いながら
唐草模様の風呂敷担いで人のうちの玄関に居座る奴。それがKTCマン。
違いは、女のパンツの替わりにガキの教材売るところだけ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:57
538の書き込みってKTCへの皮肉でしょう。
僕も元社員だけど、確かに今の会社の労働条件が悪くてもKTCに比べれば天国だな
って思うよ。思っちゃうくらいえぐい会社だったね@`KTC。
まあ、その論法だったら暴力団で修行したほうが精神的に鍛えられると思うが、

ところで第1@`3@`5はよく出てくるけど第2事業部はどうなの、あそこはテレアポの
ジャストミートとかだよね。あんまり出てこないなあ。新宿とか東京北とか横浜とかどうなんかね

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 04:09
>438
同感。自衛隊のレインジャー部隊なら、日本のためにもなるぞ。
同じ辛い目に合うんだったら、社会のために辛い目に合ったほうがよくないか?
KTCの教材売っても社会に何のメリットもないぞ。
「うげげえ!騙されたぁ〜!!」という消費者の怨念が残るだけ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 07:42
turusiage

441 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/19(日) 13:14
第2や第7はあんまり話を聞きませんね。
比較的不満が少ないとこなのでしょうか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 14:43
@nifty子育てフォーラムより転載
*
 こんにちは はじめまして。

 今日、中央出版の方が家を訪れてきました。娘も1歳2ヶ月。
訪問販売。娘が一歳くらいと近所から聞いてきたそうです。
早期教育、やったほうがいいのかなぁ、なんて思い始めた矢先
だったので話だけでも聞いてみようと・・3時間近くでしょうか、
教材を広げて見せてもらいました。使い方など延々と話を聞いて
最後に値段、47万円でした。主人と話しをしてから返事をする
と言ったのですが、「今日中に出来るだけ決めてほしい」と
言われました。明日、また来るのかtelしてくるのかわからない
のですが、置いていくパンフレットも無く、最初来たときに
見せた社員証、の名前も忘れ知りません。名刺も置いていかない
から。優しい販売員さんでした。
 この教材を使っての感想、アドバイスなど、早急に知りたい
のでレスをどうぞ宜しくお願いします(^∧^)

443 :>442:2000/11/19(日) 15:02
今すぐこのレスと>>431のURLを教えてあげるのが善良な市民の道義的義務です。

444 ::2000/11/19(日) 15:39
レス→スレ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 16:14
>>431のURLで見たけど、現KTCマンって、こいつ↓が文体変えて出
てきただけなんじゃないの?

553 名前:大成社内定者投稿日:2000/08/24(木) 12:50
ここで散々中央出版の悪口いいまくってるバカども全員へ警告。
腐れ知恵遅れが。
上司の誰それがどうの、販売方法がどうの、高額教材がどうのと・・・
暇なんだろうな、コミュニケーションする術を持っていないんだろうな。
可哀想にな。お前みたいな障害児を持った親が可哀想だよ。
いや、お前らのようなウジを育てた親の責任も重いな。きっと遺伝子に組み込まれて
いるんだろうな。
オヤジもバカで、低所得で低学歴のアホなんだろ?
母親も金さえ積めば誰とでも寝るメスブタのような女だ。
きっとお前の家族は社会の最底辺に位置する、ウジ虫並の馬鹿な家族なんだろう。
家族そろってアホ面晒して生きてるんだろうな。
低学歴の低脳家族が。知的障害の家系なんだろうな。

お前らのような低脳で醜い奴らは根絶やしになればいいのに。
民主主義で平和な世の中だからお前のようなゴミでも生きてられるが、全く迷惑だよ。
醜い顔をしたオヤジと薄汚い母親と一緒に早く逝ってくれよ。 本当に迷惑だ。
薄汚い血をそろそろ根絶させてくれよ。

醜くて無力でみすぼらしいお前らのオヤジが射精した欠陥有りの精子がお前の原型だ。
醜くて貞操観念のない淫乱女の障害児用の卵子が節操もなくそれを受け入れた。
汚いな。醜い。

だからお前らのように長い文章も書けない、論理的な構成力も持っていない、思考を対象化するための
語彙をも持ち合わせていない、ゴミクズのような知的障害児が生まれたんだよ。
テメエらのようなクソは社会から守れらて生きているお荷物の厄介者なんだから自覚しとけよゴミが。
戦争やら災害やら、緊急事態が起これば容赦なく切り捨てられるんだから。
低所得で無力なアホな父親と売春婦まがいの母親とともに、
罵詈雑言しか能のない醜くくて無能な障害児は切り捨てられる。
その前に潔く逝っちまえ

611 名前:大成社内定者 投稿日:2000/08/27(日) 02:40
俺>>>日銀>IBM>丸紅


614 名前:大成社内定者 投稿日:2000/08/27(日) 02:42
このやろう!
言わせておけば
俺は今年の入社試験トップ(人事談)
カンガルーのペーパーウエイトも二つ
もらったエリートだ。
しかも、教員免許ももった現早稲田大学教育学部
でメンズノンノにも載ったことのある
スーパーボーイってところかな
よく加藤晴彦に似ているといわれる


644 名前:課長職・所長 投稿日:2000/08/29(火) 02:04
うぜえよ。
お前ら全員クソ。蛆虫。蟯虫以下のチンカス野郎。

なんだかんだ言って結局売れずに辞めた浮浪者以下の落伍者だろ?
普段社長や部長や新卒者の前ではネコかぶってるから誰にも言ってないんだ
けどさ、俺は元々売れない奴、特に新卒の成績低迷者っていうのはゲロが
出そうな程嫌いなの。

ったく、社長も社長で何考えてるかしらねぇけど毎年大量の新卒採用して当然
俺の支社にも配属されるんだけどさ、おめえら全員勘違いもはだはだしいよ。

「所長は今後の教育問題をどう考えますか?」だの「才能開発の新しい分野は?」
だのまるで学校の教師にでもなったのと勘違いして来るバカが毎年絶えねえけどさ、
だったら最初から教師にでもなりゃいいじゃん。

俺はただ単純に稼げる仕事になってるからやってるだけなの。
でなきゃあんな巨漢の成り上がりでそばに寄るとポマードと男性用香水の臭い
脂ぎったオヤジの下でいつまでも働いてるわきゃねえでしょ。

お前らよく聞けよ。
今、全国の会社勤務就業者で年収1000万円以上の奴の割合ってどのくらい
だと思う?
全体の役5%だぜ。
つまり、お前ら大学卒業したって何年か経てば自動的に収入がぐんぐん増加して
1000万円以上になるって保証はどこにも無いわけ。

やっぱ何だかんだ言っても世の中金だからさぁ、殺人と強盗以外だったら何でも
ありで正解と思っているのよ。

若い女の子にしたって将来結婚する時さぁ、いくらカッコよくて性格よくて
趣味もフィーリングも合ってても年収300万で将来増加の保証がない男とじゃ
結婚できないでしょ?

もう眠たいから寝るのでまた改めて書くけどチンカスはもう死んでいいよ。
ウチの支社のチンカスも若干2名いるがもうじきおん出す予定だけどね。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 17:44
「ウジ虫」「低脳」「知恵遅れ」「低所得」・・・
確かに共通するキーワードは沢山ありますな。
とりわけ、644のだらだらと意味なく長い駄文とか。
でもまあ、現KTC君ももう出てこれないからどうでもいいよね。

Yahooで
「とんでもない、バカ親子もいます。常識なんてこれっぽっちもないようなね。
 お互いサマでしょ。そういう連中に限ってはさ。」
とか言ってる現役さんを見かけたので、先ほど突っ込みいれて来ました。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 18:58
>>446
読んできたけど、現役さんではなく「元」みたいよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 23:27
age

449 :>447:2000/11/20(月) 00:17
つ〜ことは、似たようなアホがいっぱいいるのか...。
或いは、「現」も「元」も同じく反KTCの人間で、煽りのためにわざとへんな文章
ひねり出してんのか...?
後者なら大変な努力だな。感心するわい。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:37
横浜第2、3のうわさは尽きないね〜 それだけメンツが濃いってこと
まだ関内のほうはましらしいけどさ・・ ほんとかどうか・・・
この会社のましというのは普通の人間の感覚とは違うからな〜
う〜ん わからん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:41
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/1997/07/6077I100.HTM

ここより抜粋

2)販売方法等
  a)販売形態
    各社とも独自に入手した名簿等を用いて対象生徒のいる家庭に電話し
   た後に、家庭を訪問して教材の販売をする訪問販売の形態を採っていた。
  b)販売の対象
    調査対象事業者においては、小・中の義務教育生徒のみを対象にした
   販売と、高校生のみを対象に大学受験用を中心にした商品等販売が半々
   であり、小・中・高すべての教材等を扱っている事業者が1社あった。
  c)商品構成
    取扱科目は、高校生の場合は英数国の3科目が多く、中学生は5〜9
   科目、小学生は4〜5科目を取り扱っていた。
    教材の中身は、ほとんどの事業者が、教本とビデオテープやカセット
   テープ教材を組み合わせていた。このほかビデオ教材が主のところもあ
   った。
    高校受験か大学受験かによっても商品の違いがあるので一概には比較
   できないが、生徒の受験志望校や学力にあわせて多数のコースを設定し
   ている販社もある一方、3学年分まとめてとか3教科セットなどの一括
   販売で、科目や学年ごとの選択ができない商品も目立った。
    学習は、段階を追って進んでいくものであり、教材も、それに応じて
   使いこなしていくものであると考えられるので、一方的に1学年分を超
   える範囲をまとめて買わされるのは、教材本来の目的に照らしても過量
   販売ということになる。
   
このb)って中央出版の事でしょ?「1社」って。
総合的に幅広く詐欺行為を行ってる訳ね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 04:22
a

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 12:06
中央出版、社員数1300ちょっとなのになぜか毎年450人採用。
なんておそろしいところなんだ!!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:17
リストラ不要。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 16:26
あげ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:45
Yahoo中央出版トピのウォッチに専念してる今日この頃。
59歳のおじさんが登場して唐突にシュールなコメントをつけています。
「会社なんてどこでも一緒だろ! 嫌なら会社をやめろ」(大意)
ってことなんだけど、この人の理解ではSONYも日榮も一緒のようです。

てか、KTCに内定が決まっていた大学生が他社の内定を得たので
「(KTCを)どうやって辞退すればいいんでしょう?」との質問に対する
レスにしては、かなりハズした解答例として笑いを誘います。(笑)

「自分は独立してよりおまえらよりプレッシャーを・・・」と、
これまた脈絡のない自分語りを始めるのは、この手に類する人間の
お約束芸なのでしょうか?
しばらく見守っていこうと思います。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:33
age

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 16:00
それでもKTCは儲かってます。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 17:05
中央出版に入る奴も信じられんが、それよりもあんなろくでもない教材を
大金払って買う奴の気も知れん。

460 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/21(火) 19:07
もうかってるのは事実です。

461 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/21(火) 23:21
買春ツアーは事実です。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 01:57
うちの会社は買春ぬきでも旅行なんか連れてってくんないので、ちょっとだけうらやましい
ですね。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:34
毎年450人採用。
うーん、この不況時、まさに社会貢献企業

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 07:11
1年後には400人の失業者を生み出すけどね(藁

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 07:46
>463
「社会貢献企業」って言葉が何度か出てるけど、どっかでそうゆうこと言ってんの?

466 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/22(水) 11:53
>464
あらいやあねえ。1年後なんてなまぬるくってよ。
4月入社だったら、7月には、7割近くを切ってますわよ、ホホホ。
それから、9月にまた切っていきますから、3ヶ月ごとにリストラしてるということ
になりますか?
1年後には、50人も残ってないと思いますけど。

ちなみに、横浜・川崎は、リストラもはげしくってよ。

467 ::2000/11/22(水) 14:03
すぐ辞めりゃ退職金もねえし、経営者はものすごくラクしてんな。
社員に対する責任感ゼロ。
よくもまあこれで、何千人も社員が集まるもんだ。
これも不況の賜物か?
エジプトはナイルの賜物。KTCは不況の賜物。

468 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/22(水) 15:29
そうですね。確かに何故かバブル期につぶれかかったことあるらしいから。
不況が好きなへんな会社。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:21
いまいち盛り上がらんなあ。
やはり現KTCマンは偉大だったと思う。
間抜けには間抜けの論理というものがあり、
いかにして間が抜けたかを考察するのは意義深いものがあった。
ま、帰って来て欲しいとも思わんけど。
よって、今回はsage

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 22:43
脳軟化症の現KTCマンは現在執筆中です。このまま暫くお待ち下さい。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:33
フリーターよりはKT●のほうがいいんじゃ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:01
ヤクザよりはKTCのほうがいいだろう。

473 :告白します。:2000/11/23(木) 01:14
私はKTC某事業部を退社する時にこの地を再び訪れる事が無いのをいいことに、退社日にアパートのあった所から
5駅位先の町(発覚を紛らわすため)で女子中学生を犯してから3日後に帰郷しました。

売上が上がらずまともな給料を貰えなかったので、風俗にも行ける環境に無かった為やむを得ず(我慢できず)犯し
てしまいました。それまで毎日訪問販売で同じ事の繰り返しをしていた為、精神的に不安定だった
のも原因かもしれません。
その日、脅すための刃物等が無かったのでビニール紐を女子中学生の首に巻き付けながら犯しました。
少なくとも1ヶ月間、自慰行為も夢精もしていなかった為に挿入してから10回位狂ったように(実際
日々のライン作業で狂っていたのだとは思いますが…。)腰を振ったら中出ししてしまいました。
放出した黄色くドロドロして異臭を放つ自分のザーメンに、我ながら少しひいてしまいました。
その後、最寄り駅から列車乗り、途中駅で寝台特急に乗り換えそこから去りましたが、列車内では
目が冴えて一睡も出来ませんでした。また、自宅に電話が掛かってくる度にしばらくおびえる日々
も続きました。

あれから2年が経ちましたが、今は当時の自分の精神状態がどうあれレイプという行為に対して、
申し訳ない気持ちでいっぱいです。今は精神的にも落ち着き、あのような行為はその日以来二度と
していません。名前も分からない方ですがこの場を借りてお詫びさせていただきます。




474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:34
>>473
ば〜か。コピペご苦労さん。
アルバイト板のコピペだよ。こいつ。
だいたい「日々のライン作業で」って何よ(藁

誰だよこんなの貼り付けたの?KTCマンちゃん?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 01:41
無理に盛り上げてもなぁ...

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 02:09
 このレスを無理矢理盛り上げようとしている人間が多すぎる、 本当の
KTCのことを書き込むならまだしも「告白します」 あれはひどすぎる。
この会社はたしかに評判もわるくどこのレスでも注目の的だが
ただ遊び心の書き込みは迷惑! そんなくだらいことにエネルギーを
使うなら、内部事情のことでも書け! 

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 02:45
こんなんが前の書込にあった
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%C3%E6%B1%FB%BD%D0%C8%C7%A1%A1%BD%A2%BF%A6&lk=noframes&svx=101631&col=JW&qp=0&rf=11&nh=50&ud4=0&st=50



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 03:57
>476
同感。ホントの事を書いても信用されなくなる。
ただでさえ信用性低い2ちゃんなのに。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 16:02
評判が悪い会社だけど多少誇張しているとおもわれる部分が多いです このレスは
テレアポの支社にいたけど、しょちょうは建前では立派なことを行っていたし、
支社内でそれほど不快なことはなかったような気がするなぁ
むしろ給料が安かったのが辛かった。教材全く売れなかった。


480 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/23(木) 18:17
しょうがないですね。頑張って売ってください。売れば給料上がります。
ガンガン稼いだら、身体も疲れてきますので、退社してかまわないと思われます。
1年働けば、?年分は稼げますよ、そういう意味では、いい会社です。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 19:29
支社記録を作っても、お小遣い程度・・・とほほ
これじゃCKCには言っても終わりだね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 19:35
sage


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 00:38
sage

484 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/24(金) 14:34
まともに稼げない人はいけませんよ。
どうせ犯罪するなら、勝ちまくってやめましょう。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 16:46
この間、うちにチェックアタックを売りに来たお姉さん♪
「教科書に準ずるものはいらない。図鑑が欲しいな〜」と言ったら
「これも図鑑です」と堂々と言ってのけた。
びっくり。どこが図鑑?(^◇^)
世間知らずもここまでくるとおかしい……
あ、このお姉さんは、「ちゃれんじ」の話してて、私が
「興味あるみたいなんだけど、付録目当てだからね。学習と科学があるからいいわ」って言ったら
「学習と科学って何ですか?」ってマジで知らないの。
現物を持ってきて見せても
「へえ、こんなものがあるんですかあ〜」と感心していた……
ホントにあぶなっかしいな……

486 :さくら:2000/11/25(土) 01:26
中央出版は確かに、胸を張って威張れるような仕事ではないかもしれません。
でも、働いてる方々にとっては生きる為の仕事なのです。
働いてもない方がどうこう言う事ないと思います。
私は昔第3のある支社で働いていました。
アプローチャーも1週間もやらずに、クローザーになり
(ちょうどクローザーが足りなかったのと、所長に見込まれた?)
成績もゴールドとダイヤモンドしかとった事ありません。
辞めると言った時、前社長の勧めでちょっと、特殊な立場になり、
毎回所長でもないのに、所長会議に出席し、
営業社員の立場とはちょっと違う一面をみさせてもらいました。

みなさんは営業社員の立場から、いろいろ言われてると思いますが、
中央出版はみなさんが考えてる程、バカではありません。
トップの方では、いろいろ考えています。例えば、
営業成績トップの方の方々が辞めると、その人のその後の調査をします。
トップといっても、本当にトップの方の方々のみですが。。。
どこに引っ越し、次はどの仕事を始めた。誰と結婚した。
相手は何をしているのか?などなど、こんな事は些細なものです。
もっとありますが、私にはまだ秘守義務の契約がありますので、
あまり言えないのですが、少なくとも、ここまで成功?した会社です。
バカではありませんよ。
ちなみに、みなさんが、ここであれこれ言ってるのもチェックされてると
思われます。
ただし、ほとんどが、topの方にすればタダの小言程度の扱いになると思われます。
昔から、この手のものはありましたが、殆どTOPは気にしませんし、
会社には影響がないからと思われます。
TOPが一番気を使うのは、国と報道機関なんです。
あとは、乗り切れる。と、これは私が辞めるまでの話です。
国と報道機関の方にももちろんいろんな手を使っています。
CMを始めたのもその一つです。

その後はいろいろ、話は聞きますが、現在は現在でいろいろあるみたいですが。。。

話がそれましたが、私に言わせれば、中央出版も会社です。利益追求です。
その為の方法が、際どいだけです。辞めてしまうのも、頑張って仕事するのも
働いてる方々が考える事です。周りがウダウダ言う事ではありません。
辞めてしまったのなら、なおさらです。ウダウダ言ってるのは、みっともないです。
言うなら、他にあるでしょう?それも考えられない程度の集まりなら、
あなた方は、そこまでの人間なのです。まずは己を理解しなさい。

487 :さくら:2000/11/25(土) 01:26
中央出版は確かに、胸を張って威張れるような仕事ではないかもしれません。
でも、働いてる方々にとっては生きる為の仕事なのです。
働いてもない方がどうこう言う事ないと思います。
私は昔第3のある支社で働いていました。
アプローチャーも1週間もやらずに、クローザーになり
(ちょうどクローザーが足りなかったのと、所長に見込まれた?)
成績もゴールドとダイヤモンドしかとった事ありません。
辞めると言った時、前社長の勧めでちょっと、特殊な立場になり、
毎回所長でもないのに、所長会議に出席し、
営業社員の立場とはちょっと違う一面をみさせてもらいました。

みなさんは営業社員の立場から、いろいろ言われてると思いますが、
中央出版はみなさんが考えてる程、バカではありません。
トップの方では、いろいろ考えています。例えば、
営業成績トップの方の方々が辞めると、その人のその後の調査をします。
トップといっても、本当にトップの方の方々のみですが。。。
どこに引っ越し、次はどの仕事を始めた。誰と結婚した。
相手は何をしているのか?などなど、こんな事は些細なものです。
もっとありますが、私にはまだ秘守義務の契約がありますので、
あまり言えないのですが、少なくとも、ここまで成功?した会社です。
バカではありませんよ。
ちなみに、みなさんが、ここであれこれ言ってるのもチェックされてると
思われます。
ただし、ほとんどが、topの方にすればタダの小言程度の扱いになると思われます。
昔から、この手のものはありましたが、殆どTOPは気にしませんし、
会社には影響がないからと思われます。
TOPが一番気を使うのは、国と報道機関なんです。
あとは、乗り切れる。と、これは私が辞めるまでの話です。
国と報道機関の方にももちろんいろんな手を使っています。
CMを始めたのもその一つです。

その後はいろいろ、話は聞きますが、現在は現在でいろいろあるみたいですが。。。

話がそれましたが、私に言わせれば、中央出版も会社です。利益追求です。
その為の方法が、際どいだけです。辞めてしまうのも、頑張って仕事するのも
働いてる方々が考える事です。周りがウダウダ言う事ではありません。
辞めてしまったのなら、なおさらです。ウダウダ言ってるのは、みっともないです。
言うなら、他にあるでしょう?それも考えられない程度の集まりなら、
あなた方は、そこまでの人間なのです。まずは己を理解しなさい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 01:38
新手のアホが出てきたな。
楽しみ楽しみ!

489 :新キャラ登場!:2000/11/25(土) 01:42
>その後はいろいろ、話は聞きますが、現在は現在でいろいろあるみたいですが。。。
だからその「いろいろ」について論じ合ってるんだってば。
>その為の方法が、際どいだけです。
際どいなんてもんじゃないだろう。
>あなた方は、そこまでの人間なのです。まずは己を理解しなさい。
ずい分エラそうだな。この人も洗脳されてんのかしら?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 01:49
潜在的被害者としての我々消費者としては、元社員の方などが
がんがん語ってくれると非常にありがたいんですけど。
正義感が社員の方々をして内部事情を語らしめているのだと思います。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 03:15
>ちなみに、みなさんが、ここであれこれ言ってるのもチェックされてると
 思われます。

辞めた人間までチェックするの?それって、脅迫?興信所使うの?
陰湿な会社ですね。まるで北朝鮮じゃないですか...。
そんなことここで言っちゃったらだれもKTCに入社しなくなりませんか?
KTCの幹部はこんな発言して欲しくなかったと思うがなぁ。

492 :さくら:2000/11/25(土) 04:19
あなた方の発言が小言程度にしか過ぎなくても、TOPの方はその影響力は
考慮してます。
この「2ちゃんねる」は、先達ても「進研アド」の採用募集個人情報名簿の
流出で新聞にも出ましたし、やはり、中学生、高校生への影響力はあると思います。
ですから、TOPの方は民事訴訟も考えているみたいです。
特にここの掲示板で、個人情報を書き込んだり、その人の誹謗中傷をしたり、
事実無根の情報を書き込んだり、私達の営業方法や商品群を「詐欺」呼ばわりした
人については、厳重な対処をしていく考えの様です。
ここの掲示板の管理者「西村博之」さんにメールで「民事訴訟の際、アクセスログ、
IPアドレス等は提供できるのか?」と、問い合わせた所、「訴状が届けばすぐにでも
提出します、協力します」との回答を得ました。
上記に該当する書き込みをした人は、相当の覚悟が必要です。
この掲示板の投稿における損害賠償も、本社の総務部である程度計算されていて
おおよその金額で約5000万円程になるそうです。
上記の様な悪質な書き込みをした人が10人いたとしたら、一人に対して約500万円
の損害賠償請求が出来ますね。
訴えを退けたい人は、直ちに謝罪して下さい。
ここの掲示板で、全観覧者とKTCグループ全体に対して、自分の非を詫び、書き込みを
全て撤回する意を記して、きちんと謝罪して下さい。
27日まで待ちます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 04:29
百万もとれないと思うがな。っていうか裁判しても手間がかかって損するだけ。
もっとうまい嘘つけよー。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 04:57
ぐははははは。
ば〜か。訴訟を起こせるものなら起こしてみろ!!
俺も元社員で個人情報のカキコは何度かしたけど
全部串通してたし、だいたい最初のスレが立ったのが
7月頃だろ?
もうサーバー内にログなんて残ってないって。(藁

だいたい「ひろゆき」もバカじゃないよ。
メールで返事が届いたなんてネタだろ?
ひろゆきだったらまず「削除依頼に出せ」って言うからね。
過去の例から見て。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 05:18
>あなた方の発言が小言程度にしか過ぎなくても、TOPの方はその影響力は
>考慮してます。
じゃあ小言じゃないってことじゃん。訴訟まで考えるほど重視してるってことじゃん。
言ってることが矛盾してるな。
>上記の様な悪質な書き込みをした人が10人いたとしたら、一人に対して約500万円
>の損害賠償請求が出来ますね。
請求をするのは勝手だが、それが認められるかはまた別問題。日本では多分無理。

疑問点 もうやめた人間がなぜそこまで必死になっているのか。
    現社員ならともかく、謝罪しろとか、言う筋合いではないと思うのだが。
    また、なぜ会社が訴訟を準備しているということを、やめた人間が知っているのか。

余談  そういえば、直近のKTCマンの書き込みにも、犯罪とか裁判がどうとか書いてあったな。 
    あと奴の文章にも妙に慇懃無礼なところがあった。
    「〜ですね」というように、相手に同意を求めるところなんか。
    語り口が丁寧な割に、内容が威圧的・恫喝的なところも。
    これが教材屋さん(セールスマン)独特の語り口なのか。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 05:30
>成績もゴールドとダイヤモンドしかとった事ありません。

ここはアムウェイか!!


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 05:45
串外して、あげだ!!


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 05:48
訴訟をすると、KTCグループの悪事が一挙に報道されますよ


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 05:55
 俺は「さくら」は「現KTCマン」と見たね。同じ奴だよ。論理矛盾のぐあいから見てね。
 KTCは訴えるんなら現KTCマンの>>7の発言を訴えてくれ。現社員が経営陣を実名・事実
入りで批判しているぞ。
 それから>>72をはじめとする現KTCマンの発言はKTCの教材がロクデモない物
であることをはっきり言っているが、この発言も訴えないとな。営業マン自身が自社製品
が役に立たないものであることを認める発言してんだから、損害賠償ものだろう。
 また、現KTCマンが「ロクデモない商品でも夢を売ってるのだからいいんだ」と主張するのを、
元社員が「それは詐欺的行為であって良くない」と批判することのどこに違法性が
あるんだろう。損害賠償請求されるべきは現KTCマンじゃないの?法律なんか知
らなくてもこのくらいのことは常識で分かりそうなもんだが。
 個人名を出したのは拙いと思う。しかしその場合の原告は名前を出された個人であって
KTCじゃあるまい。
 >>473をコピペした奴はKTCに訴えられても仕方ないな。俺は知らん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 06:38
どの板でも一番下に
「どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます」
って書いてあるぞKTC君!


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 10:49
>492
提訴するんならほんとに出してよね。
そこまで言うのなら。
絶対提訴しなさい。



502 :大人の名無しさん:2000/11/25(土) 11:08
うわ、悪徳商法マニアックスの掲示板に
中央出版からコメントがでている……
数日前、テレアポに対しての苦情を書いていた人が
いたけどそれに対するレスなんですが
マジ?それとも冷やかし?ネタ?

www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/gene/



503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 11:34
>>502

Re.中央出版投稿日 2000年11月25日(土) 02時18分 投稿者 中央出版関係者

なな様
私どものセールスの電話において、そのような対応を
受け大変、不愉快な思いをされたことと存じます。
大変、申し訳ございませんでした。この場を借りて
謝罪させていただきます。
お客様に、お願いです。そのようなセールスを
受けた場合、出来ましたら再度苦情として
電話をいただけると助かります。大変、ご面倒かとは
思いますが、ご協力お願いいたします。


うわ、ってほどでもないだろ。自作自演か?あほくさ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 14:13
「さくら」は「現KTCマン」だね。
何役も演じたいなら言葉選びは慎重にしないとダメだぞ。>KTCマンちゃん
これからの壊れぶりが楽しみです。でも期待はしていない。おまえはバカだから。

505 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/25(土) 15:27
さくらちゃん=現KTCマンもばかだなあ。
どうでもいいけど、お前等の悪事もイッキにばれるってことだろ?
それよか、内部事情のばらしをやってくれよ、つまんねー

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 15:55
地下鉄本郷駅の1番ホームの後ろから、中央出版系の事務所がよく見えるんだけどアレはなに?
本郷駅のホームからみんなで覗いてみないかい?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 16:39
さくらちゃん、早く出て来て。

>まずは己を理解しなさい。

自分を棚に上げているところも現KTCマンに似てるわな。
ネカマぶりも下手だし。



508 :502:2000/11/25(土) 18:01
>503
ネタではありません。
私はあそこのカキコする中の一人です。
こちらでも「いたことある」としてアンチKTCネタを
カキコしていますが、何が自作自演ですか?
思い違いされてとっても不愉快です。
私はあそこを、こちらよりも先に知り、
まったく別のものだと思ってるんですけど
今回の「なな様」のはこちらのネタになると
思ってカキコしただけです。
だから直リンをさけてるはず。
ちょっと怒ってますから。
ま、こんなところで怒っても仕方ないことですけどね。
でも気持ちは伝えたくてカキコしました。だからsage。


509 :>さくら:2000/11/25(土) 18:54
俺達を訴えるんなら裁判所に提出する前に、弁護士の作成した訴状の原案をここに
UPしてくれ。
KTCにも当然顧問弁護士がいるんだろ?お前の知ったかぶりの法的知識なんか
意味ないんだから。
脅すんならそれが一番効果的だと思うぞ。
訴状を裁判所提出前に公開してもKTCには何の不利益もないと思うが、どうか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 19:01
中央出版!!!
投稿日 2000年11月23日(木) 01時53分 投稿者 なな


先日中央出版のマザーグースという幼児向け英会話のビデオのサンプルを受け取ってしまいました。最初電話でサンプルを送る旨が伝えられ、ついうっかり受け取ってしまいました。しかしその時点で主人と「怪しい」という結論に達し、恐いのでナンバーディスプレイで番号を確認し、知らない番号はなるべく取らないようにしていました。しかしある時、私が番号を見間違えて一度電話を取ってしまったら、そのセールスの電話が本当に失礼極まりないもの。以前も他の会社ので、しつこくされたことはありますが、ここまで失礼なのは初めてで呆れ返った限り。
「ビデオは見ていません。主人が必要ないと言っていますので」と言えば「見てくれるって言うからビデオを送ったんですよ。こっちも慈善事業じゃないんだから」と言うし、「必要ありませんから」って言えば「必要ありますよ」と切り替えす。
断り続けていたら「ご主人の世代にはこういう良い教材がなかったから、英語の大切さや教材の良さがわからないんだ」と主人の悪口を言い出す始末。それも終始鼻で笑いながらという感じの悪さ。あまりに頭に来たので(セールスそのものよりも、口の利き方に)「サンプルビデオ送り返しますよ。買いませんから」と言ったら、「はい、じゃそうしてください。もし送られてこなかったら、また電話します」ですって!あんまり腹が立ったので、「慈善事業じゃないから、こんな無駄な長電話の電話代ももったいないでしょ?切りますよ!!!」と言って切りました。
思わず、着払いで送り返してやろうかと思いましたが、そんなことでまた言いがかりを付けられるのも嫌なので、元払いの宅急便ですぐ送り返すつもりです。もちろん伝票は末永く保管しておくつもり螂蛛B


511 :>510:2000/11/25(土) 21:50
消費者はこう言うやり方が嫌だからKTCの営業を批判するんだ。
「買って下さい、お願いします」じゃなく「買わないお前は馬鹿だ」と言わんばかりの
セールスを悪質といわずして何と言えばよいのか?最低の営業だな。
他人事ながら腹が立って仕方がない。
ど〜せ、こういう、相手を挑発して買わせるテクニックもKTCで教わっているんだろう。
そしてそれが出来る自分に酔ってるんだろう。クズ野郎め。
ナンバーディスプレイ機能のついた電話機ならKTCの電話は着信拒否にするのがベスト。
別の電話番号でかかってきたら即座にがちゃ切りして着信拒否のリストに登録する。
50件くらい登録可能だから、KTCの連中は公衆電話からかけるしかなくなる。
それでがちゃ切りされたらいいかげんに諦めるさ。
とにかく悪徳業者とは会話する義務なんて消費者にはこれっぽっちもないのだから、
一切会話しないのがベスト。
「話せば分かる」なんて甘いことは決して考えないこと。それこそ相手の思う壺だ。
サンプルビデオ?ゴミ箱に捨てれば?返還義務なんて無いよ。贈与契約に基づいて
消費者に所有権が移転しているのだから、自分のものを捨てるのと一緒でしょ。
返して欲しければ、それこそKTCが「サンブルビデオの返還請求訴訟」を提起すればよい。
消費者はKTCマンに、「私を訴えて下さい」と言えばよいのさ(勿論相手にする必要はないけど)。
100%KTCの敗訴。訴えたらそれこそKTCは世間の笑いもんだ。
KTCマンが家までのこのこやってきてインターフォンを鳴らしてもがちゃぎりでOK。
何度もしつこくインターフォンを鳴らすようだったら、ためらうことなく110番
に電話して警察を呼びましょう。
「へんな人が家に上がり込もうとしています(住居侵入未遂)!助けて下さい!!」
といえば警察は来てくれます。最近物騒な連中が多いから、警察も敏感になっている。
その通報を放置して強盗事件にでもなったら本部長クラスの人間の首が飛ぶもん。
勿論KTCマンが刑事訴追を受けることは無いが、きちんと消費者が拒絶の意思表示
をするという意味では有効な手段だと思う。
KTCマンは「まさかそこまでやるまい」というふうに消費者を舐めてるのさ。
こんなクズに舐められちゃあいけないよ。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 22:09
ああ言えばこう言うのが連中のやり口。相手にしちゃいけません。


513 :>さくら=現KTCマン:2000/11/25(土) 23:32
早く訴状出せ。
待ってるぞ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 00:22
汝自身を知れあげ

515 :KTCの社員さんへ:2000/11/26(日) 00:41
「人の迷惑になるようなことをしてはいけない」と親に教わらなかったんですか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:01
さくらさんへ
裁判持ち込むのは構わないと思いますが
逆提訴の可能性もあるよ。いいですか?



517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:06
蒸し返すようだが、なぜ元社員のさくらさんが提訴したり
謝罪要求したりするんだい?


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:44
>>517
本当に、理解に苦しみますね。
さくら(=現KTCマンのアホ)さんの文章によれば、提訴を考えているのは、
KTCのトップらしい。ならば、ちゃっちゃと提訴すりゃいいのに。

ところが、さくら(=現KTCマンのアホ)がひろゆきに問い合わせ、
>「訴状が届けばすぐにでも 提出します、協力します」との回答を得ました。

・・・と、いつのまにか提訴の当事者になっちゃうんだよねえ。(爆
提訴するなら、ペラペラ喋らないのが裁判の基本だと思うんだけど。
ま、ハンドル変えてでも伝えたい何かが、現KTCマンにあったんでしょうね。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:44
■■                   ##                                      #    ■■#
#■■                     #                                  #       ■#
  #■                      #  ###########   #               #
    #                     ####                     ##               #
      #  .               #                                               #
        #                                                             #  #
          #    #                                                      #
           #  #                                                         #
             #
           #
           #
          #      ■■■■                         ■■■
          #    ■     ■■■                    ■     ■■
        #      ■     ■■■                   ■      ■■■
        #     ■■■■■■■                   ■■  ■■■■
        #     ■■■■■■                     ■■■■■■■
        #     ■■■■■■                       ■■■■■
      #         ■■■■                           ■■■
      #
    #!!!                    ■■■■                    !!!!
    #!!!!                    ■■                    !!!!!!
    #!!!!                                            !!!!!!
    #!!!                                                !!!!
     #                  ■   ■■■ ■
     #                 .  ■■  ./  /U■■
       #                ∧/∧/ ■
         #              (゚Д゚ )
           #              U U
            #
           # ##
           #   ###
         #


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:50

●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:57
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ちっとも先進まないねぇこのスレ
 \______ _______
           |/
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
    _|____|_
     /ノ/ ノ ノ \ヽ
     |( | ∩  ∩|)|  
    从ゝ_ ▽_☆ピピピッ
      /  /)__/)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l ヽ.(o`ー’) <  ちょっと遅すぎでちゅね☆
      ヽ/_) ⊃ @`⊃  \_____________
     /__U_U_ヽ     
        |_|_|
       |  |_ |_
       |___)_)  


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:57
上の二つ、暇なのね


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:57
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|    モ     ー     ニ     ン     グ     娘     。   |
\____ _____ ______ ___ _____ _____ ____ ___/
    ∨     ∨      ∨    ∨     ∨     ∨    ∨
                 Λ--Λ
  Λ---Λ    Λ---Λ  / | | | |ヽ        Λ--Λ    Λ⌒Λ  Λ⌒Λ、
 ノ从~ヽ从ヽ 〃~~ヽヽヽ  |( `〜` )|  Λ_Λ   ノノノノ从ヘ (ノ^^^\)(ノ~\\
 从 ~∀~ 从 |(*^∀^*)| |(   )| ノノハヽヽ |( ´Д` )|  ヽ^D^ノ L`.∀´」
  (   )   (    )   | | |  |( ^∀^ )|  (   )   (   ) (   )
  | | |   | |   |   | | |   (   )   |||   ||| |||
  (_)_)  (__)_)  (_)__)  (_)_)  (_)__)   (_)__) (__)_)

   中澤     安倍   飯田    矢口   後藤    市井  保田



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:58
       @` -@`―' ̄ヽ.__/`'ー-、
            _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
          @` -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
         /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル@`j/_@`i::::::ヽ 、ヽ
       ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
       /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
      ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| ||  |     紅
        l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==@`-|ノ/レjノ
      |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_@` -―‐、::::  @`......._ `|ノ
     ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'ー‐'‐:::::::. i、__@``〈         天
      |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
      |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /
     /::::/::::::i. `'lトl::::::::      @`_@` -━@`   /|          女
    /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |
   /〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i         :
 . |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|@` -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |
   レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ        :
    `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
      `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77             。
     ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 01:59
彡川川川三三三ミ
   川|川/  \|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‖|‖ ●  ●|    |   こんなんにしてくれろや。by Kony
  川川‖    3  ヽ  <
  川川   ∴)д(∴)   |
  川川      〜 /    \__________________
   川‖    〜 /‖ _____
   川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /  KONY \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ / カタカタカタ…
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:01


            ∧_∧
            ( ´∀`) ナ、ナンカスゴイ
    ∧_∧  __(____つ_
    (*゚−゚)/ ロロロロロロ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  /ロロ     ロロ(・∀・; )< 全部アンコなんだけど、何点?
  〜(_/ ∧ ∧   ロロ⊂    ) \_______________
   / ロロ( ゚Д゚)ロロ / (___ノ0
   || ̄ ̄ /  | ̄ ̄||
   ||  ヽ(___ノ   ||
       ∧ 
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ハァ? リーヅモトイトイで8000点だゴルァ!|



527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:03
■■■■■
          ■■■■■■     ■■■
          ■■■■■■■   ■■■■
            ■■■■■■■■■■■■
      ■■■■ ■■■■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■■■■■■  ■■
     ■■■■■■■■■■■■■■■■
      ■■■■■■■■■■■■■■■■■
         ■■■■■■■■■■■■■■■
  ■       ■■■■■■■■■■■■■   ■■
  ■■      ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■
   ■■    ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■
   ■■■     ■■■■■■■■■■■  ■■■■■■■■
   ■■■ ■   ■■■■■■■■■■■  ■■■■■■■■
    ■■■■    ■■■   ■■■■■■■■■■■■■■
    ■■■■    ■■    ■■■■■■■■■■■■■■
     ■■■          ■■■■■■■■■■■■■■
     ■■■     ■■■■■■■■■■■■■■■■■
     ■■    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     ■■    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■■  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■  ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   ■■■   ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  ■■■    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  ■■    ■■■■■■■■■■■■  ■■■■■■■■■■
 ■■■  ■■■■   ■■■■■       ■■■■■■■
 ■■■■■■■■                 ■■■■■■
■■■■■■                    ■■■■■■


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:04
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。
●ただ今よりこのスレッドはアスキーテスト板になりました。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:06
上は全部KTCの仕業だな


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 02:06
   ☆ぴかっ     ∧_∧ ∧_∧  ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /)_/) (?_?) ( ´∀`)( ゚Д゚) @(@.@)@ < この板の削除人は当てになりません
  (,’ー’) (∩∩)(    ) U U /~V~\  \____________
巛( U U) [   ] )_)_)〔U U〕 ∪| || |∪
  ∧ ∧                ヽ(´ー` )ノ
 ( ・∀・)                (__Λ_Λ
 (  ∧ ∧     【2ちゃん連盟】  //(ハヽ∂    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( *゚ー)                (`∀´ハ|   <  削除依頼は絶望と考えて下さい
    / ̄ ̄\    顔文字・モナー  ⊂ ∧ ∧   \____________
  / Y ● ●\  掲示板は我々が   (^×^ )
  |  |@` ⌒⌒\▼| 総轄するものとする  U\|/
  \ ((l   l.l__ll)                 /⌒ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ((l ロ-ロl)              ∧_∧( ゜Θ゜|  < 我らが2ちゃん連盟
      ヽ ∀ノ       ___△___  ( ー` )(∵∧_∧ \__________
     (  ∧_∧ ∩_∩\_____/∧ _∧ <  (゚Д゚ ;)   /|
  マターリ....(   )(    )(    )(曲`  ) .\_.|つ∽)_//
       (   つ目    )(    )(    ) \  U U  /
       [U U] [   ] [   ] ([     ]  ∪∪ ̄∪∪


531 :竹田友一:2000/11/26(日) 02:34
非常識者が横行中!

〜きちんとマナーを守れ!(怒)

●ダイレクトメール無関係メール悪戯メール反発メールKTC無関係者から
の要望メールは邪魔なんだよいらねんだよ!余計なお世話なんだよ!KTC
にかんけーねー奴はひっこんでろよ!悪戯する犯人みつけたらただじゃすまね
ーぞ!

●「ここのスレッドにカキコしていいですか?」とメールで質問する奴がいるが
メールで質問する問題じゃねーぞ!参加する意志があるなら誠意持って氏名電話
番号迄書いてメールしてくるのが常識だろ!くだらない事で変な質問するな!何
の為に中央出版スレッドがあると思ってんだよ!社会人なら常識知れ!

●氏名電話番号教えてくれない奴はカキコする筋合いなんかねんだよ!そん
な奴はあきれかえってんだよ!そんな奴に何人にもだまされてんだよ!ここは
どこだと思ってんだよ!何だと思ってんだよ!ここは2ちゃんねるの中央出版
スレッドだ!!出会いも出来ない奴のいたずらアスキーなんか見たくねんだよ!

●悪者はただじゃすまねーぞ!変な奴がKTCスレに参加してきたらぶっとばす
ぞ!ぶっころすぞ!悪者は出て行け!よそへ行け!むかつくんだよ!人間のく
ずなんだよ!

http://hogehoge.4mg.com/

532 :KTCの社員さんへ:2000/11/26(日) 04:00
ちゃんと喋ることが出来なくなったの?

533 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/26(日) 09:41
まあしょせんが中央出版ですから。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 11:03
朗報 !! 必ず出世する、アホな上司のさばき方
(全国の有名書店で11/27より発売1@`300円)


サラリーマン救済
作家
野上
一成
http://plaza11.mbn.or.jp/~tyuoubunka

 ホームページに掲載されているあなた様のメールアドレスを拝見し、あなた
様のお役にたてればと、失礼をかえりみず意を決してお便りを差しあげようと
思い立ちました。突然の一度限りのご無礼お許し下さい。
 サラリーマン救済作家、私、野上一成が直接、全国のサラリーマン、サラリ
ーウーマンに今まで誰も教えてくれなかった、今日からすぐに役立つ必ず成功
する知恵を贈ります。本の内容はホームページ上で立ち読みできます。是非ク
リックしてみて下さい。きっとあなた様の人生にすばらしい影響を与えるでし
ょう。また、あなた様のご後進の教育にも最適です。(お求めはお近くの有名
書店で)

【毎日新聞(全国版)でも一面3段で12/3@`12/5掲載されます】



535 ::2000/11/26(日) 16:59
中央文化出版と中央出版はなんか関係あるの?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 17:25
>>526 ワラタ

537 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/26(日) 17:58
関係ないよ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 00:50
age

539 :ok:2000/11/27(月) 05:49
a



540 :さくら:2000/11/27(月) 09:46
27日です。
期限は来ました。
きちんと謝罪してませんね?
これから訴状を提出します。
いくら匿名プロキシサーバー経由でもダメですよ。
あなた方は制裁を受けるのです。
・・・・・けけけけけけけけけ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 09:58
↑莫迦上げ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 10:30
>>531って何?

543 :>さくら=現KTCマン:2000/11/27(月) 11:20
相変わらずアホやのう。
「訴状を提出します」だと?
お前、いつから原告代理人になったの?
せめて「KTCは訴状をこれから提出するそうですよ」くらい書けよ。
前の発言(>>492)と矛盾してんじゃん。ヴォケ。
それから、訴状には当事者の記載が必要。お前、訴える相手をどうやって
特定するつもり?自分で調べ上げてから訴状ができるんだぜ。
刑事事件みたいに警察が捜査してくれるんじゃないよ。
交通事件で加害者が誰だか分からんのに、誰にどうやって損害賠償請求すんの?
裁判所は訴状を受け付けてくれないよ。
お前の「けけけけけ」に、ぜんぜん説得力ないんだけど。
あほ?


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 14:13
民事訴訟法第133条2項 訴状には、次に掲げる事項を記載しなければならない。
 1 当事者及び法定代理人
 2 請求の趣旨及び原因

民事訴訟法第138条1項 訴状は、被告に送達しなければならない。 

545 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/27(月) 15:09
KTCがまた、募集をこりもせずかけてましたね。読売新聞の日曜版。
いろんな職種が出てたが、正直に営業しかないって書けよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 15:11
訪問販売の営業ね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 16:30
朝日の日曜版にもチラシが入ってた。
「学歴不問!、前職不問!特別なものだけをキャリアとは呼ばない!!」
「やる気さえあれば今は何も知らなくても、できなくても構いません!」
「給与/20万〜27万円+諸手当+実績給」
「休日/日又は月中心に月8日以上休」
「時間/@9:30〜18:30 A12:00〜21:00」
「事業内容 ・・・ホームステイ・キャンプ等イベントも充実。さらに今後は
ロス・カナダ等海外事業・・・など事業拡大中」
「募集職種 @営業 A編集・制作 B指導・インストラクター
C海外・イベント事業スタッフ D国際化事業スタッフ E新規事業開発スタッフ
F事務・管理スタッフ  ※一定期間営業研修後、希望と適正に応じて職種が
選べます。」

夢のような会社だな。週休2日。8時間労働。適正に応じて職種が選べる!
もしかしたらロス・カナダへ赴任できる。それなのに、学歴・前職不問!!

548 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/27(月) 16:56
これを事実に書きなおすとすれば
「学歴不問!前歴不問!特別なものだけをキャリアとは呼ばない!!」
「押し売りする無神経ささえあれば、そのうち全部わかってくるので構いません!!」
「給与/使用期間2ヶ月間のみ20万・諸手当なし。+売ったらマージン」
「休日/そんなものありません」
「時間/9:30〜21:00・選択の余地なし」
「事業内容・・・・アヤシイ鍋売ったりヤバイ商売実践中」
「募集職種@営業のみです」
※一定期間の営業研修後、成績が振るわなかったら追い出します。
数字を上げたら、そのまま続行です。職種選択の権利はありません。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 17:35
あげ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 17:55
あげ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 18:18
起訴される事より
「・・・・・けけけけけけけけけ。」の方が怖い!



552 :・・・・・けけけけけけけけけさんへ:2000/11/27(月) 18:20
「あげ」と書き込んでしまいました。
僕も起訴の対象になるのでしょうか?



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 23:15
さくら〜 ど〜した〜
毛毛家家家家家

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:03
さくらさんへ
提訴したのならあなたも当然出廷されるんですよね。
お会いするのが楽しみです。


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 00:46
さくら曝し上げ>>540

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 09:21
>>540
DOS−V USER誌「ひろゆき」のコラムより
(サーバーの管理者へログの提出を求められる事について)
「ちなみに『2ちゃんねる』のサーバーは海外にあるので日本の法律は全く関係
ないっす。お気楽お気楽にカキコできますです。」

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 10:39
さくら、シカトすんなよ。また破綻した詭弁曝してよ。

558 :大人の名無しさん:2000/11/28(火) 13:16
私の県で発行されている求人誌には面白い求人広告がありました。
こんな人、集まれ!
という感じで
「兄弟が2人以上いる」
とか
「夢を持っている」
「常に前向きだ」
とかの中に
「学生時代体育会系の部活をしていた」
というのがあったんです。
ふーん、文化系の部活をしていた人はダメなのね……と思いました


559 ::2000/11/28(火) 15:23
意味不明。

560 :>558:2000/11/28(火) 15:46
レス違いじゃない?

561 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/28(火) 20:10
>558
こういう募集って前にもあったよね。中央出版サイアク

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:16
>561
これ、中央出版の募集広告だったの?

563 :558:2000/11/28(火) 20:58
すみません、中央出版の募集広告です。
見開き2ページ使ってます。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 01:52
age

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 02:21
こんな人、集まれ!
「買春ツアーに逝ってみたい人」
「機械のように働きたい人」
「裁判大好き」


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:01
まともに中央出版、KTCグループの書き込みをする人間がすくなく
なった、少しでもモラルのある人間だったらこのスレをみれば
書き込みたく無くなる。 もう1度まともなスレにしましょう。
 最低限のモラルを求む

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:49
>566
そうですね。
前に出ていた、何とかさんのトーク、一部でもUPしてくれませんか?
勿論匿名でいいっす。
実際、どんな具合に母親をだまくらかしているのか知りたいっす。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:54
何とかさんのトークって?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 09:11
だめだよー起訴されちゃうよ〜!

あげあげあげあげあげまくり!

570 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/29(水) 10:04
あ〜、第5横浜のトークでしょ。そうだな、じゃあ、原田さんから逝っとくか?
到確:原田でございますだとかやたらと丁寧口調で母親の不安を解消させる。
しかし、これが怪しく、よく下着とか訪販してるおばちゃんにそっくりだ。
子供の様子(マザーグースを見てるかどうか)を母親から聞き出す時も、下に子供が
いようものなら、「下のベイビー」と勝手に呼ぶ。

商談:トーク集通りやってるみたいだよ。この人の特徴はとにかく誉めまくってる。
どうやっても誉めるとこのなさそうな母親でも全然関係なし。「ベイビーがこんなに
ビデオをしっかりみてくれるのは、○○様(この○○に母親の下の名前を入れる)
のおかげでございます」とかなんとかな。パンフレットは、必ず持ってこさせて、
母親と一緒に読み合わせる。誉めるのも忘れずに。
例えば、子供がビデオデッキに興味があろうものなら、「将来、ベイビーはエンジニア
(意味わかってんのかよ?)でございますよ」、絵本が好きなら「文学者でございますね」
そこに、パパ似だとかママ似でございますとか言う。歯が浮きそうなセリフを平気で
言う。

クロージング:とにかく押して押して押しまくる。よほどのことがないと引かない。
仮にここでシマジローをやってることがわかろうものなら、「おやめなさいませ」
とシマジローからマザーグースに乗りかえさせるのは当たり前。

2時間粘るのなんざ、この人にはなんてことない。根負けして買う人がほとんど。
誰か横浜経験者、もっと詳しいこと書けよ。

571 :現社員KTCマン:2000/11/29(水) 10:37
犯罪者の低脳精神薄弱痴呆患者のみなさんおはようございます。
貴方逹は本当に小心者で薄汚い下等動物なのですね。

敗北者の誰かが指摘した通り、>>492の「さくら」さんを騙った
投稿は私が書き込みしたものです。
さくらさんには失礼をしましたが、貴方逹を軽蔑する視点は私
と同じだと思いますし、また、本人から訂正の投稿がないのを
見ると、私の投稿の意図を肯定しているのかも知れません。

しかしこれでよく解りました。やはり、貴方逹は死んでも報われ
ない大馬鹿なのだという事を。

「訴訟」という言葉が出ただけで極端に書き込みが少なくなる
小心さ、「ちくり裏事情」の他の企業のスレッドと比較して
情報の詳細さや正確に欠け、マンガのふきだし程度にしかモノ
が言えない痴呆さ、私への揚げ足取りの批判ばかりで何ら建設
的でない「批判」と呼べない罵詈雑言・・・。

やはり貴方逹は論じるに満たない害虫の集まりです。
これ以上貴方逹に付き合っていても何ら私にとって「反面教師」
にもならない時間のムダですので、私の投稿はこれで最後に
なりますが、貴方逹無能な敗北者はやはり多くの第三者からの
糾弾による自己批判が必要だと思いますので、私より「おみやげ」
を置いていきます。

「あなたの会社の殺したくなる無能社員」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975461414&ls=100

よき「晒し者」として立派に我々KTCの批判を続けて健闘して
下さい。

最後に、「洗脳」のことでうだうだ白痴投稿を垂れ流してた馬鹿
へ。

「洗脳」という事に関して私が伝えたいのは、ある種の目的乃至
目標を持つ限定された団体及び所属者の教育、研修過程においては
場合により一般社会における倫理、習慣、常識等の既成概念を凌駕
若しくは超越してこそ目標到達が成し得る、という事なのです。

要するに「日常性の脱却」という事です。
オリンピックでも何でも自分を追い込み、持てる能力をフルに発揮
するには特殊な環境や自己研鑽が必要なのです。

そうした行為を破棄した貴方逹は、「高い教材の販売は社会悪」だの
「詐欺行為」だの偉そうに自己正当化の論拠を掲げても、何ら説得力
はありません。

一生薄汚い便所の中の日常性に埋没して、静かに腐って死滅したら
いいでしょう。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 12:27
便所ないと困ると思うんだけど。
そんなに便所が嫌いなら便所のない家に住んで糞まみれになってる人ですか?

573 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/29(水) 13:32
いやだなあ。訴訟云々に関係なくガンガン書きこんでるだろ?
KTCマンお前ほんとひまなんだね。
お前さあ、お前のどうでもいい薀蓄はいらないから、KTCの実態でも書いてくれよ。
そのほうが、社会の役に立つだろ。今お前がしていることは、どうでもいいことだ。
別にお前自身の問題なんだからさ。
お前、自分がえらぶってるなら、役立つことをしろ。KTCがいろんな面で目を
つけられてるのは事実なんだからさ。

574 :残念!現KTCマン敗北宣言!!:2000/11/29(水) 16:50
>571
 「敗北者の誰かが指摘した通り、>>492の「さくら」さんを騙った投稿は私が書き込みし
たものです」

 どうせ嘘つくんなら、最後までつきとおして楽しませて欲しかった。なんでも中途半端
わよくないよ。

 「「訴訟」という言葉が出ただけで極端に書き込みが少なくなる小心さ、「ちくり裏事情」
の他の企業のスレッドと比較して情報の詳細さや正確に欠け、マンガのふきだし程度
にしかモノが言えない痴呆さ、私への揚げ足取りの批判ばかりで何ら建設的でない
「批判」と呼べない罵詈雑言・・・」

 別に「訴訟」の言葉が出ても書きこみ減ってないと思うけど...。お前が、じぶんの頭
の悪いハッタリをけなされて荒しをやっただけだろう(>>519-528)。
 「情報の詳細さや正確」さは、このスレッドの其の一(http://piza.2ch.net/test/read.cgibbs=company&key=964542738
を含めると相当なものだと思うぞ。其の一があんまり充実していたんで、ここでは若干
ネタ切れの感もあったことは事実だが。
 お前に対する批判は論理的なもので、単なる揚げ足取りじゃないぞ。脳軟化症のお前
は理解力がなく、かつ洗脳されているのでそう見えるだけ。

 「これ以上貴方逹に付き合っていても何ら私にとって「反面教師」にもならない時間の
ムダですので、私の投稿はこれで最後になりますが」

 簡単に敗北宣言するなよ。お前も今までがんばったんだから。

 「貴方逹無能な敗北者はやはり多くの第三者からの糾弾による自己批判が必要だと思
いますので、私より「おみやげ」を置いていきます。「あなたの会社の殺したくなる無能社員」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975461414&ls=100
よき「晒し者」として立派に我々KTCの批判を続けて健闘して下さい」

 人を頼るな。第三者って、KTCの社員だろ。そんな人間がいるならとっくにこのスレに来
てるって。ここでやりゃあいいじゃねか。めんどくせえ。


575 :残念!現KTCマン敗北宣言!!:2000/11/29(水) 16:52
つづき「最後に、「洗脳」のことでうだうだ白痴投稿を垂れ流してた馬鹿へ。「洗脳」という事に
関して私が伝えたいは、ある種の目的乃至目標を持つ限定された団体及び所属者の教
育、研修過程においては場合により一般社会における倫理、習慣、常識等の既成概念を
凌駕若しくは超越してこそ目標到達が成し得る、という事なのです」

 お前さあ、>>396で「また、「洗脳」の事でうるさくうだうだ投稿していた名無しの敗北者の
方については、貴方の精神薄弱に「コミットメント」して、またいずれ投稿します」といってた
けど、それがこれ?
 ひとつ教えてやる(親切だろ?)。コミットメント(commitment)とはコミット( commit)の
名詞形で「言質」という意味だよ。朝礼やレポートで「KTCは素晴らしい会社です」言った
り「今月は必ず5つ契約を取ります」と宣言したりすること。洗脳の文脈で言えば「心にも
ないことをとにかく公言したり書いたりすること」を言う。
 お前、コミットとコメント(comment)を混同してるだろう。コメントとは「論評」又は「論評
する」という意味。お前はおれの意見にコメントはしていてもコミットはしてないよ。また馬
鹿を晒しちまったな。そう言うふうに間違えると思って黙ってたんだ。
 アホアホアホアホア〜〜〜〜〜〜〜ホ!。

 「要するに「日常性の脱却」という事です。オリンピックでも何でも自分を追い込み、持
てる能力をフルに発揮するには特殊な環境や自己研鑽が必要なのです。そうした行為
を破棄した貴方逹は、「高い教材の販売は社会悪」だの「詐欺行為」だの偉そうに自己
正当化の論拠を掲げても、何ら説得力はありません」

 第一文はお前の言うとうり。俺もそう思うよ。スポーツ選手が「できる。できる。できる
...」と自己洗脳したり、イメージトレーニングしたりするのはよく知られている事実で
あって、それは何も悪くはない。しかしそこからどうしてKTCの女・子供を騙して教育を
食い物にする営業が正当化されるのか?気でも狂ってるんじゃないの?狂ってるんだ
ろうな。オリンピック選手は社会に迷惑かけてるか?嫌われてるか?お前のとんちんか
んな理屈はKTCに洗脳されたからこそ言える理屈なんだぞ。はとの糞くらいの脳みそ
はあるんだろう。よく考えてみ。まだ若いんだからやりなおしがきく(かもしれん)ぞ。社
会復帰したらどうか?




576 :>574:2000/11/29(水) 17:39
其の一は→http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964542738


577 :洗脳されてるKTCマン:2000/11/29(水) 21:14
しかし、奴はやけに「洗脳」にこだわってるな。
よほど気に障ったらしいとみえる。
一連の有益な書き込みをしてくれた<<208さんに再度ご登場願って、


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:27
現社員KTCマン>おまえ結局負け犬じゃん
「訴訟」なんて脅し誰も本気にしてなかったと思うがな。
>>486もおまえだろ?中途半端な認め方するなよ。

>「洗脳」という事に関して私が伝えたいのは、ある種の目的乃至
>目標を持つ限定された団体及び所属者の教育、研修過程においては
>場合により一般社会における倫理、習慣、常識等の既成概念を凌駕
>若しくは超越してこそ目標到達が成し得る、という事なのです。

これじゃ最低限の道徳まで無視して悪徳セールスする言い訳にはならないぞ。

>要するに「日常性の脱却」という事です。
>オリンピックでも何でも自分を追い込み、持てる能力をフルに発揮
>するには特殊な環境や自己研鑽が必要なのです。

日常性を脱却し、持てる能力をフルに発揮 してまであこぎな商売
するなよ。それをオリンピックといっしょにするな。あ〜頭悪〜い。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 23:27
訴訟をおこしたらヤバイのはKTCの方だということは、誰もがわかってると思うけどな。
あやしい鍋の押し売りとかで警察沙汰になった過去や、売春ツアーなど、法を犯してる事がバレちゃうからね。
会社を分けてる理由の1つには、1つの社名で経営してると、労働基準局や、消費者センターに
クレームが集中してしまい、クレームの数が膨大になり、会社があぶないから。
本社の管理部の役職者が言ってたから、間違いないです。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:07
ヤフーの掲示板でも相当叩かれてますね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:57
age


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 01:29
>犯罪者の低脳精神薄弱痴呆患者のみなさんおはようございます。

・・・はぁ、この人なりに一生懸命考えたんだろうね(笑)。
これって小さな子どもが、「や〜い、バカクソハゲデブ〜!」
って、思いつく限りの罵詈雑言を並び立ててるのと同じレベルだよ。
・・・はぁ。1行目からこれだもんな〜、もう用済みだ。
あっ、もうKTCマンは書き込まないのか。なら丁度良かった。

まあ、566の言う通り、ちょっと軌道修正しようや。みんな。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 03:00
>>570のつづきをやってください。

584 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/30(木) 10:07
その1は充実していましたね

585 ::2000/11/30(木) 15:27
うん。

586 :名無しさん@元KTCマン:2000/11/30(木) 16:44
なんかやってみて

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:45
age

588 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/01(金) 17:40
悪戯はよせ!

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 23:57
age

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 01:20
もし本当にさくらさんいるなら来てね。


591 :242:2000/12/02(土) 01:54
はぁ・・・。今日もボーズか・・・。
(最近良く夢に見る光景。あの頃は毎日が鬱だった)

592 :大便:2000/12/02(土) 14:43
私は人の名前を騙っても頑張ったのですが下等動物に負けました。
私の能力では「訴訟」という言葉を使い、公的処置という
脅しを懸けなければ収拾がつかなくなりました。
>>540の訴状に対してのレスに、自分の無知を感じました。
『「洗脳」のことでうだうだ白痴投稿を垂れ流してた馬鹿』と書いた事は
忘れてください。私の方が白痴投稿だったのをお詫びします。


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 15:37
rase

594 :KTCマン:2000/12/03(日) 15:57
詫びる必要はないぞ
低迷して去っていった敗北者や社会に出たこともないスネカジリの学生ドモなんぞに
所詮は成功できなかったものの戯言

いつまでも過去にシガミツイテイル阿呆ども
はやく死んでください

595 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/03(日) 22:19
>594
自作自演してんじゃねーよ、バカ!
お前が死ねや、ゴラァ!!!!!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 23:26
>>595
この人第5のことひつこくかいてた人でしょ
おんなじネタをさも新しいかのように、おもしろいものように
出し惜しみしながら繰り返し書いてた

オマエツマンナイ


597 ::2000/12/04(月) 02:53
あれ!現KTCマン、もう来ないんじゃ無かったの?
それとも別のアホかな?
いずれにせよ大歓迎!!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:32
KTCマンをいじめるな!
せっかく戻ってきたのに!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:45
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげ



600 ::2000/12/04(月) 14:17
やっぱりKTCマンか・・・
お前、「これで最後にします」なんて大見得切った手前、出て来にくいんだろうけど、
そんなこと気にする必要ないぞ。元の名前で出て来い。少なくとも俺は、そのことで
お前を責めたりはしないから。
ばれないように書きこみのスタイル変えてるんだろうが、ややこしいだけだから
止めてくれ。
言いたいことがあるんなら元の名前で堂々と来い。聴いてやる。



601 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/04(月) 14:55
>596
お前のほうがつまんないし、頭悪いよな。
もっと笑えるまともなネタを出せよな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 23:10
第5横浜と川崎は第5の代表のような支社。
言わば顔です。
もっと晒し上げてやりましょう!
それから、割引してるのは大嘘でサギ行為である事も事実です。
世の奥様方に広めてあげましょう。

603 :頑張れ:2000/12/05(火) 02:46
a

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 17:38
>570
もしかして原田さんて背が高くてハスキーボイスの人?
王子さまとかお姫さまとかも言う。
ちなみに自分は社員じゃないよ。

605 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/05(火) 20:37
>604
あの人はあちこちで知られていますよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 23:35
ここにカキコしてる元KTCマンたち
早く再就職しなさい
真昼間から過去にすがってるのは人生の無駄遣い


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:29
現KTCマンって、結構サービス精神があって楽しいな。


608 :市原悦子:2000/12/06(水) 01:43
お茶・・・、入れましょうか?


609 :みのもんた?:2000/12/06(水) 02:25
1日栄、2朝日ソーラー、3丸八真綿、4中央出版(KTCグループ)
さて問題です
次のうち この世から最初に抹殺したほうがいい会社はどれでしょう?

 ファイナルアンサ〜〜〜〜

610 :回答者:2000/12/06(水) 02:32
フィフティ・フィフティお願いします!

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 07:54
KTCを去って再就職した会社では、中央出版に勤めてた事を話さない方がいいよ。
けっこう悪評が広がってるから。


612 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/06(水) 14:47
>611
それは言えてるかもしれないな。確かに同情買ってるならまだいいけど、それ以上
逝くと嫌がられる可能性も然り。マジレスです。しかも3ヶ月で追い出されたなら
いいが、1年以上もってる場合なんかは、はっきり反応が分かれるからね。
>609
どれもまとめて逝って良し。ちなみに10円分ですか?

613 :>606:2000/12/06(水) 19:26
お前も押し売り会社(KTC)やめて早く社会復帰しろ。
再就職はきついかもしれんが、頑張れ。ファイト!応援してるぞ!!

614 :606:2000/12/06(水) 19:58
>613
ありがとう
でもとっくにKTC辞めてまっとうな会社に就職してます
ひどい会社(KTC)だったけど、いまさらもう関係ないって感じ
ひどい押し売り会社だけど、3ヶ月でおいだされるほど無能じゃなかったし…
私見だけど、どんなにひどい会社でも3ヶ月ももたないようなヒトはどの会社でも通用しないんじゃないかな?


615 :613:2000/12/06(水) 20:18
>614
よかったね。そうかもしれないね。
でも日榮なんかで保証人の家庭を破壊するような仕事にまわされたら、「知らずに
入った」のならすぐ辞めるべきだと思うよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 21:43
名無しさん@元KTCマン
早くヒッキーから脱出して仕事しなさい

617 ::2000/12/06(水) 22:23
????

618 :るさま:2000/12/06(水) 22:28
住民台帳をハック(閲覧)されたらしく、テレアポ後来ましたよ。
ハローランゲージからペッピーキッズのサンプルビデオが。
新宿住友ビル30Fはハローランゲージ事業部なのですね。
この教材いくらするんでしたっけ。
ビデオ16巻あるけど教材の内容から2@`000円/巻×16巻=32@`000円が適正価格に思えますがね。
まさかビデオ専用ケースが1巻5@`000円じゃないでしょうね(笑) こんなのいらないよ。
(元)関係者の方コメントお願いします。

619 ::2000/12/07(木) 00:37
危険物です。すぐ廃棄処分にして下さい。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 03:08
>>618
24万円します。後でTELが掛かってきてしつこくセールスのアポを取ろうと
必死になりますが、良ければなるべく曖昧な返事をしてアポインターを「じらし」て
暴言を吐く会話をテープに取って以下の報道機関に流せば面白いことになると思います。

毎日新聞
simen@mbx.mainichi.co.jp
日経新聞
webmaster@nikkei.co.jp
朝日新聞
tokyo-koe@ed.asahi.com
産経新聞
u-service@sankei.co.jp
読売新聞
webmaster@yomiuri.co.jp
NHK
announ@www.nhk.or.jp
日本テレビ
admin@ntv.co.jp
pls1toko@ntv.co.jp
TBS
houtoku@best.tbs.co.jp
n23@sol.dti.ne.jp
関西テレビ
news@ktv.co.jp
テレビ朝日
n-station@tv-asahi.co.jp


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 03:38
う〜〜〜ん。KTCマン、昔の名前で出ておいで。
ここにいるの分かってるよ!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 22:42
おまえらあほか?
こんなとこで討論なんてできるわけねえだろ。
ばかじゃねえの。

りべ−トのルールもわからない奴らとどうやって討論するの?
そしてこの掲示板には仲裁をする人間や司会をする人間もいない。
また結論も出ない。
こんなもん討論じゃないんだよ。
討論したいならすべきところでしろ。
こんなとこで討論してもなんの価値もないんだよ。
わかるか?
ここは便所なんだよ。
さっさとオナニーしろや。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 00:11
>>622
ディベートだろ。

誰もここが討論の場だなんて言ってないよ。
強いて言えば『暴露の場』かな。
俺はたまたま通りすがりでこのスレ知ったんだけど
面白いなと思ったよ。営業などやったことないデザイン系の俺でも。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0012/05/jar.html
↑これ読む限りじゃここが単なる便所だとは思えないね。
こんなに広くて皆がつい来てしまう便所なんて無いだろ?
ここ読んでるやつが多いとしたら確実に影響は表れるぞ。

『…かつて“便所の落書き”と評されたネット掲示板だが,
「政治家や経営者が血眼になって掲示板を読み,
“便所の落書き”が社会を動かす時代が目の前に来て
いるのかもしれない」と指摘した。』


624 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/08(金) 00:49
ペッピ−キッズの価格は23万6千円だよ。クローザーから電話かかってきたら
(新宿はおばさんだらけだろうが)テープをとってばら撒くことをオススメする。
報道機関だったら、匿名で送れば大丈夫ですよ。どうせだったら料金は中央出版に
請求してやればいいと思います。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 01:27
622はゾッキースレのコピペだね。
しかし、・・・りベート(笑)。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 02:02
>622
きたきたきたきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っつ!!現KTCマン!
今回はストレートに笑わしてくれたね!!!!!
2分は笑えたよ!ありがとう「リベート」!

一つお願いなんだが、頼むから昔の名前でカキコしてくれ。
なんとなく、なんと言うか・・・懐かしいんだ・・・
ホントだぞ。キミのあの罵詈雑言は、それなりに立派なものだと思うぞ。

627 :名無しさん@元KTCマン:2000/12/09(土) 12:44
>622
リベートですか。アホ???

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 13:44
現KTCマンも、最近、自分がこのスレを一番盛り上げていることを学習したらしいな。
拙い事しちまったぜ。もう少し上手いことイジればよかった・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 21:05
「噂」という、「噂の真相」そっくりさんの雑誌に、このスレの内容がそのまま転載されていたよ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 21:54
立ち読みしてきま〜す

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 22:54
またあがってきたなぁー!
あちきは控訴以来だから今回は頑張っちゃおーと!!

632 :630:2000/12/09(土) 23:49
>629
バッチし出てました。仕事のきつさの暴露が中心。離職率とか。
しかし、ここのカキコそのまんま雑誌に載せてカネとるなんて、
ラクな商売やってるな〜
現KTCマンのカキコの転載はさすがになかった。
あれ見ると読んでる人びっくりするだろな〜。残念。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:00
まじっすか?
どこの出版社? 一般書店で扱ってる?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:56
うん

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 01:57
出版者は記憶に無いが、俺の近所の本屋では「噂の真相」の横に並べてある。
せこい雑誌だよ。

636 :KTC杯:2000/12/10(日) 02:26
北○代理が辞めたって本当の話らしいよ〜♪

637 :KTC杯万歳!!:2000/12/10(日) 02:30
とにかく頑張って逝きましょう・・・
後もう少しですから・・・

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 10:10
てきとうに

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 11:47
そもそも出版会社と名乗る会社で、日栄や朝日ソーラーと同列にされる会社など
KTCグループ位しか無いでしょう。
バカな人ばかりが入社するわけじゃないから、(もちろんまともな人は辞めますが。)
やばい内部の資料などをかき集めて辞める人もいるでしょう。
トーク集そのものがヤバイわけだし。
この会社の特色は、無借金経営であるとか、斬新な営業方法であるとか、素晴らしい
会社であるように、朝礼などで散々吹き込む。
無知でバカな人達は、ホレボレと聞き入り洗脳されていく。
洗脳と云うよりも、バカな脳みそな為に疑問にも思わないだけなのだが。
バカは、仕事が大変なだけで、ガマンが出来ない人のも辞めていくものと思いこむ。
それが上層部の思い込ませ方とも知らずに。
だからこそ、辞めた人と連絡を取るななどと脅迫めいた指導をするのにも気が付かず。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 12:53
なんと言っても、人生で一番強いのはバカかもしれない・・・
いいよな〜、バカ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 15:55
・・・しかしこいつらKTCの人間は自分らのしている仕事、というか詐欺が
永久に続くと本気で思って仕事してるのだろうか?

いくら「システム学習教材シェア一位」と言ったってあの百科事典の平凡社が
潰れたのを見ても判る様にいいかげんアナログモノでしょ?「教材」なんて。
それを70万円からの値段を付けて売りつけてるなんて論外だよ。

642 :名無しさん@医者一家でぇーす:2000/12/10(日) 21:41
あたし、元この会社に居たんだけど、ヤバイよね、ホント。
あたしも立場上、ここの居た事バレたくないのよね。どうやったら、職歴隠せる
かなあ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 06:52
パソコンソフトをつくる予定もあるみたいだけど、今度はどこのパクリかな。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 10:47
教科書用のCDROMだったら去年から作ってたよ。また、凝りもせずしんすけ
使ってさ。去年の夏ごろ、パソコン部門に5人くらい社内で募集してて、その
オーディションがあったんです。結構、厳しい関門だと思いましたけどね。

まあ、中央出版の場合、常に周りをパクって大きくなってきたので、そういうもの
なのだということでしょうね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 04:51
hage

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 14:54
兄貴の威光をカサにきる前田哲次は逝ってよし!!
お前は社員に対する口の聞き方を知らんのかボケ!!

慰安旅行とかで何度かお前と会話する機会があったが
会って話しをする度に俺の気持ちに不快な痕跡を残してくれたね。

お前の兄貴もそうだけど徹底して人を見下す態度がモノをしゃべらなくても
滲み出てるよ。

つーかKTCの役職者全員そうだな。
某係長は俺の自宅に延々と自分の営業成績の自慢話を約2時間近くに渡って
聞きもしないのにくっちゃべってきたりとか、某課長も同行したとき
現役時代の自己の営業成績自己賞賛を車の中でず〜っとしてたしね。

「現社員KTCマン」ってひょっとしてお前?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 18:05
>646
某係長って誰?所長っすか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 21:40
あげ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 21:48
社長は瀬戸窯業高校でてるんだぞ 立派じゃないか ばかにするな!!

650 :るさま:2000/12/12(火) 23:17
>>618
本日、男性アポインターからTELがありました。
以下()はアポインター、「」は当方の言葉
(お子さんはサンプルビデオよく見てますか?)
「良く見てます」
(集中力がありますね。今後が楽しみですね)
「途中で飽きるかもしれないので16巻全部ビデオを見るとは限りません」
「ばら売りはできないのですか」
(これがセットでばら売りはできません)
「シマジローは1巻1@`500円なのに、これは16巻で何十万円もするのですか」
「低所得者層なので何十万円もする教材は買えません」
「NHK基礎英語を聞くだけで十分です(投資コスト0円です)」
など、こちらのペースで話をするとアポインターは暴言を吐くまでもなく戦意喪失しました。
こちらのほうが一枚上手だったのでしょうかね。
「金がありません」といったなら向こうは得意の応酬話法で進めたでしょうが、「低所得者層」
という言葉がアポインターに共感を呼び効果的だったのでしょうか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 23:40
>650
連中は、今まで経験していないパターンに、極端に弱いのだと思います。
応用力0なのかもしれません。
応用力・想像力のある人はすぐ辞めちゃうんじゃないんですか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 00:00
ヤクザ営業で売上げてきたことを自慢できる非常識なバカ連中
であるからこそ、KTCの役職者なのです。
高圧的な態度や高飛車な態度も「成り上がり」の特徴です。
金に汚いのも納得できる、育ちの悪い方々の巣窟です。
明大卒程度で自慢してる位ですし。
うちの親戚なんぞは「早稲田に入ったものの東大の滑り止めだし大した事
無い」と嘆いてたくらいなのに。
レベルの低い会社ですね、ホントに。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 00:04
社長でもイロイロですな。
人間として小粒ですね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 00:47
大阪の大国町にある大成社。
ここの4〜5年前の部長の名前ってなんて言ったっけ?(今もいたりして)
細身のもろヤクザ顔で口ひげを生やしていた広島出身の奴。
すげー嫌いだったのに、名前を忘れてしまった。
教務のねえちゃんとできてたって噂(同じマンションに入ってた。
部屋は別だったけど)だったけど…
そういや、そのねぇちゃんが新人君のところに行って愚痴を聞き出し、
それが部長に報告している話しだったなぁ。
ベッドの中で話していたのかな?

誰か覚えている方、教えてください。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 11:34
KTCよ。最後通告する。
もうお前らの栄華の時代は終わった。

PCで言えばかつてMacがOSと抱き合わせで現在のPCより
遥かにスペックの落ちるハードを150万円とか信じられない程
の馬鹿値で売っていたのと同じ様に、「教育」を隠れ蓑にして
親の教育本能をたぶらかす詐欺でただのクソ教材を70万だの
120万だので売る事がまともな事だと誰が信じる?

こいつら逝くまであと3年だな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 11:52
>650
相当アホなクローザーですね。売上のいいクローザーはこんなことで引いたり
しませんよ。多分、オタクにかけてきたクローザーは対処がろくにできないので
3ヶ月の法則で追い出されることでしょう。ププ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 13:29
この『2CH』はじめて拝見させてもらいました。ところで、私もこういう業界に携わっているのですが、私たちの会社は『KTC』さんのように大きな会社ではありませんが、現在は細々と活動しております。でっ、山陰地方で活動中なのですが、いかんせん、営業マン、営業ウーマンが不足しているというのが、現状です。今回この、スレを見てまだまだ出来る方がたくさんいらっしゃるのではないかと思い、打ち込むことにしました。テキストは準拠版で、歩合は他業者の課長クラスでしていただくというスタイルです。アポ取り一切不要です。どんな物でしょうか?



658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 13:48
この『2CH』はじめて拝見させてもらいました。ところで、私もこういう業界に携わっているのですが、私たちの会社は『KTC』さんのように大きな会社ではありませんが、現在は細々と活動しております。でっ、山陰地方で活動中なのですが、いかんせん、営業マン、営業ウーマンが不足しているというのが、現状です。今回この、スレを見てまだまだ出来る方がたくさんいらっしゃるのではないかと思い、打ち込むことにしました。テキストは準拠版で、歩合は他業者の課長クラスでしていただくというスタイルです。アポ取り一切不要です。どんな物でしょうか?


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 14:09
age

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 15:12
>>654
S竹と違う?
確か、最年少で部長になったって言うのが自慢の奴。
俺が聞いた噂とも一致するので、たぶん同じ奴だと思うけど。
新人コンクール(だったっけ?)の時にお遊戯会みたいな飾り付けさせられなかった?
折り紙で鎖を作って飾り付けたり、天井に小学校低学年みたいな気球の絵を書いて、
その中に決意を書いたり…
似顔絵を描いてそれを駒にして、壁に貼られたスゴロクみたいなのもやったなぁ
(一本とれば一コマ進む。ゴールは40本だったかな)
そんなのを一日かけて作らせるんだもんなぁ。
作らせる佐Tのセンスも疑ったけど、大学出てまでそんなのを作っている自分が悲しくなった…



661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 15:59
それはどこの支社でもやってますって。
毎月の月度準備ってやつですよ。お絵かきしてそこに目標を書きこんだり気合はいって
ましたねえ。自分が売ってた時は、世間で名前が通る大学でた自分が売ってやってんだから
買えよ、バカ母め!と思って売ってた時代がありました。まあ、それは新卒の頃の
話で、常識知らずな母親共を相手にするのはすぐにあきましたがね。(常識の
ある母親だったら、アポの時点で断るって、普通はね)いやー、あの経験を通して
学んだことは、世の中母親がぶっ壊れてて、その子供も終わってるなーということ。
1歩外に出れば、ドキュンな親子が沢山います。もちろん常識のある行動(子供が
何かしでかそうものなら、危ないことと注意を両面から話せる人)もいますけど
非常に数少ないですからねえ。

662 :654:2000/12/13(水) 17:34
>>660
おお、そうだった。
「satake」だよ。
いや〜、思い出せてスッキリした(思い出は最悪だけどね〜)
でも、気球の絵とかって毎年書いているのかな?
あの年だけだとしたら、もしかしたら同期?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 00:36
>662
その思い出もカキコきぼーん

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 02:53
age

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 07:12
>661
バカ親ばかりというよりも、嘘八百並べてだまくらかして売りつけるKTCが悪い
のに、ひどいんじゃないか?
子どもの為を思う親心につけこんで汚い商売したんだろ!
新卒でこんな会社にしか入れなかったオマエこそドキュンだ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 07:17
まだ洗脳がとけてないんでしょうな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 11:27
>665
新卒で入ったわけではない。常識的な対応すらもできないバカ親が多々存在すると
いうこと。子供の為を思ってる親なぞそんなに多いものではない。
今は全く違う分野でSEをしているが、外を見回してもろくに常識知らないアホ
ばかり。

668 :同業他社:2000/12/14(木) 12:02
・・・にちょっとだけ在籍してた者です。
「エスコム」です。知ってる?
エスコムは株式店頭公開の会社。大々的に中途採用の募集していた時に入社したん
だけど、配属された支社のあまりの馬鹿さ加減に頭にきてすぐ辞めてやった。

何でもPerfecTVで教科書準拠の学習指導の衛星放送をやるとかで盛んに
鼻息荒くPRして教材を売ってたとこだけど、本部の営業販売方針が全く出来てない
まま新規の企画だけが先行して一人歩きしちゃて当然販売実績はゼロに近かった。

まだ右も左も判らない新卒に「まだ販売方法が確立されてないから君たちで色々と
アイデアを出して販売してきてくれ」とマニュアルも何もないまま地図だけを持たされて
訪問販売させられたらしい。

配属された支社の所長は遅刻の常習犯だし、何十億って掛けた新規商品の企画は
一年もしないうちポシャるし、部長はヘリクツばかりが先にたつ社長のバカ息子(白井社長)
だし、あきれてモノが言えなかった。

その点同じ詐欺でもKTCは海外売春コンテストや金メッキKTC杯とかで
わいわいガキみたいにはしゃいで楽しくやってんだからまだマシなんじゃない?

後にも先にもこの業界にいたのはその「エスコム」と、その前にいた某教材販売会社(倒産)
で2年ほどだけだったけど、儲けた時もあったがこの業界、今はもう逝っちゃってるんじゃない?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 21:20
教育の掲示板で、教材会社を擁護するヤ?ザみたいなレス発見。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 21:22
教育の掲示板で、教材会社を擁護するヤ?ザみたいなレス発見。

671 :大変?!:2000/12/14(木) 21:25
教育の掲示板で、教材会社を擁護するヤ?ザみたいなレス発見。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 22:50
今日、ニューステーションで語尾上げ言葉についてやってました。
不快に思う人が多いらしいですね。なんか関係ないかもしれないけど、KTCもよく語尾上げてしゃべれって言ってたので、思い出しちゃった。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 22:54

ニュースステーションでした。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:07
何年か前にエスコムの社員をヘッドハンティングしてたぜ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:08
http://i.am/ra-men
http://i.am/ra-men
http://i.am/ra-men
http://i.am/ra-men

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:11
保険金殺人の容疑者の八木を見る度に、KTCの役職者を思い出す。
顔のテカリ方や、ヤクザものの成り上がりによくありがちなイヤラシイ
顔といい、まさしくKTCそのものさね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:16
>667
KTCに入って1人でも売りつけたことがあるなら、偉そうな事言うなよ!
お前の言ってる事は現KTCマンと同じだぞ。
辞めた人間でも、腐りきった根性で世に出るなら、一生、KTCに身を奉げろ!


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:43
俺も元KTCの人間だが、入ってすぐにこの会社はおかしいと思ったから、
1ヶ月半で辞めた。 今は資格をとって別な仕事をしてるよ。
無職は一時の恥、KTCは一生の恥、どころか社会の恥だ。


679 :内省人:2000/12/14(木) 23:45
>>639
>そもそも出版会社と名乗る会社で、日栄や朝日ソーラーと同列にされる会社など
>KTCグループ位しか無いでしょう。
 あるんだなこれが、わたしのいる会社、同じ名古屋に本社がある会社
わかるやつにはわかる、けっこうトラブッてます



680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:51
Yahooの掲示板のトロピカルとかいう奴、言う事がころころ変わるなぁ。いったい何物なんだ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 00:04
>>677
一人にでも売りつけたら罪は残る。罪悪感だね。
だからここで懺悔しているんだよ。
知らん顔するより人間らしいと俺は思うぞ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 00:26
友達がまだ、KTCにいる。今月で辞めると言ってるけど。
同僚のトークに呆れてた。
”お母さん、話にならないね!(買ってくれそうもない様子で)時間の無駄だから切るから!”って言って本当に電話切ったらしい。
あとで、”まったく、日本語通じない親でまいるわ!”だって。どっちが日本語通じないんだよ!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 01:34
>>680
トロピカルって完全に逝っちゃってるねえ。

>たとえ3ヶ月であってもこの会社に入ったこと自体、社員として働いたと
>いう事実があることです。

↑こんなこと言ったかと思ったら
↓こんなことも言ってるし。

>ここは、仮に入社しても3ヶ月以内(その間試用社員)で最低限の成績が出せないと追い出されま
>す。ですから、3ヶ月経った後の正社員の辞令が出てからが、本当の中央出版への入社ということで
>す。

まあただの馬鹿でしょうけど。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 03:34
>683
まちがいないでちゅ。ばかでちゅ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 07:28
同感。
ムキになってKTCを擁護してた時期もあったし。
文章の読解力も皆無とみた。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 07:29
>681
667は懺悔しとるように思えないが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 07:42
>686
そうでちゅね。いばってまちゅね。へんでちゅね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 11:24
>683
おまえらのほうがもっとバカでちゅ。
低迷社員はいってよちでちゅ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 12:12
>>676
ぶはははは。その通り。
なんたって所長様はどこの支社でも必ず「ローレックス」を腕につけてるし
やれベンツだBMWだジャガーだと高級外車がお好きな様ですしねぇ。(^○^)

馬鹿丸出し。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 18:23

言えてる!成金趣味丸出し。センスわるい!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 20:03
洗脳されやすい人って、素直で向上心が強い人が多いらしいが、一般常識には欠けるのかも。
なんか弁護士の書いた宗教関係の本に出てた。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 20:03
おおマジ?こっちは安物時計だよ
ロレックスしてる所長は見たことないていうかあたったことない

693 :K:2000/12/15(金) 21:34
ここよんで内定断りました。
(12月にビーイングに、載せているくらいだが怪しいとは思ってたが)

一番 内情暴露してくれてたのは、現役KTCマンさんだと思う。
 KTCを批判するなら、トークやマニュアルスキャンしてアップしてくれた方が
効果的です。

たくさんマニュアル&トークアップしているサイトあったら教えてください
後輩、結婚した友人に教えてあげます。



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 22:41
>693
うんうん、よっかたよかった。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 23:01
>>694
おまえは毎日トータルで遊んでるのか? ん?(笑)

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 23:28
昨日のアンビリーバボーでマインドコントロールの特集をしていたが、
まさにKTCそのものでしたね。
過酷な労働をさせる、毎日同じ事を言わせる、反発する者は悪者扱いをする、などなど。
ところで、あの黒い噂の耐えない【光通信】もヤバイらしいね。
悪事は、いつまでも永くは続けられない。
そのうちにKTCも売春ツアーになんか行ってる余裕は無くなるだろうね。
それよりも、バブル期に入社したバカ、長年勤めつづける非常識人間の
脳みその構造を知りたいな。



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 23:56
一.仕事は自ら創るべき、与えられるべきでない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:04
>697 ああ、これこれ。 「KTC十則」だ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:16
電通の「鬼の十則」のパクリ!
ほとんど全部パクってる。
違いはKTCの方がヤクザ入ってる点かな。
電通社員は東大卒も山程いるエリート集団。
片や、族上がりか、大卒と言えど三田佳子の息子も通っていた東海大卒レベル。
似たような名前でも雲泥の差だね。



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 00:17
>>695
?????

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 01:37
http://www.chugoku-np.co.jp/kigyou/guide/elbec/
(笑)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 02:22
テーマは「Work & Play」
 当社は、地域密着型で特に子供たちと触れあっていくことを大切にし、子供一人
ひとりの個性や興味に合わせた教育環境を共に考え作り出すお手伝いをしています。
「バランスのとれた教育システムを提供し、直接コミュニケーションをとること
で、子供たちに学ぶ楽しさを伝えたい」を理念とし、家庭を基本とすることで大き
く成長してきました。「Work&Play」〜学びとあそびはなかよし〜をテーマに21世
紀にチャレンジしていきます。意欲あふれる人材に期待します。
代表取締役社長
前田 哲次
---------------------------------------------------------------------
いい言葉じゃ。とても押し売り屋の言葉とは思えんて・・・(笑)




703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 02:40
なぜ「瀬戸窯業高校卒」を伏せるかな?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 06:14
それをいちゃあおしめえよ。

705 :瀬戸窯業高校卒:2000/12/16(土) 13:26
テーマは「Sale & Money」
 当社は、地域密着型で特に子供たちと触れあって親のふところから現金を吐き出させ
て私が儲けることを大切にし、子供一人
ひとりの個性や興味に合わせたセールストークで高額教材を売りつけています。
「バランスのとれた歩合給を販売社員に提供し、直接コミュニケーションをとること
で、子供たちを騙す楽しさを伝えたい」を理念とし、銭儲けを基本とすることで大き
く成長してきました。「Sale&Money」〜販売とお金はなかよし〜をテーマに21世
紀にチャレンジしていきます。意欲あふれるクソ教材を売ってくれる人材に期待します。
代表取締役社長
前田 哲次
---------------------------------------------------------------------


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 15:50
↑それいっちゃあおしまいよ。転職の邪魔しないでね。
ここの会社の評判、嘘八百言ってるんだから。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/16(土) 20:29
>>688
ようこそ。toropical2000 さん
yahooの君を見てると「現KTCマン」のようで楽しいよ!

708 :ガンバレ前田:2000/12/17(日) 02:37
氏ね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 03:05
お前がな。

710 :るさま:2000/12/17(日) 10:38
教育図書の販売・編集・出版の(株)育英社(鹿児島市)はKTCと関係あるのでしょうか?
社長の苗字がKTC社長と同じだが、ひょっとして親戚なのかと思ってしまいます。
折込求人チラシによれば、名古屋支店に新規オープンとのことですが。
「あの育英社が名古屋に上陸。座ってできるお仕事です。」


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:16
>>710
無関係です。本人確認済。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 19:11
KTCの本業って何?とりあえず鍋売り?教材売り?

713 :GQG:2000/12/17(日) 21:34
>>710
あら、るさまさん。こんなところに。GQGですm(__)m。
育英社は鹿児島の地元企業なのでKTCとは無関係です。
毎週、地元の求人誌にテレアポを募集してます。
私も中学時代、添削教材を買ってしまったました(^-^;
今でも模試とかしてるのかしら……
中学時代は、この育英社が全県の高校入試模試をやっていて
定期テストの電算処理までやってました。
今はそういう公立学校の電算処理は外部発注しないことになったんじゃなかったっけ?

だけど今日の南日本新聞朝刊には育英社の……なんだっけ
兄弟でやってたっけ……朝日印刷の創業者が亡くなったと
死亡広告が載ってました。
ちなみに育英社と朝日印刷は隣同士に立ってます。


714 :GQG:2000/12/17(日) 21:37
って、本当に書きたいことを忘れていました(^-^;
昔、中央出版が千趣会やハイセンスをパクって
通信販売カタログ雑誌「MIDY」「パレット」を
作っていたころ、女子社員に「電車の中でもどこででも
雑誌を持ってろ。宣伝になるから」って言ってました。
サクラ作戦もソニーのパクリだったのかしら。
これくらい、どこでもやることかな?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 22:50
北島代理が辞めたという情報 ほんとなの? 詳細ぎぼん

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 23:08
「MIDY」「パレット」ありましたねえ。
「書店、キオスクで見かけたら一番前の棚に置きなおせ、宣伝になるから」って言ってました。
二番煎じゆえ、悲惨な末路をむかえたのは言うまでもありません。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 12:36
>715
詳細はわからんがホントみたいだよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 19:24
うぜえ佐藤は逝ってよし

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 21:15
「ミディ」の中読んで苦笑した。
読者のコーナーに
「私、一流企業でバイトしてる女の子です、ミディは社員のお姉さんたちといつも見てます〜」
今でも脳裏に焼き付いて離れない(笑)
こんなことかかないでしょ、一流企業でバイトしてる女の子が。

720 :るさま:2000/12/18(月) 22:34
>>713
あら、GQGさんこんにちは。なるほどGQGさんは悪徳商法のヘビーユーザですね。(笑)
まだ他にも隠し球をお持ちのようですね!?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:00
>718
佐藤ってデブの佐藤のこと??

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:03
茨城県の鹿島では、サンプルビデオを学校で回収してるらしい。
少しずつ悪い噂が広まってるようだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:09
YahooのKTC1って、ほんとは現KTCマンじゃないかな?
KTCを辞めたって言ってるのはウソっぽい。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:48
現KTCマン、無駄な抵抗は止めて出てきなさい!君は完全に包囲されている。
誰もキミのことをバカにはしない(120%バカだと分かってるから)。安心して出てきなさい!!

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:52
私がいた支社では、女の中途採用の社員は、男運が悪いようなタイプが多かったみたい。
30〜40代で独身やバツイチがほとんどだったもの。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/18(月) 23:54
↑女性は買春ツアーに参加するのかな?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 00:21
とにかく金稼ぐしかないんじゃない?男いないわけだし、、、

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 03:04
お水を経験した事がある女も結構いたね。
実家が飲み屋とか、弟がホストとか、暴力団に知人がいるのもいたな。
まあ普段からKTC社員は、風俗店に通うのが趣味のエロ野郎がほとんどだから、
沢山、暴力団の資金源になってるがね。
いっそのこと、フォワードで裏ツアーで「買春ツアー」でも組んだら良いのでないの!?
それにしても自分のダンナが中央出版勤務なんてどうどうと言える人いるのかな。
普通なら恥ずかしいだろうけど。
人を騙して、海外旅行で買春して、普段は風俗に行く。
気持ちワリー。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 03:15
ヤフーのKTC1は、現営業社員か、本社の人間だよ。
悪評がかなり影響してるから、慌ててコソクな対策をしてるのだよ。
千葉在住らしいが、千葉にも強烈な支社がいっぱいあるし。
もしそれで騙されて入社しても、まともな人なら辞めるって。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 05:51
しかし、現KTCマンのような、KTC擁護派がこのスレに少ないのは何故だろう?
押し売りで疲れ切っているのかな?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 14:49
千葉はコワーイ支社だらけよん。松戸や柏あたりは普通レベルってとこ(いや?
迫力がないのか?だから2年目の連中とかが立て直しに参加させられてんだよな)
千葉第三支社(船橋だよな)の立川部長はおそろしいっす。カンペキKTCマンだ。

しかしねえ、不思議なことにKTCの女性社員ってわけわかんないのもいる一方で
え??なんでこんなお嬢が?ってのもあるんだよ。(マジレス)
三重の水族館が実家のお嬢さんだの、弁護士の娘、医者の娘、etc.
それで何故か彼女等ってガンガン売るんだよね。どこの馬の骨かわからん女どもより
ぜんぜん売上がいいんだよ。これはなぜなのか未だにわからんね。
所長もいいように甘やかしまくってるしなー

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 17:27
船橋支社は南東京支社に変わったんだよ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 17:30
現KTCマンは、あのリベートがよほど恥ずかしかったんじゃない?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 17:50
ヤフーのKTC1は、もろKTCの営業って感じだね。
あの屁理屈の言い方は、KTCそのものだ。
何故もうKTCを辞めたなんてウソを言ってるんだろう?
堂々とホントの事言わないところが、やっぱりKTCだって証明してるようなもんだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 19:51
>731
東大卒のオウム信者が沢山いることを考えれば、私には理解できないこともないですが。
押し売りで一番きついのは「罪悪感」との戦いです。
自分が正しいことをしていると確信したならば、バカより利巧な人間の方が
沢山売ってくるに決まってます。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 20:04
>>728
某支社は支社長が通っていた飲み屋でバイトしていた短大生をそのまま新卒として採用したこともあったなあ……

737 :731:2000/12/19(火) 21:00
そうかー!押し売りでも頭脳って関係あんだね・・・・
灯台だの兄弟が売れないのは、プライドが高すぎて体力なさすぎなんだね。

巧妙な人間が売る・・・・なるほどっす。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 21:28
そういうのって、ずる賢いって言うんじゃない?
お金は稼げるけど、誰にも尊敬はされないね。まぁ、信者どうしは尊敬しあってるかもしれないけどね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 22:11
yahooのトロピカルにはKTCの社員であった(?)ことの矜持がある
ようですな。(洗脳がとけてないとも言う)
退社した者は「追い出された」ことにしたいらしいんだが 詐欺まが
いの営業法に気づけば普通の神経の持ち主なら自ら 辞めていくとい
う視点が欠落しています。

んで、あそこは主に就職活動をしてる人が覗いていると思わ れるん
だけれども、トロピカルが投稿すればするほどに、 入社意欲が削が
れると思うぞ。(笑)
本人はKTCを援護してるつもりなんだろーけどなあ。
意図に反して徒花になるってのは、現KTCマンに通底するなにかが
ありますね。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 22:25
・・・・・・・・。
しかし久々にこのスレ見たけど相変わらず盛り上がってるね。

この会社の最大の元凶は客を騙す以前に入社する社員を騙しているって事。
単なる「高額教材のセールス」を偉そうに「教育図書の企画」だの「学習指導」
だの偽って入社の応募要綱を出してるからだよ。

営業職種の中で「個人向け高額商品販売」っていうのはKTCみたいな教材だけ
じゃなく不動産売買とか健康機器とか宝飾品販売とか色々あるけど、はっきり言って
あらゆる職種の中で最も難易度が高くてとにかく「お、お、お金が欲しいぃぃぃぃ!」
っていうモチベーションを持った人でないとやっていくのはまず無理。

そう思ってない新卒の人を完全マニュアル化で立派なセールスマシーンに仕立て上げて
しまうKTCもある意味ではスゴイと思う。

だけどたかが原価2万円の教材を70万とか150万とかいうメチャクチャな値段を
付けた非常識がいつまでも通用すると思ってる?

21世紀に自然淘汰され、タイタニック号みたいに沈没していく姿をみんなで優しく
見守ってageましょう。

合掌

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:09
>740
タイタニック号というよりも、北朝鮮の密漁船団に近い気がするが・・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:20
タイタニック号程、上品じゃないが、ある意味で似てるかも。
なぜならタイタニックは最初から完璧ではない未完成のまま出航したいたから。
それでいて嘘偽りの広告を打ってたいたのだよ。
あの大事故は起こるべきして起こったのだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:21
洗脳された人を元に戻すのは並大抵じゃないでしょう。トロピカルは永遠にあのままかな?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:27
「ちびまるこちゃん」のスポンサーなんてやるんじゃねー!!
サザエさんに並ぶ純粋な番組が汚れてしまう〜。
シンスケの品の無い面はKTCにぴったりだが、健全な番組を愛する
清き人々を汚すんじゃねー!
夜中のエロ番組とかエロサイトに広告出せよ、悪徳サギ集団!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 23:37
最近はトロピカルネタが盛り上がってますね。
この人本当に変ですよ。
転職したらしい事をカキコしてたけど、最近のカキコしてる時間帯を見ても
仕事をしてるとは思えないし、クビになったのかな?
またもやKTCに返り咲いたりして。
恐い恐い。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 00:57
キャラは弱いがいい味してるねぇ。トロピカル。
頭の中もトロピカルか・・・
まぁ、あんまりいじらず粛々とウォッチしていきましょう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 01:31
トロピカルって元第五川崎の社員でない?
ふふふ、もうバレてるぜ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 01:35

.


                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /  このスレはさみしく  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
                /                /
               /                /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)



749 ::2000/12/20(水) 03:20
これが噂のトロピカルか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 14:49
↑名古屋か梅田だろ?まだいるみたいだけど。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 20:21
そろそろ売春海外ツアーの時期だな。
KTC杯今年はどこなの?



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 20:34
光通信、中央出版、かもめサービス、アール・ビバン、アートコレクションハウス
リキッドオーディオ・ジャパンはバリバリの創価学会系企業です。

他のスレで見つけた。ほんと??

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 20:36
                                             
                       |         |     |            
       ーーーー            |         |     |
                     ーーーーーー      |     |
       ーーーー  /       |     |           |
                           |          |        ーーーーーーーーーー
            /              /          /
           /  ーーー         /          /   ーーー|
       ーーーー     |        /         /    ーーー |
              ーーーー      /                ーーー|                                                  
                                                 
                       |         |     |            
       ーーーー            |         |     |
                     ーーーーーー      |     |
       ーーーー  /       |     |           |
                           |          |        ーーーーーーーーーー
            /              /          /
           /  ーーー         /          /   ーーー|
       ーーーー     |        /         /    ーーー |
              ーーーー      /                ーーー|                                                  
    

754 :るさま:2000/12/20(水) 21:11
ザ・長者番付! http://chouja.houmu.co.jp/ に前田兄弟がランクインしてますね。
そんなに納税しているならもっと社員に還元しろ! 他人事ながら言いたくなりますね。

「靴流通センター」褐Cのマルトミが民事再生手続きを申請しましたが、中央出版も少子化の影響による売上減は避けられないでしょう。
帝国データバンク&東京商工リサーチの倒産情報にいつ掲載されるか楽しみです(笑)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 22:03
KTCは少子化の影響がなくても潰れるべし。
社会の迷惑。
押し売りはいりません!

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 22:10
>756
夜の7時以降にあっちこっちの家まわってやってるらしいな。
夜になって活動するのはゴキブリとねずみっこと
KTCくらいしかねえな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:05
少子化の影響で一人当たりの子供にかけるお金は増えてるらしいから、まだまだ油断できないよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:09
>752
そーいえば、創価大卒も結構いたし、家族全員が学会員だという社員もいたな。
ここが資金源になってる話も聞いた事あるし。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:12
それじゃあ買春ツアーも、学会の教義にあるのかしら。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:16
たしか船橋の所長って八王子に住んでるんじゃなかった?
・・・ってことは、やっぱり学会かな?八王子って創価学会の会員がすごく多いって聞いたけど。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 23:22
ある宗教団体の人から聞いたけど、学会は色情地獄行きが多いって。
まぁ、それは死後の世界を信じてる宗教に携わってる人達の話しだけどね。
とにかく異性関係は乱れてるってことは本当かな?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 00:12
TVを見てたらまた氏磨田伸介がゴールウインのCMしてた。
ったく他の化粧品とかデジカメとかのCMと一緒に流してるんだけど
一教科30万円強するクソ教材を一般家庭に流通してる他の商品と一緒にするんじゃねぇよヴォケが。

全くこいつらのしたたかさと言うか詐欺っぷりというか「ゴミをきれいに装飾してあたかも高価な価値あるもの」
として装う商業戦略にはホント腹が立つ。

前田よ、お前らの会社は企業理念といい商品といいサービスといい全く中身のない
「金メッキ企業」だっていうのはもうバレバレなんだよ。

全商品全て他社のパクリなんだし一般書籍でもまるでくだらん出版物ばかりだし
だいたい朝礼の時の「KTCフループ10則」でさえ電通のパクリだろ?

無内容なクソ教材を親の子供に対する心配感、不安感を煽って騙して売りつけるのは
もういい加減やめろ!!

警告する。

いい考えを思いついた。
うふふふふ。
みんな楽しみに待っててね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 01:17
まあ、今KTCがぶっ潰れても、前田一族はしこたまカネ貯めてるだろうから
痛くも痒くもあるまいがね・・・
逃げ足の速い食い逃げ常習犯みたいなものか。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 03:33
トロピカルってどうしてあんなにバカなんですか?
誰か教えて!!
現KTCマンとどちらがバカなんですか?

765 :その1の住人:2000/12/21(木) 11:02
>764
そろそろネタ切れか?
現KTCマンだのKTC1だの引き出さないとなりたたないのかね?
個人攻撃も場合によって有用の場合もありえるが、本題から外れてきたな。
ヤフーからひっぱってきたネタらしいが、そうでもしないと続かないらしいな。

その1のほうがよほどまともなレスが詰まっていたように思えるのだが。
その2はなんだか煽りばっかりだな。

それと誰か教えて!じゃなく自分で考えろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 11:17
すんまそ〜ん

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 22:07
age

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 23:22
>762
いい考えって何?いつ教えてくれるの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/21(木) 23:56
トータル幼育セット
チェック&アタック
ジャストミート
ゴールドウィン
それぞれの販売価格を教えてくれませんか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 14:22
だれか島田しんすけに教えてやれよ、目先のギャラで損してるよってさ。
あいつ馬鹿だから気がついてないかもしれないし、

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 19:23
さあ、明後日から楽しいワールドトラベルが始まるよ。
現地の子供やお母さんを詐欺寸前の営業で騙してきたごほうびです。
売り上げが全てですから、純然たるKTCマンしか参加資格がありません。
ああ、飛行機落ちないかな・・・
っていうか、誰かKTCの団体が乗っている飛行機を墜落させてください。
奴等が全滅すれば、子供たちへの最高のクリスマスプレゼントになります。


772 :朝鮮人民解放軍空軍司令部:2000/12/22(金) 21:57
>>771
了解しました。本日深夜未明にミグ23迎撃戦闘機5機を実践配備致します。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 23:09
他のお客さんが、かわいそうだから、旅先で襲撃されればいいんだよ!
売春宿で襲われれば、世間の皆様にも醜い部分が暴露されて一石二鳥よねー。

774 :その1の住人:2000/12/23(土) 00:04
そろそろワールドトラベルの季節でしたね。
今年はモナコですが。                 

775 :元KTC:2000/12/23(土) 03:50
朝の朝礼のKTC10則は勘弁でした、営業行く前も営業の10則
あれは宗教団体に近い。恐ろしい考えの上司にもうんざり

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 05:44
それもコミットメントの一種。
洗脳には必要不可欠よ〜ん。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 22:17
 昨日ぐらい、バイト先で、ゴールウィンが、大量に送られてた。
なんか、一部で、20kgくらいありそうなんだけど、中身は、
何が入ってるのかな?詳しい人詳細キボーン。
 しかし、同じ通信教育なら、○会のほうが、受験生の中では、
よっぽど有名だと思うけど....。やっぱり、無理矢理買わされたのかな?
 誰か、高校の時にやってたっていう人います?


778 :運送会社アルバイト:2000/12/23(土) 22:23
HNをメール欄に、書いてしまった。しかも、
sage忘れてたし...。鬱だ、氏のう。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 22:50
この国大丈夫だろうか?こんな会社が儲かってるし、総理は森だし、、、、

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/23(土) 22:58
>776
社員が一人暮しさせられるのも洗脳のためだね。
まわりの人の冷静な声は、マイナスが入るって言うんでしょ。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 05:20
KTCのばっかやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 15:34

なんかストレスたまってるの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 15:42
>>774
ホントそれ?・・・モナコもとうとう地に落ちたな・・・。
汚れてしまった・・・。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 12:05
昨日からワールドトラベルのはじまり〜

785 :告発:2000/12/25(月) 21:08
ふふふふふ。
明日のスレをお楽しみに。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 23:07
今度は何のスレ?そろそろネタもつきてきたしさ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/25(月) 23:11
そういや、その1にKTC撲滅委員会とかいうヤツがなにやらスレをごちゃごちゃ
やってたがどうなったんだ?あれってもしかして、社員だったりしてね。

788 :裏KTC:2000/12/26(火) 02:53
【第3営業の手口】
別名・分担営業。
テスト販売(アプローチャー)と教材販売(クローザー)は別人が担当。

@使いもしない嘘のアンケート名目で子供と母親を呼んで、
テストを売りつけます。
Aその後、そのテストの結果を届ける口実で家に上がり込み、
教材を売りつけます。

【アプローチャー対策】
@絶対にドアを開けないようにしましょう。
鍵をあけておくと勝手に入ってくるので注意。
Aもし家に入られてしまっても絶対にアンケートには
答えない様にしてください。
それを足掛かりにテスト販売が始まります。
B子供は絶対に呼ばないでください。
同級生や担任の名前を出して安心させようとしますが、
それが手口なので騙されないでください。
CKTCの営業マンは判断力の乏しい子供に圧力をかけてきます。
子供が何と言おうと「絶対NO!」の姿勢を貫いてください。
D「2900円のテストだけ」と言いますが、確実に教材の販売が
待っています。
テストは教材販売の口実に過ぎないことを忘れないでください。
E万が一テストを受ける破目になってしまった場合、返送しないのも
いいのですが、それだと連日のように テスト返送催促の電話が
かかってきます。
それよりもデーターの郵送を指定してください。
「データーは郵送していない」と言われますが、「都合が悪いので
郵送にしろ」と言い張れば大丈夫です。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 12:15
マジ??管理部ではデータ管理やってるのに

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 15:37
データ流出かあ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 11:34
>788
それは第二でも同じです。
第2(ゴールウィン)は第3(ジャストミート)が攻撃した地区
を再攻撃していたので「大成社」と名乗っても中央出版だとばれ
てることがまーまーあってけっこうしんどかったよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 11:38
別スレなのだが、http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=977555379&ls=100

速聴とかナポレオンヒルとかのSSIって【3】  がある。

この会社、主に社会人を対象とした成功のための「自己啓発成功高額教材」を販売している会社で
教材が高額過ぎるのと(150万円)強引なテレアポセールスで2ちゃんねらーからスレで袋にあってる
のだが、ここのスレ16番のカキコで

>博報堂が松本を使ったSSIのテレビCMを作ったが、
>日本テレビ(AX)系局の考査が通らずボツ。
>脳力開発が一般的でないことと高価格が問題。

とある。

だったらどうして通常の家庭学習ではまるで一般的でなく、市販参考書の100倍以上の
高価格である常識外れな中央出版のテレビCMが大手を振って放映されてるのだろう?



793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 01:19
>>785
どのスレさ? 俺が気づいてないだけか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 03:21
今ごろはKTCの馬鹿どもはミラノ、モナコで豪遊中か・・・
二度と帰ってこないでほしいよ・・・

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 03:23
>>792
教材販売は悪徳商法として「一般的」なんだろうよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 07:37
このスレは、中央出版がこの世から抹殺されるまで永遠に続く

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 09:29
だいぶかかりそうだな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/28(木) 12:39
ところで明日のスレをお楽しみにってどのスレ?
けっこう楽しみにしてるんですが。その1くらい充実したいですね。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/29(金) 23:00
そろそろ飽きてきた。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 01:40
ウン!800番。
でも悪徳商法を許さないでね@

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 06:17
なにげにYAHOOの方が内容濃くなってきたぞ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 06:25
マジで?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 06:26
まじまじ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 06:30
中央出版

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 08:07
ほんとだ

806 :下村はドキュソ:2000/12/30(土) 16:28
あいつらって最初にアンケートとるけれど、あれって支社に
戻ってすぐにシュレッダーなんだよね。
母親と子供を玄関先に呼ぶ(=場の設定)ためだけに
嘘のアンケートとるんだぜ。
真面目にアンケート答えてくれる母子に申し訳ないよ。
それに疑問を感じて係長に相談したら、
「じゃあ、お前が自分でアンケートを集計すればいいじゃん。
そうすれば無駄にはならないぞ。」
だってさ・・・。
さらに、
「嘘のアンケート取るのが嫌ならアンケート使わないで場の
設定してみろよ。」
とのこと・・・
お前にに言われるまでもなくやってみたさ!
でもさ、アンケート使わないと門前払いが多いんだよね・・・
自分は辞めたからいいけど、今でもKマンどもは嘘のアンケートを
平気で取ってるんだろうな・・・


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 17:51
私 テレアポでしたけど、中学生に週休二日制のアンケート
とか言って騙して名簿集めてました。

1.手持ちの名簿で現在わからない連絡先をピックアップ。

2.子供しかいない時間(4時から5時ぐらい)に電話をかけ、
  アンケートであると偽ってしばらく壁取り。

3.上記のわからない連絡先に電話してアンケートをとろうと思ったら、
  つながらなかったと嘘の電話番号をいって、本当の番号を教えてもらう。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 17:57
4.子供が何を見て教えてくれたかを聞き、(卒業名簿とか連絡網)
  自分の手持ちの名簿があっているかどうか確認したいといって
  全部読み上げてもらう。(全てテープに録音する)

5.テープを聞いて書き起こす。

  こうやって、200〜300件/月 名簿集めてました。

  はっきり言って犯罪です。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 22:57
KTC社員は切ないね・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 23:30
年2回の所長旅行時に買春が組み込まれているのは事実です。
社長の意向なのも真実です。
しかし、ペーペー社員には内緒です。
簡単に辞める社員や女性に言うわけないでしょ!
外にばれたら困ることなんだから!
ヤフーのKTC擁護社員は何も知らされていない信用度の低い社員か、
自分もやっている輩ですね。

811 :KTC社員一同:2001/01/03(水) 01:23
旧年中は様々と私共KTCの真の姿を皆様からのカキコによりご披露していただきまして
大変ありがとうございました。
我々社員一同、年末の海外ツアーで男性社員は下半身の毒を抜き、女性社員は高価なブランド
品を買いあさり、醜悪な営業成金集団としてまたしても海外で日本人の痴名度を上げて
まいりました。
本年度もこの調子で大いに名を馳せたいと思いますので、今年も宜しくお願い致します。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 15:06
箱根駅伝でCMすんなっ!!!
今年の箱根はけっこう面白かったのにCM中「中央出版」の名前に
ひどく気分を悪くさせられた!!!


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/03(水) 22:44
@`@`@`

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 15:02
あちこちのCMに顔出してマス姐。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/04(木) 22:28
>788
 遅レスですまんが、同じ事は第5の大成社でもいえる。
 しかも最後の教材販売は、男の生徒には女性の、女子生徒には
 男の販売員(クローザーという)が行くことになっている!
 また、高校の偏差値の程度によってもクローザーが違う!
 要は誰にでもまんべんなく売りつけることしか考えてないのだ。
 もし、テストをやってしまった場合は郵送で、ということを
 しっかり電話があったときに言うこと。 また、言えなかった時は
 クローザーが来る日に、夫婦でしっかり「要らない!!」ことを
 ハッキリ伝えること。 長くなってゴメンネ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 00:07
とにかく訪問販売とか保険会社の営業とかを断る時は、容赦無く、きっぱり断る。これに尽きるね。
かわいそうだから、話だけでも聞いて上げようなんて思ったら、つけこまれるだけ。


817 :788:2001/01/05(金) 01:33
KTCは法の穴を掻い潜ってこれからも勢力を発展させるでしょう。
今我々にできることは草の根運動です。

冬休み中ということでたまたま見ている中高生は、自分達がKTCの
標的にされていると自覚してください。
「TVCMでやっているから安心」なんて錯覚です。
先生や同級生にも相談して学校単位で対策を練るのも一つの手段です。

学生ではない人たちにもできることはあります。
小中高校生がいる知人や親戚にありのままの真実を教えましょう。
草の根運動を少しずつでも拡大していけば、KTCの魔の手から
救える家庭が多くなっていくことでしょう。

これは選挙と同じです。
『自分がやらなくても・・・』では何も変わりません。
長野県は県民が自分達の手で政治を変えるための一票を投じました。
ほんのわずかなあなたの行動一つで、闇に潜んでいる巨悪を倒せるのです。
みなさんは正義の代弁者です。
KTC撲滅のために力を貸してください。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 11:29
age

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 11:30
保険金殺人の八木のように
「犯罪したっていいんだよ!パクられなきゃ。」
というのがKTCのやり方だと思います。
や○ざの経営する会社と同じです。
あの手この手で法をくぐり抜けるのは目に見えています。
817さんのように、どんどん裏社会を世に暴露して、社会の目にふれさせ
ましょう!


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 23:18
第5=ペッピーキッズ&マザーグースの話なのですが・・・。
時々、お客さんの中で「値引き前の金額が入ったパンフレットが欲しい」と言われるとき
がありますが、そのパンフレットは支社には無いので、本社の営業本部に頼みます。
何故に支社に無いのかというと、値引きは嘘だからです。
営業本部からも「やばいから、あまり送らないように」と言われます。
お客さんを騙す手段は紛れも無く本社での指示によるものです。
営業トークの中で、子どもがいなくても、結婚すらしてなくても、嘘を付くように、
本社での勉強会で強要されます。
営業マンは平気で嘘の自分をつくりあげているのです。
とにかく本当に汚い会社です。
CMを見る度にヘドがでます。
早く消えて欲しいです。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 23:25
最近、本当にCMが目につく。。。。こんなにCMいっぱい流せるほど儲かっているのだろうか?
たかが教材だけで、、、


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 23:30
買春ツアーも、KTCの世界のみ通用する優秀な所長や幹部しか行けないのよね。
他の連中は、自腹で楽しむのみ。
所長旅行から帰ってきた後の所長のツラを見るのが一番、嫌でした。
いやらしい話とギャンブルの話が大好きな、下半身が脳みそのような
奴ばかりで気持ち悪い!
「僕はやらないぞ。」みたいな態度とってて実際には、所長旅行でも
売春婦をあてがわれて喜んでいたエロじじい。
川崎の風俗にもとっても詳しいくせに、仮面を脱げ、エロハゲじじい!


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/05(金) 23:30
島田伸介さんのお嬢さんはやはりここの教材を活用したおかげで立命館
合格したんでしょうか?

824 :伸介は金儲けに奔走中:2001/01/06(土) 03:40
そいえば
以前このスレで
「名誉毀損で提訴する」とか言ってた
さくらさんはどうなったんですかね。
たしか提訴した、って断言してたけど。
毛毛毛毛毛っていってたし。

825 :788:2001/01/06(土) 04:52
普通こういう内容のスレだと名誉毀損で訴えられても
おかしくないほどのデマが混じっているものですが、
KTC関連に限ってはそれはありません。
KTCでは嘘八百で騙してまでも高い教材を売り付ける
という手口は棚に上げて、毎日の朝礼で「自分達は子供の
ためになることをやっている善意の集団だ」と社員に暗示を
かけています。
疑問を持った社員も、周りの社員が異口同音に「会社は正しい」
と叫んでいる空気に飲まれて染まっていきます。
結局辞めた人というのはKTCの暗示に最後までかからなかった
自分を確立している人が多い様に思われます。
もちろんそうではない人もいますが、少なくとも他人の痛みを
全く理解できない‘人非人’KTCマンよりまともなのは
言うまでもありません。



826 :788:2001/01/06(土) 04:54
某係長の口癖に「KTCで通用しない人間は他所へ行っても
通用しない」というものがありました。
辞めさせないための暗示ですが、これも毎日聞かされるうちに
そんな気がしてくるんですよね。
でもそんなことはありませんよ。
現役KTC社員の中でもKTCマンになりきれずに苦しんで
いる人が多いと思います。
「自分がされて嫌なことはするな」と教えられたまともな
家庭に育った人なら尚更でしょう。
極論を言えばKTCは思想のない宗教です。
自分とオウム信者を重ね合わせてください。
どうすればいいかは自ずと見えてくるのではないでしょうか。
幸いなことに表立った犯罪を犯したオウムとは違って、
世間の目は元KTC社員には同情的です。
人生をやり直すなら今しかないと思います。

KTC撲滅を願う方々へ。
悪いのは一般社員ではなく会社とその幹部です。
一般社員は幹部連中から見れば使い捨ての道具としか
見られていません。
毎年の採用数と離職数を見れば一目瞭然でしょう。
利用され潰されたKTC社員は会社の悪事に荷担した
加害者でもあれば、被害者でもあることを心の隅から
忘れないようにしてください。


827 :幼児教育ヲタク:2001/01/06(土) 11:34
中央出版って、販売員は全然勉強してないよね。
トータルなんかでも「モンテッソーリの教育法を……」とか言うけど
モンテッソーリなんかホントは知らないくせに。
あと、ドーマン式、七田式も知らない。辛うじて公文の悪口を言えるだけ。
それもマニュアル通りの。
まだブックローンや学研のベテラン販売員の方がずっと勉強してるよ。
「上の子が産まれたのは、竹下龍之介くんが話題になった年で、影響されて……」
って言って通じるのはブックローン、学研のおばちゃんたち。
中央出版のドキュソセールスマンには意味不明単語でした。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 20:24
KTC中央出版グループ
ジャストミートコーポレーション 営業部 向井奈津子(平成10年4月入社)

営業というとモノを販売するために話術を駆使するというイメージが
先行しがちですが、私たちが提供するのは教育システムですので、
各家庭に合わせたコンサルティングが中心なのです。
より密度の濃いコンサルティングにするには、その子のデータが
必要ですし、またその子に合った資料を準備しなければなりません。
新人はまずコンサルティングの前段階である補佐の仕事から始めます。
とは言っても、Face to Faceであることに変わりはありません。
大切なのは、子どもと同じ目線で向かい合うこと。
このことが営業活動の礎になるのです。

学生当時、教育学部に在籍していたこともあって、以前から教育に
興味がありました。教師の道を目指す友人も多かったのですが、
私は公教育にはできない個々の子どもの個性に合った学習環境を
提供できる民間教育により魅かれました。中でも当社を選んだ理由は、
雰囲気の良さと実力主義の社風です。この会社でなら生き生きと仕事が
できると思いました。もちろん入社後より一層人間関係の良さと正当評価に
よる仕事のやりがいは強く感じています。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 20:28
ELBECとは・・・
E−ENJOY
L−LEARNING
B−BALANCED
E−EXPERIENCE
C−COMMUNICATION
らしい・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 20:38
第5のペッピ-キッズだけど。
値引きの話が上に出てましたが、確かにM(母親のこと)から価格表を送ってくれと
言われたことは少なくなかったですね。うちの支社の場合どうしてたかというと
1.1(商品そのまんまで23.6万)の価格表をそのまんま送ってましたねえ。
もちろん、どうしてもという場合に限りましたが。ファックスで送ることもありましたよ。
これによってキャンセル率が高まるかっていったら、どちらともいえないんだけど。
あのとんでもない利息はじっくり見れるということですかね。

所長の態度は、あんまりじゃんじゃん送りつけるものではないが、どうしてもという場合
のみ送れというような感じでした。クローザーの判断に任せてたようです。
よその支社はわからないけど、うちはわりと送りまくってた(笑)。女性が多かった
せいもあるんだろうけど。(男性社員で送ってる人はみたことないな)

それと、良くも悪くも幼児教育に熱心なお母さんというのはいると思うんですが、
いろいろ聞かれるんですね、ハローランゲージのことを。(ペッピ-キッズは中央出版では
なく、ハローランゲージと名乗るのです)主に、@設立してどれくらいかA責任者Bどういった
効用があるのか等、わりと根掘り葉掘り聞かれることありました。これについての
マニュアルはないので、それこそ社員責任ですね。(これこそマニュアルなきゃダメだろうよ)

ドーマン法や七田式や英才教育関係の本は嫌っていうほど読まされました。
これで知識をつけて応戦しろということなのでしょうね。あの販売法には感心しませんが、
いろいろ本を読ませていただいたので、いい勉強になりました。

最近、CMをやたらと見かけるようになりましたが、そんなに儲かっているんですか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/06(土) 23:02
私もハローランゲージにいました。
ほんと、よくCMを見かけるようになりましたね。教材だけで、そんなに儲かってるのか疑問です。

832 :るさま:2001/01/06(土) 23:36
>>820 >>830
ペッピーキッズの16巻ビデオは内容からSP16k\(1巻1k\程度)の代物ですね。
トイざらすになぜ流通させないのか。やはり値崩れするからかな?(1巻0.5k\でも売れないか)

また「KTCコア」て「TDKコア」のパクリか?


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 00:06
CMじゃんじゃん流せるのも、売れたら売れた分だけ高いマージンがつくのも、
商品の原価がかなり安いということです。



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 00:14
値段のわりには中身は安物。
強力な営業力で荒稼ぎしてる企業なのに、わざわざ安売りの店に
卸すわけないですよ。
ほとんど儲からないと思います。
数少ない教材の種類で、あんなに儲かるなんて変でしょ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 14:32
無借金経営って本当なのかな?ずっと前、実は自転車操業だって誰か言ってたけど、その方が合ってる気がする。
CMってすごいお金かかるでしょう!?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 14:41
まぁ、会社で朝礼とかで所長が言ってる事は、話半分か3分の1位に聞いてた方がいいだろうね。
なんたって、嘘なんて日常茶飯事の会社だからね。会社が言ってる事なんて信じちゃだめだめ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 14:44
無借金経営というのは、本当のようですよ。
自転車操業なんて保険屋じゃないんですから。

あのCMは自転車操業では成り立たないです。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 16:21
ぼろもうけだよ、ぼろもうけ。
だからあんな下品な売りかたが出来るんだよ。
儲からなかったら割が合わないって。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 17:49
ほんと、下品と言うかあんな嘘八百を平気でしゃべっていられる神経が理解できない。
お金のためなら、なんでも出来るのかね?
多分、洗脳されてそんな事さえも気づいていないのかもしれない。。。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 23:28
自転車操業に近いという話は某所長から聞いた。
CM流すのも営業をしやすくする為だし、その分を事務や内勤社員の給料
を少なくして削ってるそうです。
残業代も、もちろんありません。
退職金なども、3年以上いる社員に微々たる金額しか払わないし。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 23:37
>839
まともな人は、朝礼がバカバカしい事に気づく。
そして胡散臭い事にも。
洗脳されるような人は、自分を持っていない無知蒙昧な人だと思います。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 23:40
無借金経営なのは、過去に変な鍋を売りつけたりしてる会社だから、
どこもお金を貸してくれないのでは!?
過去にも上場しようとして失敗してるみたいですしね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 23:49
ヤフーに新たなKTC撲滅運動の救世主が現れたぞ!
yakusokusさんの行動に拍手!!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 11:51
ちょっとヤフーに逝ってきます。
>843
こちらにもお招きしてみたらいかがでしょう?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 16:37
上ケ


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 16:38
さげ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 16:39
あげげ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 16:39
あげ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 16:40
さげ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 21:00
たった今、PM9時ちょっと前に中央出版のセールスマンが家に来ました。
それでこのスレを探したわけですけど、家庭でくつろいでる時間帯に迷惑な奴らだ。
昨年も新入学シーズンに一週間のうちに二人来たことがあるけど
ホントマニュアル通り玄関先まで呼びつける手口は最悪ですね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 21:57
>850
これはぜひ覚えておいてほしい。 奴らにとってPM9時とは、
お昼なのだ! なぜなら、7時だったら子供は帰ってきてない、
11時だったら確実にいる、という考え方なのだ。
だから、いくら寒かろうと雪が降ろうと夜遅くまで
活動しているのだ。 奴らはまさに「ゴキブリ」だ!




852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 22:33
お○た課長!元気?相変わらず毎日怒鳴りまくってる?
相変わらず風俗行きまくってる?ワールドの時、支社別対抗のトトカルチョ
やってたよね。金賭けに消極的な社員を怒鳴ってたよね。積極的に推進する
あんたの方がおかしいよ。あーほ。犯罪だよ!もちろん主催者の大阪の○○
部長もね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 23:15
トトカルチョなんて当たり前でした。
私も無理やり参加させられて、沢山お金を取られた!
うちの支社の主任以上のバカは、率先してやっていた。
そういう社員が「優秀な社員」というふうに公言してましたから。
何から何まで普通ではない会社です。
買春も別に悪い事ではないし、セクハラも不倫も何が悪いんだ、という非常識がほとんど。
こんな奴らだからこそ、こんなインチキ商売ができるのだと思います。
過去のKTC擁護派たちの、支離滅裂な言い訳を読んでもよーくわかるように。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 23:40
ヤフーのリンク教えてけろ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 01:36
主任 :○月○日○曜日、朝礼始めます!おはようございます!
他  :おはようございます!
主任 :はい、じゃ。体操!
他  :(みんな嫌々ながら「はい」と手を挙げる。そして、5・6人が前に出る。)
主任 :おい!ちょっと待て。いつも体操出るメンバー決まっとるやんけ。どうこと
    や?なあ、A@`B@`C@`D(いつも前に出ていないメンバー)A!やる気あるんか?
A :おはようございます!やる気あります!
主任 :じゃあ、何で出ないんだ?(普段は関西弁なのにここの社員は「何で」と続
    けるとなぜか関東の言葉になる。)
A :はい!おはようございます。…すみません。
主任 :じゃ前出ろ!今日は俺から指定する。B@`C@`Dも出ろ。
ABCD :おはようございます!
全員 :おはようございます!
ABCD :朝の体操始めます。(KTCの無意味な体操をする。もちろん声は爆大で
    なければならない。)
ABCD :体操終わります。(自分の座席に戻る)
(続く)

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 01:37
主任 :はい、昨日の成績を発表します。
全員 :(ボーズです。1本です。3本です。…など。ここは第3事業部。アプローチャー
    から始める。アプローチャーは3本取ると「健闘」なので周囲から「おめでとう」
    と拍手される。)
主任 :(成績発表が終わり)はい、じゃまずクローザーから。昨日は○と○以外は
    ボーズやな。私もボーズでしたが。なあ、E。なんで昨日ボーズやったんだ?
E :はい!おはようございます!
全員 :おはようございます!
E :えっと、…。
主任 :何だ?自分の反省も分からんのか!
E :はい、おはようございます!
全員 :おはようございます!
E :昨日は、MとFの警戒を取らないままトークを進めていったのが問題でした。
主任 :お前は何でいつも同じ反省をしてるんだ!今月入ってまだ1本も取れてないじゃ
    ないか!そういう奴を給料泥棒と言うんだ!(自分が取ってなくても何でも
    言える。時には成績ボードで頭を殴る。)今日は必ず取ってこいよ!分かったか!
    俺も今日はかっなっらーず取ってくる!
E :はい!今日も1日がんばります!
全員 :がんばって! (続く)


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 01:38
主任 :次!アプローチャー!昨日ボーズのもの全員起立!
FGHIJK:はい!
主任 :お前ら何をしてるんだ!なあ、F!昨日の反省言ってみろ。
F :はい、おはようございます!
全員 :おはようございます!
F :昨日はMの反論にとまどってしまいました。
主任 :あ〜?お前いつ入社したんや?もう3ヶ月以上たってまだそんなこと
    言ってるのか?2900円のテスト売ればいいだけなんじゃ。あん?…
    それと、お前○○主任から聞いたけど名簿取れてないらしいな。
F :取れてません。
主任 :何でや!この前の研修で教えたんちゃうんけ!あの通りちゃんとやったんか?
F :はい、おはようございます。(全員:おはようございます。)ちゃんとやり
    ました。
主任 :ちゃんとやっとんのならなあ、絶対名簿もらえるんや!そんなんちゃんとやり
    ましたって言わへん。結局客のせい、他人のせいにする。いつからそんな負組
    のほざくようなことと同じこと言うようになったんや!
F :(泣く)(←女性は日常茶飯事)すみません!
主任 :ちゃんと○○主任に見てもらえ!なあ!
F :はい。今日も1日がんばります!(泣き声)
全員 :がんばって!
主任 :○○主任!たのみますよ!あんたらのチームみんなボーズばっかや!
○○主任:はい!すみません!ロールプレー何回もさせます。
主任 :他のボーズの者!Gは何日ボーズ続いてるんだ!
G :おはようございます!(全員:おはようございます!)3日です!
主任 :お前の今月の達成率いくつだ?
G :はい!…
主任 :自分の数字も分からんのか!あん?お前、ワールド行きたくないのか?
G :あります!…(急いで自分のノートを見て)30%です!
主任 :30%?そんなんで今月目標達成できるのか?今自分は何をすればいいんだ?
G :今日はテープ同行をします!
主任 :テープ同行してみてもらうんやなあ!みてもらったことちゃんとノートに
    書いてるのか?
G :(やばそうに)書いてません!
主任 :あほか!
(もう終わりにしようかな)


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 01:38
疲れた…。いろいろ思い出して書きました。いろいろくみ合わせて書いてあります。
そういえば、ワールドに行く気持ちを高めるために旅行先のクイズを毎日して、最初に答えた
ひとがクジを引き、商品をもらってました。そのクイズに答えられなかった人が
たくさんいると、主任や係長が激怒しました。「何で誰も勉強しない?ワールドに
行く気がないのか?行く気があるんだったら家で勉強してくるのが当然じゃないのか?」

…クイズの勉強しないだけで怒られました。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 05:01
>>854
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834751&sid=1834751&type=r
このなかの「中央出版」。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 08:28
>>858
典型的な洗脳パターンじゃん。
行きたくも無い「ワールド」とやらに「行きたいです」と言わせておいて、それをテコにさらに
「一本あげてきます!」を連発させる。
拷問だよ。これは。
「そもそも私はワールドなんか行きたくないです!うちで寝ていたいですっ!!」
と言えればスカーッとするんだろうが、それを言うときは辞める時だな。
辞めるときは是非、「そんなとこ行きたくなんかないわい!ボケ!!」をぶちかましてから
辞めてください。心の中で拍手をしてくれる同僚が沢山いるでしょう。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 10:58
第三はそうだったんですか。けっこう壮絶なものがありますね。
第五でペッピ-キッズだのマザーグースだの売ってるほうが楽ですよ。
外に出なくていいのが大きいし、ヤバイ展開になった場合、すぐ上を呼べますから。

成績は第三はどの程度でいいのかは、わかりませんが、第五は最低8本は上げないと
居づらいですね。名古屋だったら10本なんぞ軽いらしいが、地方によってはキツイ
ものがありますよ。

でも、マージンはいいので、体力的・精神的に破綻する寸前に辞める人ならいました。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 12:21
アプロ-チヤ-楽そうやな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 12:46
アプロ-チヤ-楽そうってのはどの事業部?第3はきつかったよ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 13:24
後悔してること
・ トークマニュアルをコピーしておけばよかった。
・ テープ同行のテープを保存しておけばよかった。
・ 朝礼をテープに録音しておけばよかった。
入社してよかったこと
・ いい勉強になった。
・ 見下せる人間の集団が自分の中に存在していること。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 15:29
>>864
最後の一行の意味がわからんのだけど・・・

866 :元KTC:2001/01/09(火) 15:56
第1は結構きつかったですよ常に自己管理を言われていました…。
小さい子相手だからお昼ね中に起こしてしまって怒られたことも何度もあるし、ノック3回すぐドアノブで警察何回よばれかけたか。
同行の時主任は本気で警察呼ばれていましたが…。
あのトリップの悪夢が未だに夢にでてくる、でも新人海外の上海当たったのにその前に辞めたのはもったいなかったカモ。
まぁどうせ面白くないだろうしいいかぁ〜。
朝の体操何の意味があったんだろう…なにかにつけて、おつかれさまです、がんばってとさけんでいた朝礼。
宗教に入っていたのだろうか3ヶ月間。
一人暮らしも精神的にきつかった。
最終的に得たものはあったのだろうか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 18:38
>>866
何事も経験。あんたが良心を失わなかったのなら、得たものは大きいのではないか?
前科者にならないでヤクザ社会を経験した、みたいなさ...。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 20:22
教育図書センターとジャストミートにいたことがあります。
ジャストミートの方は本当にやくざの集まりでしたよ。
頭の悪い下品な人たちの集まりでした。

二時間おきに会社へ途中結果について電話しなけれなならな
いことになっていました。その時、教務または事務の女の子
が電話に出るならラッキー!所長や主任(ジャストミートの
場合クローザーの主任)が出たら最悪。特に所長は電話でど
なりつけていっそうヤル気をなくさせてくれたものです。
「分かったか!」と所長が電話で言うと「分かりました。
行ってきます!」とバカでかい声を発しなければ行けません。
声が大きくなかったらやり直しです。
私達からの電話は公衆電話ですよ。あんな大きい声出すのが
どれだけ恥ずかしいことか!
なるべく人のいない公衆電話のボックスから電話するよう心が
けていました。

私は、自分で言うのも変ですが、かなりまじめにやった(つもり)
です。途中でサボったりすることなく、ひたすら歩き続けました。
気が弱いので客のきつい反応にとまどうことも何回もあって最初から
成績はよくありませんでした。「堂々とした態度」がどうしても
できなかったんですね。
1本も取れないことが何日も続くと「サボってるだろ?正直に言え」
と言われ、「さぼってません!」と言うと「うそつけ!」ですよ。
よく泣きました。

後で朝礼か何かで聞いたんですが、客の反応にビクビクして自分から
積極的にアプローチできないのも「さぼり」だということです。
…「精神的なさぼり」ですって!


869 :るさま:2001/01/09(火) 21:54
出版社で思い出したこと。
アダルト出版社(シネマジック、不二企画、大洋図書など)と中央出版の違い。
前者は顧客を(性的に!)満足させる出版物を販売、後者は(騙した)顧客を不満にさせる出版物を販売。
どちらも不要不急だが前者の方が顧客満足度は圧倒的に高い。

870 :るさま:2001/01/09(火) 21:55
中央出版はどうやら不夜城のようですね。
ならばホームレスを雇用すれば良い。
失業率低減に貢献する会社になるよ。
ホームレスも寒い星空の元で寝ずにすむ。(会社事務所で寝られる)
ただ、体臭をどうするかが問題。事務所内に風呂を設置する必要がある。
前田さんは事務所に風呂を設備していたりして。あるならそれを利用すればよい。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 23:20
第五も、やくざ所長に当ると大変だよ。
年中、見張られてネチネチいたぶられるしね。
オーダーとれないと、朝礼だけじゃなく、昼礼や、夜の部のパートの朝礼でも恥ずかしい
ペナルティーや暴言をはかれるし。
パートがオーダー取れない時も、パートには言えないものだから、ボーズの社員には、
強烈ないびりが待っている。
ほんとに生き地獄だったよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/09(火) 23:26
退職した社員とは連絡取るな。
こんなふうに、よく脅されました。
現社員の洗脳が解けるとまずいからなのか。
送別会もご法度でした。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 08:12
>>872
インチキ訪問販売の命は何か?
商品力?組織力?戦略?提案力?創造力?

NO!!!!

営業マンのテンション。これに尽きるのよ。
イケイケのヤクザが覚せい剤打って敵地に乗り込むようなテンション!
これしかないでしょ。
女・子供を騙してインチキ教材を売りまくるなんて、クスリでもやらなきゃ
まともな神経じゃ出来るはずが無い(例外はいるよ。勿論)。
それを可能にするのが研修・朝礼・「喚くような」挨拶。
まあ、クスリの代わりだわ。医学的に見てもおそらく脳内麻薬が出てるんじゃないかな?
研修や朝礼・挨拶で高揚感を得る人間も居るはずなんだ。そうゆうヤツにはKTCは
向いてるだろうね。ある意味でノリのいいやつ。ある意味で、馬鹿。
「最高ですか〜!?」「さいこうでえええええす!!」と言うのと同じ。
退社した社員は洗脳の効かなかった人。常識人。
常識人は研修・朝礼・挨拶の洗脳効果を減殺するKTCの天敵なのさ。
だから接触するな、というわけ。
KTCにしてみれば当たり前のことさ。俺が経営者でもそうするよ。
オウムなら辞めた人間を「真理を捨てた人」と呼んで哀れみ、創価学会なら
辞めた人間を「負け犬」「地獄に落ちる」「敗北者」といって侮辱するのと
全く同じ。ホント、絵に画いたように同じ。
ゲスな人間の考えることはどこでも同じさ。面白いね!

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 11:50
部署が移った途端洗脳溶けた。(藁)
でも給料下がったよ。体力的には、マシになりました。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 14:16
アプロ-チヤ-は第六が楽です。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 00:19
>874
洗脳とけても、KTCの汚い金で生活してる。


877 :やられた:2001/01/11(木) 01:19
新島知ってる?

878 :やられた:2001/01/11(木) 01:20
新島知ってる?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 11:17
>876
生活のために働いているのです。それでも他より給料はいいですね。
働かざるもの食うべからず!

KTCの汚い金だろうが生活資金にかわりがないです。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 12:20
そりゃそうだ。
KTCのいらない明るい社会が早く来るといいですね。
いきるために身体を売る人もいます。薬を売る人もいます。暴力を振るう人もいます。
KTCは人間としての誇りと良心を売っているのです。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 13:48
KTCは売春ツアーに行って、もう帰ってくるな!!
ずっと東南アジアにいろ!

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 14:38
「従業員がしょっちゅう替わる」「もうあの病院のことは思い出したくない」・・・
今話題の北陵クリニックと似てんな、KTC。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 15:46
 僕がいたころは「教育図書センター」だったのに、今は頭にELBECがついてるみたい。
正式社名にもELBECを付けるの?

 社内恋愛禁止って何度も言われたけど、結局役職者も社内結婚してるよね。
何もかもがおかしい会社だったなあ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 21:59
同期とはいやだよ。だってドキュソ大でて、今もいる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 23:18
>880
どうしても身体を売らなければならない人は、気の毒だが、薬を売るのは、世の中
の崩壊を招くサイアクな自分よがりの金儲けだ。
しかし、そういったヤクザの世界がKTCの世界と同じという事は、
「生活の為に働いてるのだから、仕方無い。」とは言えないだろう。
人々に害である事は間違いないということです。



886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 23:23
あの教育セットの訪問販売員は本当にウザイです
訪問した証拠にいちいち家に上がって
そこから会社に電話しなければいけないそうで
隣の家上がられていました。実話。
そういうのっていいんだろうか・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 23:26
KTCの悪い部分を理解して陰口たたきながらも、会社で何年も働いてる人間は、
洗脳された人間より悪いかもしれない。
なんだかんだ言っても、KTCのやり方をきちんと素直にやってこなければ、
すぐに切られる会社だからね。
売れたか売れないかは、別として。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 23:28
>886
ウザイと感じたら、すぐに消費者センターへ苦情電話をいれましょう!
ほんとうに大迷惑です。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 05:26
>>886
よくないに決まってます。
それも家に上がりこむためのトーク・マニュアルの一種でしょう。
あらゆる手段を使って家に上がりこもうとするのです。
玄関先で追い返すよりも、家の中から追い返す方が遥かに難しい。
家に上がることを許可したと言う弱みがありますからね。
女性が男性を家に入れることを承諾したら、強姦罪が成立しにくいのと同じです。

ですから最初が肝心。
「お断りします」
この一言をハッキリ言うことです。
当然、連中は切り返してくるでしょう。毎日それを仕事にしているのですから、
難癖つけるのはお手の物です。たっぷり上司にテクニックを伝授されているはずです。
「いきなり追い返すなんて失礼じゃないですか!」「電話くらい貸して下さってもいいじゃないですか!」
「電話代はお支払いすると言ってるじゃないですか!」「上司に叱られるんです・・・」
逆切れ・泣き落とし・理詰め・脅し。何でもありでしょう。
それをやらないとKTCで彼らはもっとひどい目に合うので、やりたくなくてもやるのです。
ですから、「お断りします」とキッパリ言って、後の対話をシャットアウトするのが
もっとも賢明だと思います。理由なし。「断る」の一点張り。理由を聞かれたら、
「あんたに理由を言わねばならない義務はない。お引き取り下さい」
と言いましょう。そしてドアを強引に閉めるのです。
KTCマンが、ドアに物理的に手をかけて抵抗したら、即座に110番しましょう。
罪名は「住居侵入未遂罪」です。3年以下の懲役です。
これは民事事件ではありません。
きっぱりそのように「引導」を渡してやることがKTCマンの為にもなるのではないですか?
KTCマンも、警察呼ばれるまで営業したとなったら、流石に上司に叱られることは
ないでしょう。叱りようがありませんもん。
「もっとソフトな営業しろ」
なんていうはずありませんもんね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 09:39
> いきなり追い返すなんて失礼じゃないですか!

あ、これってわざとだったんだ。
この前、きっぱり断ったら逆ギレされて、「なんだこいつ?」って思ったので
理詰めで追い返したんだけど、わざととは気付かなかった…


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 11:24
中央出版は営業部は大変そうだよ。
事務部門は、ホントいいよ。でも給料下がるが。

892 :はちべえ:2001/01/12(金) 15:27

このスレッドをあげとこか・・・


893 :元KTC:2001/01/12(金) 15:42
お断りされても3回までの聞き流しが原則やからなぁ〜それにテープ同行の時なんて完全に見張られているようなもの。
休憩もカセット交換の時しかできひんし…。
私のいた支社は社内恋愛はいいけど所長に報告「ほう・れん・そう」しないといけませんでした。
でも先輩と同期の子がこの前出来ちゃった婚しましたけど、それはいいねやって感じ。
教育図書センターっていう扱いは小学課だけでなぜか幼児課は皆中央出版と名乗ってた。
同じ支社内でなぜ名前を使いわけていたのだろうか。
私は聞き流しが出来なかったので1回いらないといわれたら帰ってましたが、それなりに成績はよかったですよ。一回入社1ヶ月なのに先輩・上司おいこして売上支社2位だったことも
逆にあそこまでしつこかったらキャンセルくるし、ブラック多いし。
得たものは笑顔と、今訪販きてもこれも聞き流してんねやって上手いこと断れるようになったことかな。

でもなぜ大卒は小学課で短大専門は幼児課なのか、頭のレベルの差なのか…。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 16:32
鏡の前で笑顔の練習までさせられたからなあ・・・
「顔の筋肉の具合を覚えとけ!」なんて言って。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 20:50
元社員です!
誰か KTC10則 とトリップ(trip) の意味教えてください。
KTC10則は何となく覚えてるけど、全部はもう言えないし、tripは本当は短期間の
旅行という意味なんだけど、強引に意味付けしてた(t=○○、r=○○てな感じ)
よね。バカバカしくてわすれちゃったわ。



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 21:19
↑書いた者です。
ちょうどyahooで「KTC10則」を検索したらこんなおもしろいものがあったよ!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kazu-n/ktc-03.mypage.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kazu-n/ktc-00.mypage.htm

(抜粋)
春暖の候、みなさんいかがお過ごしでしょうか?
さて、早いもので我々が九十九里の研修で初めて顔を揃え、
その後横浜支社に配属されてから、
この春で10周年を迎えます。
そして我々同期が見事に全員退社し、それぞれが、
新たなる人生に出発してからも10年が経ちました。

そこで、この10周年を記念して、久しぶりにみんなで集まって、
おいしいものを食べながら、あの頃の思い出話しなどで
盛り上がろうという催しを企画しました。
大いに笑いたい方、泣きたい方は、是非ご参加ください!
10年目という節目でもありますので、なるべく多くの方々の
参加をお待ちしております。

10年経っても会ってるのってすごいね。
なんか楽しそう・・・

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 22:48
元社員です。
本当に入ってすぐに辞めてしまったのでセクハラとか、今までいろいろと
書かれてた事は無かったし、先輩もすごく親切で環境は良かったと思う。
毎朝、出勤時はでかい声であいさつして、それからその月の営業指針と
いうものを読んでました。(もちろんでかい声で)
あれは結構すっきりして嫌ではなかったけど・・・

それよりも研修がすごかった!
9時から21時まで、予定がぎっしり。
初日はまだ所長の話しとかを聞いてればいいだけだったから楽だったけど、
2日目からは地獄でした。
KTC10則をみんなで声を合わせて何回も読まされたし、朝から晩まで営業トークの
練習だし・・・頭がおかしくなりそうでした。
どっかのホテルで3泊4日くらいでやるんだけど、傍からみたら宗教団体か何かにしか
見えなかったんじゃないかなあ。

研修のときからずっと言われるのは、とにかく新入社員同士で電話番号を交換
してはいけないってこと。
理由は、新人だけで愚痴を言い合ったりしてると、お互いに悪い影響を与え合うから
とか。
たぶん、一人の子が「私、もう仕事やめたい」とか相談した時に、「私も辞めようか
な」って、連鎖反応を起こさないようにだと思う。
所長会議とかでその年の新人が何人辞めたとか、みんなの前(社長とかもいる)で発表されるらしく、
新人を早く辞めさせないように必死だって所長は言ってました。




898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 23:39
>893
この会社って大卒でもドキュソ大が多いよね。
指導部に左遷された社員でも、自分が学生だったら、「こんな大学の人間に教えて
もらいたくねーよ。」と思うようなドキュソ君も多かったな。
ここでも、嘘の大学名名乗ってたりして・・・。
営業でも嘘付くのが、当たり前だからね。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 23:54

オイラは、汚い金で生活するのが苦痛で辞めました。
営業以外なら、なんでもOKという人も同罪ですね!
「営業マンの為に、働け!営業の稼いだ金で、給料もらうのだから。」
と本社でも言われてたくらいで、悪徳営業の片棒を担いでる事にはかわり無いから。
それでも自分が楽ならOKというのは、自分本位の嘘つき営業マンと同じです。
こういう人達も、役職者達と同じく、真のKTCマンです!




900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:22
↑それは大いに言えている
それから・・・
買春ツアーや、慰安旅行で買春する男性にも抗議出来ないようなら、
セクハラにも抗議できないよ。
とにかく【国の恥】であるのは間違いない。
こんな会社が上場したり、CM流すようでは、世も終わり。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:46
元社員も、労働基準局や、消費者センターに実情を暴露すればいいんだよ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 11:24
ドキュソ大学が大量入社→一生営業人生。管理部門への移動はできず。
            もって半年。(体力的な問題があり)
            すぐに退社する。営業の日々なので会社のヤバイところ
            が非常によくわかりやすい環境にある。

世間で名が通る一流大→一応営業をするが、すぐに管理部門へ。
           名古屋に近ければ2〜3ヶ月で異動してしまうことすらある。
           本社逝きといえど、灯台下暗しの状態になるので、案外
           会社のヤバさが伝わってこない。営業とも一線があり、連絡
           とれず状態。そのため、1年くらいは軽く在職。
          
この2つにわかれるんじゃないですかね。ずっと営業か、すぐに異動するかが
分かれ道ってところだな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 23:25
本社の管理部にもドキュソ大は、いっぱいいるよ。
最近は、不況と学力低下のせいなのか、それなりの大卒もいるけど、
ほとんどは、ドキュソ大だよ。
世間からみた一流大のレベルと、この会社の考える一流大は、かなり違う。
そ○か大だの、こく○かん大だのドキュソ大も山程いたしね。
東海大程度で自慢してるバカ役職者もいるし。
早稲田大卒だって教育学部程度が関の山。
案外、教育学部は、就職先無いしね。
まあ、どんな大学出ようが、ドキュソ企業にしがみついてる程度だから、ろくでもないよ。

ちなみに、営業部の情報は、常に、本社の管理部にも流れている。
なにせ、この会社は、営業サマサマだから。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 23:32
あの〜、許せない営業マンの名前をのせても良いでしょうか。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 23:59
のせてくれ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 00:01
のせてくれ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 00:01
のせてくれ

908 :報道関係者:2001/01/14(日) 01:45
この会社については異常に書き込みが多いですね。
前からおかしな評判や噂は耳にしていましたが…。
何か重大な資料や内部告発の文書をお持ちの方で取材に
応じてもよいという方々はご連絡下さい。

909 ::2001/01/14(日) 09:50
KTCマン?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 10:44
管理部はドキュソ大もいるって、それは営業を1年半以上やってきたヤツラだろ?
成績の御褒美に異動ってあれ。
そうじゃなくて、入社後半年も経ってないのに、なぜか編集部とかにいきなり逝く
ヤツラも存在するってこと。それなりの学校卒なのは、KTCの恩恵を賜ってるのだ
ろーか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 12:39
>>908
kyonyu@letter.or.jp <- 「巨乳」なんてアドレス使ってる報道関係者を信用できるわけがない。
本気で取材したいなら、少しは考えなさい。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 19:13
新手の煽りか


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 20:03
>>911
ならばこちらから煽ってやろう。以下のメールを各25のメディアに送信しました。

前略
私は新卒採用で樺央出版へ入社した者ですが、この会社の業務内容及び就業内容に
関し社会的な制裁を加える必要がある悪質な面がありますので、知りうる限りの事を
内部告発します。

私は同社の中学生用教材を販売する営業部へ配属されましたが、販売ターゲットと
なる中学生徒の名簿収集に関し、生徒が卒業した小学校の卒業アルバムを購入した
顧客から借りるのですが、その際同社の「子供資料年間」の製作資料に使いたい、また
は「販売目的には利用しない」と虚偽の理由を提示し、住民台帳やNTTへ住所、電話
番号など登録していない生徒の名簿を入手し、売上の拡大を進めてます。

プライバシーの侵害と併せ、訪問ないし電話勧誘で社名を名乗る際にも「中央出版」
「大成社」「教育図書センター」「ジャストミートコーポレーション」など、グループ
企業がいくつもあるのでその都度販売員が所属する企業名を名乗りますが、全て同一の
企業です。また、一人の家に一年で最低3度は販売攻勢をしますので、中学生を持つ
ご家庭ではセールス勧誘の訪問または電話が絶えることなく、迷惑この上ありません。

また、同社の販売する学習教材は、3年間のセット教材となっていて、中途解約ができず
価格も70万円から150万円と常軌を逸する価格体系になってます。
さらにFAX学習指導が付加されると、ローンで購入した場合の毎月の支払金額は3万円
を超える場合があります。

販売員が同社の教材を販売する際、販売する客には最後まで価格を伝えず、約3時間近く
のセールストークの後、最後になって総額ではなく月賦の金額だけ伝えて販売価格の大きさ
を粉飾してます。

そのセールストーク内容も、「これを使わないと高校入試に落ちる」だの「この程度の学習
が出来ないと高校での学習についていけない」だの、客の入試や学習に対する不安を散々
煽り、霊感商法で「この壷を買えば幸せになれる」と説得しているのと同等のセールストーク
を、教員資格や正確な入試情報も持ち合わせてない販売員が平気で訴えます。

またさらに、幼児教育の事業部では、元々24万円の価格である幼児教材を27万円と虚偽の
価格を設定し、「今回は特別な割引」と称し24万円で販売しています。
これは公正取引法違反に該当するのではないでしょうか?

そして毎年年末に行われる「KTC杯」での報酬として海外旅行が成績優秀な販売員へ提供
されますが、海外旅行先で男性社員は大勢の人間が売春街に繰り出し、日本人旅行者の風評
を落としています。

尚同社は約15年前程ステンレス鍋の実演販売を行っており、「アルミ鍋を使うとガンになる」
とのオーバートークが原因で薬事法違反で検挙された実績もあります。

同社はタレントの島田紳介を利用し、大々的にTVCM等で広告を行っている会社なので、
大きな知名度はありますが、その知名度に隠された腐敗の部分が、私が告発した内容以外にも
まだまだあると思われます。

更なる詳細はインターネットの掲示板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971102245&ls=50
で、元社員の方々より様々な情報が提供されてますので、そちらを参照下さい。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 20:07
送信先は以下の通りです。みんなも他に何かあったら利用してね。(゚∀゚)

毎日新聞: simen@mbx.mainichi.co.jp wa@cg.pub.asahi-np.co.jp
日経新聞: webmaster@nikkei.co.jp
朝日新聞: tokyo-koe@ed.asahi.com
産経新聞: u-service@sankei.co.jp
読売新聞: webmaster@yomiuri.co.jp
河北新報: kahoku@po.kahoku.co.jp
NHK: announ@www.nhk.or.jp
日本テレビ: admin@ntv.co.jp pls1toko@ntv.co.jp
TBS: houtoku@best.tbs.co.jp n23@sol.dti.ne.jp
関西テレビ: news@ktv.co.jp
テレビ朝日: n-station@tv-asahi.co.jp
噂の眞相: web@uwashin.com、
サイバッチ: kamezo@tomato.ne.jp
時事通信社: webmaster@jiji.com
共同通信社: feedback@kyodo.co.jp
週刊現代: wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト: editorial@weeklypost.com
週刊文春: bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮: shukan@shinchosha.co.jp
中日新聞: webmaster@chunichi.co.jp
日刊スポーツ: webmast@nikkansports.co.jp
スポニチ: customer@sponichi.co.jp
日本フリージャーナリスト協会: sunra@jeans.ocn.ne.jp
ネット記者クラブ: webmaster@nkc.s-pr.com

simen@mbx.mainichi.co.jp@`wa@cg.pub.asahi-np.co.jp@`webmaster@nikkei.co.jp@`tokyo-koe@ed.asahi.com@`u-service@sankei.co.jp
webmaster@yomiuri.co.jp@`kahoku@po.kahoku.co.jp@`announ@www.nhk.or.jp@`admin@ntv.co.jp;pls1toko@ntv.co.jp
houtoku@best.tbs.co.jp@`n23@sol.dti.ne.jp@`news@ktv.co.jp@`n-station@tv-asahi.co.jp@`web@uwashin.com、
kamezo@tomato.ne.jp@`webmaster@jiji.com@`feedback@kyodo.co.jp@`wgendai@kodansha.co.jp@`editorial@weeklypost.com
bunshun@ymail.plala.or.jp@`shukan@shinchosha.co.jp@`webmaster@chunichi.co.jp@`webmast@nikkansports.co.jp
customer@sponichi.co.jp@`sunra@jeans.ocn.ne.jp@`webmaster@nkc.s-pr.com



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 23:36
なんかスレが変だぞ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 08:34
マジで告訴?どうせならい週刊誌中心で。

917 ::2001/01/15(月) 08:43
告発だろ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 08:48
所詮は押し売り屋だろ?
商工ローンみたいに自殺者が続出する訳でも無し、あんまりインパクト
無いように思うが。インチキ教材買って一家離散するはずも無し。
小悪党だもん。寸借詐欺みたいなものでしょう。
マスコミが喜ぶネタとは思わないがなあ・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 14:01
でも噂の真相なんかはいいかも

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 18:15
がんばれ、噂の真相!!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 13:20
噂の真相

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 13:23
筒井の連載以外はウワシンっておもしろいよね。ウワシン頑張れ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 15:03
>921 >922 わけ分からん。誰、コイツ? わざとか?



924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 21:16
久しぶりにyahooに擁護派出現!以下その全部です。

中央出版は良心的な企業
投稿者: yasumoto65412 (25歳/男性/jp) 2001年1月16日 午後 7時42分
メッセージ: 857 / 858
給与、福利厚生、働くやりがいなど中央出版は働き甲斐のある企業です!
このトピで誹謗中傷があるのは僻みに過ぎない。悲しいが人間社会は僻み
と妬みが渦巻いている。
大学生諸君!出版社なら中央出版を志すべきだ。やりがいや社会貢献も思
う存分できるし、給与は結果を出せば(ビジネスマンあら結果を評価され
て当たり前)、水準よりも高いので毎年、海外旅行(2週間単位で!)も
可能だと私の知り合いが言っていました。

「現役KTCマン」のバカじゃないかなと思いますが。違うかな? 

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 21:20
しかも、職種が「コンサルタント」。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/16(火) 23:20
「働くやりがい」…。働きがいのことなんだろーなあ。

しめの言葉は、「と私の知り合いが言ってました。」……。
これはマニュアルトークにどっぷり浸かった人間らしくていいね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 02:05
新スレ作る?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 02:37
>>924
思いっきり、あの馬鹿、でしょう。

>>927
onegai

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 10:44
新しいスレに移動しないとそろそろヤバイですね。
レスがいっきに増えましたから

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 12:46
「ケーエスデー中小企業福祉事業団」(KSD)と紛らわしい。
KTCって何?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 14:30
KTC= 教育 図書 センター の略。
中央出版は教育図書センターとして始まったから。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 14:52
ここの奴って学歴的にはどうなの?過去レスに所長が関西外大とかあったから
そんなにドキュンばっかてわけでもなさそうなんだけど。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:11
大阪大学と京都大学の者が内定者説明会に来ていたの覚えてる。そういう超高学歴の者はごく一部。一般の私大卒が多かった。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 15:18
自分は元社員ですが、大学時代はほとんど研究室通いだったため、ろくろく就職
活動をしてませんでした。たまたま?へんな葉書がきて逝ってしまったのがヤバかった
んですね。ヤバイという事実を知らずに入社して、営業はいちおう形だけだからという
ことで営業をやりました。確かにすぐに本社の別の部門に異動になりましたが。

京都大学とか大阪大学、神戸大学などは、ほとんど営業はしないはずです。
(一応、最初はやらされるけど、あんまり結果は求められない)
教材関係の編集逝きが主じゃないですかねえ。

ドキュソが大量入社してますが、中には、確かに高学歴もいます。
ただ、営業はドキュソが1年半以上やるのに対し、高学歴は?ヶ月です。
2極分化してるんですね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 18:57
高学歴は扱いがドキュソと違うのでヤバさが伝わりにくいのであった

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 23:29
関西外語大卒の所長は、おもいっきりヤクザでドキュソのようですよ。
編集部以外の管理部の高学歴者は、ヤバイの承知で、やばさをいかに隠すかを試行錯誤
する悪のブレーンか、オウム真理教のようなカルト集団にはまる単純ガリ勉集団です。
しかし、本当に頭の良い、しっかりした善良な人間なら辞めています。
実際に、過去に営業からの異動話を蹴って、「どんな形であろうとも、こんな会社で働きたくない。」
との理由で去った社員を、何人も知っています。
それ以前に、高学歴なのに、こんな会社しか入れないのは、将来を全く考えてない
いい加減な人か、よっぽど無知な人としか思えません。
学歴信奉するよりも、中身の有無を考えましょう。
ソニーなどは、大学名は二の次ですよ。
高学歴にもドキュソは、沢山います。



937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 00:36
新スレ「KTCグループ中央出版【其の三】」

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979745695


= = = = = =  終   了  = = = = = =

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/18(木) 10:23
ためし書き

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 05:10
ge

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 04:28
d

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 17:38


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 09:31
a

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 19:21
age

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 08:40
a

354 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>1167E>>1456<|X
UMt★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)