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もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)

1 :PUBLIC ENEMY:2001/02/12(月) 20:33
初代スレ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フォーバル総合研究所(かもめ)と親会社
1 名前: チャックDDD 投稿日: 2000/02/20(日) 12:43

まともな通信関連企業と聞いてる、(株)フォーバルの子会社
に「かもめサービス」の名でMLMの販売形式をとる(株)フ
ォーバル総合研究所ってのがあるけど両者の関係は?今は無関
係という人もいるんですが。
ちなみにプロレス団体、みちのく、バトラーツが「かもめ」に
はまり、ファン、関係者、他団体レスラーに「未来の情報端末機」
「儲かる」と商品のFAX、MOJICOを薦めまくってます。
公式BBSでも宣伝してました。未来はあるのか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
から数えて、マルチ商法かもめサービススレッドPART4です
名前を変え、プログラムを変え、しぶとく生き残っている
瀕死のかもめに未来はあるのか?

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=968465164&ls=50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 22:35
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=18215&ope=v&page=&id=
↑アドバイスおねがいします

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 22:46
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=18285&ope=v&page=1&id=
↑こちらも見て!
とんでもなく下方修正だね

4 :名無しさん@どっと混む:2001/02/12(月) 23:28
age

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 23:46
悪マニの過去ログを読み返したんだけど
ドリームキャストとかキャプテンズシステムなんかと比べられ
散々の言われよう。(懐かしい過去の器材)
でも、ほんとしつこく生き残っているよねmojicoは・・・
当時からの変更点は、子機とナンバーズディスプレイの追加程度
それでも生き残れるのは、ある意味企業努力の成果
閉鎖的な環境で、外からの情報を遮断するセミナー!
努力する人が成功すると言って、テレビすら見る時間を阻害する、勧誘電話
の推進!
でも、もうさすがに無理でしょ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 23:57
私もmojikoを勧められました。そこで、説明会に行きました。「10年後には、1000万台を目指す」等と言われたけど、優先電話の総数を知っているのか?また、「PCが使えない人にも使えて・・・」なんて言ってたけど10年後には、PCが使える人が増えているって-の。死ぬまでやってろ、って感じです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:11
現在のmojico、PCより操作は難解ですよ!
なんてったって、情報弱者のため操作性の発展まで放棄したんですから。
「PCはいろんな機能が付きすぎて必要なものが取り出せない」
「その点mojicoはよけいなものが付いていないから操作が簡単!」代理店談
だいたい機械自体の機能は難しくなっていても、肝心の操作性、簡易化はPCが日夜
進化しているわ!
2年前から中身も外見も変わらないmojicoと、外見はちょっとながら中身が
大幅に進化したPCを比べるじたい非常識!
おっと、かもめ風に言わなきゃ
「未常識!」



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 09:30
age

9 :かもめ@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 18:49
age

10 :名無しさん@どっと混む:2001/02/13(火) 21:40
age

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 22:09
mojico fuck age

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 12:07
age

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 14:02
age-

14 :unti-NTT:2001/02/14(水) 14:13
!


                /\
              /    \
            /      \
           /        |  ヽ
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          /           | V
      __ /           |__
    @` ´O   ヽ    __   /O    ヽ
   |      /  ̄      ̄ ヽ   |~)  }
   ヽ      / /   ̄ ̄` ´つヽ⊃   /
     >三/ /  _/ し し´ \_ つ三ミノ
    (    | ひ@` ―、  @`― 、 U ヽ   )
     ヽ  .U| @` - 、   @` - 、 |U`´  /
     ヽ  (。| ‘( ゚) .  (゚ )’ |。)  /  / NTT北九州116平野は長生きなのだ
      \  .|  ̄ ┌┐  ̄  |  / < おジャ魔女どれみについて語ろう。
       ` -\"   ノ  " ノ - ´    \ マイラインはNTTだけなのだ!!
    ヽ ̄ ̄\    ̄ΤΤ ̄ / ̄ ̄7
    <` ̄ ̄ / ̄\二ン ̄\ ̄ ̄´>
http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 14:35
40万円払って代理店になったけど元も取れないカモラーがサギラーに
なれる方法御教えします。
貴方の回りにはもう友人も知り合いもいなくなり途方に暮れておられる事でしょう。
でも心配ご無用、どこかの宗教団体に入りなさい。(出来るだけ大きな団体)
そこには未だ手付かずのカモラーが沢山何かを信じてがんばっておられます。
ちょうど貴方が青田を信じているように・・
そんな方々と一刻も早く親しくなりカモメ説明会場に招待しましょう。
そうすれば貴方もカモからサギ師に昇格出来ます。
もう貴方の回りには誰もいませんよ。
私の推薦する団体 草加学界

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 17:29
統一教会とMLMのからみがでているよ。  長いけど笑えるよ!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/oyadi-44.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/oyadi-45.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/oyadi-46.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7976/oyadi-47.html

宗教団体はMLMとのつながりを嫌っているんだね。
金儲けでうまみを知ってしまい、宗教に没頭しなくなるってことから
ある意味、MLMは宗教より強力な「洗脳」ができるのでは?
かもめも?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 21:39
会員がAJOL事務局に質問すると除名されるらしいよ!
まじめにやってるカモラーも大変だね

http://202.219.63.6/essworks/mojico/bbs/

18 :名無しさん@どっと混む:2001/02/14(水) 21:55
age

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 22:50
結局AJOLは、販売法に抵触しながら、とりあえず「人狩り」に成功してくる代理店を
望んでいることが明白になった!
MOJICOがどうらろうが、このネタで搾り取れるまでとってやろう!
金も払い終わって、活動(人狩り)もしない、普通に考えれば当然
AJOLにしては痛い所に意見してくる代理店はうざいから除名!
すごい会社だねAJOLは!


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 11:11
hage

21 :かもめ@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 12:51
age

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 13:24
>AJOLにしては痛い所に意見してくる代理店はうざいから除名!

かもめらしいやり方ですね。
かもめ信者も、かもめ事務局も、考えることは同じ。
「マイナス思考の人とは付き合わない」
ってことじゃないかな。
少しでも反論したら向こうから縁を切りやがった。(かもめにはまった某友人)


>すごい会社だねAJOLは!

セミナーでもみんな目の色変えて言ってたよね。
「(新システムは)すごい!すごい!」って・・・。
そうか〜そーゆー意味の「すごい」だったのか。
ますます「すごい会社!」だと思うようになりました。

SP
もう終わりが近いんでしょうね。
はやく逮捕者出ないかな。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 13:25

SPじゃないや・・・PSのつもりだった。(^^ゞゴミ




24 :unti-NTT:2001/02/15(木) 13:28
         √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       / ̄          |
      /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
      |   /         |
      |  /  ´      ` |
      | /  _     _ |
       (6      つ.   |
       |     ___     |
       |     /__/    |よろしくたのんだよ・・・
      |        __/
        / ̄\_/\
       /        __|
       ト1   NTT | |
       | |        | |
      (_)ー―――‐(_)
       |         |
       |___∧____|
       |    |  |  |
藤本卓生
http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 21:19
嘘の勧誘受けました。
ってことで裁判沙汰にはならないの?
38万程度だと泣き寝入りしちゃうん

26 :名無しさん@どっと混む:2001/02/15(木) 23:21
age

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 01:55
朝日.com
当初案修正して「Lモード」申請 NTT東西

http://www.asahi.com/0215/news/business15024.html

まだ少しごたごたしてるけど・・。
これで認可が下りたら予定通り春頃から開始ですね。(夏かも?)
一般の家電量販店でも街の電気屋でも、インターネット利用が出来る
FAXや電話機が売られることになります。

その時のかもめの言い訳が聞きたいですね。
4〜5万程度で量販店で買える端末で利用料月300円、
電話代も3分10円程度のこのサービスをね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 12:36
age

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 20:10
age

30 :お前名無しだろ:2001/02/16(金) 20:20
先日友人がサイドビジネス始めたと言って名刺をくれた
社名は PAN PACIFIC ONLINE
yahooで検索してホームページ見たら予想どうり
「かもめ」と「MOJICO」がでてきた
これから奴の電話攻勢が始まると思うと鬱だ・・・

31 :30:2001/02/16(金) 20:30
過去スレ見たらPPO出てました
無知ですんません

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 21:33
>先日友人がサイドビジネス始めたと言って名刺をくれた

今ごろ始めても無駄なのに。
Lモードが出たらどーやって勧誘するのかな。
「そーそー。そのLモードみたいなモノだよ」
「Lモードよりいいよ、だって儲かるし。」
とでも言うつもりかな?


33 :unti-NTT:2001/02/16(金) 21:34
!
     /                    \
   /                        \/ ̄ ̄ ̄\
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  |     八                       |\ |  |/
  |   ノ \ | 人   /     人 /|  人   | |/ ノ
  | イ┏━━━━ / /|     /━━━━┓| ノノ
  >-┫ /丁 \// |/|/ /丁 \\ ┣\
  |  ┃’ (\//)ヽ  ┣ノ┫ノ(_// ) ヽ┃ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \   | ー---    |   |  ー---   |  /< つまらん!だからNTTだ!
    \_\ ___/  \___ /__/   \_____
      /|                  |
       ̄ \     <フ      /
           \          /
       __ /|\ ___ /|\__
            \       /
             | ̄\  / ̄|
             |  く| ̄|つ |
             |_/ ̄\_|
藤本卓生
http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001


名前: E-mail(省略可):


34 :かもめ@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 22:00
age

35 :30:2001/02/16(金) 22:17
>>32
Lモードの次世代機と言ってた


36 :お前名無しだろ:2001/02/16(金) 23:16
かわいそーに・・・・

37 :名無しさん@どっと混む:2001/02/16(金) 23:53
age

38 :お前名無しだろ:2001/02/17(土) 00:55
age

39 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/17(土) 03:33
age

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 06:47
>Lモードの次世代機と言ってた

じゃ〜せめてSF-60はカラー液晶にしてくれよ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 12:06
情報閉鎖状態の無知なアホ代理店。
Lモードが出たらおまえら終わりなんだよ。
モジコは事業に失敗してるの。
もともと儲かることは保証されていないし、この事業の成功も保証されてない。
おまえの自己責任で代理店になってるんだから納得できるだろ。
かもめ終わり。




42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 12:28
age

43 :unti-NTT:2001/02/17(土) 12:32
Lモードつぶれそうなんですけど
新聞読んでないのかな?

Lモードの認可申請を諮問
 総務省は十六日、NTT東日本、西日本が提出した固定電話から
インターネットに接続する「Lモード」の認可申請を
情報通信審議会(総務相の諮問機関)に諮問した。
NTT東西の業務はNTT法で地域通信に限られており、
総務省はNTT東西がネット事業を行うのは同法違反の可能性があるとして、
審議会での慎重な審議を求めている。
 審議会は三月上旬にNTTや新電電など関係各社の意見を聞いたうえで、
早ければ三月十六日の審議会で答申を出したい考えだ。
 NTT東西は、地域通信以外の長距離通信などの部分を
他の事業者に委託するとしているが、
審議会では、NTT東西が他の事業者から委託を受けて
料金を一括請求したり、一括徴収する妥当性などが論点になる。

藤本卓生
http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001

44 :uzee:2001/02/17(土) 16:35
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/15/lmode.html

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 16:50
>43

それは古いニュース。
16日には「総務省は当初計画を変更した申請内容についてNTT法上の問題を相当程度
クリアしたとみており」とある。

46 :http://nsnm0944.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/:2001/02/17(土) 16:57
buraku buraku


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 17:08
3年位前だったかな。うちのバカ兄貴がはまってた。
かもめ という名前知らなかったけど、30万くらいするFAXだって
いうんだから、まちがいないだろう。
ある日TELきて、5年くらい連絡とってなかったのに、何だ?
と思ったら勧誘だった。
2分聞いてこれ以上身内に薦めるようなら兄弟の縁切るとぶちきれた。

兄貴 友達ずいぶん無くしたろうなぁ。
義姉さんも愚痴こぼしてた。クーリングオフの期間がすぎてから
聞かされたって。
あのバカ兄貴まだ どこかでだまされているのかな

48 :お前名無しだろ:2001/02/17(土) 21:27
age

49 :お前名無しだろ:2001/02/17(土) 23:37
話それてプロレスネタでごめんだけど。
社長レスラーのグレートサスケと石川雄規が、かもめ代理店&広告塔をや
っているプロレス団体、みちのくとバトラーツが今度は「力道山を刺した男の娘」
を売りにキャバクラ嬢をレスラーデビューさせるという事でひんしゅくを
勝手います。
結局、こういった人達は金になればなんでもいいんですかねえ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 23:39
untiくんは、ひきこもり
氏ね

51 : 名無しさん@1周年 :2001/02/18(日) 06:18
わオ!新スレですか〜

52 :名無しさん@どっと混む:2001/02/18(日) 19:45
age

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 12:21
ge

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 12:56
最近の勧誘ってどんな異次元トークが炸裂してんの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 23:27
http://www81.tcup.com/8124/ppolmdic.html
こんな代理店のグループもいるんだね。 武闘波?
宮城のカモラーも大変だー 失敗したら全て自己責任!
しかしここで言っている大人達ってホントにプロ?
その企業のリストラ候補生じゃないの?だって通信とか商法のプロが
なんで末期MLMかもめやるの?

56 :名無しさん@どっと混む:2001/02/20(火) 00:04
かもめage

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 21:38
今月でファイナルミレニアムキャンペーンも終わるけど、今はどんなキャンペーン
で勧誘しているの?誰かおしえて

58 :お前名無しだろ:2001/02/20(火) 23:38
かもめスレ1周年おめでとうございま〜す。
と言いたいところだけど、今だスレが続いてるという事は
糞かもめが生き残っているという事でめでたくないか・・・・・


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 05:08
おめでとう!

Fromバト石川

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 09:29
1年前みたいなテンションは無いのね
もー勧誘をうける奴さえもいないのか?

61 :もも:2001/02/22(木) 14:09
うちの娘が狂っています。
香川にはすごく口のうまい統括がいます。
気をつけてください。N村と言います。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 14:18
>>61
本名とモジコIDきぼーん

63 :名有りさん@お腹減った:2001/02/22(木) 19:52
今、母親の妹が家にやってきて、母親を口説いています。
なんか最近は気功みたいなものもやっているみたいで
(これもカモメで誘われたみたい)
人の目を見ては”邪気が”とかほざいています。
終いにはポッシャッタら私がお金払うからとか言って
勧誘してきます。(今月が山場みたい)
その上、NTTも頭下げて頼みにきてるからという
どうみても嘘のようなことを次々と。
そこまでして勧誘したいのかと洗脳の恐ろしさを
改めて実感しています。
前はこんな感じじゃなかったのに。

早くカモメ摘発されないかなあ。
気が狂った奴でも大きなことをしでかしてくれれば
警察も動きそうなのに・・・

願わくばカモメの命が尽きぬことを・・・




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:21
あげマシーン12ごー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:21
がすお

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:22
かーもーめなぜなくのなぜかはしらないさーかもめはからすとはちがうのさ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:23
厨房と言った奴殺すぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:24
x江r遺影23xd9里4239tr291エ12エwdqwdqdxzczmx
saasiqjdiikewdwelpaplpawazqkペrタアアリアオサイッサ8スアsdlq
朝汗SSム紫綬S知恵絵tリオD歩

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:24
さようならーーーーーーーー

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:25
明日キウイえら無理に着たのにぬにぬ見火合意S
221245524845125675126412314565156451454154845156454
**-**-*/*55451545415441564848789859*/-*/-*/

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:26
弧図ミック最古―

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:26
きゃはははははははははははははははh


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:27
基地買いって言わないでね(はーと)が生き血もやだ
生き血はすきかも・・・はぅ・・・あゆあゆじゃないもん(あはははは)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:28
きりつもキリとも斬るイオ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:28
あーそーぼ・・・七資産

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:29
怪力1::::@@@

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:29
鴎藤さん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/22(木) 21:30
尼いたなあ

79 :大変だ:2001/02/23(金) 02:38
AJOLとか言われてふむふむその通りだなんて思ってたら
「かもめ」じゃん!!
先週ハンコ押して昨日機械が来ましたが、念のためと思って
調べてよかった。明日早速クーリングオフします。
明日つぶれんなよ!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:08
a

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:35
ge

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 17:20
>>79
どんな勧誘トークだったか 200文字以内で提出しなさい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 17:32
昔(といっても2年ほど前)知り合いが言ってた話し。
「FAXを使って流通を起こして家電製品を直販する仕事があるんだけど。」
「なんで今時FAXなのかよくわからないので今度説明会に行くんだよ」
コレ今思えばかもめだったんですよ。
引っかかってなければいいんですが・・・。


84 :洗脳されない男:2001/02/24(土) 01:36
特許について誰か詳しい方いませんか?
「L-modeも我らが提供しているもの、いずれ私たちの方へ
コンテンツも移動してくる」とのたまっております。
液晶付FAX自体が特許なのでしょうか?
なんかまるで固定電話からのネットワークそのものが特許だと
言うような「セールストーク」です。
この牙城で相手は引き下がりません。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:50
>「L-modeも我らが提供しているもの、いずれ私たちの方へ
>コンテンツも移動してくる」とのたまっております。

どこの悪質嘘つき代理店が言ってるのでしょうか?
AJOLに確認したらどーでしょうか。
もし不実なら違反行為になりますね。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 10:10
特許もなにも,かもめではNTTの名前を出すトークは禁止なんだよ
「録音してAJOLに送ってもいーい?」とか逝ってみそ!

87 :名無しさん@お腹おっぱい。 :2001/02/24(土) 10:28
まだこのスレッドあったんだね……

あのさぁよく「当て逃げナンバーリスト」って出回るじゃない?
あんな風に「カモラーリスト」って作れないの? ID入りでさ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 20:36
よくNTT、光ファイバーでてきます。
最近では端末なんてなんでもいい。(自らへなちょこFAXを否定)
ネットワークが素晴らしい、そうです。
2chでは盛り上がらんネタですね。
まさしく時代遅れ?

89 :名無しさん@お腹いっぱい      :2001/02/25(日) 21:55
かもめ殺人事件・・・・

90 :無知な男:2001/02/25(日) 21:57
今日、広島市の東区民文化センターに行ったら、AJOLとハーバーライフが集会をやっていたんだけど、公的施設を問題のある業者に貸しても良いのかな?

91 :名無しさん@どっと混む:2001/02/25(日) 22:19
公共施設をマルチに貸してるのを見つけたら日本消費者連盟にチクったらいいみたいよ。
その自治体に質問状を送りつけるっていう活動をしてる。
事実報告だから記名じゃなくても大丈夫と思うし。

92 :ぷりぷり:2001/02/26(月) 01:36
いったん入会した愚か者です。
怪しい怪しいと思いながら信じて入会したものの
どうしても納得いかないので
ディーラーの人に疑問点をぶつけてみたら全然答えになってない。
印象に残ったやりとり:
私「メーカー直販の方式をすでに行っているとかいって
  ソニーだのスズキだの言ってるけど(本当は禁止トーク)
  どこにメーカーのロゴや住所が載ってるの?これって
  量販店や中古車ディーラーの広告でしょ?どこがスズキ?」
D「どう見てもスズキの自動車じゃないか!どこが違いますか!」
 ・・・・・・話にならん。
 悪マニやここを見てさらに納得。アホ丸出しです。

93 :dameo:2001/02/26(月) 17:14
age

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 22:57
なんか誇大妄想な特許をとって再起を図ろうとしてるよ半死かもめは!
変梃FAX「mojico」はおいといて、広告業界に乗り込もう!ってんだから
AJOLも夢がでかいは。。。いい夢見てね。現実はきびしいから・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 07:57
3月1日SF-60発売!
みなさん期待してください!!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:02
age

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 22:47
mojicoでココ見られないからね〜。残念。。。

98 :へなちょこ:2001/02/27(火) 23:56
モジコ・クーリングオフのハガキ出したけど、モジコまだ持ってたので、さっき宅急便に
だしてきました。疑い深い私が、集団催眠にかかるなんて・・。まだ、純粋な心を持って
いたのでしょうか(笑)クーリングオフ期間にここ見てよかった〜。
**セミナーははっきり言って信仰宗教みたいでした。お〜こわ・・**

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 00:15
>98
勧誘トーク教えて!
最近、へなちょこFAX「mojico」はどうでもよく
将来、得られると代理店だけが期待している、サービスとやらが
・・すごい!!・・と、限りなくねずみ講に近い勧誘が流行っている
みたいだけど
純粋な心を揺さぶることのできる勧誘トークをぜひ!!!
もう末期的なので少しでも・・・



100 :危機一髪:2001/02/28(水) 00:20
やばかった・・・
お金に困ってるお客さんが、話を持ってきた。お金に困ってる理由・・・これか・・・恐るべしマルチ!!
説明会に一回来て欲しいと、毎日電話攻撃!そうか〜、今、キャンペーンなんだ。断ったら、「損はさせないから。」って。
もし損したら、私が5年かけても特別にお金返します」
あ〜、なんてかわいそう・・・
早く摘発されて欲しいもんだ。
説明会に行って、暴れたいとこだけど、その子がかわいそうかな???
私は、絶対買わない、入らないけどね・・・
こうしてる間にも、誰かがクレジット用紙に記入してるのかな・・・
こわい、こわい!!!

101 :へなちょこ:2001/02/28(水) 01:20
私の場合・・数年ぶりに電話かけてきた人が「一緒に事業しない?詳しいことは
言えないけど、今から説明会があるの。絶対信用できるから行ってみない。通信
関係の仕事よ」から始まりました。好奇心で行ってみたら、これからの時代
必ず「FAXで流通がおきる」と言い、会員制の信用度を強調していました。
(時代の早読みを考えたあ◎○社長はすばらいと言っていた)
で、三月にはアメリカに進出するともいってました。私を勧誘した人は、中国に
進出する為にはまずアメリカに進出したほうがいい。(その方が中国の人には信用
がいいかららしい)そうなったら、なん百万人どころの騒ぎじゃないほどの消費者
が増える。そうなった時には、想像のつかない金が手に入るとも・・。
あと、郵政省の認可のことも言ってたな。これは、セミナーでは言ってはいけない
ことになっているらしいけど。NTTに勤めてる人にもモジコのことは聞いては
いけないらしい。(下っぱの人は知らないからだとか。何故そういうお達しがある
か考えればわかるはずだ)
私は「そんなおいしい話しは、人に言わずに自分だけの胸にしまっておこう」と思い、
会員にはなるけど、勧誘はしないと断って入会したけど、やっぱ数年後にそんな
夢のような状況が訪れるわけないと、ここのサイトを見て反省してクーリングオフ
しました。おまけに勧誘なくして、金は儲からない「しくみ」を理解してなかった
オバカさんです。私の周りがみんな大金持ちになったら、面白くないじゃん。と、
意地悪へなちょこは思ったのでした。ちゃん・ちゃん


102 :勧誘狩り:2001/02/28(水) 01:28
4年前くらいに勧誘されました。
当時のことを思い出しても笑いが止まりません。
大学生だった自分はいい年こいたやる気満々のサラリーマンと個人事業者に熱っぽいトークをかまされました。
”ファックスを買えば代理店になれるよ”
”権利金とかはどうなるんですか?”
”そんなのいらないよ。きみががんばれば、いっぱいお客が増えるし!”
”私が紹介した人も代理店になるんですか?”
”・・・・・”
”それじゃ、代理店の意味、ないじゃないですか・・”
”君は勘違いしてるよ。今、一番普及しているのはFAXだよ!
 FAXこそこれからの情報化社会に必要だよ!
”本当にそう思ってるの?お二人、FAXの紙代、通信料考えたことあります?
 まだ、パソコンにソフト組み込んで発売したほうがいいんじゃないですか?”
”君みたいにパソコン使える人は少数派なんだよ。
 FAXが一番普及してるし!”
”じゃ、なんでFAXを買いなおさなきゃいけないんですか?
 情報を売りたいのであれば、サービスを充実させればいいじゃないですか”
”まっ、権利を買うつもりでやってみない?”
”代理店の数は締め切る予定はあるんですか?”
”・・・・・”
”無限に増えつづける代理店なら意味ないじゃないですか・・・
 それは代理店とはいわず、ユーザーというのじゃないですか?”
”・・・・・”

こんなやりとりを2,3時間繰り返しました。
大学生のガキにここまでいいたいこと言われて、頭きたんでしょうね。
最後のほうで個人事業者のほうが
”いいよ。おまえには紹介しないよ。あとで後悔しても知らないからな・・”
そこで間髪いれず、サラリーマンが
”だめだよ。冷静にならなきゃ!私のように冷静になろうよ。”
だってさ!!
おれを勧誘の練習にでも考えてんのか!

いまでもあんなあほな勧誘にだまされる人がいると思うと、がっかりです。
でも、大人2人を言いくるめて、玉砕してやったので、気分が良かったのを覚えてます。

これ以上被害者が増えないことを祈ります。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 09:48
4年前と今とまったく同じ勧誘をしてるのが笑える!


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 10:55
安○・久○・平○・や○ぎ・あい○ら・・・・・
いろんな人が居たね〜(藁

105 :qqq:2001/02/28(水) 23:09
age

106 :名無しさん@どっと混む:2001/03/01(木) 00:49
ageとかなきゃ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 14:27
>3月1日SF-60発売!
発売記念age

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 22:23
新機種の情報まだぁ〜

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 00:16
ねずみ講でインターワールドから逮捕者が!
ニュース23のなかで被害者の持っていたパンフ
かもめの会社が入っているビルにそっくりだったよ!!
これに(AJOLのパンフより)↓
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/rebel/ajolframe.htm
見間違いかなー
だれか、インターワールドとAJOLが同居しているか調べて
みてくれない?
単にマルチにはまった人の取材だったから、かもめのパンフ
も持っていただけかなー

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 10:09
AJOLは渋谷区でインターワールドは千代田区
見間違いじゃないの?
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200005/30/0530e057-400.html
http://www.chunichi.co.jp/news/20000531/shk2011.shtml

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 11:20
>107
なんか、インターネット対応機種らしいぞ、FAXがいいんじゃなかったのか?
これじゃ、●レフの■佑とかわらないな、ああいえば、上□。

112 :qqq:2001/03/03(土) 18:16
age

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 22:35
SF-60の値段は?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 23:09
SF60(スーパーファックス60%)
100%にいつなることやら・・


115 :山師さん:2001/03/03(土) 23:44
「次世代通信機器ってなにか知りたい!」という私を、代理店Sは
車で二時間近くかけて、熊本県へ連れて行ってくれました。
「もっと詳しく説明するよ」って。
そこでは代理店が約500人。
平○という人の講習会でした。
私はまだコレがなんだかわからないままでしたが、
申込書を手に持っていたから特別入れました。

いやー。平○の話を聞きに、わざわざ神戸から
来てる人とかいて、ビックリ。
それにしても、あの話をきいて、ちっとも
気付かないのだろうか…

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 07:49
SF100の頃には確かにインターネットは廃れているかもしれないな。
ついでに人類もいないかも。

117 :kate:2001/03/04(日) 17:54
5年前に勧誘された。
コンパで知り合った女性が代理店やってて、そこそこきれいな子やった。
ひつこく誘うし、エッチした手前記者になったつもりで講習会に行った。
当時はITとかはやってなかったけど、FAXに将来性がどうしても見せず、「すごいでしょ。
すごいでしょ。感想は?感想は?」って聞かれて困りました。嫌われたくなかったので
「すごいな。このシステムを考えた人は・・・。でもその最初の人にならないとな・・・。
人の2番煎じは俺の性にあわない。」とか訳わからん理由つけて断った。
だってどうしても「ねずみ講」にしかかんがえられへんし、
「なんでユーザーが代理店せなあかんねん。それと高すぎる。」と心の中で抵抗した。
ぼちぼち時間をかけてその子を止めさせようと説得しようとしたけど、向こうも最後は「私のこと
愛してないの?」て言い出して、結局別れた。

それから、歳月がすぎて、昨年結婚した妹の旦那が正月に突然「お兄さん、FAX買いませんか?」
って持ちかけてきた。
「ん、そのフレーズ聞いたことがある。」と思い話を聞いてるとやっぱり「かもめ」
やった。あんまり強烈には反対しなかったけど、どうもはまってるみたい。
彼の会社は今倒産がうわさされてる会社で、心配してます。すべてを賭けそうで。
うちの親は知らんみたいで、「なんか私らには言わへんけど、東京に行ったりして
転職活動してるみたいよ」って言ってたけど、俺には「かもめ」の活動してるんじゃ
ないかって心配です。

ほんまにこの手の商売に人間は弱いとほとほと感じてます。
ガールフレンドを失うぐらいならいいが、身内はなぁ・・・。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 19:34
勧誘断りきったage

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 22:00
おれも身内がはまってる。
書類まで書いたが結局断った。
逆切れされた
それから電話の一本もかかってこない
友達よりもたちが悪い
早く終わらんかねカモメサービス

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 10:23
ajol.co.jp/04mojico/sf60top/sf60fr.htm

SF-60はスゴイぞ!!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 11:34
2001年4月1日から消費者契約法施行
http://www.yomiuri.co.jp/money/dr/20000609md01.htm

122 :ななしん:2001/03/06(火) 14:33
身内でカモメやってた奴がいて、説明会に来いって言って来たから
説明会場にノートPC持ち込んでモバイルして暇つぶししてたら、
しつこい勧誘受けなかったヨ。その後のABC?でも。

だって、やつら、先端産業をになってるって言ってる割には、誰一
人、PDAすら持ってないんだから。。。

説明会に誘われたら会場で嫌味ったらしくモバイルしましょう。

123 ::2001/03/06(火) 16:57

ttp://www.ajol.co.jp/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 21:34
ファクスはいかん、ワシも失敗した by森喜郎

125 :本当は?:2001/03/07(水) 02:27
匿名の便所の落書きと、同じ様な情報と以下の情報と、どちらを信じる。  http://www.mtp.go.jp/pressrelease/tsusin/990330j501.html


http://www.mpt.go.jp/top/business_support/bs-hou.html

4条1項ー4項必読

126 :本当は?:2001/03/07(水) 02:40
125  上段アドレス以下に訂正
 http:www.mpt.go.jp/pressreleaseanes/japanese /tsusin/990330j501.html

127 :本当は?:2001/03/07(水) 02:47
126
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/tsusin/990330j501.html

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 03:56
>>125-127
で、何が言いたいのかな?
誰か教えてやってくれ。
「申請」されたものが「認定」「認可」されることの意味を。

こういうのが曲解されて、いつの間にか国が積極的に推進しているような
誇大トークになっていくんだろうな。
「消防署の方から来ました」ってのと似て非なるもの、ってか。

129 :本当は?:2001/03/07(水) 11:56
条文4条3項のとうり。  別に読み替える必要なし。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 12:29
かもめ1994年度中期計画         会員100万人。
   1997年度長期計画         10年で会員1@`000万人
   2000年末時点での実際の会員数   28万人。

寝言は寝ていえ>MOJICOネズミ。

131 :本当は?:2001/03/07(水) 12:37
だから便所の落書きと、条文。皆さんはどちらを信用しますか、と言っているだけ。

132 :QQQ:2001/03/07(水) 13:04
条文を信じます。
だけど国が補償して必ず成功させてあげますよ、とは
どこにも書いてませんね。
後は企業努力のはずですが、そのやり方等がおかしい、と
みんなおっしゃてるんですね。
後国に認可された事業なんて山ほどありますが
成功してるのは一握りだとつけくわえておきます。
権威を疑ってかかるくらいじゃないと
成功はのぞめませんよ(^^)


133 :もら:2001/03/07(水) 14:04
なぜモジコは成功しないって言い切れるの?
ここの人は誰も参加した事無いんでしょ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 14:36
>ここの人は誰も参加した事無いんでしょ?

参加しなくてもわかるでしょ。
勧誘テクのつもりか?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 14:37
>>133
参加したことなくても、mojicoがダメだっていうことはわかるのが普通だろう。
他のマルチの方がもっと頭いいやり方しているよ。

40万円(権利込み)のFAXは、マルチの商材としてはそれなりの役割を発揮した
のだろうけどね。
商品、そしてその商品のバックグラウンドになるコンセプトの駄目さ加減が
すぐに明らかになるようだと、厳しいってことだな。

その現れが、>>130さんの書いている、会員数の伸び悩みなんだよ。
http://www.ajol.co.jp/02enkaku/enkakufr.htm
を見て見ればわかるだろう?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 15:51
>>本当は?
キミ、最近入ったの?それとも統括?
ちょっと調べれば解ることです。
ズブの素人でもかもめじゃなくても
「申請」すれば「認定」「認可」される。
もちろんちゃんとした「申請」じゃないとダメだが…。
「悪徳商法マニアックス」でも行ってらっしゃい。

得意のNTTトーク出すか? あ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 15:52
>139

事実成功してないじゃん。
130で出てる計画と実態の乖離をどう見るよ?


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 16:02
悪徳は為になるなぁ、うんうん。
www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/


●解約できた方いませんか?
 で怪しい人「代理店?」登場!八方塞がりのセールストークで自爆

さらに
●質問です
 に自ら飛び込んでこれまた自爆(ワラ

これから先が見物です。

悪徳の人達ってすごいよね。常連さんだけで商売できそう。

会員数伸ばすなら「これがNTT Lモードの最終形です」が
一番です。実際そう聞いたから驚き!ダメなのにねぇ〜


139 :もら:2001/03/07(水) 16:56
>>134@`135@`137
じゃ、mojicoでなにが出来て、なにが出来ないか分かるの?
ネット上の誹謗中傷記事だけを見て全てを判断してない?

140 :ZEEK:2001/03/07(水) 17:19
>ここの人は誰も参加した事無いんでしょ?
1回使うのに、40万払わされるんだろ?
あほぬかすな!!
40万払ったあとで、無駄だと気付いたらどうすんだ!!
ほんまはそれが手なんだろ!!
正直に言えよ!!


141 :もら:2001/03/07(水) 17:49
>>140
「近い将来mojicoが普及すれば元が取れる」と偉い人が言ってたんです!
1000万会員になったらあなた方は「あの時にやっておけばよかった!」と
悔しがるんですよ?

142 :QQQ:2001/03/07(水) 17:54
>139 俺説明会行ったよ。
ツレもやってるよ。
説明会で俺の聞いた限りでは、ボロでまくり。
普通の頭で考えればわかることよ。
宗教の勧誘にもあったことがあるけど
手法はまったく同じだね。

143 :QQQ:2001/03/07(水) 17:56
>141 ごめん、ネタか?
まじで答えてしまった。

144 :もら:2001/03/07(水) 18:04
>>142
そうやってすぐに洗脳だのマインドコントロールだの決めつけちゃっていいの?
AJOLの構想があまりにも大きすぎてあなたが理解できないだけだと思う。
社会に出れば世の中の仕組みとかビジネスとかが少しは分かると思いますよ?

145 :本当は?:2001/03/07(水) 18:37
総務省のオフィシャルなホームペイジ   支援メニュー

特許庁のホームペイジ   公開特許公報

調べるのはこういったところにすべき

あえていうなら、認定基準は条文4条3項

この法律による認定案件は20年でまだ28件

どのレベルまで調べた認定かも総務省のホームペイジを

見ればわかる。MLMプランを使うことも申請してある。

なにしろ実施計画の認定だから。

146 :本当は?:2001/03/07(水) 18:39
訂正   20年は10年

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 19:16
もらさん。
社会にでればって社会人しか勧誘したら
だめなんじゃないの?
そういう同じ代理店といっても統一性のなさが社会的に認知されてない
理由のひとつだよ。
それと「えらい人がいってました」っていうようなやつに
ビジネスのしくみとか言われたくないな。
少なくとも本業だけであんたよりかせがせてもらってるよ。
おかげさんでな。
あ〜あっと!

148 :もら:2001/03/07(水) 19:30
>>147
だから社会に出てない ここで遊んでるようなお子様達は相手にしてないの
そんな人達が事業を理解できる訳がないだけで誹謗中傷するのはおかしいでしょ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 19:52
>>141
是非ともがんばって欲しいもんだね。
こんなところで不特定多数相手に書き込みしていないで、知り合いを勧誘した
方がいいじゃないのか?

で、いつごろ1000万会員になる予定なの?
ビジネスって言っているぐらいだから、当然具体的な計画があるんだろう?
AJOLの公式発表でもいいよ。

150 :ZEEK:2001/03/07(水) 19:53
>>140
「えらいひとがいってた!」
嘘でしょう?おまえは代理店やってないだろう?
おちょくってんでしょう?
俺も知り合いに勧誘されたけど、本心はそうでも、実際そんな
しょうむない根拠を口に出して勧誘されたことないで。
本気やったら、そんな奴が起こすビジネスはお寒いかぎりや!!
少なくとも「やってたらよかった」なんて後悔はしないね。
人の計画に乗って儲けて何がおもろいねん。
そんなケツの穴の小さいことでどないすんねん。
よう考えろ!!


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 19:55
あ、1997年に「10年後に1000万会員」て目標を立てたのは知っているぞ。
知りたいのは、こんな煽り用の目標じゃなく、本当の目標だ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 20:37
かもめの壮大な構想って、一昔前のパソ通と同じじゃん。
それとOCR付のFAXってだけ。
操作がカンタンって、あんだけボタンついてたらDCやPSで操作するほうが楽。

153 :ZEEK:2001/03/07(水) 21:03
はやく誰かその迂遠な計画教えて、勧誘してみてよ。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 21:40
>>150
いや、マジだと思う。俺も同じ口調で勧誘受けたが
そのまま文章になってる(ワラ
順序も全く同じだよ、イタイイタイ。
都合悪くなったら「たら」「れば」使って方向転換(本人は方向転したつもり)
始めから腫れ物には手を出さない。こちらからふっかけると
「ココだけの話…」とNTTトーク。
本当進歩ないね。

もらさん、MLMはダウンいっぱいつければ儲かりますよ。
始めは2人だけで充分って聞いたのかもしれませんけど…。
大丈夫です。カモメサービスは60%しか力入れてません。SF-60
100になったらすごいでしょうね。


155 :もら:2001/03/07(水) 21:41
>>149
勧誘や説明を聞いてくれる知り合いはいなくなっちゃったの!
なんでだろう? こんなに素晴らしい事業なのに!

>>150
青田社長のスピーチタイムを読めば誰もが納得かな?
ttp://www.ajol.co.jp/05kamome/speech22/speech22.htm

中途半端な詐欺師の話術じゃないよ! すんばらしい事業の説明だよ!
OCNが日本最大のプロバで世界で一番繋がりやすいんだよ!
あなた方は知らなかったでしょ???

156 :154:2001/03/07(水) 21:45
そうそう、忘れてた。
「国からもお墨付き」とかも最近特に多いね。
あせってるね〜。
認可とか特許とか、
取ったらいいってもんじゃないのにねぇ〜。

157 :154:2001/03/07(水) 21:49
しまった、ネタだったのか!!!
くそぅ〜

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/07(水) 22:17
また新聞に広告出さないかなぁ〜。

159 :ZEEK:2001/03/07(水) 22:59
>>155
どうもありがとう。これみて思い出しました。勧誘されたときのことを。
長いだけで意味がない(さっぱりわからん)。なんの根拠もない勝手な
ビジョンですね。
大体こうゆうのは、「長い歴史」とか「原理的に」とか、大雑把でどうと
もとれる、しかももっともらしいカッコよさそうな言葉をつかいますね。
原理ってどんな原理?なんか有名な原理?手前味噌の原理?
たかが8年でしかも26万会員(ほんまかいな?やめた人も入れて延べ
人数じゃやないの?)の獲得で勝手に「社会が歴史が求める存在」なんて
ほざくな〜。はずかしないんかこのおっさん!!
家電のターゲットは40台以上の女性?いつの話や?だいたいこれも勝手に
言い切るな!!
PCは複雑すぎる?ほなわれも、FAX機能だけにしとかんかい!!
ほかの大企業やインターネットのことさんざんこき下ろしといて、大企業N
TTのOCNの回線使うの?どの面下げてこんなこというとんねん。
筋がぜんぜんとおってないやん?
あほちゃうか!!

160 :非通知さん:2001/03/08(木) 00:49
以前のスレで書き込みしていた者です。

彼女のお母さんはついに今月末で本業を退職し、かもめ一本にするそうです。
もう為す術ないですよ。
今は儲かっているって言ったって反社会的な集団に加担して、
しかも将来の保証はないのにねー。

お姉さんもクルマからグッチの鞄など
金銭感覚が麻痺しているみたい。
もう駄目だね。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 01:10
うちの兄貴も同じくカモメ一本にするそうな
ちなみにロレックス買って自慢してた あほかおまえ


162 :もら:2001/03/08(木) 01:46
>>160
前のスレから読んでました
結構洒落にならない事例が多いですよね……
彼女は無事ですか? 学校はちゃんと行けてます? 心配してました

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:16
で、昔あった
名古屋(だったっけ?)25歳以下の契約禁止は直った?
あまりにもひどすぎるからな・・・勧誘

164 :本当は?:2001/03/08(木) 02:52
新しいパンフレットに載っている新しいセンターシステム。
巨大なモニターの壁紙に、どこかの会社のマークが並んでる。
少しずつベールがはがれてくるよな。
ま、今しか見えないやつには今後の展開も見えないだろうけど。
   可哀想に。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:59
知り合いがかもめ代理店やってますけど。
その人の友人の家に行ったらそこにもモジコがあった。
どーやらその人に勧誘されたらしい。
でも、2人とも儲けなんか出てないらしい。
一人は数年前に始めたけど、未だに儲け無し。

もう一人、埼玉県に住んでる同僚もかもめやってます。
この人も儲け出てません。
この人は毎晩帰りが遅いんですよ。
週末はどっか遠くまで出かけるし。
夜遅くまで勧誘活動してるみたいです。
そいつの口癖は「金欲しいな・・・」なんかあるたびに言いますね。

かもめで成功してる人って氷山の一角なんでしょ。
ほどんどは途中で挫折するか、泣き寝入り。
とてもじゃないけどサイドビジネスでは無理です。
あいつら見てたら可哀想に見えます。
そのうち心と体壊すぞ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 08:58
>>164
NTT? Panasonic? SONY?
あとSUZUKIも言っていた。
可哀想に、絶対後悔する、将来が見えていない、
そーいわれると代理店にならなきゃって思うね。さすが!

167 :スーパー名無し:2001/03/08(木) 11:02
とにかくマルチは大嫌い。早くなくなれ!
法規制か条例規制しろ!
もらさんってかもめの回し者なの?
ネタ?
本気で書いているのならばあんたも逝けや。
ここにも来るな。うっとうしい。
ここはかもめを糾弾するスレッドだっただろう。


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 11:07
>ここはかもめを糾弾するスレッドだっただろう。

そーではないと思ふ。
カモメの現状、そして将来を「インターネット」を通じ
皆で意見を述べることができるトコと解釈している。
FAXでここに参加できないのは非常に残念である。

最近でた藻事故パンフレットにある企業名が出たらしい。
さっそくトークに使用されている

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 14:43
age

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 15:46
本当は?さん来ないかなぁ〜
ワクワク。

171 :mojio:2001/03/08(木) 15:47
私はあのNTTに依頼されて、NTTと提携しシステムを利用しています。
携帯なんかKDDIの要請でKDDIと提携し、何千億もかけたシステムを利用しています。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 16:59
600億じゃないの?

173 :名無しさん:2001/03/08(木) 17:16
どう考えてもあれで成功なんて無理。
わかんないヤツはただのバカ。
まだ、アムとかニューの方が可愛気があってイイ。

174 :age:2001/03/08(木) 20:39
あげてみたりして

175 :へたれ:2001/03/08(木) 21:08
まだ本気でモジコ信じてる奴おったんか。人間て欲に目が眩むと愚かじゃの。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:18
で?NTTやKDDIが請うて提携してる会社がなんで親会社のフォーバルに切られるんだ?
いま関連会社リンクにも入ってないよな?
有望性があるなら株価が下がってるのはなぜだ?
IT首相のせいか?(ワラ

177 :あくまでもネタ:2001/03/08(木) 21:32
株価が下がればスレ上がる
株価が上がればスレ下がる
これが2chの掟なのか?

いまに見ていろ2ch
1000万羽のカモメがやって来る。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 21:54
まず100万羽になってからでかいこと言え。

179 :かもめ総括おばさん:2001/03/08(木) 23:06
いんたーねっとなんて普及しません!キィィィィィ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 23:23
少なくともかもめよりは普及する

181 :非通知さん:2001/03/08(木) 23:39
最悪。
彼女は会員名簿に名前があったそうです。
会員番号なるものがないのでまだ登録はされていないみたいだけど。

勝手に名前を使うなんてありかよ。
いくら親が相手でも許せないよ。

かもめ信者はみんな逝ってよ!


182 :名無しさん:2001/03/08(木) 23:41
>>168
てめー氏ね。
ここはかもめの問題点を叩くところ、
報告し合うところだったのに、
信者や信者まがいが来たらおかしくなった。

183 :本当は?:2001/03/09(金) 02:32
> > 176

調べる事が中途半端なんだなー。
フォーバルのホームペイジから最新の決算書(連結)を見ろ。
その中にグループ企業概要図がある。
君たちにも概要図ぐらいは読めるよな。
決算書が読めるかどうか知らないけど。

184 :名無しさん@どっと混む:2001/03/09(金) 03:06
>>本当は?
本当に「成功」する気でいるんだったら、べつに勝手にやってくれれば
いいんだぞ。
がんばって「成功」してくれよ。
早くmojicoで2ちゃんねるに参加できるようになるといいね。
いつ頃実現する予定?

それと、1000万会員はいつの予定?
煽り用の数字じゃなく、冷静な分析に基づく予測ってやつを聞かせてくれよ。

で、やっぱりインターネットは普及しないのかい?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 07:36
>>182
まあまあ、信者さんのありがたいお話も聞いてみましょうよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 08:11
いいこと教えてageる。
昔の情報だから今どうなってるかわかんないけど
渋谷の本社にMOJICOのサーバーあるからペットボトルの水買ってサーバーに水ぶっ掛ければ
サクッと億単位の損害出るらしいよ。
サーバー逝っちゃえばMOJICOもおしまい。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 08:35
>>182
お前、日本語解ってない。
騙されたクチだろ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 09:02
>>183

いえね、資本関係があるから連結決算にはいるのはあたりまえだけど、関連会社より
格が上のAJOLがなんでフォーバルからリンクしてもらえないのかなぁ〜って。
将来有望だと親会社が押すならトップに載せてもいいぐらいだよなぁ〜って。

189 :本当は?:2001/03/09(金) 09:22
>>186
今月からセンターシステムは霞ヶ関だ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 09:47
>>188
腫れ物をつついてはいけません。
代理店も見て見ぬ振りでしょう。

191 :本当は?:2001/03/09(金) 10:22
客観的な判断材料を幾つか提供したが、裏からか読むことしか
出来ないやつに、いつまでもつきあっていられない。
いつまでもそうやってな。なにをやっても成功しないから。
ま、良い暇つぶしにはなった。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 10:39
あははっ!逃げた逃げた!やっぱりなぁ〜。
あんたの言葉そのままそっくり返すよ。
マニュアルに沿って「興味ない奴は誘うな」
締め言葉は「なにをやっても成功しないから。」

「本 当 は ?  不 安 な ん だ ろ ?  本 当 は」

最後に「客観的」って言葉解ってる?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 11:38
>>191
典型的な捨て台詞だな。
確実にまだ読んでいるだろうから、聞くけど、
「成功」ってなに?
具体的に教えて欲しいもんだね。
ひょっとしておいらもすでに「成功」しちゃっているかもしれないもんね。

あの程度の材料で「客観的な判断材料」かい?
>>192さんに同意だな。
だから、始まって何年もたつのにたった28万会員なんだな。納得。
その28万会員のうち、何パーセントがアクティブに勧誘しまくっている
会員なんだい?
是非教えて欲しいね。

194 :ZEEK:2001/03/09(金) 14:10
↑めっちゃ同意。
どこが「客観的」なんだよ。
いつもてめえのところの主観的材料ばっかり。
末端は、質問すると親玉詐欺師のスピーチや
勝手に作ったもっともらしい棒グラスで説明しよる。
論破すると、「後悔するなよ」のアホの一つおぼえ。
自分で考えてみろ!!
世の中ペーパレスだよ。
資源の無駄遣いはいい加減にしろよ!!
森が泣いてるぜ!!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 18:16
環境保全のため親会社だったフォーバルも考えています。
ゴミから再生紙↓
http://www.forval.co.jp/product/kankyou3.htm

でも旧世代FAX mojico(SF60)は未だ感熱紙なので使えません。(;_;)
感熱紙はリサイクルもできないし・・・

しかしフォーバルの提案とは全く逆のことをやっているよな!
AJOLは!

196 :SOUL:2001/03/10(土) 00:04
age


197 :非通知さん:2001/03/10(土) 01:27
かもめに家族が填っている彼女からの報告

お母さん曰く
「流通に消費者から革命を起こすんだ。
10000世帯にモジコが普及して、Faxの用紙に企業が広告を入れれば
かもめは会費なし?でも成り立つ。
(はぁ?わけわかんない。僕は一般の人のつもりだけど)

青田会長はインターネットを普及させた人。
(誰が何を根拠にそんなことを決めたの?)
そういう偉い人が言っているんだから大丈夫。

マルチなんかに三菱や三洋が製品を扱わせるわけがないだろう。
だからカモメはマルチじゃない。
(そんなの、どこかの問屋を通せば誰だって扱えるさ)

フォーバルっていう上場会社がついているから大丈夫。」
(その、フォーバルって会社自体がここを見るまで知らなかった)

ちなみに彼女はやはり会員にされていました。
彼女の父親はかもめを宣伝するためにわざわざ遠くの実家まで帰省しているそうです。
身内を誘う自体、もう飽和してきている証拠では?

40万のうちの半分が上納金、
残り半分が自分(たち)のメリットになるとお姉さんのノートに記してあった模様。

#僕自体、マルチは端から嫌いなため、フォーバルとカモメの関係もよくわかりません。

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/03/10(土) 01:49
システムの破綻は目に見えている
元本が手元に帰ってくるのは数十年先
これで利益だそうと思ったら一体何億の金が親に行くのか!?
本気でやってる人間わかっているのか!?
お前らの頭ん中どうなってるんだ!?
代理店の人間出て来い!!

199 :名無しさん:2001/03/10(土) 04:27
フォーバル自体も怪しいね。
誰がマイラインをあんなところに頼むかよ。
光といい、あの手の業種は信用できないね。
電話料金のことにしたって所詮大口割引の切り売りじゃないのか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 07:40
>>199
新日本工販の時代を知ってる?むちゃくちゃな営業をやってたよ。

201 :名無しさん@どっとねっと:2001/03/10(土) 11:56
>>>200
フォーバルの時代になってからもむちゃくちゃな営業をやってるよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 00:13
所詮、成り上がりドキュン企業。

203 :名無しさん:2001/03/11(日) 00:59
奴らのインターネットって何なんだい?
青田のコメントをAJOLのHPみて藁ったよ。
iモードにテンキーで送るメールなんて、
電話機でも今はできるだろうが。
見られるものならばこの掲示板見て欲しいね、モジコで。
モジコの子機は重くて十年以上前の電話機みたい。
ナンバーディスプレイ対応って逝っても子機には液晶なし(藁

204 :名無しさん:2001/03/11(日) 01:53
age

205 :名無しさん:2001/03/11(日) 03:20
青田社長って何者?
もじらーに、日本でパソコンを広めたえらい人と聞きましたが。

206 :名無しさん:2001/03/11(日) 03:33
おい青田!
おまえのせいで家庭崩壊した例が山ほどあるんだぞ!
それに「21世紀、インターネットは紙でやるのが当然になる」だと?
あのー、どの企業も目下ペーパーレス中なんですけどー。
自然保護からも、紙の多用はまずいんです(ワラ


207 :名無しさん:2001/03/11(日) 03:35
>>205
かもめというFAX機を用いるオレンジ共済を企画した
「偉い人」です。

208 :名無しさん:2001/03/11(日) 04:03
>207
カモメやる前は何やってた人?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 04:08
Lモードサービス開始間近(つーても秋ぐらいまで延期されそうだけど)
これをどう位置づけるか代理店毎に見解が違うのかなぁ?
普通は親元が代理店側に通達するんじゃないの?
コンテンツの充実度、紙使用頻度では確実に負けるよね。
しかも別にLモードはFAX付とは限らないし。
固定電話だからイコールIDみたいなもんだし。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 06:25
シャープでは、社内でひろまっているらしいぞ

211 :文字子:2001/03/11(日) 11:37
Lモードはもじこのぱくりなんだって。
それにもじこの方がLモードより
使いやすいんだって。


対してMOJICOはどうなのか、機械としては現行でしたら大差ないでしょう、もしくは劣るかもしれない、でも間違いなく言えることはすでに数百社が提携してコンテンツを提供しているという事実(質は別として)、そして個人間相互情報が活発にやり取りされている実績、この部分では総務庁のサイトにてNTTのLモードに関する経過を見る限り、提携企業云々に関しては質問会が開かれているくらいで現実は全く不明であること及び肝心の物流がどうなるのかなど何もわからない状態です、だからどちらが、とか言う必要も実は無いんですね、NTTに対してAJOLってお客様ですよ、すっごい得意先、この時代にインターネット回線使わずに今まで固定電話のMOJICOを普及させようって頑張ってるんですから、これからの事はともかく、SF50までのMOJICO所有代理店は使う限り一般加入線使うんですから。
企業としてのリアリティを問うならば、かたや回線会社かたや通信会社で協力関係を持つものだと思いませんか。使い勝手がいいんだって。

212 :文字子:2001/03/11(日) 11:38
上は現役代理店のコメント引用でした。
送信失敗

213 :名無しさん:2001/03/11(日) 12:04
Lモードには下を勧誘する使命はありません。
ついでにコミッションも入りません。
使ったからと逝って「統括」にお金も入りません。
Lモードはネズミ講ではありません。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 12:43
引用部分読んだが結局最後はぼけてて何が言いたい?って感じだし〜(語尾age)
Mojicoが不利な部分はすべて説明されてない。
ひとつ言えることは数百社(社?者の間違いではないのか)
がコンテンツを提供しているという事。
でもイコール全てが物流とは書いてないね。
>NTTに対してAJOLってお客様ですよ、すっごい得意先
これはセールストークだ。¬(′〜ヽ)√

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 13:26
どっから引用してきたんだ?

216 :文字子:2001/03/11(日) 14:57
ここで書くと荒らされそうだから教えない。
結構まともに議論してるとこだからね。

217 :モジオ:2001/03/11(日) 19:27
大阪のアル代理店は、月/100万円毎月確実に入金されてると豪語しています。
その割に生活は火の車みたいです、どうして、何回断っても勧誘してくるのかね?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 19:32
友達がはまって借金まみれになって逃げ回ってるぞ。
マルチ商法なんて辞めろよ。
最初の数人にならなきゃ儲かるわけないじゃん。
友達と信用をなくして借金だけ残るぜ。


219 :代打名無し:2001/03/11(日) 20:22
バカが填ります。
普通の考えがあればわかるはずだけど。

220 :名無しさん@どっと混む:2001/03/11(日) 20:29
今日ラジオでLモードの話してたが、開始時に少なくとも2000サイト用意
できるって言ってたぞ。
数百社ってほとんどが商品卸にすぎない違いないMojicoなんざ一発で吹っ飛ぶ。

221 :名無しさん:2001/03/11(日) 20:49
>>220
もともと流行っていないから吹っ飛びようもないね。

個人的にはフォーバル自体が胡散臭い。
光以下だもん。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:10
金かえせ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 23:19
フォーバル時代の青田が右翼に殴られた事件があったよね。

224 :代打名無し:2001/03/11(日) 23:32
>>223
逝える範囲内でいいから教えて

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 07:06
青田の過去を教えて

226 :名はない:2001/03/12(月) 14:44
yahoo板でも話題中

ホーム>ビジネスと経済>小規模事業> 全般>マルチ(まがい)商法




227 :村井隆男:2001/03/12(月) 21:06
去年の7月に友人に誘われて会員になったのですが元も取れず悪い噂ばかり聞こえるようになりました
その友人が突然電話してきたのですがどうも(株)AJOLが今月計画倒産するのでは無いか?との事です
理由としてNTTのLモードの機能がMOJICOのそれを凌駕している
4月1日から試行の消費者契約法による取り消しが被害者団体により起こされる可能性大
勧誘の際に出資会社等があたかも運営しているかのように説明しなさいと言う指示がありましたので詐欺まがいになるとの事です
当然私も契約の取り消しが可能なのであれば被害者として訴えようと思います
もし本当に今月倒産でもされれば我々は泣き寝入りするしか有りません
情報お持ちの方投書していただけないでしょうか
ID:0212672451

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 21:36
「3年後を見てください」と言うセリフはすでに3年前から言われてるよね。
なんか、物干し竿屋の「10年前と同じ値段」化してるね。

「絶対損はしない。元を取ってそれ以上の収入」と言ってしつこく誘われたら
「じゃあ、アナタにお金を借りて、私はそのお金で文字子を買います。
で、その収入からお金を返していくわね」と言って見ましょう。
収入が無かったら当然返さないことも言っておきましょう。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 21:48
自分もAJOLは危ないと言う話を聞きました
倒産の話は去年フォーバルが切り離しを行った頃から有りました
あの時も計画倒産が噂されていたのですが最近になって突然会員数を100万人(代理店)までとしたので不信に思っていましたが
確かに今月中に雲隠れでもしてしまえば捕まえようが無いかもしれませんね
業績も悪化しているようですし切り上げるには丁度良い時期でしょう
少なくとも現在誘われている方は真剣に警戒したほうが宜しいでしょう


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 22:15
二月に代理店になりました
知り合いに勧誘していたらそれ絶対危ないぞと言われて不安になり
色々調べたのですがやられました
悪徳商法マニアックスでも70件以上のスレッドが立っていますし
ここだけでもかなりの数ですね
消費者契約法が施行されたら真剣に訴えようと思います
早速自分の上の人に翌朝問い合わせます
このような貴重な情報ありがとうございます

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 22:18
青田社長は今月に入ってから音信不通です

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 22:25
MOJICO NTTのLモードに大敗

233 :中村潤一:2001/03/12(月) 22:57
パンパシフィックオンラインが今月でサービスを停止するとかで確認を取っているのですが上の人間にまったく連絡が取れません
次の日曜日にも説明会が開かれるようなので何人かで事実確認の為に赴きます
とにかく現在確認が取れないのが不安でしょうがありません
こちらにも不穏な噂が流れているようなのですが事実なのでしょうか!?
一応IDも掲載しておきます ID:0212793824

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:06
だ〜か〜ら〜MOJICOには未来は無いんだって!!
な〜んで騙されるかな!?
本当に馬鹿ばっかりだな

235 :代理店?:2001/03/12(月) 23:30
株式会社AJOLは倒産しません
青田社長は現在も健在です
MOJICO独自のサービスを展開予定です
絶対大丈夫です
本当です

236 :代打名無し:2001/03/12(月) 23:39
>>235
楽しいネタをありがとう

知り合いのお姉さんはハマって正規ディーラーに昇格していました。
系列からクーリングオフがあると昇格できないと書いてあるそうです。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 23:41
倒産?
いい情報だなー。
俺の妹と母親がハマって困ってんだよな。
つぶれるなら早くつぶれてくれないかな。
俺の婚約者の親が親族がマルチやってる家には娘をやれんって反対されてんだよね。
青田早く倒産させてとんずらしてくれよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:04
今月に入ってからマジで方針が変わってるし・・・
新機種作ったけどパンフレットだけだし・・・
統括代理店にならないと利益出ないとか言うし・・・
本気で倒産か!?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:08
火の無い所に煙は立たない
倒産(雲隠れ)も強ち冗談では無いだろう
関係者の人間は身辺整理しておいた方が良いかもしれん
会社が消えたあと勧誘してた人間が詐欺で訴えられたら
1年以下の懲役 30万円以下の罰金だ

240 :会員:2001/03/13(火) 00:17
倒産なんて話初めて聞きました
本当にそんな噂が立っているのですか?
もし収入が無いと言うのならそれは貴方達の努力が足りないからです
MOJICOは次世代の情報家電を担うシステムです
様々な大企業が晦JOLに出資・協力しているのですよ?
それでも信用できませんか?
私は頭ごなしに駄目だと言う貴方達の方が信用できません

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:32
俺が聞いたのは青田社長がいつ雲隠れするか解らない状態まで追い込まれているって
大阪の代理店仲間から聞いた
今消えられると報酬とか一体どうなるんだ!?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:34
>>240
>様々な大企業が晦JOLに出資・協力しているのですよ?

どこのことをいってるんだ?

243 :父さん:2001/03/13(火) 00:35
倒産?
そいや、AJOL事務局内部で他のマルチがはやってるらしい。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:39
Lモード開発に一役買ったAJOLのシステムがLモードに組み込まれる予定と聞いたんだけちゃうん?

245 :代打名無し:2001/03/13(火) 00:39
>>240
反論するのならば出資・協力している企業名を挙げよ。
まぁ無理だろうしフォーバル以外はインチキだろうけどな。
所詮、フォーバル自体がドキュン企業、
洗脳って怖いね。さ〜て、いつ潰れるのか?
楽しみ♪


246 ::2001/03/13(火) 00:40
そういえば
かもめの会員の更新料(年会費1万円)が早めに
取られたらしいです。
やはり倒産するので
吸い上げられるものは吸っておくってことでしょうか?

いずれにしても、もう終焉でしょう。

247 :中傷企業:2001/03/13(火) 00:41
>>244
君も信者?
NTTは独自開発、
かもめなんか端から相手にしていません。
NTTはNTTで問題があるにせよ、ドキュソまるちと一緒にされてはたまらんな。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:41
やっぱり今月倒産説が有力ですな

249 :ここで一発:2001/03/13(火) 00:43
あんな聞こえないボロ電話が未来の情報家電か?
誰が相手にするんだ?
まぁ信じるのは勝手だがな。
未来は紙なんかつかわんが。ぼけなす。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:44
MOJICOはただのメニューソフトが組み込まれたFAX
パンフレットに書かれているモニータ室はNTTの管制室
ホストコンピュータはNTTのFAX情報サービス
アンダスタン?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:46
MOJICOの完成形そのまんまのLモードの登場で"今は発展途上だが、いずれは"トークがだめになったしね。

252 :ここで一発:2001/03/13(火) 00:46
安打スタンド。
了解しました。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:46
かもめもうダメ

254 :名無しさん:2001/03/13(火) 00:49
Lモードとモジコは無関係です
byNTT

>>251さんも元信者みたいだね。
NTTが青田なんか相手にしていないでしょう。
Lモードはiモードの応用型。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:50
しきりに未来像ばかりアピールしていたな・・・
そうそう説明会でこんな事言ってた
TEL&FAXとTEL&FAX&CPU(MOJICO)
どちらを選びますか?
CPUが入っているMOJICOの方が良いでしょう!!
アホだ・・・演算処理装置積んでない家電は少ないって・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/13(火) 00:52
ドキュンは填るから厄介だな。
考えなくてもわかるだろうにな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 00:55
もしMOJICOが
大画面カラータッチパネル・ペン入力・スクリーンスキャナ・タグブラウザ・POP3&SMTP利用
FAXメモリ機能・メモリ留守電・16和音着信メロディ・普通紙・ハンズフリー・TVも観れたり
したらやばかったかもしれん・・・
説明受けた時にな・・・
それでも10万までしか出す気にはならんな・・・
オムロンとかNECならこう言うの作るんだろうな(もちLモード)

258 :青田社長の過去?:2001/03/13(火) 05:00
某代理店より

>青田社長は、PCの日本への導入時の取説を、日本人用に製作された方だそうです。
これは、単なる訳者ではなく、PCに精通していなければいけない。
PCは、以前よりかは簡単になってきたかもしれないが
当時は、今以上に取扱いにくいもので、それを使えるようになるには
取扱い説明書を、どうしても読まざるを得ない。
そういう意味で、導入・普及に貢献しました。
今ある日本のPC書籍の元祖を創られ、PCに本当に精通している方で
青田社長のことを知らないのはモグリです、と・・・

259 : 名無しさん@1周年 :2001/03/13(火) 05:14
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=983543054

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 08:13


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 08:19
青田…よく知ってるよ。
新○元社でPC書籍(ただし3号で廃刊)の編集者の小間使いやってたね。
PCの在庫の数を数える仕事だったな。

262 :青田社長様:2001/03/13(火) 09:04
アップルを日本に紹介したとてもお偉い方だとお聞きしましたが。
日本のパソコンでマウスが使えるようになったのは青田社長様のおかげと代理店が申しておりました。

263 :青田社長様:2001/03/13(火) 09:06
日本に人材派遣制度を普及させた方でもあるそうで。
すごい人なんですねえええ。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 09:07
今年の年度末は3月31日が土曜日で4月1日が日曜日。
たしかに計画倒産するにはいい日程だな。
4月2日に社員が出てきたときには会社しまってんのな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 12:53
青田買いage

266 :代打名無し:2001/03/13(火) 13:31
信者も青田も嘘ばっか。
そんなに偉い奴ならばテレビが放っておかないよな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 13:37
所詮FAXでしょ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 13:46
今、大阪で代理店契約者の間に緊急連絡が回って騒ぎになっています
ここ最近で代理店になった人たちが契約の取り消し請求の為に被害者団体の設立をすると言う連絡です
私の所にも仕事中にも関わらず連絡が来ました
確認した所私の上の正規ディーラーの人に連絡が取れません
一人でも多くの全国の被害者に我々の活動が伝わりますようここに掲示致します
騙されたと泣き寝入りしないで全力で戦いましょう

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 15:42
age

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 16:02
>268
とうとう逝ったかな・・・・?

ま、あんな商品と構想で今まで持ったほうが不思議だった訳だが。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 17:12
あげ

272 :お前名無しだろ:2001/03/13(火) 18:45
大阪というとマキシム?久保の所だね。

273 :名無しさん@どっと混む:2001/03/13(火) 20:19
なんか倒産した悪徳マルチ リバティ・コープの末期の姿をなぞってるね>AJOL

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 20:35
>>268
マジですか?
詳細きぼーん

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 20:38
>>268
きぼーーん

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 21:09
268は別のサイトからのコピペじゃないの?

277 :ぴーおん:2001/03/13(火) 21:12
こちらは岡山の(元?)代理店です。直UPの方に(倒産噂の件で)聞いてみたんですが
事も無げに相手にして貰えませんでした。今の所、こっちでは噂にもなっていない
ようですが・・・。事の真相を知りたいです。
ちなみに、IDは先月に止められてしまいましたが一応記入しておきます(役に立たん?)
ID:0231017436

278 :元代理店です。:2001/03/13(火) 21:56
とうとう倒産ですか。
いつかその日が来るとは思っていましたが・・・
これ以上非現実的な未来像でひっぱるのも限界でしょう。
被害者の会も結成されるようですね。
代理店の皆さんにとっても今が引き時ですね。
自分は、気がつかないうちに親族にも友人にもずいぶん迷惑をかけました。
自分が誘ったせいで離婚した友人夫婦もいます。
自分がその中にいる時は夢中でわからないけれど、今の幸福感は結局は人の不幸の上になりたっているのです。
それも自分のごく身近な、大事な人を不幸にして。
きれい事じゃなく、金より大事なものがある事、それを失ってから知りました。
それにAJOLじゃ、金入ってるようにみえてもすぐ消えますよ。
地道に働いていた方がまだ効率が良かった事に後から気がつく。
金も信頼も仕事も何もかも失ってからでは遅いです。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:00
UPと急に連絡がとれなくなりました!!!!
他代理店の方、どうなってますか?
焦ってます!
状況教えてください。
お願いします!!!!


280 :整理整頓くん:2001/03/13(火) 22:10
はいはーい、代理店(被害者予備軍)の人は、居住エリアを書きましょーね。
ハイ、そこ、デマを流さない!!

281 :ZEEK:2001/03/13(火) 22:40
誰にも10年どころか、3年、いや1日先のこともわかりません。
アメリカでもバブルがはじけて、「ニューエコノミー」なんて言
葉もどこかに逝きました。
株や債権、今日もらってる給料。机の前で座ってる笑顔の同僚も
いつ敵になるかわかりません。
かもめの言うビジネスを知ってる方なら誰にでも経験でわかるで
しょう。
結局これに乗った輩は、試験や勉強では計れない知識の貧弱であ
ったのです。
悔い改めよ!!(BY コージ苑)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:46
俺の所にも連絡が来た
心斎橋でソフトウェア業やってるんだけど社長が初めに代理店始めて暫くたってから誘ってきた口だけど
計画倒産するらしいって言われて社長も俺も超焦ってる
社長は色んな契約先の社長を勧誘していたみたいで向こうから問い合わせの電話掛かってくるし一体どうなってるんだ!?
ここに会社の人間が来てるんなら本当の事を教えてくれ
当然AJOLに問い合わせたが「そのような事実は有りません」の一点張りだった

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 22:49
相手のIPを調べる方法
1.書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に希望する番号のコードを入れます。
3.本文にパスコードの「ura2ch」(鍵かっこなし)を入れて、書込みボタンを押します
4.タイトルが「ようこそ 裏Hネタ板へ」に変わればばOK!
  そのまま待てば、メールでIPが送られてきます。
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。


6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。

(注意!)全て半角で入れること!!

284 :1:2001/03/13(火) 22:55
BY コージ苑

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:05
大阪さかんなの?
マキシム??

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:14
“MOJICO”の経営会社が倒産 (夕刊フジ)
“MOJICO”で一世を風靡した「パンパシフィックオンライン」(東京・渋谷)などを経営していた
家電流通・卸企業が今年3月、2度目の不渡りを出し、事実上倒産していたことが分かった。
負債総額は約20億円。
同社は情報家電FAX「MOJICO」の販売代理店をMLM方式で集めており会員数は約28万人被害額は約1000億円にも上る

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:23
全然一世を風靡してないよ、286はガセ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:29
http://www.zakzak.co.jp/top/top0313_3_04.html

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:39
>286

リンクはってくれ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:40
286
ダメジャン

291 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/13(火) 23:42
ガセなのが残念。
期待したのに・・・
いつ逝くのか・・・時間の問題と祈っているが。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:43
>>288が元ネタ


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:43
不安になって来た・・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:44
なんだガセか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:44
フォーバル総研って2・3年前に一度不渡り出したから本気っぽく聞こえる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:48
今月30日に上層部は海外にでも逃げて
31日は土曜日で営業してなくて
4月1日被害者団体が消費者契約法の取り消しを求める集会を行う
2日知らずに出社してきた社員は社長等の指示を受けられないまま被害者団体と応戦
その日の夕方にはニュースですっぱ抜かれるが社長は雲隠れと言うシナリオだな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:48
286(P板の人だね)のガセは問題外として、大阪で不穏な情報が流れている
のは事実として見ていいのかな?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 23:54
マスコミに連絡して晦JOLに関係する情報などを集めています
騙された我々も悪いのですが今月に入ってから上のディーラーから色々と変更点を伝えられた
年次更新金を先に入金してくれと言われ回収された
倒産等の不穏な噂が流れている事から消費者契約法の取り消しを迫る請求をするのは確実です
しかし4月には会社が無いかもしれません

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:05
私の所は既に弁護士の先生と相談して取り消し請求の準備に入っています
とにかく泣き寝入りしないで下さい
良い所ばかり説明し不利になる所を隠す説明は詐欺に当たります

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:13
直系列と別系列の元統括あたりを引き連れて協力したい>裁判
まじで

301 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 00:18
ガセはそのへんでやめようね。
訴えられるよ。
子ネズミがいくらでも貢いでくれるマルチが倒産するわけないじゃん

302 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 00:22
>>301 いと甘し
リバティコープはどうなった?
AJOLは既に一回目の不渡り手形をだしているでしょうが

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:24
船が沈没するときにネズミは真っ先に逃げ出す

304 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 00:29
>>302 めちゃ甘し
リバティーコープは信者が騒ぎだしてからも1年以上存続したよ。
洗脳信者のおかげで金が回ってるかぎりマルチはしぶといよ。
最後の荒稼ぎも結構長く続く。

305 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 00:32
>304

ならばこそ倒産のその日までAJOL叩きは続けなきゃならん。
いまから騙されてちゃ目も当てられん。

裁判には豊田商事のときのように中坊公平が出てきて欲しいな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 00:33
「退会します。さよ〜なら〜」の
投稿でも出してみるか(藁

307 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 00:38
>>304 それはどうかな

日曜雑貨なら日々消費は発生するけどFaxがそんなに売れるか
特に悪評が広まれば売るのはムツカシイ

AJOLの高級幹部は他のマルチを始めた様だけど何故?

308 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 00:41
とにかく2ちゃんねるパワーで潰そう是!

309 :笑ってあげる:2001/03/14(水) 01:18
思い込みヒーローさん、せいぜい頑張ってね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:19
ネズミさんコンニチワ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:22
>>309
信者発見!晒しage

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:29
言っている間にニュース速報板でも書かれるだろう
その時に信者くんはもう遅いけどね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:31
騙されたと認識する代理店が出る時点で信用できない会社だな

314 :名無しさん@どっと混む:2001/03/14(水) 06:47
で?倒産しなかったらアンチ諸君はどう責任をとるかな?

315 :お前名無しだろ:2001/03/14(水) 09:16
進展ないの?

316 :静観:2001/03/14(水) 10:37
2ちゃんねる的にはおもしろいが、グループのひとつで被害者の会が出来たからって
即倒産にはならないのはみんなわかってるでしょう。
ただ計画倒産の情報が漏れて、被害者の会ができるという事態になっている
可能性はないの?

317 :お前名無しだろ:2001/03/14(水) 11:56
計画倒産になったら、幹部は全員高飛びで、
責任はやっぱ広告塔のタレント&レスラー達?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 16:10
かもめ関連が潰れるのは確実だし、とっとと潰れてくれないといけないが、
4月に消費者契約法が原因でって言う線はないな。

消費者契約法は施行後の契約にだけ適用されるんだもん。

4月と言わず、できたら今日にでも潰れて欲しい。

319 :お前名無しだろ:2001/03/14(水) 16:55
しかし、こんなバカな商品でここまで続いたよね!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 18:11
age

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 22:43
ha

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 22:54
6月の訪問販売法の改正はどう影響するのかな。


323 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 23:14
超バカディーラー晒しあげ!
いいですかー?副業は就業規則で禁止されていますけどー
かもめだけで食っていくんですか?
だいたいおれに言わせればマルチなんて填る方にも過失があるんだよ。
普通に考えればわかるだろう?
育てた親の顔が見たいぜ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 23:31
地獄へ堕ちろ糞ディーラー

ディーラーを副業でやっている奴等については
「本業」の会社へネズミをやっていることを告発しよう!

325 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 23:52
早く潰れて欲しいよ。
青田は雲隠れなのか?
東大出てもそんなことしか思いつかないんじゃなー。
フォーバル自体が胡散臭いし。
そのフォーバルから切られたってどんな会社なんだ?


326 :山師さん:2001/03/14(水) 23:55
ねえ、マスコミとかとりあげてくんないかなあ?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 23:57
広告塔って誰ですか?
教えて下さい

328 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/15(木) 00:03
>>327
1に書いてあるプロレスラーとかが広告塔らしいよ。

>>326
おれもそれを待っているんだけど・・・。


329 :327:2001/03/15(木) 00:05
328、ありがとう

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 00:11
広告塔は大阪のマキシムの関係でみちのくプロレスのグレートサスケ
やバトラーツの石川雄規がやっています。
珍しいのが本人自ら代理店やっている事。荒稼ぎしてるって話です。

331 :お前名無しだろ:2001/03/15(木) 00:14
>>326
「噂の貧相」ならやってくれるのでは?誰か投書してみては?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 00:18
オレ、セミナー行った時、仮面ライダーXの人が講師になってやってたけど。
もちろん自分は断った。
まともに芸能活動してりゃいいのに・・・
夢をこわさないでくれ!
ちょうど世代なもんで

333 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/15(木) 00:56
>>326
いいアイデアだね。
噂の真相には逝いたいこと山ほどあるしね(藁

334 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/15(木) 01:25
糞Faxは逝ってよし!
信者も逝け!
AJOLも逝け!

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 14:09
まだ支部とは連絡とれるの?


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 14:33
ネタだったんでしょ?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 16:09
ネタかどうかは今月末にわかります

338 :代打名無し:2001/03/15(木) 19:37
早く潰れて欲しいね。
かもめの存在自体が胡散臭いしうざいよね。


339 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/15(木) 22:22
バカだよな。
信者には一流会社員もいるみたいなのにな。
カネがないって泣きついてくるなよ(藁

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/15(木) 23:33
一流会社員にも馬鹿はいるよな〜〜〜〜〜〜
一流会社員だからって利口ってのは短絡だよな〜〜〜〜〜
そーゆーヤツが馬鹿を見るってね


341 :山師さん:2001/03/15(木) 23:46
326です。
投稿したあとに気付きましたが、
私自身、ちょっとしたマスコミ関係です。
ツテがないこともないので、いっちょ
がんばってみようかと思いはじめています。
みなさんの「かもめのコレがやばい」という
具体的事例を、このスレに書いてもえらると
嬉しいです。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 10:28
age

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 11:02
>>341
ヤバイ。
http://www.ajol.co.jp/05kamome/speech22/speech22.htm

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 12:30
>341

「苦情の坩堝」見れ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 20:25
hage

346 :名無しさん@どっと混む:2001/03/16(金) 20:49
>341
いっちょがんばってください♪

http://www.netbugs.ne.jp/~sos/
http://202.219.63.6/essworks/mojico/

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 01:18
総務省・情報通信審議会、Lモードを条件付きで認可
----------------------------------------------------------------------------
http://www.soumu.go.jp/

 総務省の諮問機関である情報通信審議会は16日、NTT東西地域会社(以下NTT東西)が
計画している固定電話からインターネットの各種サービスやメールの送受信が行なえ
る新サービス「Lモード」について、申請計画を修正した上で認可することが適当と
の答申をまとめた。
 答申では、3つの認可条件を明示し、NTT東西がいずれかを選択・再申請すれば許可
するとしている。条件は、「県間とインターネット接続部分であるゲートウェイの設
置主体を他事業者(長距離通信事業者)とする」「料金回収など県間通信の実質的提供
主体が他事業者であることを明確にする」「Lモードの提供区域をゲートウェイを設
置する都道府県に限定する」。いずれにしても、早期の「Lモード」サービス開始に
は計画の大幅修正が必至な情勢だ。
 このほか、アクセスポイントおよびアクセスポイント番号取得のオープン化、コン
テンツ提供事業者の選定には公平・透明性を確保すること、Lモードサービスの利用
状況を四半期ごとに、収支状況を毎事業年度経過後に報告すること、Lモードと他サ
ービスの組み合わせによる割引サービスを提供しないことなどを配慮するようNTT東
西に要望している。
 NTT東日本では「Lモードについては、本日、情報通信審議会電気通信事業部会にお
いて答申が示され、今後答申を踏まえて行政判断が示されるものと考えています。当
社としては、それらについて、十分検討した上で対処していきたいと考えています」
とコメントしている。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 01:26

いろいろゴタゴタしてましたが。
Lモードも近々認可されることが明らかになりました。
いくつかの諸条件はありますが、なんとかクリアできそうですね。
こーやって見ていると、Lモードにも公平性なオープン化が求められているということです。
かもめは公平でオープンなんでしょうか?透明性はありますか?
未来の事業計画でさえ不透明な部分が多くありませんか?
代理店の思いこみとか、不明瞭な点が目立ちませんかね〜?


349 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/17(土) 02:25
Lモードに頑張ってもらって胡散臭いマルチを撲滅!!


350 :名無しさん@どっと混む:2001/03/17(土) 06:45
今週末は大丈夫かな?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 09:48
>>346
あ〜ひそかな楽しみだったリンク貼られてるぅ〜
202.219.63.6/essworks/mojico/のBBSは現役の代理店の方々も交えて
活発なディスカッションが繰り広げられています。現代理店の方、
最近勧誘された方、など見ればとても参考になると思います。
荒らしだけは絶対いやよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 11:13
キャンペーンガール変更
せっかく出てきているのに残念だ。
http://www.veryberry.co.jp/kurusu.html

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 12:25
>352
意味わからん。かもめのキャンギャルになったの?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 13:23
>>353
かもめ通信の表紙が来栖あつこになってました。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 13:26
かもめ通信てなんだよ?
カモラーの教典か?

356 :354:2001/03/17(土) 14:43
>>355
取次店に送付される会報です。
いわゆるかもめの教典ですね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 18:38
会報はどこで印刷してるの?
編集はAJOLですか?  age

358 :名無しさん@どっと混む:2001/03/17(土) 19:27
こんにちは。
かもめ通信を印刷している会社の者です。
バッシングをくらいそうなので社名は明かせません。
来月からの印刷発注を打ち切るとの連絡がありました(哀)

359 :名無しさん@どっと混む:2001/03/17(土) 19:29
>357

きっといまだにFAXで入稿してるのでしょう。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 20:03
>>358
マジですか? 倒産するから?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/17(土) 23:10
上棟式

362 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 00:03
今日のミーティングにはそんなに上位の人がいなかった・・・
噂はほんとうなのかな・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/18(日) 02:49
早く倒産きぼーん♪

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 13:28
age

365 :モーヲタ:2001/03/18(日) 17:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34183835

 ネズミ講で儲けようとしたヤツのなれの果て

366 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 19:04
そうだよなぁ
SF60が出てまた買わされたら、50なんてゴミになるもんな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/18(日) 21:53
>>358
実際にAJOLに納品した印刷部数をきぼーん

368 :山師さん:2001/03/18(日) 23:06
最近、アイモードメールで
「代理店募集」とか来ない?
やっばー。

369 :奥さん、名無しです:2001/03/18(日) 23:43
あ〜あ、40万返せ!


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 01:25
>365 名前:モーヲタ投稿日:2001/03/18(日) 17:10
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34183835

>ネズミ講で儲けようとしたヤツのなれの果て

しかし・・・。
古くさいファックスだな。
こんなん2001年売る商品じゃないよ。
2世代は古い商品だな。
この角張った子機のデザイン。。。
10年前に買ったユピテル工業の電話そっくり。
時代遅れだ。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 08:58
とうとう言論弾圧あげ。
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=19944&ope=v&page=&id=


372 :お前名無しだろ:2001/03/19(月) 09:12
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=19944&ope=v&page=&id=
>A-cube本社の方へ@`
私がこの掲示板で@`書いている事は@`事実に基づいて@`私見を@`書いております。
青田社長のスピーチタイムにしても、貴社が作成したものを@`全文ではないものの@`印
刷されたままの事実の記事を載せているじゃないですか@`それは@`別に@`誹謗中傷するも
のではありません@`(貴社に@`とって都合が悪かったかどうかの@`問題でしょう)

どんな事が誹謗中傷と取れるのか@`この掲示板で、どうどうと@`書いてみてはどうです
か?

この掲示板に記事を書くと@`登録抹消します!!!などと@`脅しの手紙を書くのは辞め
て@`正々堂々とここに@`貴社の見解を示してください。

何もやましい事がないのなら@`胸を張って@`本当のかもめはこうなんだ!という事を@`こ
の掲示板で@`皆さんに訴えてください。

373 :お前名無しだろ:2001/03/19(月) 09:14
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981977605&ls=50
最近活発になってきたので、たまには見てね!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 12:59
332 セミナー行った時、仮面ライダーXの人が講師になってやってたけど>

俺も出会いました。
「自分は、NHKの「腕におぼえあり」の主役に内定されたが・・・
 この文字子を育てる為に村上くんに譲った・・文字子が一般販売されたら
 芸能界復帰に復帰する、役者生命をかけて君にビジネスチャンスを説明してるんだ」
といわれ
「光栄です」
としか、返せなかった自分が悲しい


375 :名無しさん:2001/03/19(月) 17:26
そっかー
そう言えば子機の音質もユピテルそっくり不明瞭だもんな。
最近は「モジコの原価は10万円、あとは保険」と開き直っているぞ。
おれは会員ではないけど、間接的にえらい迷惑しているよ。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 21:21
afe

377 :モーヲタ:2001/03/19(月) 21:26
>>370
 しかし、コードレス子機付きファックスと思えば25000円ならまぁまぁでは?
 もっともこんなもん言えおいといたら客呼んだときに恥ずかしいが(+_+)

378 :元フォーバル社員:2001/03/19(月) 21:42
いやね、あくまでも元社員だよ。
それに、10年以上前のフォーバルと名乗る前の
「新日本工販」て会社だったんだけど。
あの会社、もともとはNTT(電電公社だな)の電話機が
ほとんどだった頃に、民間の電話機を販売する、
ダイレクトセールス専門の会社でした。
5年くらい勤めて上場すぐに辞めたんだけど、
入社当時の取締役は社長だけで、他の役員はみんな
上場後すぐにやめたよ。名前はだせさないけどね。
フォーバルの奴らとは付き合い無いから、かもめとか
よくわからんけど、まあ俺ならフォーバルの名前がでたら
付き合わないな・・・。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 22:39
「成功してる人とそうでない人の違いは、なんなのか分かりますか?
 勧誘が上手くいかないって思っているひとは、ひょっとしたらいき
 なりモジコの名前をしゃべっていませんか?卒業名簿を引っ張り出
 して、何年も会っていなかった人に、何回も何回も電話したりして、
 鬱陶しがられていませんか?
 考えてみてください。何年も会ってない同級生からいきなり電話が
 きて、『こんなすばらしい商売があるんだよ!ぜひ、やらないか!』
 なんて言われても、わけわかんないですよね。『あぁ、あいつは、
 ネズミ講みたいなのに引っ掛かってしまったんだな。』って思われ
 て、鬱陶しがられて、気づいたら友達がいない、なんて事になるの
 は、当たり前なんですよね。いや、ほんとはネズミ講じゃないんで
 すけどね。
 成功している人には、共通点があるんです。例えば、これが親しい
 友人だったらどうでしょう?お前の言うことだったら、話を聞いて
 みようかな、という風に思ってくれるんじゃないですか?あなただ
 って、親しい友人に声かけられたら、むげに断れないんじゃないで
 すか?説明会で話を聞くぐらいならしてあげるんじゃないですか?
 いいですか?成功している人とそうでない人の違いは、ここにある
 んですよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 22:40
 だから、上手く成果も上がらずに途方に暮れている人には、こう言
 いたい。『まず、親しくなりなさい。』って。
 まず、電話などでアポを取りますよね。この時に、モジコのことを
 言っちゃいけませんよ。電話などで何回も、世間話や昔話などして
 いるうちに、親しくなってきて、今度会おうか、なんてゆう風に話
 が進みますよね。でも、いざ会っても、まだモジコの話はしちゃい
 けませんよ。さらに何回も会っているうちに、今度は、酒でも飲も
 うか、てことになってくる。ここで、いろいろと会社の不満や、将
 来の不安なんかを話してくれるかもしれません。ここで初めて、モ
 ジコのことを臭わすんですね。『知ってる先輩が、なんか、おもし
 ろい事をやっているらしい。』ぐらいで。はっきり言っちゃいけま
 せんよ。まだ我慢なんです。それから、またしばらく付き合ってい
 るうちに、お互いの家に呼んだり呼ばれたり、家族のおつきあいを
 するようになって信頼関係を十分に築いてはじめて、この商売のこ
 とを切り出すんですね。ここまでになったら、もう相手の方から関
 心を持っていろいろ聞いてきます。
 成功してる人とそうでない人の違いは、なんなのか?
 それは、信頼関係なんですね。だから、はじめのうちは頻繁に電話
 して、世間話や雑談などして、親しくなるよう努力しなさい、って
 ことなんです。そうすれば、おのずと成功への道は開けるんですよ
 、ってことなんです。』

はい。これが連れの勧誘を断れずに行ったときの講演の中身。
もじらーに限らず、人間関係を売る奴らのことは、これから一生
信用しない。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/19(月) 23:50
青田の詐欺話術講座か?
へー 立派な違法行為だね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 00:06
俺が受けた勧誘とまったく同じ
変わんないね
それに気づかないでまじめに書いてる大ばか者がいる
話になんないね
たぶんこいつも反論せずに消えてくんだろうね
どこに出てくるかもめ信者も言う事は一緒
ちょっと言って消えてくも同じ
ま〜所詮かもめだしねその程度でしょ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 01:42
>はい。これが連れの勧誘を断れずに行ったときの講演の中身。
>もじらーに限らず、人間関係を売る奴らのことは、これから一生
>信用しない。

この方法って「保険」「車」「株」「化粧品」ほか色々・・・。
なんかの売り方ともよく似てるね。
保険外交員も何度も家に来て世間話して帰ります。
いきなり「保険契約して」とは言いません。
そのうち、この人なら信用できるかなって思ったら契約するのかもしれません。

勧誘の仕方は似てるようですが・・・かもめのほーが悪質ですね。
だって、車屋さんや保険屋さんは最初に「○○自動車です」とか
「▼△保険」です、って身元を明らかにしてくれますが。
かもめはその辺を隠したり曖昧にして近づいてきます。
汚いやり方です。


384 :名無しさん@どっと混む:2001/03/20(火) 03:43
>>379 >>380

そういう体験は下のとこに投稿して保存してもらえ。
http://www.netbugs.ne.jp/~sos/
http://net_hunter.tripod.co.jp/


385 :379-380:2001/03/20(火) 08:09
あ、すいません。
勧誘が鬱陶しかったんで、とりあへず行ってしまった講演会で、
いきなりああゆう話がでたもんでちょっとショックで…。
なんか、寂しい気分になりました。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 10:49
age

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 13:11
AGE

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 13:19
>>385
なんで謝ってんの?
>それに気づかないでまじめに書いてる大ばか者がいる
>話になんないね
これはあんたじゃなくカモラーたちのことだと思われ



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 14:12
>>388
同感age

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 15:16
追加で言いたいことがあります。あのような講演でも、
ウンウンうなずき、メモを取り、講師に大きな拍手を送る神経が
私には分かりません。
さらに、私=B、私=ン万円…ていうネズミ算を目の前で熱心に説かれても
普通の感覚ならいい気分はしません。私は、寂しくなるばかりでした。
(ただ、そう感じなかったから、やっているんでしょうけど。)
あげく、「こんないい話が分からない奴はバカだ」扱いされたら、
さすがにむかつきます。
みんながみんな、一攫千金?に興味があるわけではありません。
いろんな仕事がありますから。ただ、私はこう感じたんですよ、ということは
覚えておいてほしいものです。
ネズミ抜きでその大きなビジョンと商品を扱うんなら、それも商売と見ますが、
わたしだったら、トイ○らスで999円でつるし売りされてても
買いません。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 18:38
タダでもいらん

392 :名無しさん@お腹おっぱい:2001/03/20(火) 19:13
一攫千金に興味があってもカモラーにはならん

393 :名無しさん@大阪:2001/03/20(火) 21:07
最近家の近くに、豊○市にカモメのキャビンが出来ました。全く恥ずかしくないの
かねー?  このビジネスに失敗したら住めなくなるのにどうするんだろうね?
目に見えてるのに近い将来。

394 :名無しさん@お腹おっぱい:2001/03/20(火) 21:35
今月末に潰れるって本当ですか?
友達が入ってしまった‥

395 :お前名無しだろ:2001/03/20(火) 23:39
俺の友達も入っちゃいました。
先もないのに・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 00:52
代理店失敗したユーザーです。
ホントに今月末計画倒産ありそうやな〜。
もうどうでもええけど・・。

397 :名無しさん@お腹おっぱい:2001/03/21(水) 01:57
気づいたら学生時代の先輩が俺の友達を何人も
入れていた。困った‥

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 02:29
馬鹿は一人で十分
他の人間をまきこむな
100%逝ってよし

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 02:50
かもめ〜がとんだ〜
かもめ〜がとんだ〜

どこに魅力を感じてみんな引っかかったのだろうか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 03:47
魅力?
違う違う
洗脳さ洗脳

401 :元代理店:2001/03/21(水) 08:14
連絡が取れませ〜ん。やばいです。統括さんやアップ、アシスタント
みんな取れません。
関連者も同じ事言ってます。キャビンは連絡取れましたが・・・・
偶然でしょうか。

402 :397:2001/03/21(水) 16:21
マジですか??
俺の連れは今日モジコ送り返すと言っていたが‥

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 16:30
上の連中が来週一杯逃げ回り、
4/2には晴れて倒産のお知らせ(それも3/31付)が全国を駆け回る。
というのは本当ですか?

404 :名無しさん@どっと混む:2001/03/21(水) 17:29
未来日記にそうかいてありましゅ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 17:40
未来日記にかいてあったのなら間違いないでしょう。
倒産した時に友達にかける言葉がないぜ。
なんせ始めたばかりだから


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:03
かもめ〜が飛んだ〜 かもめ〜が飛んだ〜
子ネズミ、一人じゃ、生きられぬのに〜〜


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 18:51
まぁ俺の周りの奴はまだ始めたばかりだからマシか‥
ところで、ネタのソースないですかね?

408 :名無しさん@どっと混む:2001/03/21(水) 20:02
>>404

ワラタ
ツボニハマッタヨ

409 :名無しさん@どっと混む:2001/03/21(水) 21:46
ソースはおたふく

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 23:16
かもん

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 23:17
かもめは将来有望なシステムです。
今始めてる私達は将来安泰です。
みなさん早く気付いてね。
まあ気付いた頃は遅いでしょうが。

412 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/21(水) 23:53
Lモードの普及を祈っています
マルチは逝け逝け逝け!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 00:09
>411
馬鹿信者発見!おまえが早く気付け!
ご愁傷様逝ってよし!


414 :山師さん:2001/03/22(木) 00:10
計画倒産ネタ、もっときかせて!

415 :もら:2001/03/22(木) 02:26
所詮誹謗中傷してるだけの輩には理解できないのでしょう 可愛そうに

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 02:30
計画倒産!!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 04:05
>415
いや、その前にマルチなお金に目が眩んだ輩が哀れだよ。
と、言ってもマインドコントロールされてて理解できないだろうが。
まあ。そのうち裁判所あたりで気づくかもね。この詐欺マルチ人間が!(笑)
マルチにはまった時点で、おまえはもう病んでいる。
社会的に抹殺されるに値する行為だ。
しかし、汚れたお金だよなー。みんなの怨念をたくさん吸ってるよ。
魔屡血一掃運動月間!魔屡血徹底弾圧!
魔屡血商法禁止法!倫理教育上魔屡血否定!
鬼畜魔屡血!魔屡血人間再教育強制収容所建設!
魔屡血撲滅万歳!皇国日本秩序回復万歳!

418 :お前名無しだろ:2001/03/22(木) 05:09
サスケ・・・

419 :bakadakara:2001/03/22(木) 08:48
マインドコントロールから覚めても被害者面すんなよ。
お前らはすでに加害者なんだからな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 11:51
>>417@`419
同意。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 12:22
AJOLが倒産するなんてバカなこといってる人たちに警告。
つい先日もB-ingに求人広告出して、事業が拡大する姿勢を示してる会社が倒産するわけないじゃん。
脳みその洗浄をおすすめします。

422 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 12:47
セミナーでメモったないようだす。

フォーバルは日本の通信販売ベンチャーのひとつ。
センターシステムは、NTTや富士通のシステムが入っている。
Mojicoは未完成でテスト期間中なのでモニター募集中。
任天堂と同じ戦略・・・任天堂はPCでゲームをしていた社員が
遊んでいたら、子供が遊びたいと逝った。難しくてできなかったので、
あえて玩具レベルのファミコンに!

MOjicoは21世紀型の電話。
フランスのミニテルはそれを持っていないと、願書も受け付けてくれない。
韓国、中国、アメリカで特許を取っている←超曖昧。特許って電話機としての
                    機能の特許だけだろ?
センターシステムは、全てのデータ(何時、何分、誰が)を記憶できる。
21世紀には市役所が不要@`ICカードで書類が取れる。
ですってー。どう思う?

423 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/22(木) 13:14
アポ取りの方法。

@確認作業 1.説明会・・・3
 ↓    2.BMLM・・2
 ↓    3.代研・・・・1
 ↓    4.LWS・・・1
 ↓    5.戦略会議・・1
 ★これら8回をスピードを出して3日間ルールで。
 ↓ (3日間だったら忘れる)
確信→OK
Aリストアップ(身近な人から)
Bピックアップ(優先順位をつけてもらう)
Cアポ取り(時間と場所の約束)
※この日はどう?忙しかったらまらTELするよ。
 何してるの?→言えない→何々?→じゃあ聞いてみる?
★もったいぶるのがポイント
D説明会(団体)
 ABC(個人戦)A・・アドバイザー
         B・・ブリッジ
         C・・クライアント
  ※ホイラーの法則とか言うやつらしい
Eクロージングの後Bをプッシュ
 ・マルチメディアのプロだと言っておく 
 ・BさんはCさんを聞く体勢にしておく
 ・Bをプッシュ→なぜ君を誘ったか?何故この仕事
 をしようと思ったか。
F書類を出す、サイン(Cさんの本音が出る。お金がない、etc)
Gフォロー(3時間フォロー)
   ※次の日にはテンションが下がっている

ですってー。どう思う??  

424 :打倒もら:2001/03/22(木) 13:20
おい、もらうぜぇぞ”!
貴様はなんなんだ?かもめの手先か?
来るなボケ氏ね!!!!

>>421
氏ね氏ね氏ね
貴様もマルチの手先!
おまえんちのモジコ
ハンマーでぶっ壊すからな!訴えたければ訴えろコラ氏ね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 13:47
>任天堂と同じ戦略・・・任天堂はPCでゲームをしていた社員が
>遊んでいたら、子供が遊びたいと逝った。難しくてできなかったので、
>あえて玩具レベルのファミコンに!

良い事言うよね、これは
「先に普及させた者が勝つ」
って事だよね。
ファミコンは最初に普及したから、
その後性能的にアドバンテージを持つ他社の製品が出てきても
長期間その座は揺るがなかったんだよね。

で、
もう既にインターネットが普及しちゃってるから、
カモメMojicoはPCより性能的アドバンテージが持てたとしても
手遅れって事だよね。



426 :かもじこ:2001/03/22(木) 13:49
>421
恐らくかもめが伸びないので違うマルチをするのでしょう。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 18:32
どっかに青田の経歴ない?
会社のやつが青田はマックを普及させたとかほざいてるんだけどなにを根拠に
言ってるのか知りたい。


428 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 19:53
根拠がないからみんな嘘なんだろ。
googleで検索かけたけどそんな偉人なら絶対出てくるはずが、まったくでてこない。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 20:06
>>427
青田などと呼び捨てはイケマセン
青田教祖様はアップルの分厚いマニュアル本を翻訳し誰でもPCが扱えるように
された方です。今こうして我々がPCを操作出来るのも青田様のお陰です。
それから電話料が自動的に低価格回線に接続できるアダプターを考案しそれを
企業に無料で提供し安くついたの電話料金の何割かが青田様の収入
になるそうです。
このアダプターと同じ発想で今のMOJIKOが誕生しました
便利なMOJIKOを使って買い物をすればするほど代理店に買い物料金の
何割かが代理店の収入になるそうです。
これはあと3年後の話です

以上は私が説明会会場で聞いた話です。全く信じておりません!!
バカとアホとマヌケは信じかな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 20:09
>>427
ここに出てくる人物に質問せよ
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%93%8c%8b%9e%91%e5%8aw+%97%9d%8aw%95%94+%95%a8%97%9d%8aw%89%c8+1968+%91%b2%8b%c6

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 22:34
FAX機能すら満足でないものをいくら試作器とはいえ、
そんな使えないものは完成するまで世に出すな。国家の恥。
今後は粗大ゴミにすら料金かかる時代です。
モジコ埋め立て夢の島なんて出来たらカモラー全員責任取ってそこに住んでね。
もう皇国の本土の土はもったいなくて踏ませませんよ。覚悟してね。
新興国アメリカ輸入の魔屡血に毒されてしまった非国民に告ぐ。
天皇をいただく光栄ある大和民族が2660年築いてきた土地である。
低レベルな金の亡者、文字虚教の狂信者に住む資格無し。
私益でなく国益を優先させよ。
オリンピックで日本人が勝つとうれしさを感じないか?
世界最先端技術の携帯を使用することに喜びは感じないか?
文字虚使ってると後進国の人たちにバカにされるよ。
文字虚のビジョンは絵に描いた餅にすぎない。
そうそう、高級外車とか燃費悪いし空気汚れるしで走って欲しくないので、
やっぱり魔屡血&文字虚は速やかに滅んでね。
文字虚壊滅万歳!環境保護上文字虚否定!
文字虚世界負ノ遺産指定確実!
文字虚人間国外退去命令発動!
文字虚大量無差別破壊活動容認!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 23:24
違う意味で危ねー奴が出てきたな(ワラ

433 :4月の倒産説はデマだけどね:2001/03/22(木) 23:39
>>421
B-ingに求人広告出しているから大丈夫だなんて幸せな人だね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 23:40
age

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 23:40
青田はフォーバル大久保が引っ張ってきたんだろ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 23:42
>>433
噂はデマですか??


437 :かもじこ:2001/03/22(木) 23:42
か〜もめか〜もめ か〜ごの中のか〜も〜は
いついつもうか〜る 今月のお〜わり
計画倒産ほんとかな 慌てるやつらは
だ〜れ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 00:21
age

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 01:17
age

440 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 01:41
age

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 03:05
♪かーごめ、かーごめ
ですか。
友達がはやく目を覚ましますように・・
祈りage

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 05:14
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010322ib28.htm

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ネットマルチ商法、広告規制を強化

「知人を紹介すれば簡単にお金が稼げる」「○人に高級洗剤を売れば高い利益が
得られる」といって客を集め、高い紹介料などで次々と販売員を増やしていく
「マルチ商法」について、経済産業省は二十二日、訪問販売法の改正に伴って政
令も改正して六月から規制を強化することを決めた。

インターネット上に出ている広告や勝手に送られてくる電子メールなどの勧誘に
つられて入会金などをだまし取られる被害が相次いでいるため、これまで事実上、
野放しにされてきたマルチ商法の広告について、価格などについて内容が事実か
どうか、都道府県などを通じて広告主から報告させるようにする。

ネット上のマルチ商法が摘発された例はこれまでほとんどないため、広告を規制
することによって、「入り口」で被害を食い止める狙いがある。

また、マルチ商法の規制対象も拡大する。これまで販売業者は、二万円以上の物
品を販売する場合にだけ、契約書類の交付や契約の解除(クーリングオフ)に応
じる必要があったが、二万円未満の物品販売でも、「クーリングオフ」を認める。
マルチ商法では、二万円の規制を意識して、一万九千八百円で商品を売りつける
などの例が横行していた。

(3月23日01:18)
============================================

>高い紹介料などで次々と販売員を増やしていく「マルチ商法」

ということは、やっぱりかもめは「マルチ商法」なんですね。
いやね、友人は未だにコレを認めようとしないんで。
「かもめはマルチじゃない!」って言ってるんですよ(笑)


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 09:31
かもめは魔屡血です。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 09:42
我々のやっているのはNB(ネットワークビジネス)であって、
けっしてマルチ商法やマルチまがい商法、
ここで言われているネットマルチ商法などではありません。
一緒にしないで下さい。

って言うんだろうな、また。
で、
「じゃぁどう違うんですか?」
って聞くと訳の分からない独自の理論を延々と繰り広げるんだ。
呼び方が違うだけで本質は同じなのにね。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 09:51
もらって人ネタでしょう。
前回も登場してた。
必ずオチが有るのにみんな叩くなよぅ。
オチがないじゃないか。

446 :http://TBTcd-16p171.ppp.odn.ad.jp.2ch.net/ :2001/03/23(金) 09:59
ura2ch

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 11:14
結局、
ネットワークビジネス=魔屡血。
ネットマルチ商法も魔屡血。
そしてかもめは洗脳詐欺魔屡血。
黒幕はフォーバル大久保。
でいいんでしょうか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 11:58
>447
良いんじゃないでしょうかAge


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 13:39
ところで倒産ネタはどうなったんでしょうか?
計画倒産なら潰れそうでもあえて求人広告ぐらい出しますよね。

代理店の方で上層部の人と連絡就いた人っていますか?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 15:36
いまモジコの子ネズミから連絡が来て
100万台で代理店打ち切りだから
あと少し頑張るぞ〜っていきまいていた。

なんなんだろうね?あのパワー

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 15:36
とりあえず4月2日まではAgeとこう

452 :名無しさん@どっとねっと:2001/03/23(金) 18:35
どーゆー計算したら100万人も騙せるんだか ちょっと考えたら分かるだろうに
あ、騙すんじゃないのか? じゃーもっと大変だ!!!!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:11
>450
それが洗脳マインドコントロールパワーなのではないでしょうか。
脳内麻薬ドピュドピュ出まくりなのだと予測されます。
将来あるはずのない不労所得を信じて。コワイコワイ。
文字虚がビジョン通りに進化した頃、世界はその数倍以上進化しているでしょう。
マジでおおざっぱですが、38万円X100万として3千8百億円ですか。
汚れたお金ですね。実際は共済やらなんやらで変わってくるでしょうが。

依然近所の統一協会の会員が持ってきた本に近い将来の世紀末に、
人類は滅びるが信者は救われるとありましたが末法思想というのでしょうか、
今はどうやって勧誘してるんでしょうね。
文字虚魔屡血も近い将来の不労所得GETを餌にネズミを増やしてる訳で。
自分も説明のときいい年したおじさんが、
「将来楽したいでしょう」
「日本は中産階級が多いが、
 これからの世界は20%の金持ちと80%の貧乏人です」とか
「元暴走の兄ちゃん2000万儲けた」
とか聞いてると悲しくなってきました。
この人将来本当にカモメを信じてるんだと思うと。
この人こそ80%入りしそうだよ。
さらに、お金は才能や労働量に応じて平等に与えられるべき。

皇国とか言っちゃいましたが(藁
米国の都合の良さには考えるところがありますし、
しかし国連常任理事国入りしたい日本政府の外交政策上これが弱みだし、
国連=連合国なんだから敗戦国日本は枢軸国であったわけでなんで常任理事国?
ここら辺で米国を抜き去って経済超大国になってほしいもんです。
それを考えてみても、かもめの労働力は無駄骨に等しく思います。

しかれども日本は歴史ある象徴天皇立憲君主国です。
人間関係を売るっていうのは負の文明でしょう。即刻阻止されるべき。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 19:12
依然近所の・・・→以前でした。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 20:47
あげとく

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:31
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981543533
デート商法。

鬼畜カモラーもやってんだろうなこういうの。

457 :もら:2001/03/24(土) 01:33
私は代理店でもなんでもありません。
監禁に近い状態のマインドコントロール勧誘を受けて数時間戦っただけ。
ここで遊ばせてもらったのは その時の状況を報告してみたかったんです。
気を悪くしちゃった人 ごめんね。
なんであの人達は気付かないんだろう…… 騙されてるって事に。

今は非通知さんのご家族が心配です。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:36
age


459 :非通知さん:2001/03/24(土) 03:15
どうしようもない状況に追い込まれています。
かもめ信者の一家のうち、首謀者は親よりも長女になりつつあります。
もうどうしようもありません。
親戚の助けを借りようとしても、その親戚が
「『いいところ』」と「不安なところ」を列記(要するに半分は認めている)
する文章を寄こしたり。
本当にモジコを壊してやりたいです。
しかしこの親もどんな育て方をしたのか、
普通に考えればうまい話などないのはわかるはずです。
「親戚」はモジコに期待できる点として、
AJOLに大企業が出資とかメンバーになっているとか逝っていますが
こんなのは洗脳教育の際に話していることではないでしょうか?
おそらく、もう洗脳されているのです。
彼女をなんとか助けたくて警察にまで相談しましたが、
洗脳、おそるべしですね。
彼女は勝手に会員にされていて、来月には削除すると親は逝っているそうですが
わかったものではありません。勝手に名前を使うくらいですからね。
半年前に「学生は駄目」と逝っていたのに、矛盾だらけです。
本当にかもめを許せません。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 04:40
メールもだせるよ
NTTの新しいファックスでインタネサービスはかもめのおかげだ

461 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 07:45
>>460

つまんないネタレスはやめれ。

462 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 07:48
>>459

もうそんな親族は(おそらく洗脳済みの親戚も含めて)切り捨てるしかないね。
彼女さんの会員登録は消費者センターかどこかに相談にいって、本人の承諾無しに
行われたものとしてAJOLに直接かけあうしかないでしょう。
ポイント維持しか頭に無い親はだらだらといつまでも放置するだけでしょう。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 07:58
>>457
もらさん、こんばんは。現代理店、元代理店、勧誘された人の意見も大切です。
これ以上、被害者を増やさないためにも。
MLM=悪だとは思いませんが
かもめサービスだけは
どう考えても将来性無いのに、リストラの恐怖や賃金カット等あると
どうも代理店になっちまうようです。
だから460のようなネタでも相手は代理店増やそうと真剣なんです。
私もよく似たような事言われました。



464 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 08:05
非通知さん、悪徳の事例とか、対マルチ奮戦記はそういうのを保存・公開してる専門サイトに投稿して、広く周知してもらいましょう。
BBSだとどうしてもログが流れて、みれなくなってしまう。

465 :非通知さん:2001/03/24(土) 09:09
皆さん、ありがとうございます。
ここでいつも引っかかるのは(本筋とは離れますが)
彼女が、そういうバカな家族を切り捨てることができないということです。
警察は「(勝手に名前を使った)お姉さんを訴えるのか?
それならば動けるけど・・・
家族を脱退させること自体は、本人達に辞める気がないのだからどうしようもない」
という言葉で、消費生活センターも同じ答えです。
彼女は自分の名前を外させるだけでなく、家族の洗脳も解きたいみたいなんですよ。
ところが、家族はやめる気なんてさらさらない。
姉はとりあえず「正規ディーラー」までは昇格したらしいですからね。
ここで書いても仕方ありませんが、
彼女はまず自分の身を守り、次いで家族を切り捨てる以外に方法はないと思いますが。
いかがなものでしょうか?
やめる気がない人間をやめさせることは、無理だと思うんですけど・・・。

466 :元かもラー:2001/03/24(土) 09:10
このページ最近ますます盛りあがっていますね かもめ(PPOL)もそろそろ終わりかなあ
2年ほど前カモラーとして走りまわっていました 友達も結構誘って断られそのまま
友達づきあいも無くなったりしました やはり今考えると洗脳されてました 周りはきっと
私を怖がっていたでしょう ネットワークで稼げる人はほんとにほんとにごくわずかです
みんな経費を使って辞めていきます 早く辞めましょう 自分のためです

467 :非通知さん:2001/03/24(土) 09:42
例の「姉」なのですが、
クルマを買い換えたり高給ブランドの鞄を持ち歩いたり。
もちろん親公認なのですから誰も注意しません。
こういうブランド志向って典型的なマルチに填っている人では?
借金してまでつぎ込んでいなければいいけど。
僕が心配しているのは学生の彼女であって、
お姉さんなどとっとと逝ってほしいのですが。


468 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 09:46
>>465

よくいわれる話だけど、洗脳から説くにはたまにしか帰らない人じゃだめなのよね。
電話でもだめで、差し向かいで相手が目をそらしたりにげたりしたのまできっちり指摘できる人じゃないとだめなのよね。

で、説得内容なんだけど、相手がそのビジネスをやるのを前提として、果たしてうまくいくのかを考えさせるっていうのが常道。
たとえばモジコだと、その商品のどこにニーズがあって、そのニーズ層をターゲットにした競合商品がたくさんあるなかでどうやって勝てるのかってことを考えさせる。
これをやれば儲かるから人がつくなんてのは希望的観測だから、それは認めないでね。

どういうセールス手法が共感されるのかっていうのをまっとうなマーケティングの本から勉強させて、はたして自分にその能力があるのか、正しい方法から離れていないかなんてのを考えさせる。
勝手に登録なんて、いきなり邪道に入ってるのは強く批判しなきゃだめ。

あと、会社のビジョンと現実の乖離とかも有効だよね。
Mojicoは計画どおりならユーザー100万以上で、そのうち代理店20万人のはずなんだけど、現実はユーザー兼代理店が28万人って乖離がありすぎ。
それをどう思うのか、前の計画の達成率が25%なのになんの戦略もなく1000万ユーザー計画なんてのはそう考えたらでてくるのかを自分で考えさせるってのがいいね。

469 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 09:49
攻める内容はここでかもめねずみがクソ負けしてるから参考にしたらいい
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834880&tid=a5dea5ka5aa1ja4dea4aca4a4a1kbea6ka1&sid=1834880&mid=1&type=date&first=1

470 :非通知さん:2001/03/24(土) 10:44
引き続き、皆さんありがとうございます。
僕はマルチそのものに嫌悪感があります。
(これは個人的な感覚ですが)。

で、例の家族なのですが、完全に「あちら側の論理」なんですよ。
資料(セミナーのメモ)を押収したのでコピペしたいのですが、
膨大な量です。
僕なりの知識では、(旧名)テガルスを使えばFax=メール間のやり取りはできるし、
なぜに40万の旧式Faxが売れるのかわかりません。
電話としての品質も劣ります。
そこを攻めると今度は
「モジコの原価は10万円、あとはサービスに対しての代価」
と開き直るようです。
「モジコは21世紀型の電話」
「フォーバルは日本の通信三大ベンチャーのひとつ」
こんなのを信じるバカがいると思うと、ほとほと疲れます。

471 :名無しさん:2001/03/24(土) 10:51
学生への勧誘は違法行為だから、姉を突きだしてもいいのでは?


472 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 10:57
違法ってのはAJOLの中でってことね。
姉にいうんんじゃなくてAJOLのサービスセンターに「学生を勧誘」と「本人の承諾何に登録」の2つをもって
姉を除名するように言えばいい。
会社から切り捨てられたら少しは目が醒めるでしょ。

473 :名無しさん:2001/03/24(土) 10:58
最近、知り合いの会社でもじこの勧誘を社内でやってんのばれて、クビになった人
いるらしいよ。哀れだけど当然の結果
だよね。

474 :非通知さん:2001/03/24(土) 11:05
>>472
そうなんですけどね・・・
僕ならやりますよ(笑)。
ところが、彼女はまだ一家断絶になるのが怖くて言えないらしい。
いつもそこでつまずくんですよ。
バカな家族は捨てればいいのに・・・
ちなみに、>>473のように、いいところへ勤めているんですよ、姉は。



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:32
一家断絶にゃならんでしょ。
AJOLが姉を切り捨てるだけで。
彼女さんからAJOLにいうんじゃなくて、あなたから「こういうことが行われてる!」
ってチクりゃいいだけ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 11:44
まだ倒産しないの?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 14:57
へ〜、かもめサービスって結構有名なんだね。
ちょっと前にモジコ宣伝本が何冊も寄贈されてきてへきえきしたもんでした。
あんまりアホなこと書いてるんで即廃棄箱行きだったけどね。
(今思うとちょっともったいないことをした)

「全国の図書館にマルチ本送り付けるのヤメレ」

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 16:43
なんで退会届は郵送のみ(涙)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 17:45
>>478
すまん、笑ってしまった。
気を悪くしないでくれ。
カモメにとってITって何だったんだろうね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 19:05
派遣された会社がここでした(泣)
マルチ会社になんて逝かせるなよー・・・。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 19:40
彼女が魔屡血なのに”会社”の研修に行って来るって言いはる。
代理店って社員じゃないですよね?どうなんでしょうか。
事務局で働いてる人は社員なんでしょうが。
この世から消え去ってくれ文字虚。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 20:14
Yahooより転載

かもめ.被害者の会
投稿者: degawa_saori (35歳/jp) 2001年3月24日 午前 9時58分
メッセージ: 502 / 503
かもめ被害者の会が設立されました。下記メールアドレスに、登録年月日と@`地域(県名)@`できれば@`怒りのコメントをつけていただければ@`入会完了です。勿論@`会費等の金銭は一切必要ありません。純粋に怒りましょう!
kamome.higaisya@clubs.co.jp
ajol.higaisya@clubs.co.jp

 尚@`野田聖子元郵政大臣(現@`自民党筆頭副幹事長)に問い合わせをしたところ@`総務省へ調査を頂き@`「AJOL@`A−cube(かもめ)が@`(郵政大臣の認定)を持ち出す事により@`この事業が必ず成功するような印象を与えかねない勧誘を行っているとの情報が寄せられていて@`(郵政大臣の認定)を勧誘の際に持ち出さないよう同社を指導している。」との回答をわずか4日で頂きました@`野田聖子衆議院議員に感謝!!


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 20:45
age


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 21:54
>>481
代理店はもちろん社員じゃありません。でもなかには
「今月の給料明細見たんですけど〜」なんて電話をかけてくる代理店もいて
完全に勘違いしているなという感じ。
事務局からすりゃ代理店なんてカモでしかないのにね〜。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 23:27
あと1週間と切に願いあげ

486 :UBA :2001/03/24(土) 23:32
age

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 23:49
>>477
情報ありがとう、遠慮せずに糞マルチの情報はageで書いてね。

488 : 名無さん@1周年 :2001/03/25(日) 00:01
ついに東北の大デストリビューターのサスケも・・・
やばいのかな!!!(ワラ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 02:51
カモラーは〜
カモメの〜〜
カモネギ〜♪

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 06:59
age

491 :かもじこ:2001/03/25(日) 07:06
かもめサービスって
カモめっけサービスの略って本当?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 07:51
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008275&tid=a5ua5a9a1bca5pa5k&sid=1008275&mid=502
>>482の被害者の会って本当なの?


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 11:52
あげちゃう

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 17:46
age

495 :名無しさん@おなかいっぱい。:2001/03/25(日) 18:53
かもめの営業もあと一週間か・・・。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 21:04
この週末はパクリ用のパソコンを大量購入でしょうな

497 :名無しさん@お腹いっぱい      :2001/03/25(日) 21:11
かもめの被害者が団結するのか
いいことだ
がんばって退治してくれ

498 :トラクロ:2001/03/26(月) 00:01
昨日、Mojikoの代理店の女性が来ました。
NTT・会員数・代理店・将来性など色々な話をして
社長の青田氏はPCのマウスを考えた人と言い、
その社長が将来的にはインターネットよりも
Mojikoが普及すると言っているので今のうちに代理店に
なった方がいいよと勧誘してきましたが、Mojikoのどこがいい
のか聞いてみたら「お米が安価で買える、知らない人とメールで話が出きる。」
と言ったのでインターネット知ってるって聞いたらやったことないとのことでした。
マルチ系なので掲示板を見て3日後に返事をするといたら、クーリングオフしても
いいから今日サインしてほしいとせがまれ、断ったら怒って帰っていきました。
掲示板を見てよっかたです。ちょとした知り合いなのですがもう一度電話
してみます。(やめるように)


499 :Cyng21DS46.ttr.mesh.ad.jp.2ch.net:2001/03/26(月) 00:02
ura2ch

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:03
青田って色々偉業をたっせいしてるんだな(ワラ

501 :山師さん:2001/03/26(月) 00:05
age

502 :http://Cyng21DS46.ttr.mesh.ad.jp.2ch.net/:2001/03/26(月) 00:08
ura2ch

503 :http://ATUcd-04p43.ppp.odn.ad.jp.2ch.net/:2001/03/26(月) 00:10
ura2ch

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 01:49
かもめ等のマルチって結局、普通の企業と違うところは
よっぽどの事がないと本社まで被害が及ばないんだろうな〜。
まっとうな企業だったら会社の看板を考えるけど
マルチは「代理店の暴走」ってことでその代理店がきられて
おわり。だからマルチはなくならない。
よく任侠映画で組長が
「あいつがじゃまやな〜」というのをきいて組員が鉄砲玉になるのとおなじ!
ちょっとちがうか(^^)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 04:04
とうとう彼女の家でかもめのドレッシングでサラダ食べてしまいました。
今度行ったらかもめの味噌汁出てくるかな。
100万代理店になってあの客入りの少ないレストランでABCしなくなったら
用無しのそのレストランつぶれるだろうなウフフとか言ってました。
呆気にとられて黙ってました。
文字虚がつぶれて欲しいです。

>>498
こういうのハマる人って結局お金に執着してる人多いですよ。
んでもってパソコンしてないか若しくは解らなくて苦労した人とか。
洗脳された魔屡血人間を元に戻すのは大変そうです。
森首相の唱えたITなんとかでうちの自治体でも無料IT講習会が始まります。
パソコン嫌いをなくしていくことが文字虚撲滅の近道かもとか思います。
CDR焼けるぐらいになったらパソコンにハマると思うんだけどな。
そんでもって洗脳から目覚めると。簡単にいかないか・・・
カモラーの根性腐ってるからな。
辞めるように言ったら逆にバカにされるのが魔屡血です。

>>504
ですね。魔屡血はいいことないと思います。
自分は倫理上こういうシステムは嫌いです。
自分のことしか考えない人間が増えそう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 05:47
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=20191&ope=v&page=&id=
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=20210&ope=v&page=&id=
こっちにも被害者の会の御触書があるよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 10:21
>郵政大臣の認定
別に引越し業者だって宅配便だって認定受けてるのにね(ワラ

さぁ、いよいよ今週末ですが、
上層部の人に連絡付いた代理店の人いますか?

まぁ今月末の計画倒産劇が無かったとしても、
一時的にせよ上層部に連絡が付かなくなるって時点で
企業としては駄目だよね。


508 :非通知さん:2001/03/26(月) 12:46
NTTのLモードは郵政省の認可を取らずに、強引に販売する、
ブラウザーを入れてパソコンのような形だと、自分たちのガラクタ
商品をよそにこんな馬鹿げた事をセミナーでほざいてる。
でもAJOLは、下の人間が勝手にやった事と開き直って自分たちは
知らんぷりするんだろうな。
もしかして、AJOLの上層部は元豊田商事の幹部だった奴等じゃ?
じゃあ、今回も上手く雲隠れするんだろう。

509 :非通知さん:2001/03/26(月) 12:52
HIコンサルタントの井上がかもめ共済の理事長で、
PPOL USAの社長をするんだ、アメリカン
エキスプレスを日本に習慣づけた人で、31アイスクリームを
日本にもたらした人だとほざいている。


510 :非通知さん:2001/03/26(月) 13:12
セミナー講師になった時の話し方口座
<前半>
1.自己紹介から入る(絶対言え!)
       ↓
      つかみ
       ↓
2.PPOLとは何かを言う
(1000万世帯にMojicoが普及した時の
シュミレーションをする)

3.商材(mojicoとは?)→キーワードは”簡単”
※Mojicoは売れません。まだ試作中です、企画中です。
4.ソフト
   ↓
 体験したことが主
   ↓
 お得、得、得、得

 メールを発信したら返信が来る。
 eメールとの違い→手書きの分だけ温かみがある
 会社概要はどこに入れてもいいが、4の後に入れるのが
 多い。つかみの後に入れるのもよい。
 会社概要を言うのは、短めに、あまり言うとくどい。
 前半の最後に個々のL/Mがいる。

ポイントは欲しいと思わせたら勝ち。

 ABCでは自己紹介とL/Mを入れる。
 相手に自分のことを理解してもらうようにする。
 相手の心をほぐして入る。  

511 :非通知さん:2001/03/26(月) 13:21
<後半>
5.ビジョン(戦略)
6.仕事の内容
7.収益性 3WAYビジネスを教えてやる
(口コミから販売、そして流通を起こすまで)
8.昇格条件(パーセンテージで)
9.条件(クロージング説明を入れる、38万でチャンス)
10.昔は誰でも入れた、今は5:5で入るのが難しい。
とりあえず、チャレンジして!!

※声は大きく
※必死さを伝える
※2色ペンを使ってわかりやすく説明
※資料関係は頭の高さぐらい持ち上げて説明する
※会場にビデオを用意して、流しておく
(ボリュームを大きくして会場をざわつかせる)
 大きな声でしゃべると、テンションが上がる
※名刺を渡す場所を考える
※知らない人でも、ゲストさんに挨拶をする




512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 14:30
あげあげ

513 :a:2001/03/26(月) 14:30
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
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514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 14:34
ついにちょくせつ乗り込んできたか?

515 :a:2001/03/26(月) 14:39
荒らしの犯人 名無し@お腹いっぱい  オタッキーの代名詞  pichu@sage.ocn.ne.jp
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516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 18:04
age

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 19:02
age

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 22:09
>>358さんのような意見は他にないんでしょうか?
倒産をにおわせる話題、愉快です。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 22:09
>非通知さん

1000万世帯に広がったときのシミュレーションはともかく、1000万にするための手段ってどういってた?

しかし、1000万人じゃなくて1000万世帯たっだのね。
こりゃ大変だわ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 22:37
>97年4月に12万会員の時@`東京日本青年会館で行われた@`かもめ社長の講演では、
>97年度末で@`28万会員達成予定だったのですが@`それが大幅に遅れて2001年に
>やっと達成したようです。
>しかしこれはあくまでも@`延べ数で@`実質は@`1万会員が活動していて@`代理店活動を辞
>めてしまったユーザーが@`せいぜい4万、単月の@`代理店登録件数も減少気味の傾向に
>あった事から@`キャンペーンの連発を実行しておりました。
>がしかし、今では@`社長も@`もうだめだと@`内心思っているようなコメントが最近@`良く
>聞かれるようです
このような話題はいかがでしょうか?
実質の会員が5万程度だと言うのが本当なら、もう流通なんぞ起こっているはずもなく
後は得意のmojico在庫処分キャンペーン
そろそろ引き際なんだろうな・・・


521 :非通知さん:2001/03/26(月) 23:04
>>519
彼女から聞いた話を書いているだけなので、
セールストークの詳細は本人じゃないとわからないのですが・・・

今日の動きは以下のとおりです

彼女のアパートに、かもめから配達記録の不在配達があったようです。
本人曰く「解約届かな?契約書ならばすぐに解約の手続きを取る」
とのことですが、解約届のわけがないでしょうね。
姉や親のことだから、どんどん勝手に進めているでしょう。
おそらく、契約書かインチキ共済の証書では?

以下、押収したメモより抜粋

アポ取り(時間と場所の約束)
※この日とこの日どう?忙しかったらまたtelするわー
何なん?→言えるもんか?→何しよん→ほんなら聞いてみる?
もったいぶる

=バカみたい。普通の人ならばわかるわって(藁


522 :非通知さん:2001/03/26(月) 23:12
方言はそのまま書きましたが僕は首都圏在住です。
彼女の実家が、地方です。

他、抜粋

telは何年かおきに買いかえされるように(←壊れる)作られている
お金は¥→$へ変えといた方がいい。

2008年→1000万世帯
2004年までには、一般家庭に普及開始

523 :非通知さん:2001/03/26(月) 23:14
あれ?
>>508->>511は、僕じゃないです(苦笑)。


524 :非通知さん:2001/03/26(月) 23:22
やっぱり共済の証書の模様です。


525 :非通知さん:2001/03/27(火) 00:08
彼女は「明日、受け取り後よく読んでから姉か母親に電話して、
何もしないようならば消費者センターかAJOLに電話する」
とのことですが、いかがでしょうか?
僕は、
「即座に自分で掛けるように、
そんな母親とは断絶してしまえ」と言いましたが。

マルチに染まった人間は、話してわかる相手じゃないと思いますが。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 00:32
4/1倒産説って
エイプリルフールって事はないよな(藁

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 06:14
age


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 10:36
このスレを下げたがってるやつがいるな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 12:10
今日も入れてあと5日だ。
真相はいかに?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 16:03
今週末まではAge

531 :非通知さん:2001/03/27(火) 19:15
皆さん、ありがとうございます。

これまで頑張ってきましたが・・・ 限界かも。
今日、彼女は共済の書類を受け取り、クーリングオフのはがきを投函したそうです。
が、郵便局へ朝一で受け取りに行けばいいのを(本筋とは離れますが)
(そのようにアドバイスしましたが)
遅くまで寝ていたいということで、午後の配達時刻まで放置しておいたのです。
真剣みが足りないと、これまでのこともあったので思い切り、
怒鳴りつけてしまいました。
(学生なのですが、毎朝10時や11時まで寝ています。)
クーリングオフの日、あるいは消費者センターへの相談の日も、
朝寝によって一日、遅れてしまうのです。

これまで、各地の消費者センターの電番を104で訊ねて最初に相談したのも、
同じく初めに警察に相談したのも、
みんな僕です。仕事の合間に、無理をしていましたが彼女を助けたい一心で。
彼女は、僕から聞いた後から電話をしていたような状態でした。毎回毎回。

さすがに、キレました。
勝手に契約された共済の証書なんだから、
一刻も早く確認するのが普通じゃないですか?
もう疲れました。
人任せにせず、解約も姉がどうとか母親がどうとかいうんじゃなくて
自ら解約すればいいんです。

間接的ではあるけど、マルチって何もかもズタズタにしますね。

彼女の家族について、
岡山県内のある市が活動拠点です。
何度も岡山の機関まで電話したり、本当に疲れました。

親は子にどんな育て方をしたのか。
マルチに填るような親なんだから、どうせろくなもんじゃないでしょう。
親が彼女へ言っていたらしい「流通に革命を起こすんだ」なんて、
普通の主婦の言葉じゃないでしょう。まさに洗脳の結果。
馬鹿親、馬鹿姉、無責任兄、話になりません。
もし、これで彼女と切れたら仕方ないです。
どうせ結婚はできないし。あんな家族と一緒にはやれません。
僕がこのスレッドに来る理由もなくなります。
しかしながら、かもめの一日も早い撲滅を願って、監視していようと思います。


532 :名無し:2001/03/27(火) 20:25
馬鹿親、馬鹿姉、無責任兄、話になりません。
        ====
         ↑ここが問題ですね。結局本人にも影響あるのにね。

533 :名無し:2001/03/27(火) 20:26
須磨ソ。ずれた。無責任兄のことです。

534 :非通知さん:2001/03/27(火) 22:00
>>533
「無責任兄」も同じく、母親か姉に名前を使われているんですよ。
でも、「儲かってんなら別にいいじゃん」とか言って、
まったく妹(「彼女」)の訴えを聞こうとしないそうです。
こんな家族に付き合うのは、こりごりです。

535 :非通知さん:2001/03/27(火) 22:05
思ったのですが、米だって米屋さんに電話すれば配達してくれますよ。
モジコなんて不要。
何せ旧式コードレス、聞き難いことこの上なかったです。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 23:07
age

537 :名無しさん:2001/03/27(火) 23:23
age

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 23:25
マルチ関連スレ以外の糞スレを上げてるやつがいるぞ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 23:45
マルチ板希望


540 :名無しさん@おなかいっぱい。:2001/03/28(水) 00:23
age

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 01:05
会社の社長がはまってるんだ。鬱だ…。別に勧誘されるわけじゃないけどね。
お客さんにモジコの話ばかりしてるからそのうち会社駄目になるかもな。
時代遅れのFAXをなんで最先端の情報機器だなんて思えるのか不思議でしょうがないよ。
電気屋に行けばどれだけモジコが遅れているか一目でわかるのに。
将来のビジョンにしたってモジコでなければ実現できないようなもんじゃないし。
普通のFAXでカタログ通販で十分かもめが言ってるビジョンって実現できるんだよね。
カタログ通販は昔からあって必要な人はもうやってるから今更モジコなんかいらないし
だいたい大元がやる気全くないのは未だにアクセスポイントが東京だけでしかも有料っ
てのだけで判りそうなもんだが。
本気でモジコを普及させるつもりならアクセスはフリーダイヤルにするくらいでないと
駄目だよね。
実際アスクルみたいに真面目に取り組んでるところはフリーダイヤルで翌日配達、送料
無料で品物も安いって既に実現しちゃってるんだから。
新参のアスクルに出来るのに何年もやってるかもめが出来てないのは本社にやる気がな
いからとしか考えられないよ。
PCは難しいからインターネットは廃れるとかいってるけど携帯のiモードだってりっぱ
なインターネットだしモジコより携帯で買い物する方が簡単だよね。
カラー画面で品物みれるしいちいち印刷しなくてもいいから紙も時間も節約できるし。
かもめが将来こうなるとか言ってるのはもう既に現時点で実現しちゃってるんだから
ビジョンそのものが遅れてるとしか言いようがない。
学校でパソコン教えるようになって、もう一家のだれもパソコンを使えないなんていう
ところは年と共に減っていくんだから。一家に1台PCがあればモジコいらないよね。
PCじゃなくてもiモードもLモードもあるからどれか使えればモジコはいらない。
スーパー大手も生活必需品のインターネット通販を始めたし生協だって始めた。
21世紀の生協を目指すって言っても本家本元の生協が先に始めちゃったら太刀打ちで
きないでしょ。あちらは会員2000万人だもんね。
かもめの100倍の規模で組織だってずっとしっかりしてるしね。
それでもなんでかもめが凄いって思えるんだろ。
かもめを本気でやってる方、なぜそんなにかもめが良いんですか?


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 01:19
>541
正論!ごもっとも!
マルチ云々よりも、事業として乗り遅れている事実!
発想は悪くなかったけど、マルチに没頭しすぎて、いまや事業では後発
ここが解れば騙されずにすむのにね。
情報弱者の上に、最近は代理店に勧誘するターゲットをいろんな意味でハングリー
な人に絞るように(統括指示)しているらしい。(元代理店談)
かもめサービス後世まで名を残すマルチになる資格十分!
すごい!とにかくすごいから!

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 02:00
>541
確かアスクルって青田(フォーバルかも?)が確立したシステムじゃなかったっけ?
詳しくは分からないけど、確か昔にそう聞いた記憶がある。
間違いかも知れんけど・・・

544 :名無しさん@どっと混む:2001/03/28(水) 02:14
>>543
ほぼ間違いなく嘘だと思う。
アスクルは、プラス(株)の社内ベンチャーからスタートしている。
青田とプラスの接点は調べる限りでは出てこない。
口コミの尾ひれってこういう感じについていくんだろうな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 06:31
またひどい嘘がでまわってるな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 07:38
>>541
「本業に不安を持つ、中小企業経営者」もターゲットのひとつなんだって。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 08:09
>マルチ板希望

マルチ板にすると
「マルチって何?」
って言う人しか見なくなっちゃうから、
現状みたいに色んな板で平行して複数のスレが立っている方が良いと思う。


548 :名無しさん:2001/03/28(水) 10:25
age

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 11:19
>>546
零細の建築関連会社が、ほぼ会社ぐるみといっていいような形で
やっているところが多いしね。
それにかもめやってるやつって俺が知ってるかぎりでは
みんな本業のこと「将来性ない」って思いこんでるみたい。
勧誘されるときかなりびびらされてるんだろうな〜。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 13:28
>>531
何市なんでしょうか?
岡山県民としても、かもめ撲滅を願っています。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 15:57
かもめちゃんに洗脳されちゃって目つきと言動が激変した友達に
セミナーさそわれた。どんなウソ話が飛び出だすんだか
聞きに行ってみようかと思ってるんだが、
ひょっとしてセミナーとか行っちゃうとその後ファミレストかで
囲まれて何時間も強引な勧誘とかが続くのかな?
だとしたら行かないんだけどね。


552 :非通知さん:2001/03/28(水) 18:11
>>550
中日・星野監督の故郷です。(以下自主規制)


553 :名無しさん:2001/03/28(水) 18:41
546>
近所のかもめもそんな会社の社長の息子と娘です。
ガソリン代は自前の店で給油し、会社からも役員給与もらっています。
そんなかんじでかもめの地区リーダーですって。あほらし。

そのうち、カモメとともに自滅だろうね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 18:43
倒産説が出てるがマルチ系の会社って潰れない気がする。
経費は代理店がしょってるからね

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 19:16
かもめの共済ってどうなの?
保険の資格を持っていなくても売ってもいいって自慢してたんだけど。。
共済だから、いいのは解るけど。いざ入院とかしても払ってくれるのかな?
ほんと、あやしいよね。必ず、入らされるってきいたよ。
ぼろ儲けって感じじゃない?


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 21:17
>>555
共済に強制加入って時点で集金システムだって判りそうなもんだが。
共済で集めた金ってどうゆう風に運用してるのかな。
単にアップの懐に入って終わり?
それだったら支払いなんて期待できないね。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 21:36
今月いっぱいで計画倒産て聞いてたんだが・・・
まだ続けるのかな?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 23:24
生産はとめてるんじゃない?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 00:00
>>551
死ぬ程暇な時にでも、勧誘受けて来てよ。
そんでここでどんな電波話してたか聞かせて。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 00:37
http://www81.tcup.com/8124/ppolmdic.html

>インタネで好きなこと言ってる人達像というのがなんとなく見えてきたような気がします、要するに95年くらいに時代のトレンディに乗ってパソコン買ってインターネットを最初から始めた人達で実社会でのステータスが何もないものだから、誰も知らないネット上で自己主張するしか能の無い人達なんだなって、余談ですが。

だそうです。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 01:16
石川さんにはがっかりしました。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/s1-rb/bat/index.shtml


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 02:09
>>552
了解です。
そういえば22日に行ったとき駅前の筋に
かもめのキャビンの看板ありました。
”め”とか塗りつぶしてみたいですが
器物破損罪になるのでいたずらはしてないです。
お互い頑張りましょう。

563 :非通知さん:2001/03/29(木) 02:29
>>562
やっぱり、なかなかの活動拠点になっているんですね。
現地からのレポートをお待ちしていますので
よろしくお願いしますね。
彼女は今日、書面でかもめサービスの解約を
(姉が勝手に登録したことも含めて)申し出たそうです。
しかしながら、もうメールだけなんですけどね(苦笑)。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 04:08
>>563
とうとう切れちゃったですか。
私の場合彼女本人がはまってます。
キャビンやりたいとか言ってますが、お金がないのでめでたく出来てません。
看板代45万?(失念)ほど掛かるみたいみたいで。
なんかそのほうがあとあとバックマージンがいいとか。
本気で流行ると思ってないと出来ないですよね。
本人は将来のお金を目当てにしてるわけですからね。
見ていてかなりイタイです。めでたくダウンがついてないです。
インターネットもちゃんと使えてて「この前Mojicoの悪口あった」とか言ってました。
ないほうがおかしいんですがねー。
メールもバリバリできていますが、かもめの人とはmojicoメールです。
言い上げたときは「もうお金払ったもん」と言ってました。
別れそうになったので言うの辞めました。今は静観してます。
21世紀の生協は目標でなくなり流通を変えるになったらしいですが、
アレですね、集団催眠。
本人もやばいマルチ商法の認識はあるみたいで、
マルチ商法の強い投機性の危険さとか洗脳とかに無知みたい。お金GETに夢中。
岡山の説明会は岡山市の福祉施設(ふれあいセンター)、商工会議所で行われています。
隣ではニュースキンやらが説明会してたみたいでした。
AJOL-PPOLに限らずマルチ関連みんな嫌いです。
この前かもめ通信見たんですが、OCN利用のことを書いてるトコに
NTTのと思われる巨大スクリーンのある部屋が載ってあって
いかにも自前みたいな載せ方でした。やな感じ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 04:27
今さら藻時子なんて売れるわけないよねー。
大学時代からパソコンいじってたやつが、今はかもめに夢中らしい。
あらあら、洗脳されちゃったのかしらん。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 06:57
ふれあいセンターは商用利用禁止じゃなかったっけ?
抗議のメール送ったら?

567 :非通知さん:2001/03/29(木) 10:05
>>564
モジコメールって何ですか?faxとどう違うのですか?
OCNのことを自前の物みたいに言っていますね。
よくわかりません。OCNを持ち出す前に、インターネットを否定していたのでは?
ビックカメラでディスプレイfax、普通紙、Eメール対応
fax受信時も普通紙で且つ必要なものだけを印刷できて50,000円以内でした。
くだらない共済も要らないです(都民共済、県民共済、全労済でいいもんね!)。
倉敷じゃだいぶ流行っているのでしょうか?困ったことですが・・・。

「彼女」曰く、夜間はダーッとfaxが連なってきて、うるさくて寝られないとのことですが・・・。


568 :非通知さん:2001/03/29(木) 10:37
ちょっと思ったんですけど
>>564さんの彼女=僕の「彼女」の姉では(マサカ?)


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 12:12
かもらーは、何を言ってもあーいえばこー言う。私の友だちにだまされて、代理店にさせられるとこだった。
断るときはたいへんでした。正規ディーラーから統括ディーラーさらに、最初に勧誘された(かもらーは勧誘ではないと言う)
友人から電話(押してだめなら引く作戦)すさまじかった。そしてあきらめたときの最後のきめ台詞(そんなんじゃ何処いっても同じですよ)
でもこれでもうメール来そうもないや。

570 :ぴーおん:2001/03/29(木) 13:06
>>562
駅前筋のキャビンの看板ですか…。1ヶ月ちょっと前に見た時には、誰かが
ブチ割ってましたよ。「かものキャビン」になってた。

571 :蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 13:12
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ かもらー>>>>>>>>>>>>喫煙者

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 14:09
>>566
岡山ふれあいセンターに商用利用の件を問い合わせてみました。
マルチ商法、集団催眠、公的良俗に反するものはお断りみたいです。
商用利用(営利目的)は営業割り増し料金(200%)を支払えば可能のようです。
大ホールの場合32,000円、研修室の場合6,800円なのでこれの2倍が商用料金です。
ここは岡山ふれあい公社が岡山市福祉総務課から委託を受けて営業されています。
市とも以前かもめに限らず他のマルチの疑いのも話し合いをしたみたいですが、
損害者に訴えられていない、警察沙汰でないなど
利用を断る決定的判断材料に乏しく数年来静観しているようです。
名前が変わったとか言ってました。(フォーバル総研→AJOLでしょう)
しかし実体は同じだったとも言ってました。
もちろんマルチ商法はしてほしくないと言われてました。
だからといってじっと監視している訳にもいかず、
勧誘活動を確認した場合はやめるように言うらしいですが。
実際はファミレスなどで行われますしね。目立たないでしょう。
今回の電話から、いかに上手く法律、条例をかいくぐっているかを実感しました。
特定商取引に関する法律施行(平成13年6月1日)のことも言っておきました。
福祉施設がマルチ商法の温床になっていることは事実。
矛盾している市の対応も限度かもしれませんが
人間関係で繋がるマルチ商法に訴訟が起こるのは、よほどのことではないでしょうか。
今度は岡山市と岡山県警に問い合わせてみたいと思います。

>>570
見落としてました。また行く機会あれば確認してみます。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 14:47
>>567
普通のFAXは受信したらそのときにガーッと出てきますが、
mojicoメールは普通のFAXとは違い
いったんAJOLのコンピューターに格納されるので
受信の手配をしないと送られてきません。
したがって普通のFAXのように勝手に受信して
家の人とかにFAXの内容を読まれる心配がないのです。
他のオンラインサービスも受信したい項目にチェックを入れると
一括で送られてきます。
つまり、簡単に言えばFAX→FAXの関係が普通のFAXで、
FAX→AJOL→FAXの関係がmojicoメールです。
ただそれだけのことです。
内容も閉鎖的ネットワークなためか魅力に欠け
一回使わせてもらったら満足でした。
別に38万+月々の共済金を払ってやることではないです。
SF50以前はFAX→AJOLが東京までの通話料金で割高だったので
自前のアクセスポイントすら設置できない弱小AJOLは
SF60からはOCNのインターネット接続を利用し始めました。

OCNダイヤルアクセス
「ライト」 月々980円 (入会金無料)
1ヵ月4時間までのご利用に。メールのやり取りが中心の方におすすめです。
※ 基本利用時間を超えた場合は、1分につき10円の超過料金がかかります。

に強制加入みたいです。
もっと割安のプロバイダーあるのに選択はさせないみたい。
今時ですから常時接続ぐらいには対応してないとなと思います。

倉敷市の説明会の場所をご存じならば挙げて欲しいです。
福祉施設(もしくは公的施設)であれば電話したいと思います。
>>568
ハマってるのが彼女のみなので違います。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 16:25
日本全国のセミナー予定表
ttp://www.tweb.ne.jp/user/sone/wit2.html

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 16:39
「将来の日本は1割の金持ちと、9割の貧乏人の世の中になるんっすよ」て、以前かもらーに熱い勧誘(或いは営業)トークをかまされたことがある。
うんうん、確かに今後は二極化の傾向が強くなるとは思うが、日本が日本である限りさすがにそこまで極端なものにはなりますまい。
まあ、心残りだったのは「たとえそうなったとしても、君が1割の中に君臨してることはまず無いと思うよ。だってかもめだからね」と彼に逝ってあげられなかったことぐらいか。
でも何を逝っても聞いてくれなかったろうな。だって、修羅が乗り移ったような目つきしてたもん。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 17:38
もうだめ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 17:45
キョァァァーーーー!ってくらいだめ?

578 :非通知さん:2001/03/29(木) 19:46
岡山商工会議所、ゆるびの舎、倉敷芸文館、総社、広島、赤穂
などと会場が出ています。
押収した資料も彼女がうちから撤収してしまえば見ることはできないので、
早めに書いておきます。

申込書には
「MOJIKO(注・大文字)購入兼Achbe入会申込書」とあり、
その下の段には
「OCNダイヤルアクセス加入申込書兼Arcstar InternetFAX加入申込書」
とあります。
綴じ込んである申込書を見ると、残念ながらAJOLがOCNの申込書まで印刷しているようです。
NTTコムもよくこんな企業?に印刷させますよね。

「Arcster InternetFax」はやっぱり旧テガルスでしたね。
さすが、かもめなんかが自前で出来るわけがないです。
こんなの、誰でも入れます。事実、僕も使っています。
(僕のはEメールを相手先でFaxにするものですが)

岡山県内での相談先ですが、県警に専門の部署があります。
また、最初は最寄りの警察で受け付けるようです。
岡山県消費者センター?(だったかな?)の他、倉敷市役所でも受け付けます。
倉敷市役所での受付も、4月からは毎日になるそうです。

いろいろ書類を読んでいたら宗教的で気持ちが悪くなってきました。
「青田社長スピーチライブ イン ○○」って、「だから何なの?」って感じです。

裏には「かもめはマルチとは違います」だって。よく言いますね。
その前に「連鎖販売取引」と認めているくせに。


579 :非通知さん:2001/03/29(木) 19:51
>>573
ありがとうございます。
なんなんですかねー、まったく魅力を感じませんね。
わざわざEメールにブローカーをかますようなもので。

おっと失礼しました。
大文字で「MOJICO」でしたね。

580 :非通知さん:2001/03/29(木) 19:54
これですね。
http://www.ntt.com/iFAX/service/fax/fax_s.html

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 21:49
>>573
OCNコミデプランに強制加入ね。まー、もじこの場合、端末側でアクセスポイント
を設定出来る訳じゃなし。長時間利用ははなから考えてないんでしょうな。
しかしPPOLに常時接続したがる奴がいたらかえってやばいんじゃない?

582 :いただくにょ?:2001/03/29(木) 22:22
勿体ないよね、青田さん。
頭、めちゃめちゃいいのにさ。
傑物一歩手前で終わりそうな気配。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:34
俺の知り合いかもめになってから性格が変わった(泣)


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 02:00
>>583
そりゃあ、かもめですから。
空でも飛んでる気分なんじゃないか?
ふわふわっとね。
ああ、とっても幸せそう・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 03:55
>>574
ありがとうございます。

>>578
>>580
貴重な情報ありがとうございます。
ゆるびの舎、倉敷芸文館とは初耳です。倉敷近辺のかもめの温床でしょうね。
申込書一式読みたい思いました。どなたかスキャンしてアップしていただけないでしょうか?
そう言えば連鎖販売取引と認めているのですよねー。(=マルチ商法)
ふれあいセンターの対応の件を管轄内の警察暑に機会を伺って報告してみます。

申込書の件ですが事務局スタッフが申込書を元に正規の申し込み書に書き写しているとか?
想像してみました。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 06:33
マルチは公共施設を借りるために「勧誘」とか「セミナー」とは申請書に書きません。
「会議」「ミーティング」と書きます。
だからお役所の事務処理レベルの下端はなかなか見抜けない。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 09:03
明日まちあげ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 12:06
ade

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 14:58
>>403
> 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/21(水) 16:30
>上の連中が来週一杯逃げ回り、
>4/2には晴れて倒産のお知らせ(それも3/31付)が全国を駆け回る。
>というのは本当ですか?

かもめは明日本当に飛ぶんですかAge

っていうか上層部に連絡ついた代理店はいるんですか?


590 :かもめ@お断り:2001/03/30(金) 15:19
2年前かもめの勧誘うけました。

会社(大学)の先輩がいい話があるというので・・・お付き合いで・・・。
確かに、あれやってる人ってどこか逝っちゃってますね。
目つきおかしいし、言動もおかしい。
結構尊敬していた先輩の誘いだったので丁重に断ろうとしたら、
一緒にいた勧誘女が、はっきりしない男はなにをやってもダメとか、
言い出したので、はっきり断りました。(藁
だって、アレ、冷静に考えれば絶対おかしいよ。(猛爆
アレにまだ引っかかる人がいるのもおかしいけど・・・。

この間も別の友人から誘いがあったけど、親しい友人みんなで友人としての
縁はコレまでだって言ったらやめてくれました。

ホントどうしょもないですよね。アレ。
ホントにかもめ飛んじゃってくれないかな。
4月2日だよね。Xデー。

ちなみに、そん時の資料ってまだもってるんだよね。
今見るとかなり笑えます。
ちなみに、資料の一部が感熱紙(mojikoのヤツ)なんでボロボロだけど、
見たい人いる。

4/2までage

591 :いただくにょ?:2001/03/30(金) 15:24
たぶん潰れないでしょ。
理由がない。
マルチの中でも、企業企業してるほうだから。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 15:32
かもめって財務健全なの?
あと、
「潰れる」
のではなく
「潰す(計画倒産)」
との噂もあるぞ。


593 :いただくにょ?:2001/03/30(金) 16:40
マルチは潰すとメンバーから訴えられるからねー。
東大出でプライドの固まり社長がそこまでするとは思えません。
だから締め切り会員数を増やしてるんじゃないんですかねぇ。
3ヶ月前のビーイングに求人情報が乗ってたんで、
まだ大丈夫かと思います。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 17:00
>3ヶ月前のビーイングに求人情報が乗ってたんで、
>まだ大丈夫かと思います。

求人広告出てたからとか、そんなん関係ないよ。
計画倒産させる会社はわざとそーゆー広告出すからね。


595 :お前名無しだろ:2001/03/30(金) 17:22
>590
凄いみたい。
アップして〜

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 17:31
どうでもいいけど、PPOLとかAJOLのHPって激ショボだね。
基地外系の個人HPでもあれよりましなのは多いはず。
とてもやる気のある会社とは思えん。
暇な人は見てみ、ショボイから。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 19:23
560の掲示板でも痛いこといってますね。
私の友人もかもめにはまっていて勧誘されたのですが
私を含め友人数名が断ったところ、「それは自由だから」といいながら
その後話の節々でかもめをやってないやつのことを見下してます。
最後に勝つ!やっていないやつは馬鹿だ!みたいな・・・。
別に私は断っただけで批判もしていなかったのですが。
かもめが事業というなら、そんな事業他にありますか?
自分の会社の商品を買ってくれないだけでそこまで考えが飛躍すると
いうのは、すでに洗脳されてると思われてもしかたないですよね。
実際洗脳なんでしょうが・・・。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 23:18
早く飛んでくれ♪

599 :非通知さん:2001/03/31(土) 00:21
age

600 :いただくにょ?:2001/03/31(土) 00:21
たしか、財務は無借金じゃなかったけ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 01:28
バカがいる限りマルチは滅びないと思います。
マルチ人間は儲かればいい、楽をする、そういう考えです。
実際は、儲からず、苦労してるわけですが。だからイタイ。
さらに洗脳によって正しい判断、考えを鈍らされている。
だから今頃やっとEメール。
しかれどもNTTコムのFAXサービスを利用したにすぎない。
最近思うんです。かもめは馬鹿者のために存在してるんだと。
適材適所。だからもう撲滅に気が抜けてます。
かもめ会員=バカ、のレッテルを背負ってくれているわけです。
馬鹿者を判断しやすいと思いませんか?
世間から差別されバカ扱いにされ友達もいなくなります。
それがかもめの烙印。
そして心を失いお金に飢えた信者。
それを作り上げてしまっている教育や社会。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 02:13
続けて岡山からです。
かもめ(マルチ)を1日も早く潰すことを日々考えて過ごしています。
1.これ以上新規会員を増やさないためにも
他にもいろんなところでかもめ(マルチ)を批判するべき。
ネットなら検索エンジンで検索したら必ずマルチ批判にぶち当たるくらいに(藁
新聞などのご意見欄に投稿とか。
かもめ(マルチ)は倫理的に恥ずることだと解らせる。
2.活動を封じ込めるため説明会の行われる各公共施設に
かもめは連鎖販売取引、マルチ商法だと通報する。
黙認する施設はリストアップ。警察、無料弁護士に相談。
3.ファミレスを勧誘に使わせないようにするよう
各ファミレス本部にご意見してみる。
壁など見えやすいところに
”マルチ商法(連鎖販売取引)などの勧誘は当レストランではお断りします”
と注意してもらえるとそれでよい。
ホテルのロビーもあるなー。どうしよう。

新規会員さえ減少させればマルチは下から自然崩壊していく
という考えから新規会員をいかに減らせるかということで
かもめ撲滅に向けてやれそうなことを書いてみました。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 02:15
結局MOJICOって何一つ特許取れてないんだね。
特許公開ってのは特許が取れた訳じゃないんだから。
SF-60のEMAILもNTTコムのサービス利用してるだけだし、SF-50とどこが違うの?
こんな開発力の無い会社がどんな凄いビジョンを提示しても実現不可能だよな。


ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834880&tid=a5dea5ka5aa1ja4dea4aca4a4a1kbea6ka1&sid=1834880&mid=207

604 :いただくにょ?:2001/03/31(土) 02:22
>>602
ごめんね。私はマルチもアリだと思う。失敗しといてなんだけど。
なぜなら、愛用者だけを広げて、健全にやってる人が、現に存在するから。
人脈を広げ、豊かな老後を送っている人もいる。
もちろんそういう人は、強引な勧誘なんてしないし、
下手するとボーナスプランも知らない。
ただ商品を気に入り、それを人に勧めてたら収入も増えちゃってる。
そんな人達も「ネズミ」と、ひとくくりにしたくはないです。

また、法律で完全禁止にしない限り、なくならない。
たぶんみんなわかってる。
もし、あらゆる活動の場を制限したら、間違いなく地下に潜る。
そうなると、摘発まで時間かかるし、だまされる悲惨さも倍増でしょ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 06:15
いえ。
ひとくくりでネズミなのでまとめてつぶしましょう。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 06:34
>604
つうか扱う商品(大概市販品より高額)の半分近くがコミッションや
運営する本部に持って行かれる流通がまともじゃないし。
それを、口コミと言ってる所がマルチがマトモと言えないところ
(個人的意見でスマン)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 07:14
>財務は無借金
これは健全か同化の尺度にはならないよ。
業務内容がまともじゃないとみなされれば銀行金貸してくれないから
無借金にならざるを得ないもん。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 07:14
>604
マルチで梱包されてる商品は、やっぱマルチなんだよ。
店頭で買うような商品とは違う。
その健全なやつに紹介されたやつも、健全に商品を気にいるってのか?
人脈を広げ、豊かな老後を送っているんか?
自分本位のマルチな視点だな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 07:55
かもめは今日飛んだのかAge

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 08:08
13時から記者会見

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 09:41
>>610
どこで?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 10:44
>>610
マジ?
詳細キボ〜ン

613 :アッキー:2001/03/31(土) 12:05
初めて書きます。
倒産やるでー多分!!
かもめって、いまユニバーサルパワーってとこに鞍替えして
FAXの代わりにテレビ接続のインターネット端末うってるもん。
でもやってる内容一緒(爆)
どんどんうらに入っていくかんじ?・・・・
いよいよ裏業界の顔炸裂ってかんじだね!!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 12:14
計画倒産もくろむとこが記者会見なんかせんだろ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 12:53
>>613

ここだね。
http://www.selecom.ne.jp/information/index.htm

理念とかいってることとかMOJICOそっくり。
この社長って何者?


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 13:23
誰かフォーバル総研の決算報告書見たこと有るやつい無い?
どんな金の使いかたしてるか興味ある。
ホントに600億も開発に投資してるの?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 13:31
ハイパーインターネット計画!!  はっ???
超って意味?? 200億なんだ。CPU。へーすごいね。
100万人目の代理店にしてよ。←これ使える!!
(内心無理だから強気でいえる)
向こうは即決じゃなきゃいやみたいだから確実に断れる。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 13:36
あんまりしつこいと実名で公開するぞ!こらっ!!

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 13:44
>>604
たとえマルチ商法の意識が無かろうとも強引な勧誘をしなかろうとも
マルチに属す者は誰であれ結局組織を助けているわけです。
健全に見えても残念ながら洗脳されています。いわば潜在的ネズミです。
人間の信頼関係で商品を売るので仲間が増えていって当然です。
それがまた問題になるわけです。
まず人間の信頼関係を築き、さりげなく洗脳FAXを売ることが悪徳です。
マルチ(人間関係連鎖販売取引)に健全とか健全者とか一切ありません。
悪徳の度合いはありますが(藁
まあ交通ルールですと悪意はなく無意識に違反を重ねているが
たまたま取り締まる者(警察交通課)もいなかったので罰則は受けない。
しかし、交通ルールを守っている運転者からすれば
その無意識違反運転者は故意に違反をする運転者とたがわぬ悪なんです。
悪(社会のルールを知らない者)をはびこらせてはだめです。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 15:59
祝 倒産

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 16:08
記者会見どうなったの?
ホントに飛んだの?

622 :Mr.名無しさん:2001/03/31(土) 16:47
気になるage

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 18:47
>>603
SF60とSF50はほとんど変わってないようです。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 19:22
>573
以前、総社の厚生年金センターに行ったことがあります。たぶん、今も
会場で使っていると思います。そこでは、セミナーの後、一階の喫茶店
で最後のツメをしています。厚生年金センターにしては、夜遅くまで
喫茶店を営業しています。(どこもそうなのかな)
多分周りにファミレス系統の店がないと思います。(あったらごめん
なさい)
岡山東急ホテルでもやっていたようですが、最近ホテルが倒産して
しまいました。
厚生年金センターのような公共な場でマルチのセミナーをやっていること
が信じられません。年金センター貸し切り状態でした。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 19:32
>>613
激しく同意

http://www.selecom.ne.jp/information/index.htm

かもめが商売をたたんでこっちに乗り換える可能性は結構ありそうだね。
さあみんな、騙されないように今のうちからチェックしておこう。
これからはユニバーサルパワーの時代なのだ〜

626 :625:2001/03/31(土) 19:35
社名間違えた。スマソ。
ユナイテッド・パワーでちゅ。

627 :名無しさん@大阪:2001/03/31(土) 20:11
カモメの代理店してまーすって、車のリアウインドーにAJOLのステッカー貼って
有る車見たんですが、フロントには駐車違反のワッパ二個もついたまんま、儲かる
儲かるって云ってるわりに罰金払うお金も無いのかなー? しかもその駐車違反、
1年ほど前の日付けやんけー。 お前ら共済に払う金あんねんやったら罰金はらわんかー




628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 20:13
そう、彼らにはそんな罰金すら払う金も無い。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 20:36
>>624
情報ありがとうございます。たまたま今日用事で総社に行って来たところです。
岡山厚生年金センターは橋本元首相が総理だったころ出来たところですね。
マルチに利用されてしまい遺憾です。
さっそくリストに加えさせていただきました。
私は1月に倒産した岡山東急ホテルのロビーでABC受けました。
もちろん調査のためです。
引き続き岡山のかもめのソウクツ情報お待ちしております。

かもめの説明会が行われている疑いのある公共施設。
岡山ふれあいセンター、岡山西ふれあいセンター、
岡山北ふれあいセンター、岡山南ふれあいセンター、
http://www.okayama-fureai.or.jp/sitetop1/okayama/ofc.htm
岡山商工会議所、
http://www.optic.or.jp/okayama-cci/
ゆるびの舎、
http://www.town.hayashima.okayama.jp/yurubi/
倉敷芸文館、
http://www.kurashiki.or.jp/japanese/main/sub/html/geibun.html
岡山厚生年金センター、

630 :秘通知さん:2001/03/31(土) 20:38
罰金払わんくせに、携帯電話代は月に5万円程払うとか、世の中舐めんのも、ええか
げんにせんかー。  警察も早く何とかしてくれないかなー。

631 :非通知さん:2001/03/31(土) 21:41
>>629
情報ありがとうございます。
引き続き何かあれば書き込みます。

今日は3月末日なので期待?していたのですが、
潰れなかったのでしょうか・・・ 残念、、、


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 00:19
倒産してくれーー

633 :事務局より:2001/04/01(日) 00:43
>>623
SF60は50の機能はほぼカバーしてます。ただLCR機能は60からはなくなりました。
代理店にはできるだけNTTを使ってもらいたいからね。
SF60購入申し込み用紙はOCNダイヤルアップ申込み書(プラン選択は出来ません)
が綴じ込まれていて(その他にもifaxやJCBカード、共済申込み紙も当然あり)、
OCN加入OKが出た新規代理店には、事務局側でOCNのユーザーID等、接続に必要な情報を
全てもじこに設定してから出荷します。なお、この接続情報は代理店個人には通知され
ません。
つまり、代理店がもじこを使って送受信したEメールは事務局で閲覧しようと思えばでき
ますので十分御注意下さい。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 01:23
さっきとうとう彼女にガツンと言ってしまいました。
”絶対やめない”と言われ電話も切られましたが。
彼女:”何で辞める必要があるの?”
自分:”マルチ商法だから””どんな手段でもお金が手に入ればそれでいいの?”
彼女:”お互い考え方が全然違うし、あなたに考えを押しつけないし、押しつけられないし”
自分:”もう一度マルチについて考え直してみたら?”
彼女:”おやすみ”プーップーップーッ・・・
以前きつく言ったときに”38万もう払っちゃったし”って言ってたので
それがあるんでしょう。最低資金回収はしたいんでしょうかね。
よく、お金で苦労する悩みは無くせれたらいいでしょ?と言ってますし。
実際”一生やる仕事ならイヤ”って言ってますから。
”アムウェイなら一生やらないといけないし、そういうのはイヤ”と。
あと、成功するか否かは”やり方次第”だとも。
自分に言わせれば”それは洗脳のやり方ではないの?”
と言いたいところですがかわいそうなのでそこまでは言いませんでした。

>>633
SF60についての詳しい情報ありがとうございます。
LCR機能を取っちゃったのでこれでLCRトークも矛盾してくるのではないでしょうか。
これからも形態をどんどん変えていろんなマルチをやっていくんでしょうね、
AJOL(旧・フォーバル総合研究所)というマルチ会社は。

>>631
はい、お待ちしております。
こちらも岡山でかもめ封じ頑張ります。

635 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 02:03
>>608
マルチの商品は金かけてるよ。
もちろん会社にもよるけど。
資生堂の化粧品なんて原価率7%程度だし。
ニュースキンやエンリッチは15%近いでしょ。
販売形態がブラックだから、商品が良くないと広まらない。
マルチなら何でも会社が儲かるというのは嘘。
健食はともかく、化粧品の質は、マルチにアドバンテージがある。

636 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 02:20
>>635
ごめん。ここ、かもめのスレだよね。

>>619
悪徳かどうかは法が裁きます。
法を逸脱したメンバーや、会社は、個別に処罰されればいい。
あなたのおっしゃるとおり、法を守ってる人からすると、
違反を平気でする奴は許せないですよね。
なのに、法律(訪販法)を守っている人まで悪徳呼ばわりするのはナゼ?
法律がおかしいなら改正する。そのための運動を起こす。それでいいでしょ。
634さんの書き込みをお借りしちゃうけど、
頭から「悪徳」と決めつけると、洗脳はより強固になりますよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 02:56
>資生堂の化粧品なんて原価率7%程度だし。
>ニュースキンやエンリッチは15%近いでしょ。

またまたそんなよくわからん数字出してからに。
根拠だしてみ?

>販売形態がブラックだから、商品が良くないと広まらない。

はぁ?
商品なんかどうでもいいネズミ講志向ってのもあるだろ。

>健食はともかく、化粧品の質は、マルチにアドバンテージがある。

一部ブランド維持のための高価格商品ばかりと比較してそういってるだけだろ。
大部分の安い商品と比較して並ぶもの無しといったやつはいないよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 03:07
>根拠だしてみ?

ここは天下の2chなのよん。
無理無理。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 03:07
>>636
あなたのおっしゃりたいこと、ある意味わかります。理屈ではね。
しかし代理店制度をとっているネットワークビジネスって
代理店の暴走って充分ありえるし、またつきものですよね。
それを認識しながら黙認し、あえてネットワークビジネスの形態をとってる事自体
不自然ですよ。
法律がおかしいから改正するって逆に法律に触れさえしなければ
何をしたっていいということですか?
身内でかもめにはまってる人がしてる心配って
逮捕されるかどうかより、友人関係まで金にかえる人間になってほしくない!
っていうような道徳心なんじゃないかな〜。
2chで道徳とか使ったらバカにされるか(^^)



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 03:30
>代理店がもじこを使って送受信したEメールは事務局で閲覧しようと思えばでき
>ますので十分御注意下さい。

恐ろしー。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 04:28
>>636
>なのに、法律(訪販法)を守っている人まで悪徳呼ばわりするのはナゼ?
”捕まらないようにかいくぐってる”と言う方が正しい(藁
マルチには強い投機性があるからだよ。倫理観も狂わせる。
だから訪販法6月1日より改正され施行。本日めでたく消費者契約法も施行。
「事業者が消費者と契約する過程で、うそをついたり断定的判断を与えた場合など、契約を取り消せる。」
商品力信者にも天誅か〜?(藁
>法律がおかしいなら改正する。そのための運動を起こす。それでいいでしょ。
それでいいんだ。いちいちウザイよ。
悪徳マルチ賛成派は逝ってヨシ!

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 07:20
昨日の夜、AJOLの入ってるビルの前にバンと軽トラが止まってて、
男2人がそのバンにダンボール(書類?)を、PCの箱を軽トラに
積み込んでる姿を目撃しました。
ヤバイ書類はどこかに持ち去って処分、PCはパクリという計画?



643 :打倒いただくにょ:2001/04/01(日) 09:27
てめーみたいなのは来るな!!この野郎!!
こっちはかもめを封じ込めようと必死なんだ。
煽っているのかどうか知らないがそんなのは他のスレッドでやってくれ?
貴様はまだ洗脳が抜けていないようだな。かわいそうに。
とっとと逝け!うぜぇんだよ。地獄へ堕ちろ!このボケ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 09:37
>>573
それってNTTのFAX情報サービスでは無いですか!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:03
倒産きぼ〜ん

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:14
生活できなかったら押し売りでも詐欺でも泥棒でもしなければ食っていけないだろう。
それは悪徳・善良の以前の話。
それをないがしろにして金を取られてないのに悪徳という言葉で被害妄想を訴えるのは既知外。

647 :名無しさん:2001/04/01(日) 10:22
>生活できなかったら押し売りでも詐欺でも泥棒でもしなければ食っていけないだろう。

欲の亡者へ
まともに働けば生きてはいきる!


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:30
まともに生きてても仕事がない人が泣く泣く飛び込み営業やテレアポやマルチやらにいく。
はっきり言って不景気が一番悪いのだが、ここ(ちく裏)のように他人の仕事に金を出さないで文句ばっかり言ってる奴が増えると、
不景気が加速し、モノはもっと売れなくなり、普通の会社の業績も悪化し、リストラや倒産が増え、
職業選択の自由云々は言えなくなって、またなくなくそうした仕事にいく羽目になる。
だから世の中を良くしようと思ったら、何も言わずに金を使えと言っているのだ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:30
悪徳の基準は「道義に反してるか否か」である。
合法or違法などは既に問題にしてない。

愚か者めが!

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:33
>648
そうやって、自分の言ってることをいつまでも正当化してなさい!
だいたいマルチはそうやって不景気を逆手にとって人狩りしとる
だろーが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:36
>648
てめえみたいなヤツが「自己責任」を口にするだけで
反吐がでるわ!

652 :こぶ兵:2001/04/01(日) 11:08
昨夜の戦果を確認してたらありました

>■[あや]
>[お前誰や!]Delete
>なんかわけわからんメール入れてる人やめろ!もー消したけどめっちゃうざいわここはヤンキー専用!ふざけたおたく野郎はくるんじゃねーよ!
>i*03/20(火)01:34

↑こぶ兵だよ(藁
奴のメアドをメール欄に書いといたので、皆さんも今夜やっちゃいましょう

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 11:48
フォーバルの連結決算見たけどグループ全体でで前期売上が550億程度じゃ
とても数百億も研究開発に回せるような会社じゃないね。
やっぱり600億のホストコンピューターは嘘か。


654 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 15:01
うわぁ。たたかれてますな。痛い。なんかマルチ擁護派扱いだし。
まず、
>>648
社会の責任にするのは、無責任な人間を増やすのでやめましょうよ。
マルチはあくまで自己責任。自分で始めて、自分でケツを拭くべき。
>>643
君は文章を読む力が足りない。
口汚く罵るのは知性が足りない証拠だよ。その姿勢がマルチをのさばらす。
ちなみに私は今はやってません。
今までの損失額は約30万円。電車代等も含みます。
ただし、友人を巻き込んだ補てん分が、残り120万円。
只今返済中。
かもめを封じ込めるんなら、郵政省やNTTに質問の電話をかけまくるのが一番。

>>637
資生堂クレドポゥの一番高いクリームと、
コモインターナショナルのリポクリーム。
昔は同じ釜で作ってたんじゃなかったっけ。価格差は3倍。
消費者団体の化粧品会社告発本を見てください。
化粧品大手とマルチの内容比較をしてる本はないでしょ。
>>639
丁寧なレスありがとう。正しいですよ。道徳だと思う。
道徳心を持った自己責任。
親しい友人や親戚が来たって、きちんと断ればいい。
「断れない」っていうのは甘えでしょ。
早晩崩れる薄っぺらい人間関係ではないか。

かもめ倒産したら、始めたばかりの人間は目も当てられないな。
それにしても2chって厳しいねぇ。

655 :打倒いただくにょ:2001/04/01(日) 15:46
>ちなみに私は今はやってません。
>今までの損失額は約30万円。電車代等も含みます。
>ただし、友人を巻き込んだ補てん分が、残り120万円。
>只今返済中。

貴様は友人を巻き込んだのか?
何を偉そうに逝うんじゃねーよ!
一度でも加担した人間は人に演説こく資格なし。
掲示板で発言する資格なし。
悔しかったら洗脳解けてから出直せよ。

>それにしても2chって厳しいねぇ。

当たりめえだろ!この屑男!
貴様みたいなのが周囲に迷惑を掛けているんだ。
二度とカキコするな。このボケ!!!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 16:31
>消費者団体の化粧品会社告発本を見てください。
>化粧品大手とマルチの内容比較をしてる本はないでしょ

じゃあどうやって資生堂が7%、ニュースキン、エンリッチが15%なんて数字を持ってきたんだ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 16:39
カモ2匹発見〜!
金の亡者ドキュソガモ♪
おまえみたいなのが悪徳を蔓延させるんだ。
矛盾だらけのマルチガモ♪
まず道徳ありき!解ったろう?もう逝け。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 17:18
age

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 18:22
★☆不況の原因は2ちゃんねるだ!!☆★

金を払ったり契約を結んだりした客として真剣に困っているのではなく、
金も出さずにケチって自分を保身しながら悪評を撒き散らすクレーマーが
イメージ操作という手段で企業の営業妨害。
ちょっと難癖つけると「言論の自由」を盾にテロ活動。
この連中を放っておくと国は悪くなる一方。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 18:25
フォーバル=豊田庄司

661 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 18:26
>>655
そうですね。迷惑かけてる。迷惑かけたことがあるから、
冷静に振り返られるんですよ。
私は完全否定でも完全肯定でもない。
all or nothingじゃ、マルチはまってる人と変わらないでしょが。
中身を知らずに演説こかないように。
あなたはマルチ関連の企業を肥えさせることはしてない?

>>656
マルチじゃない、化粧品製造元の社長。
本部に確認取ったワケじゃないから、違うかも。
ごめんなさい。伝聞だし、無責任でしたね。

>>657
2chみてると「ドキュソ」ってやたらと出てくるけど、
これ何ですか?

662 :名無しさん@どっと混む:2001/04/01(日) 18:30
>659
2ちゃんねるで叩かれた位で営業妨害と騒ぐ時点で
言葉は悪いが「負けネズミ」です。

663 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 18:37
>659
まあね。被害にあったことのない奴がしたり顔で語るから、
いつまでたっても前に進まない。
パソコンの前で権力者ヅラ。
でも、不況の原因ではないと思うぞ(笑)

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 18:48
>>661
>中身を知らずに演説こかないように。
>あなたはマルチ関連の企業を肥えさせることはしてない?
>伝聞だし、無責任でしたね。
おまえもドキュソか?
話がめちゃくちゃだぞ。
イタイから早く逝ってちょ〜

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 18:51
萌え〜!!!
http://www.illy2.f2s.com/jpg/miruna.jpg  


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 19:20
かもめ逝ってよし。

667 ::2001/04/01(日) 19:21
ふーん
http://www.illy2.f2s.com/jpg/miruna.jpg
ふーん
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime2289.htm

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 19:21
667は、みないでねブラクラ

669 :打倒いただくにょ:2001/04/01(日) 19:44
だからおめえはドキュン
来るな、ボケ
俺は迷惑はしてもマルチにカネなんぞかけたこたぁないわ。
マルチ=完全否定で何が悪いんだ、勝手だろうが。
悔しかったらマルチに填った己を後悔するんだな(ワラ

670 :えろ画像:2001/04/01(日) 19:49
潮吹き物
http://pic.ro.nan-net.com/toukou/m0295.jpg

671 :事務局より:2001/04/01(日) 20:07
>やっぱり600億のホストコンピューターは嘘か。

嘘、嘘。AJOL社員が「最終的には200億規模のオンラインシステムを
完成させる」とか言ってたから今の段階ではそれ以下ってのは明白でしょ。
っつーか、新ホストコンピュータなんて単にNTTのレンタルサーバなんじゃない?

なんの疑いもなく「NTTと提携関係にある」とか「NTTから出資を受けている」とか
暴走している代理店ってつくづく哀れです。




672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:34
パソコン逝かれてしまってびっくりしました。
関係ないですが667のanime2289.htmのソースです。
<html>
<head>
<title>Black Hole on the Internet</title>
<meta http-equiv="Refresh" content="1">
<meta http-equiv="Refresh" content="0">
</head>
<body>
<img src="JavaScript:while(1){ var w=window.open('http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp4578/minibbs.cgi?mode=msg&id=2&name=%A5%CA%A5%F3%A5%D1%C3%CB&comment=%A5%B8%A5%E3%A5%CB%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A4%CE%BD%F7%A4%CE%BB%D2%A4%C3%A4%C6%B4%CA%C3%B1%A4%CB%A5%E4%A5%EC%A4%C6%B3%DA%A4%C0%A4%E8%A4%CA%A1%C1aho ');}" width="1" height="1">
</body>
</html>
メタタグとJAVAスクリプトでこんな危ない事が出来るとは知りませんでした。
元々は↓の掲示板が攻撃されてたんでしょうね。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp4578/


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:47
引き続き、かもめと関係ないですが、
<meta http-equiv="Refresh" content="1">
<meta http-equiv="Refresh" content="0">
この部分がパソコンにとって有害なわけですね。
まるでガン細胞というか、しぶといカモメというか(藁

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:55
先日知人に勧誘された。
かもめウゼェ

675 :http://xdsl036183.061200.metallic.ne.jp.2ch.net/:2001/04/01(日) 21:02
ura2ch


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:08
>>672-673さん
クリックするとどうなります?
教えていただけますか。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:24
ageage

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:26
>>676
パソコンが、変になります。
クリックしないでね。

679 :名無しさん:2001/04/01(日) 21:49
NTTが出資するわけないじゃん。
馬鹿はつくづく哀れだな(藁

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:18
age

681 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 22:24
>>671
かもめのサーバーって、旧式のやつを本社に置いて使い回してるからね。
すぐダウンするみたいだし。新サーバーは外に置くでしょう。

682 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 22:30
>>669
随分マルチに詳しいみたいですね。
あなたの考える、マルチ被害者救済方法って何ですか?
また、愛する人が洗脳された場合、どうすれば止めさせることができますか?
ぜひ教えてください。

683 :信者へ新商品を考えてあげよう:2001/04/01(日) 22:45
AJOLに限らず、マルチな企業が言う「会員数」って、
「販売台数」のことだと思うな。

AJOLじゃないけど、我輩も以前友人に勧誘された。
そんなのがいずれは破綻するのは承知だったので、
「友達無くすよ。被害者と名乗る人だって出てるじゃない」
と辞めるように説得したら、言い切ったよ。

「これはマネーゲームだ!あれ(被害者)は負け犬の遠吠えだ!!」

結局彼は何かに気づいたらしく、辞めたようでしたが。
彼らにとって、系列に売る「商品」は、何でもいいみたいね。
とにかく売れて、お金が回収できればいいらしい。

ならば、

われわれでよりいっそう売れそうで安価に作れそうなものを
開発(頭の中で)してあげましょう!

インターネット墓石ってのはどう?
もちろん、一台売れたら昇格(ウゼ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 22:54
>>676
ブラウザが半永久的に実行されます。
画面がブラウザで埋め尽くされます。
リソースが尽きた時点でハングアップします。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:00
かもめはかってに飛んでいてくれ
そのうち墜落するだろ

686 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 23:00
>>684
そんな怖いことが簡単にできちゃうんですか?
今までいろんな所クリックしてたんで、
ひょっとしたらやばかったのかなぁ。
それにしても、何のためにこんな嫌がらせするんだろ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:10
>>686
ここ、もしくは2chで叩かれたからじゃないでしょうか?
叩かれた報復だと思います。
それかかもめマルチ信者の仕業かな(藁

688 :いただくにょ?:2001/04/01(日) 23:23
>>687
ああ、そんな阿呆が多けりゃ
マルチを叩きたくもなりますわな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:32
かもめは喪痔子でアソンデロ

690 :676:2001/04/01(日) 23:42
678さん、684さん、ありがとうございました。
自分の周りにもこの間一人信者が生まれまして
自分のところにこないかと恐々としております。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:07
で、潰れたの?

692 :Web主役:2001/04/02(月) 00:10
神奈川県の鳥はカモメですage

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:15
さすがにもうココはだめカモメ?
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime2289.htm

694 :693はブラクラ、踏まない様にね:2001/04/02(月) 00:17
667 名前:1投稿日:2001/04/01(日) 19:21
ふーん
ttp://www.illy2.f2s.com/jpg/miruna.jpg
ふーん
ttp://iwa.server.ne.jp/up/image/anime2289.htm




695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:31
>>693
氏ね、厨房。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:15
Xデーあげ!

697 : 名無さん@1周年 :2001/04/02(月) 04:45
ヤフーのオークションでモジコ発見!(藁

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 04:52
>>697
いくらで出てるの?(藁

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 04:56
発見!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3122280
出品者はやはりかもめか?(藁

700 :名無しさん@どっと混む:2001/04/02(月) 05:21
こういうのもある。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3154661
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6087576

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 06:34
300円でも入札がないってすごいよな。
普通のFAXとして買えばアスクルへの発注には使えるぞ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 06:49
>>699
>>700
SF30、SF40を見たことがなかったのでありがたいです。
ていうかSF30って大昔のダイヤル式電話みたい。これが97年式とは!(ワラタ
箱にしっかりFORVAL、本体にSuperLCRって金のロゴまである。
SFってSuperFaxとか言ってるくせにスーパーディスプレイホンかー。
SDのほうがFax謳うよりマシだと思うけどな(藁
当時のビジョンが今のものとかなり違うと納得できますね。

株式会社 フォーバル(旧新日本工販株式会社)
http://www.forval.co.jp/company/gaiyou.htm#b1
のとこのグループ会社にエイジェイオーエル。
結局、今は両社無関係なんでしたっけ?
まー、鬼畜マルチ商法会社である限り信用はないですがね(藁
フォーバル・イズムか・・・
それは無道徳商売主義を意味するんだろ?
テキハツスレスレオカネモウケマンセーシュギカ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 07:04
無関係じゃないよ。
AJOLは連結子会社

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 07:47
>>703
どうもありがとう。

連結子会社について調べてみました。

子会社は原則としてすべて連結財務諸表(連結決算)に取り込まれます。
ただし、破産会社や清算会社、更生会社や整理会社などは連結対象から除かなければなりません。
また、重要性の乏しい子会社は、連結対象から除外できます。

よく分からなかったのでさらに連結財務諸表について調べてみました。

親会社と子会社等から構成される企業グループの財務諸表(貸借対照表や損益計算書など)
を合算して作成する、その企業グループ全体の財務諸表のことです。
親子会社間の取引などは相殺されて表示されます。

ここは連結決算の例があってよく分かりました。
http://www.majikabu.com/aimail/eco/002.html

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 08:04
NIKKEI NET株価サーチより
(株)フォーバル
http://msearch.nikkei.co.jp/stock/result.cfm?scode=8275
この1年で株価が1/3?
http://superchart.nikkei.co.jp/servlets/Query?SRC=SuperChart&code=8275


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 08:24
SF60
http://www.kamome.ne.jp/ppol/mojico.html
SF50
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/rebel/jpg/ppol9_s.jpg
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/rebel/jpg/ppol10_s.jpg



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 09:06
AJOL倒産しなかったね。
まあこれだけ騒がれてちゃ計画倒産はできんか。
逃げれないもんな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 09:13
うわぁ、週末にすげぇ勢いでレスが着いている。
遅レス
>悪徳かどうかは法が裁きます。
う〜ん、
法が裁くのは
「違法か合法(適法)か」
なんだよな。
世間で言う悪徳ってのは、他のレスにもあったけど
「かろうじて適法」
というか、
「違法にならないギリギリ」
なんだよね。
だから法で裁けないから問題になるんだよな。



709 :打倒いただくにょ?:2001/04/02(月) 09:27
>>682
マルチに汚染された人間とは一切付き合わんわ!この屑男!
氏ね、逝ってよし!地獄へ落ちろ糞男!
愛していようがいまいが知ったことか。
俺はアム女も斬ったしかもめも斬ったわ、この屑。
貴様が来てからつまらんくなったわ。地獄へ落ちろ、このマルチ男!!
一度でもやった人間は屑!!

710 :名無しさん:2001/04/02(月) 09:30
フォーバル自体がかなり怪しい。
光より怪しいな。
そもそもLCRを売っている会社自体がな。
もちろん普通の会社もあるが。

711 :いただくにょ?:2001/04/02(月) 11:30
>>709
あなた社会人じゃないでしょー。
一つ教えてあげよう。
なんでも否定ばっかりすると、社会に出てから相手にされません。
PTAのおばさんや、昔の社会党と一緒ですね。
世間的に悪とされているモノを否定する行為は、
「正義の味方」を気取れるので、自分に酔えます。
でも、「じゃあ、どうすればいいの?」
という部分が欠落するので、周囲から相手にされなくなります。
私を打倒する前に、悪徳業者を打倒する方法でも考えましょうね。

…怒った?

712 :いただくにょ?:2001/04/02(月) 11:35
>>707
しませんでしたね。
会社潰すって、凄く体力いりますから。

モジコは紙インターネット。
インターネットが普及する前に、この構想を出したんだから、
青田は頭いいと思う。
でもマルチ化させちゃったから、引き際を誤った。
本社の人間もこれ読んでるだろうけど、あまり自分の心にウソつかないでほしいよ。
今かもめをやってる人が迷惑しないような形で精算するなり、
新事業に移管するなりした方がいい。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 11:45
>AJOL倒産しなかったね。

マジっすか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 12:06
>>712

>モジコは紙インターネット。
>インターネットが普及する前に、この構想を出したんだから、
>青田は頭いいと思う。

本気で言ってます?
モジコはインターネットじゃなくてパソコン通信のパクリですよ。
NIFTYやPC-VANが普及期に入って100万人だか200万人だかの会員を集めてたのに目を付けたんでしょう。
別に青田が仕組みを考えた訳じゃない。
ホストにデータ置いて必要なデータだけ選んで取り出すっていうやり方だからまんまパソコン通信。
どこにも新発想はないよ。それをFAXでやろうと言うこと以外は。
もっともFAXでさえFAX情報サービスというのがずっと前から有るからこれも青田の考えじゃないしね。
だからマルチ化させたのが悪いんじゃなくて初めからマルチでもうけるためにでっち上げた機械なんだから
普及しなくて当然。
本社の人間が悪いと思ってるわけないじゃん。平はともかく幹部はわかっててやってるんだから。
何にもしないで金がばんばん入ってくるのに潰すわけないでしょ。
潰すとしたら司法の手が幹部に迫ったときだけどそれはまだまだ先だろうしね。



715 :もら:2001/04/02(月) 12:08
>>712
>モジコは紙インターネット。
だから出来ないんだってば!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 12:25
>何にもしないで金がばんばん入ってくるのに潰すわけないでしょ。

えっ、そうなの?どこからばんばん入ってくるの?
文字故とかマルチとかよく知らないから教えて欲しい。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 12:36
ちょっと今更な事でかつ別スレになるかも知れないんですが、

会社や個人商店以外でFAXって使ってますか?
俺の周囲では完全にメール&インターネットに移行しちゃってて
誰も個人でFAXなんか使ってないんです。

あと、
私の周囲の人間が個人でFAX使わない理由として、
○とにかく紙がベロベロ溜まるのが嫌
○感熱紙だから劣化で霞んじゃっていざ過去の物を見ようと思っても
- その時には読めなくなっている
という2点があるんですが、
MOJICOって
一部のFAXみたいに紙に出さなくても画面で内容が確認できたり、
普通紙が使えたりするのでしょうか?


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 12:37
いいや、MOJICOは感熱紙でべらべら出てくるよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 12:43
AJOLのサイトが見れないんだけど?
もしかして実はもうとんでる?



720 :打倒いただくにょ?:2001/04/02(月) 12:44
>…怒った?

てめーただじゃおかないからな。
IP調べてやる。
俺はかもめのおかげで恋人切ったんだ。
貴様も許さないからな。煽りやがって。
悔しかったらここに住所と名前を書けよ、自信あるんだろ。

>>707
モジコは紙インターネット。

ばか、NTTコミュニケーションズのHP見ろよ。
ただのFAX接続サービスだろうが。氏ねよ。
貴様はやっぱり洗脳が解けていないな。
誰でもできるんだよ。
Fネットで検索してみろよ。

721 :打倒いただくにょ?:2001/04/02(月) 12:50
いただくにょ?へ

俺は社会人だよ。営業だよ、これでも。
仕事そっちのけで戦ったから頭に来ているんだ。
二度と来るな。同じ書くのでも貴様のは挑発的なんだよ、ボケ!!
逝ってよし。氏ね。

722 :打倒いただくにょ?:2001/04/02(月) 12:57
http://www.ntt.com/iFAX/service/fax/fax_s.html
↑よく見ましょうね、消防いただくにょ?ちゃん

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 13:05
なんだーつぶれなかったのかぁ‥

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 13:43
>>723
いや、わかんね〜よ。
>>719
のカキコの様に
AJOLのサイト
ttp://www.ajol.co.jp
が現在飛んでいる模様。

復活したあかつきには
「会社更生法適用のお知らせ〜債権者の皆様へ〜代理店の皆様へ〜」
とかになってるかも…




725 :aki:2001/04/02(月) 14:14
いやー2回も爆弾にひっかっかってしまいました。
おかげでヤフーオークション見るのもはらはら・・・
>>722
勉強になりました。
ファクスでもパソコンに送れるんですね。
世の中便利になりました。
で気になったんですが
名無しさん@お腹いっぱいさんて
なんにんいるの?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:06
>>716
詳しいことはしらんけど、例えば月1000人が10万円の入会金を払えばそれだけで1億だよね。
その他にかもめ共済とかいって月々2900円ずつ強制的に引かれるからアクティブ会員が1万人なら
約3000万、5万人なら約1億5千万が黙っても本社に転がり込む計算だよね。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 16:13
本部と電話つながらないって本当?
代理店さんたちは大丈夫?連絡取れる?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 16:43
>>724
とりあえず、HP復活してますね。
真相は如何に??

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 16:51
>>726
なるほど、確かに黙ってても毎月お金が入るのはおいしい話ね。
答えてくれてありがとう。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:05
AJOLのHPにアクセスできましぇーん。
本日をもってかもめは皆の手の届かないところへと羽ばたいてしまったのか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:25
>>728

復活してないよ。
キャッシュじゃないの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:28
あー気になるぜ! 誰か渋谷に煎って見てこいよ!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:52
オレも気になる、誰か教えてあげ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 17:57
>>717
SF50ですがMOJICOでは本体で事前に内容が確認できないんです。
ジャンルと題名を確認してプリントしたい項目にチェックを入れて
印刷するボタン押したら一気にガーッと出てきて初めて内容を確認できます。
しょうもない内容だったときは東京への通信料金と感熱紙の無駄なんです。
SF60はNTTコムのOCNコミデプランを利用するので市内通話で利用できます。
EメールとはこれまたNTTコムのArcstar iFAXを利用。
普通紙は未だ利用できません。FAX機能自体がレガシーです。
>>714さんの通りでしょう。マルチの、マルチによる、マルチのための機械です。

>>730
http://www.ajol.co.jp/つながらないですね(ワラ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:28
つながるようになったよ。
更新日は今日。
でもどこが変わったのかさっぱりわからん(ワラ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:31
マルチメディアだのITだの言ってる会社がホームページビルダー使ってサイト作ってるのは笑える。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:31
>>735
更新されたのは「MOJICOメニューガイド」のところらしい・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:35
なんだ、倒産してないね。
つまらん。

739 :名無し:2001/04/02(月) 19:37
倒産は「被害者意識を持つ会」の方々
の妄想でしたね。


740 :e144136.ap.plala.or.jp:2001/04/02(月) 19:41
あぼーん待機中

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 19:57
ネタダタノカ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 20:46
妄想じゃないよ。
未来日記!

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 20:59
ホームページ見たけど「紙でマルチメディア」ってマルチメディアの意味解ってんのかね?
それにマルチメディアなんてもう死語だろ(藁
やっぱり10年は遅れてるなAJOLは。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:01
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34183835
25@`000円する奴、逝ってよし

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:02
タイプミス
↑入札する奴、逝ってよし

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:03
>>743
マルチメディアの意味なんて知らないだろうけど。
マルチだけなら知ってるんじゃない?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:34
>>746
なるほど、マルチのためのメディアね。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:36
>>747
YES!

749 :名無しさん:2001/04/02(月) 21:37
>>725
たくさんいるよ(藁
くれぐれも悪徳マルチに引っ掛からないようにね!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:37
”マルチ”メディアで”カモ”めサービス

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:12
750のヒトうまい!!
ざぶとん君、山田3枚!!
といったところで今週はこの辺で。

752 :いただくにょ?:2001/04/02(月) 22:22
>>714
誰でも映像を用いて情報を発信し、
誰でもそれを引き出せる。
それをもって紙インターネットと表現してしまいました。
浅はかな表現を用いてしまいました。すいません。

あ、モジコはマルチやるために作った機械じゃないです。
最初はフォーバル左遷組?が一生懸命営業やってました。
「売るためならなんでもいい」というのがフォーバルの基本姿勢。
全く売れない端末を抱え困った社員が相談した相手が、成○氏。
これが大当りし、連鎖販売を組織だってやることになったそうです。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:28
751
waratta


754 :いただくにょ?:2001/04/02(月) 22:42
>>720
>IP調べてやる
私は脅しに弱い人間です。
やめてください。
謝罪が必要ならあやまります。ごめんなさい。
また、私も人間でして、ボケ・しねなどと言われ続けるのは非常に辛いので、
このスレッドから消えます。

最後に質問だけいいですか?
>>682
でも書きましたが、あなたの考えるかもめ救済法って何ですか?
これだけ個人を攻撃するのですから、確たる自身がおありかと思います。
ぜひお聞かせ下さい。

もう一つ。
あなたは自分と異なる意見に対して、
すべてこのような脅しを繰り返して、封殺するのですか?
私は2ch歴・二週間ですが、こんな怖い思いをしたのは初めてです。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:49
>>754
別に消えなくても医院で内科?
謝ったんだしね。


756 :打倒いただくにょ?:2001/04/03(火) 00:02
すべては貴方の挑発的な書き込みが原因。
かもめを撲滅する方法?世論を高める以外にない。
相手を肯定してどうするんですか?
肯定すべき点があるようには、俺には思えない。

肯定派の意見ならば、ガンとして封殺してやるよ(藁

とにかくかもめが憎いんだ。
それとな、おまえはまだ洗脳が抜けていないぞ、それだけ。
以上。もう来ないでね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:11
>>751
ワラタ カワイイ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:17
>>740
「あぼーん待機中」の裏事情
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986223654&ls=50


759 :いただくにょ?:2001/04/03(火) 00:38
>>756
はい、ありがとうございます。
2チャンネル使って、世論を高めてください。
かもめの法務は半端なく腕がいいし、
青田の官僚に対するコネも強力なので、
大変かと思いますが、がんばってください。

脅されて消えるのは不本意ですが、負けネズミは逃げるでちゅ〜。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:42
>いななくにょにょ?
なーるほど。逆にいえば、元サンフラワーの○沢さんがフォーバルを
うまく利用したとも言えるね。
そんで、成○さんや久保さんはまだかもめにいるの?

761 :hirokoji24-72.ppp-1.dion.ne.jp:2001/04/03(火) 00:42
あぼーん待機中

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:44
756さんまあまあ、そう怒らずに。
>いただくにょ? さん
聞きたい事もあるから、また顔だしてよ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:46
>>741
元凶は弐編を利用したこの↓のスレであり、

---以下---

[6:103] ちくり裏事情を公開削除制にしましたです ■▲▼
1 名前: ひろゆき 投稿日: 2001/04/02(月) 16:49

http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=company
上のアドレスでスレッドごとの削除ができます、、、
おいらはこれから裁判とか忙しいんで削除を自由にできるようにしました
安易な削除はせずに秩序在るちくり裏事情板を護ってくださいです、、、

---以上---

del.cgi?bo=companyの削除依頼を踏むと↓が実行され
フシアナサン状態で投稿されます。

<html><head><title>2ch削除スクリプト</title></head>
<body bgcolor=white><base target=_blank>
<form method=POST action="http://yasai.2ch.net/test/bbs.cgi">
<a href=http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981977605>もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL) (758)(981977605)</a>
<input type=submit value="削除依頼" name="submit">
<input type=hidden name=key value=981977605>
<input type=hidden name=time value=981977605>
</body></html>
<input type=hidden name=bbs value=company>
<input type=hidden name=FROM value=fusianasan>
<input type=hidden name=MESSAGE value="あぼーん待機中">
</form>

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:46
>青田の官僚に対するコネも強力なので

東大人脈?


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 00:52
いただくにょ?復活きぼーん


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 06:43
不自然なさがりかただな。
あげ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 08:24
うわわ、こんなにレスが・・・・
>>717です。
遅レスですが、MOJICOは、
○紙に出す前に内容を確認できないので、
- 必ず印刷しなくてはならない
- その為、紙が無駄に使用される。
○普通紙が使えず、感熱紙のみなので、
- 環境にも悪いし、
- 印刷した物は冷蔵庫にでも入れておかない限り3年程度で読めなくなる。
○紙でインターネット と言っているが、
- その内実はとどのつまりクローズドのFAXBOXでしかない。
という事なのでしょうか?
なんか、
全然商品的に魅力感じないんですけど?


768 :非通知さん:2001/04/03(火) 08:54
マルチ肯定派の方には、
っていうよりかもめ肯定派(部分肯定含む)には辟易します。
よって、いただくにょ?さんには逝ってほしいです。
もう少し配慮してくれれば別ですが。

「彼女」は姉に虚偽の申し込みをされた(姉が勝手に申し込んだ)と記して送ったようですが、
以後、AJOL並びに姉、母親、父親などねずみからの接触は一切ないそうです。
このまま終わるとは思えないのですが。

ところで、モジコの液晶にFAXの内容が表示されていますが(SF50も)
あれはどのように表示させているんですか?


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 10:30
>>768
確か、Bボタンでオンラインサービスを起動します。
MOJICOにあらかじめIDを登録してあれば
その都度パスワードを入力したら使える状態になります。
その後は>>734に書いてあります。

人間関係を悪化させるマルチ賛成派擁護派は逝ってよし!
悪徳マルチ部落の差別は当然!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 10:51
最近ここで話題にならないけど、広告塔のプロレスラー達はどうなの?責任無いの?
カモメの成功者って紹介されたくらいだから、ものすごく儲けているのでは?
サスケくらいの位置だと月にどれくらい儲けてるの?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 11:03
仮面ライダーの俳優さんやプロレスラーは広告塔と代理店の両方
やってるんだよね。
なんらかの別のマージンでるのかな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:44
サスケのマルチ益俺も知りたい!

773 :現役かもらー:2001/04/03(火) 12:49
○さわさん 平○さん まだやってるみたい あの人達相当もうけてるよ またまた
グループの人からп@すごい事になってるから早く一緒に活動再開しようって!
もういいって ほっといてほしいよ 

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 13:36
age

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 14:37
(株)フォーバルYahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8275
かもめ被害者の会とやらがイタイです。
ありゃりゃぁーやられとるなって感じです。
被害者の会の実体を明かしていないのでそのまま叩かれてるようです。
社会って信頼関係で成り立ってるのだなと思わずにはいられない一面です。
アンチマルチとしては助けてあげたいものですが
なにせ被害者の会と名乗る者も不透明ゆえに
実は私もこの人大丈夫かなと疑ってました。
名前もコロコロ変わってるし。まあ叩かれて当然かな。
こちらとしても本気でかもめを潰したいと思うから
適当にやってもらっちゃ困りますしね。
相手は法律の専門家だって東大のコネ?かなんかでスゴイのがいるとしたら
それに勝るものがいるのではないでしょうか。
被害者の会が本当だとして、実名や住所をネットでは言えないというのも解りますし
電話の方は、携帯090−7470−6645(非通知不可)で知らせているようですが。
せめてHP立ち上げてくれればなあ。
AJOLとの対決姿勢を表していただかないことには何とも言えないなと。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 14:38
やっぱ広告塔は特別配当なのかな?
だったら叩かれてもやめないよな!

777 :aki:2001/04/03(火) 15:29
ヤフーの掲示板見てます。
相当やられてますね。
喧嘩を売ってる人はmojicoの代理店の人なのかなあ(上位の)
僕は詳しくないから助けることが難しいけど
誰か、助け船、いや助け書き込みしてあげてください。
(打倒いただくにょさんなら適任かも・・・・)
連鎖商法は人間の信用の売買
よい、商売とは思えないから・・・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 17:00
友人が2人ほど、かもめにはまってます。
MOJICO買ったみたいです。
1人なんて家族ぐるみでやるそうです。
なんて言ったらいいんでしょう・・・
心配です。


779 :打倒いただくにょ?:2001/04/03(火) 18:03
>>777
うーん、、、おいらはここだけにしておくかな。
あくまで間接的な迷惑だしね。
でも、迷惑しているよ、本当にね。
彼女のうちがまるごとだったからね。
警察に電話したり大変だったよ。

>>769
至極当然!!!!
劣悪悪徳マルチかもめ連中に天誅を下せ!
地獄の底へ突き落とせ!!
自ら乗り出した奴は助けることなし!!
自業自得!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 18:15
フリーソフトで検索したら携帯090−7470−6645(非通知不可)の
キャリアが不明なんですが・・・他の方法か何かで判った方いらっしゃいます?
これは被害者の会のほうが誠意ナシですよ。同じかもめ反対派なら残念なことです。
一部叩いてる人はケンカ売ってる訳じゃなくて情報の信憑性を確かめようとしてるんだと思う。

>>778
あなたがハマらなければ先ずはよしです。
汚いお金儲けの誘惑があるかもしれませんが最後は個々の倫理観が試されます。頑張ってください。

マルチは悪徳です。そして、かもめは”ビジョン詐欺”です。
実現困難なビジョンがあたかもたやすく実現出来るかのように流布してます。
講師、アップの話が上手いほど投機性は強くなりまして
金銭コンプレックス、エリートコンプレックス、etc・・を刺激します。
実現困難なものでもあまりに理論的に説明しますので期待感を抱かせます。
普及期の2,3年後になったら不労所得でお金には困らないと洗脳されている。
しかしそれは過去に何度かビジョンの変更がなされ、有言不実行の印象は拭えません。
今は2,3年後の100万会員で普及期と言い切っているらしいです。
しかしこれもMOJICO総販売数が結果として100万台なだけであります。
現在は30万会員と言われていても実際は6万会員しかいなと言われています。
ビジョンの流布は各地方自治体の福祉施設などで堂々と行われています。

マルチ、マルチまがいを公共施設から追放させること。
社会に悪徳マルチの存在を知らしめること。
などがカモメ撲滅の第一歩となればと思って活動しています。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 18:21
>>780
>現在は30万会員と言われていても実際は6万会員しかいなと言われています。

以下訂正

現在は30万会員と言われていても実際は6万会員しかいないと言われています。


782 :すりっぷのっと:2001/04/03(火) 18:45
下請け仲間の人が、やってるってことで、
ネットで検索したところ、いろんな被害者の方の情報や
ここをみつけたので心配になり、可能な限りプリントアウトして
(彼はパソ持ってないので)渡したのですが、
次の日彼の言葉は「やっぱ、いろいろかかれとうねぇ。中傷記事が」でした。
「中傷」と思うこと自体もうすでに洗脳されてるなぁ・・と思い
もう、ほたっておこうと思います。
痛い目に遭わなきゃ目がさめないと思う。悲しいけれど。
俺がこれ以上しても、おそらく彼にとっては「よけいなお世話」程度のものだろう。
問題は彼と一緒に、元請け会社の社員の人もやってるらしい。
会社にしれたら、首になっちゃうよ・・・ちみ(汗)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 19:11
このスレ見て久しぶりに思い出しましたあの鼠FAXですね。数年前に皆さんと同じ
ように勧誘されちゃったよ。本当にあいつら目が草加のやつらや強酸等と同じだった
よ。あの銀行員どうしてるかな・・・お前がいるから絶対お前のところでは口座はつくら
ないでおこうとおもったけど我S友が合併したのでそれも解約しようと思ってるよ。
ここで名前上げてもいいけどね。でもあんなやつもうやめてるだろうな。
心当たりのひとは彼に用心してくださいね。くれぐれも関わらないように


784 :d30acab4.catv296.ne.jp:2001/04/03(火) 19:20
あぼーん待機中

785 :新いただくにょ?:2001/04/03(火) 20:52
というわけで、改心した「いただくにょ?」
復活です。
みなさま、よろしこ。
>>779
警察、相手にしてくれました?
かもめに対しては弁護士も二の足を踏むのに、
もし警察を動かせるなら、かもめ一撃ですよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:05
おっ、「新」になってるあげ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:14
d30acab4.catv296.ne.jp
d30acab4.catv296.ne.jp
d30acab4.catv296.ne.jp
d30acab4.catv296.ne.jp



788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:16
hirokoji24-72.ppp-1.dion.ne.jp
hirokoji24-72.ppp-1.dion.ne.jp
hirokoji24-72.ppp-1.dion.ne.jp
hirokoji24-72.ppp-1.dion.ne.jp



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:20
かもめ逝ってよし。
氏ね。

790 :新いただくにょ?:2001/04/03(火) 23:19
どこかで流行ってた、あしたがあるさの替え歌。

ほん〜とは気づいているけれど
今〜さら後には引けません
青田がいる
モジコがある
かも〜めは大丈夫ぅ♪

>>780
うまいですね、「ビジョン詐欺」。
設定した未来が現実離れしていればいるほど、
輝いて見えちゃう。
かなわない未来だから、組織はいつまでも止まらない。
インチキ環境保護団体もそうだな。

791 :新いただくにょ?:2001/04/03(火) 23:24
>>760
いるみたいですよ。
成○さんは、いろんなネットに誘われても、
「いや、俺が抜けるとやばいよ。今さら辞められない。」
という受け答えに終始してるみたい。

斉○統括(マジシャン)はやめちゃったね。
モーメンタムやってる。
かもめより怪しい。

792 :打倒いただくにょ?:2001/04/04(水) 00:30
ところで、「新いただくにょ?」さんはかもめを支持しているの?
していないの?
支持しているのならばまたいじめるけど。

警察なんだけど、動いてはくれるみたいよ。
ただ、おれの場合は本人じゃないからね。
あくまでも本人の申し出だって。
岡山県警にもマルチ専門部署があるからね。
特にかもめに限ったことではないけど。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:30
成○には肩書きはあるの?
実際、プログラムを初め、かもめを仕切ってるのは青田じゃなく
○○さわだって話を聞くけど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 00:31
豚jね

795 :新いただくにょ?:2001/04/04(水) 00:47
>>792
支持も不支持もしないって。
かもめについては、被害を受けてもいないし、利益を得てもいないから。
ナチュラルにしてニュートラルということで。
不支持のマルチは、概要書面すら用意しない所とか、
商品を流通させないマネーゲームとか。あと、スカイビズ系。
全面的に支持するマルチはありません。
業態に興味があるわけですね。

それにしても警察動くなんて、岡山県警えらいなぁ。
ふつう、「あなたも金儲けしようとの下心あったでしょ?」
とか言われるよ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 01:33
山陽新聞社
http://www.sanyo.oni.co.jp/
新手のマルチ商法横行 インターネット機器販売
「会員増やせば紹介料」目立つ若者、苦情相次ぐ 岡山県内
http://www2.sanyo.oni.co.jp/news/2001/01/19/19.html

797 :打倒いただくにょ?:2001/04/04(水) 02:11
>ナチュラルにしてニュートラルということで。

ふ〜ん、面白くないな。
限りなく支持しているようにもうかがえるし。
逝けよな。マルチはとにかく駄目なんだ。
社会問題にもなっているじゃないか。
冗談抜きに、岡山県警はそんなことは逝わなかったぞ。
俺の連れの場合は無理矢理入れられた口だからな。
さって、挑発されたように思うけど??

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:53
私は、かもめの勧誘を去年友人からききました。
はじめは「へー」という感じで、仮登録という形でした。
(お金ははらってません)
でも、ここの板とかいろいろと読んでみて、やっぱりやばいんだと思い、かもめをやりませんという意思を伝えたのですが、
「なんでそう思ったの?」「誰かにこの話したの?」などとしつこく聞かれました。
ましてや「○○君(私の友人)にはがんばってほしいね」などというので「いやべつに応援とかは」というと、「そんなの友達じゃないじゃん!友達なら応援するんじゃないの?」などとほざきやがって!
ほんっとあきれてしまいました。

私はやめましたが、友人がまだ続けています。
彼はもう洗脳されているようで、聞く耳をもってくれません。
(いつのまにかモジコ買ってたし)
いつになったらきずくんだろう・・・


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 03:12
http://web9.freecom.ne.jp/~utsuno/
オナジニオイプンプンスルヨ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:49
かもめ逝ってよし!
マルチな商売に手を出す奴は、幾つもやるからなあ、編むウエイなんていまだに
したっぱ月30万儲かるなんていって勧誘してるからなあ・・
 でもかもめが一番許せねえ!お前ら全員一生食えない営業マンとしてまた元かもめ
を背負って生きてください。二度と一般人をだますな。
 何が、これが絶対普及するだと、少し考える力をもってたらわかるぞ。
 でも少し信じて電機メーカーが馬鹿ファックスを出すのをまってたがねえじゃねえか。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 06:50
あげぇ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 08:57
4月だからAGE

803 :aki:2001/04/04(水) 09:54
>>799
いーきゅうかくですね!!
19000円のCDっていったい何が入っているんでしょ
まさか中国でお茶買えとか
ファックス途中で切って電話代ただにしようとかだったり・・・・・
(爆)

804 :Ntk239DS04.tk2.mesh.ad.jp:2001/04/04(水) 11:12
あぼーん待機中

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 11:24
>>804
あなたはフォーバルの人ですか?
それともかもめの代理店ですか?

806 :お前名無しだろ:2001/04/04(水) 11:45
すくなくともカモメ関係者はBIGLOBE使わないだろ!
ブロバイダ指定されてるから!

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 13:05
あげぇ

808 :新いただくにょ?:2001/04/04(水) 14:01
>>798
はい、やらなくて大正解。
かもめは高いから、不幸の連鎖も大きいよ。
彼を辞めさせたいなら、うまくいかなくなり始めをみはからって、
反則技だが、バイナリー系のセミナーに連れて行っちゃう。
経験上、やめるね。疲れちゃってるから、そのバイナリーをやる可能性は小さい。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 14:56
バイナリーってなんだにょ?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:23
age

811 :打倒新いただくにょ?:2001/04/04(水) 17:37
マルチ経験者がそういう言い方は矛盾しているぞ。
おまえはちょっといただけねなー(藁
逝ってよし!
貴様、絶対かもめ信者だな(藁

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 18:43
あげあげ。かもめは逝ってよし

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:12
Ntk239DS04.tk2.mesh.ad.jp
Ntk239DS04.tk2.mesh.ad.jp
Ntk239DS04.tk2.mesh.ad.jp
Ntk239DS04.tk2.mesh.ad.jp



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 21:21
>ナチュラルにしてニュートラルということで。

http://net_hunter.tripod.co.jp/multiterm.htm#
の「中立ですが」の項を参照のこと。(ワラ

815 :新いただくにょ?:2001/04/04(水) 22:25
>>775
いや、すごいですね。これ。
打倒いただくにょ?さん。あなたここに参加すべきだよ。
かもめの被害者を助けてあげなよ。
「打倒」って、俺を打倒するだけがあなたの目的ではないですよね。
かもめやマルチを打倒する気概があるなら、
ぜひ、あそこに行って戦って欲しい。

たしかに、現状のような暴力団系脅迫カキコは通用しないとは思いますが、
2chで世論を高めるよりも、ずっと直接的な効果があると思います。
ひょっとしたら、あなたの彼女のアップかもしれないですよ。

816 :新いただくにょ?:2001/04/04(水) 22:39
>>809
自分から一世代目に、二人しか置けない方式。
右と左に一人ずつ。そこから先はその連鎖。2×2で組織拡大。
右側の総売上と左側の総売上のうち
少ない側がコミッションの対象となる。
「勧誘は二人だけでいいんだよ!」というのが常套文句。

アムやNSでトップクラス取った実力があれば、
おもちゃのように感じるらしい。
「バイナリーでダメなら、どのマルチでも成功できないでしょ。」
(元NSのBD)
「ただし、組織が崩れるのも早いので、要注意。」とのこと。
長所は、在庫を持たないこと。(毎月1回、本部から購入)
短所は、マネーゲーム化しやすいこと。
代表企業は、海外資本ならイクソンクラブ(プロポリス)
国産ならクラブイッツ(健康ドリンク)
共に16800円/月

817 :新いただくにょ?:2001/04/04(水) 22:40
>>814
おもしろい!
ブックマークしました。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 22:49
「打倒〜」って逝ってる人
どーでもいいが日本語と常識をお勉強してください。
前も言ったけどまた出てきたね。
類は友を呼ぶって言葉知ってますか?
だから元彼女も被害をうけるんです。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:18
バイナリーの最大の欠点は自分を勧誘してきた人が直アップにならない可能性が高いってことだな。
勧誘者のレッグの先にいる知らない人のダウンになっちまう。
「親しい人と一緒に」っていうマルチの美辞麗句を捨てまくってるマネーゲームの象徴みたいなものだ。

820 :打倒新いただくにょ?:2001/04/05(木) 00:19
>>818
大きなお世話。只今法律勉強中。
逝ってよし!

>>新いただくにょ
おまえもうざい。俺の目的は信者を潰すこと(藁

821 :非通知さん:2001/04/05(木) 00:59
信者っぽい方は・・・ うーん・・・
ちょっと素直に受け入られないですね。
ちょっと情報が散乱している感じ。
昨日、初めて「かもめのキャビン」を見ました。
本郷通りを駒込方向に向かって左側、本駒込付近にありました。
何やら、段ボールが積んであったような。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:15
かもめくずから”023”の電話番号に加入してくれっていってたけどなんのこと?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:31
>>820
お前しらけるから来るな!
法律勉強中って…まぁ確かに法律だけど
小学生が使う言葉だよ(プププ
それにそれが勉強してるヤツの発言か?
空気を読むって出来ないのか?
まぁ無駄だろうけど…

824 :新いただくにょ?:2001/04/05(木) 01:38
>>818
彼、おもしろいですよ。
ちゃんとハンドルを「新」に変えてるし。
それにね。
>>792
で、「またいじめるけど」って言っちゃってる。
自分から加害を主張し、煽りを認める奴は、あまりいないでしょう(笑)
ただ、真面目に書いた815に返答くれないのは残念。
というわけで、私は「打倒」の被害者です。いじめられてます。
さあ、被害者の権利を主張するぞ!

>>819
そうですね。口コミビジネスと言いながら、アップとダウンの関係は希薄。
人間関係を介在させられないから、組織が壊れるのも早いですよね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 06:29
下がるのはぇえええ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 07:44
かもめ被害者の会は別のマルチやってるマルチ肯定派。
悪徳会議室で自分で言ってた。
彼にとって悪徳マルチは自分が損するマルチで損しないなら悪徳ではないらしい。
彼に期待してた人。ご愁傷様です。



827 :http://G041131.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:2001/04/05(木) 08:04
ura2ch

828 :打倒新いただくにょ?:2001/04/05(木) 08:41
823=824
お前しらけるから来るな!
法律勉強中って…まぁ確かに法律だけど
小学生が使う言葉だよ(プププ
それにそれが勉強してるヤツの発言か?
空気を読むって出来ないのか?
まぁ無駄だろうけど…

↑はいはい。俺は昨年からいたんだけどな(藁

>かもめ被害者の会は別のマルチやってるマルチ肯定派。
>悪徳会議室で自分で言ってた。
>彼にとって悪徳マルチは自分が損するマルチで損しないなら悪徳ではないらしい。
>彼に期待してた人。ご愁傷様です。

なんかマルチ撲滅しなくてもいいなと思えてきたな。
だって、判断能力があるのに嵌る輩も自業自得だしな。

「被害者の会」自体、俺は懐柔的だったな。
なので逝かなかっただけ。だって、本当に被害者の会ならば、
もう少しやり方があるのではないか?
電話番号をweb上に載せていること自体が胡散臭かったし、
メアド集めているのも他のネズミ紛いの臭いを感じたが。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 09:08
懐柔的?ハァ?

懐疑的だろ、厨房。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 09:16
結局マルチの被害者って欲に目が眩んだ奴なんだよね。
騙されたにしろ無理矢理契約させられたんじゃなく自分の意志で始めたんだから。
損したから被害者ですって言われても自分のダウンに対しては加害者なんだしね。
かもめには潰れて欲しいが引っかかった奴には同情はしない。


831 :非通知さん:2001/04/05(木) 10:04
どーなってるので「ネズミ講」を取り上げてる。
ゲストで紀藤弁護士も出てるよ。

832 :all8041191.allnet.ne.jp:2001/04/05(木) 10:04
あぼーん待機中

833 :aki:2001/04/05(木) 12:13
マルチ信奉者のこんなページ見つけました。
否定派のみなさんの情報収集の場になればと思いかいときます。
(でも肝心なとこはID制 だったんで登録するのは怖くて、逃げてしまいました)
でもここにいる人はみんな論客なんで、しってるサイトのかなあ・・・・
まあ情報までに

http://www.networkbusiness.gr.jp

ちなみに行ってもパソコンが固まるまでエクスプローラ動いてしまう心配は無いです

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 12:25



JAM(ジャパン・アクトク・マルチ)


 ♪暗い部屋で独り
  モジコはつけたまま
  僕は震えている
  かもめ始めようと

  今日も冷たいアポ
  ビジョンは矛盾の雨
  ダウンは眠りの中
  何のネガを見てる

  友は裏切りも悲しみも
  すべてを僕にくれる
  眠れずに叫ぶように
  財布は寒くなるばかり

  good night
  数え切れぬ
  good night
  アポをとって
  good night
  僕らは強く
  good night
  美しく

  儚さに包まれて
  アップに酔いしれて
  金も知識もない僕は
  まともなモノが欲しいけど
  あんまり売ってないから
  米と味噌を頼む


  ふらふらとよろめく毎日
  君と抱き合いたい
  この組織に真っ赤な嘘をついて
  食べようとする奴がいても

  過ちを犯す男の子
  涙化粧の女の子
  たとえ母体が見放そうとも
  かもめの信者は変わらずに

  グナイ
  数え切れぬ
  グナイ
  プラン変更
  グナイ
  僕らは強く
  グナイ
  美しく

  あのショボい液晶も
  馬鹿でかい本体も
  みんな昔在庫だってね

  脱税でグリオが挙げられました
  アップラインは嬉しそうに
  青田昇に前科は
  ありませんでした
  ありませんでした
  ありませんでした

  僕は何て言えばいいんだろう
  僕は何て思えばいいんだろう
  こんなマルチ
  辞めたくて
  辞めたくて

  かもめ辞めたくて
  かもめ辞めたくて

  またマルチを待ってる〜

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 13:02
う〜ん、
元歌が何なのかが分からん。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 14:52
イエモンの「JAM」だよ。
まんまじゃんか。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 16:53
>>821
キャビンは岡山にも結構あるんですよ。
つい立ち止まって見てしまいます。
なんとか彼女とは切れなかったです。
月初ミーティングも行かなかった。
でもかもめは辞めないみたい。
なんか起こって早く潰れて☆ー。

>>826
どこに書かれてあるかわからないんですが、そういうことでしたか。
TELしなくて良かったです。
できればそこのURL挙げていただきたいです。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:34
>>837
ttp://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=20560&ope=v&page=&id=
ここです。
その他MLM擁護の書き込みを多数しておられます(怒

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 18:54
でもマルチ肯定派がマルチを理解、認知してもらうために悪徳は攻撃ってのはアリではないのか?

840 :エリート街道さん:2001/04/05(木) 18:54
 \ \
<・・> <ソレデー?

841 :厨房(打倒新いただくにょ?):2001/04/05(木) 19:01
いずれにせよこれだけレスが多いのは終焉に向かっているのだろうか?
昨日得た話、倉敷市役所の生活相談の係りには
「38万円の通信機器を買わされた」という新聞記事(上記引用とは別の様子)
もあったとのこと。
なぜに岡山でそんなに流行っているのか?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 19:16
あげ

843 :新いただくにょ?:2001/04/05(木) 19:18
>>828
わたし、自作自演やったことないですよ。
IP調べる技術がおありとのことですよね。
調べていただければ、わかります。

>>834
おもしろすぎ。大笑い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:07
>>839
有りだとは思うがやり方が汚すぎる。
被害者の投稿を集めて何しようとしてたのか非常に疑問だ。
藁にも縋る思いで投稿した人も居たろうに。
それに奴は未だ現役のかもめ統括らしいから本当にかもめを攻撃するために
被害者の会を名乗っているのかも怪しい。
本当に被害者なのかすら怪しい。
なんせフォーバルの株を保有しているんだから。



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:10
かつてあったなぁ。
そうやってアンチのメアド集めようとして失敗した事件。
悪マニの掲示板が舞台になったんじゃなかったけ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:33
>821 非通知さん

行ったが発見できず。 どの辺ですか?
キャビンとはどんなものか見てみたいです。
不忍通りよりは南ですよね? 南北線本駒込付近?


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:54
>>838
>>844
なんとしたことでしょうか。
私は以前kedouin<docomo@sport.co.jp>さんの悪マニの投稿をプリントして
彼女の説得に使ったことありますが残念なことです。人間不信手前です。
マルチ擁護派だったとは・・・。
やつは”藁だった”ってことですね。危うく溺れるところでした。

>>841
私と同じ岡山の方ですね。
岡山で流行っているのは田舎だからだと思います。
知り合いの話だと97年に一回流行って
今回聞くので2回目のようです。最近よく聞くようです。
当時、岡山ふれあいセンターでの説明会に参加したらしいですが
説明者が変でイヤな感じだったらしく話には乗らなかったって言ってました。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 23:05
>>847です。
>>838さんURLありがとうございました。

849 :非通知さん:2001/04/05(木) 23:19
>>846
すみません、説明不足で。
本駒込付近(南北線沿線)でした。
駒込駅方向に向かって左側、少なくとも東大前よりは駒込寄りでした。
黄色(オレンジに近いような色)の縁取りで、
小さく「かもめの」大きく「キャビン」と書いてありました。
縦長の看板だったような。民家か雑居ビルの1階だったと思います。

「彼女」は共済、そしてかもめ本体ともクーリングオフしたのですが、
かもめ共済から「クーリングオフに応じる、返金するのでモジコを返還してほしい」
と言われたそうです。
ところが、「自分の分」のモジコは見たこともないそうです。
(そもそも申し込み自体が姉による虚偽のものだったので)。
その後、姉から「昇格できなくなるので、
ひとまず来月までクーリングオフを撤回してほしい」と言われたそうです。
もちろん、それは拒否したそうです。
そのモジコは実家にあった、とのこと。
おそらく母親か姉が立て替えていたのでしょう。
これを見ても、勧誘が成り立たなくなると身内や友人を使って
「名前を借りる」行為をしているのではないかと思います。
姉は「なんか私のグループでクーリングオフしたいと言っている人がいるんだけど、
仕方を教えて」と言ってきたそうです。
おそらく、クーリングオフについて牽制しているのでしょう。
クーリングオフの仕方は、あちらが知っているべきことではないでしょうか?
「彼女」は「天涯孤独になった」(大袈裟ですが)と言っています。
家族がみんな、かもめ信者だからです。
このように、かもめなどのマルチはずたずたにしてくれますね。


850 :お前名無しだろ:2001/04/05(木) 23:21
>834
おもろすぎ。
次も頼む。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:34
>>849
マルチは人間関係ずたずたにしますね。
別れかけましたがお互い一歩退いたのでひとまずまた説得できそうです。
姉さんは昇格しか頭になく子ネズミが足りないので妹さんを利用した。
私の場合は彼女本人がネズミなわけですが非通知さんの場合は家族がネズミなわけで
私とはまた状況が異なりますがお互いかもめに負けずに頑張りましょう。
休日に岡山のキャビンをデジカメで撮ってみるつもりです。

かもめサービス 全国キャビン網一覧
1999年6月現在
http://www.urban.ne.jp/home/letus/forval/page/dairiten.htm

これしか見つからなかったのですが
他に網羅しているURLが在ればどなたか投稿お願い致します。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:46
「MLMの法則」 by 嘉門×夫

Everybody wants MLM Law We all have to learn the way of life }*
Everybody needs MLM Law You can never run away }*

訪問販売法や連鎖販売法なんて無いほうがなにかと平和である
MLMが違法だとか合法だとかの議論は無意味である
MLMをやっていて、自分のダウンの者に収入面で先を越されるのは複雑な気分である
イイ話は既にどこかで語り尽くされている
無料お試しセットを申し込んだらそのうちきっと高額のローンを組まされる
「ネズミ講?」「ネズミ講じゃありません、MLMです」MLMほど便利な言葉は無い
他企業のMLMはなんか胡散臭い
ダウン同士でうまくやるには「お互い収入面でちょっと不満であること」が大きなポイントである
違法じゃないけど合法でもない

*(くりかえし)

セミナーの時「これはスゴイ話です!」って言ってもたいして凄くない
MLMに参加するたび「こんなスゴイ話ははじめて」なんて言っている
ノルマがあった、まとめて買った、不良在庫になった
悪いMLMと良いMLMの基準がわからない
場違いな勧誘と公の場での勧誘はヒンシュクものである
「都合が悪い」と断ると逆ギレする
セミナー講師の金持ち自慢は注目の的である
まずはインターネットで検索してみる
真夜中のファミレスでの勧誘はマルチだってことまるわかり
MLMの商品にはどう考えても一般市場価格より高いものが多い
かもめの代理店が28万あるって本当に数えたの?

*(くりかえし)

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:47
商品があればMLM、商品が無ければネズミ講
セミナーに参加するときは皆、目がランランとしている
在宅SOHO系は悪徳業者
某在宅SOHO勧誘業者は梅田のビルに事務所があるのか無いのかはっきりしてもらいたい
初期投資¥38000のつもりが70万のローン
ABCの席だとクサイセリフも平気
人体に影響の無いモノで出来た台所洗剤
この洗剤は実は市販の中性洗剤と成分が同じだと思うとガッカリ
初対面で自分の収入を語り出す男は要注意
スカイビズこけたら次はAJOL
自分のダウンがクーリングオフしたらこれはもう一大事

*(くりかえし)

「こんなスゴイ話ははじめて」っていうとセミナー講師は喜ぶ
アポを取れなかった奴はせつない顔
外国から来たMLMは日本で誇大広告のし過ぎ
自分が参加したMLMが破綻したら「たまたま破綻したんだ」と強引に自分に言い聞かせる
勧誘していた奴に逃げられたら損した気分になる
MLM従事者は自分以外のMLMをボロカス言えるものである
「ローリング嵌め殺し」にあって契約書にハンコ押さない奴は根性がある
たいていのMLMは悪徳商法かマルチ商法かネズミ講でOK
気付かれないように逃げようとすると脅し文句を言われる
ABCで相手の反対意見を屁理屈で論破すると偉そうな態度をとってしまう
アムウェイとニュースキンとハーバーライトとグリオの違いがわからない

*(くりかえし)

MLMのトップの連中は行き詰まると別のMLMへと巣立ってしまう




854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 06:45
あげ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 11:22
最近、私のまわりでかもめがブレイクしそうです。
くわばらくわばら
わたしも勧誘されそうになり、断りました。

かもめをはじめた友達は、
「まー中には、ひどい人もいたみたいだけど・・・とくに岡山はひどかったって。
 でもうちのグループはそんなことないよ」
といっています。
「掲示板とかで結構さがれてるよ」
といっても、「そーそー、こんないい話他人に教えないでしょ。知らない人が言ってるだけ」
と、わけのわからないことを・・・
大阪の統括や、東京での活動情報ありましたらおしえてください。
はやく目がさめないものか・・・



856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 11:25
>855
すみません。
まちがえました。
「掲示板とかで結構さがれてるよ」
ではなく、
「掲示板とかで結構さわがれてるよ」
です。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 12:56
どこがどういい話なのか聞いてきてくれ。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 13:10
>>855
一千万人に普及させるっていうと人口の1割弱だからもしかしたら可能かも知れないな〜と
感じさせるけど、一家に2台もいらんでしょ。
だから4千万世帯のうち1千万世帯に普及させるって考えればどう考えても無理だって解るよね。
すでにインターネット普及率は世帯数の1999年の時点で30%に達しているし、iモードの普及した
現在なら50%越えてるでしょう。
そうすると残るパイは半分の2000万世帯。このうち2件に1件普及させなければならないけど
現在のインターネット系の営業力とかもめの営業力を考えればその差は歴然。
3年後には100台なんて悠長なことを言っている内に全世帯にインターネットが普及してしまうでしょう。
というようなことを言っても信じ込んでる人には通じんだろうな。



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 15:50
あげまくり


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 16:06
かもめをすすめる人がよく、
「2005年にインフラが整備されればもーやばいよ!すっごいよ!」
といっていますが・・・

MOJICOの画面見るのに、光ファイバーとか必要か?
今のアナログで十分だろー!

インターネットにつなげられない技術力のなさをインフラのせいにするな!
って感じです。はい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 16:11
つーか、いまだに文字小は3.36K

862 :お前名無しだろ:2001/04/06(金) 16:27
age

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 16:59
かもめってさ、
実現されるかどうかもわからない構想を除外して
現状で提供されているサービスとかのみで考えると
つまりは

一口40万円のネズミ講
加入すればもれなくFAXが付いてきます。
特典としてFAX-BOXサービスも受けられますよ。

でしか無いんだよな。

「ネズミ講は違法だろうがゴルァ!!」
とか言う突っ込みには
建前じゃなくて
実体としてどう違うのかを書いてね。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:04
かもめ信者って2005年に全家庭に一気に只で高速通信が入ると思ってるのかね。
必要な人は有償で引けるようになるだけで一般家庭で引く人なんてごく僅かだと思うぞ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:17
回線が早くなっても機械がショボけりゃ同じ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:44
光ファイバーなんてもう普及し始めてんだろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:55
>>863
私も同感!!

>>866
そうですよね。
だったら、今売りとしている
「インターネットにつながったらもーやばいですよー!いっきに会員数が爆発します!」
ってやつをもうはじめればいいのに・・・
ていうか、もっとはやくからやればいいのに。

でも、2月に知人に聞いた話だと、3月か4月にはネットにつながるという話でした。
ネットにつなげたんですかね?
それともつなげられないままなんすかね?

つながったとしても普及しますか?
んー、MOJICOで買える商品がどんなものかわからないので・・・
どなたかご存知ですか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 17:59
>>866
そうか? まだ東京と大阪の一部で試験が始まったばかりだけどな。
ISDNと間違えてないか?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 18:08
>2月に知人に聞いた話だと、3月か4月にはネットにつながるという話でした。
>ネットにつなげたんですかね?
>それともつなげられないままなんすかね?

つながりません。
SF60ではそんな機能はないので誤解なきようにと青田社長が言ってます。
そのSF60は3月の発売が4月に延びたけど、まだ出てないんじゃない?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 18:20
まぁ、確かにNTTの計画じゃ2005年に1000万世帯を目標にしてるけど
これって見通し甘過ぎじゃない?
ISDNだってそこまで普及してないのにどっからこの数字を見積もったのかな。
だいたいこの光・IP通信網サービス(仮称)って普通の電話として使えるの?
もし現在の電話回線のほかに引く必要があるなら絶対1000万世帯って無理だと思う。
まぁ、料金が只に近ければその限りではないかもしれんが。



871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 18:27
MOJICOの売りの「手書き」だけどさ、パソコンにスキャナつけて読みとったのを
メールに添付して送るっていうのを簡単に出来るようにすればMOJICOいらないよね。
ワンタッチでそこまで出来るメーラー作ってパソコンとスキャナとセットでMLMで
売り出せばMOJICO位売れるかな?


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 18:33
>MOJICOの売りの「手書き」だけどさ、パソコンにスキャナつけて読みとったのを
>メールに添付して送るっていうのを簡単に出来るようにすればMOJICOいらないよね。
同感

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 20:35
ところでこの光・IP通信網サービス(仮称)が普及したらインターネット電話が一気に普及しそうな気がする。
そうしたら各電話会社は大打撃だよね。NTTはともかく長距離で稼いでる電話会社にとっては死活問題だと
思うがその辺はどうなっているのだろう。



874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 21:05
>>872
激しく同意。カラーも出来るぞ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 21:43
もう一つ別の角度から。
平成7年の国勢調査では人口5千人以下の小さな村の数がおよそ700。
だから過疎地域に住んでる人口って最大でも350万人、一世帯の平均人数は2.85人だから
世帯数はおよそ123万世帯。

そして全国の65歳以上のお年寄りの一人暮らしは221万世帯。
合計すると約350万世帯がかもめの言う生活必需品の通販を必要としている潜在的な需要数になる。

これでも1000万にはほど遠いが、このうちの何割かは確実に他の手段で買い物をできる(現に出来ている)
ので実際に切実に必要な人はごくわずかである。
さらにi-mode、L-mode等が手軽に利用できるようになればかもめの取り分はさらに減る。
ニッチ産業としても需要が少なすぎる。

また家にいながら買い物が出来るのは便利だから絶対普及すると言うのもあるが、このニーズ
には生協や大手スーパーがすでに対応を始めておりかもめは既に出遅れている。
それに生鮮食品などは目で見て確かめてから買わないと何を掴まされるか解らないので大抵の人は
自分で買い物に行くことを選ぶだろう。

だからMOJICOなど普及しないしかもめの言うビジョンがかもめの手によって実現されることなど無い。

と言う切り口では説得できないだろうか?
無理かな。

ところでかもめの言うビジョンて誰が実現のために動いてるの?
AJOLがメーカーと交渉したりしてるの?




876 :事務局より:2001/04/06(金) 21:44
>>872
>>874
今だって画像ファイルをFAX受信する、手書き原稿をPC受信するなんてifaxでできるし。
SF60購入申込みにはもれなくifax申込みがついてくるから代理店の皆さんもこれを機会に
視野を拡げてPPOLサービスの貧弱さに気付いて欲しいね。ってあのじじばば連中には無理か〜。

>SF60は3月の発売が4月に延びたけど、まだ出てないんじゃない?
いや、もう出荷されているよ。あんな端末でEメール送信してる図を想像するとかなり笑えるけど。


877 :事務局より:2001/04/06(金) 21:50
>かもめの言うビジョンて誰が実現のために動いてるの?
単に社長の脳内妄想でありでっち上げ。 そんなこと事務局社員なら皆知ってるよ。
商品提供しているのはその筋の自然派化粧品、健康食品会社等(藁
ま、類は友を呼ぶってことで。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 21:58
誰かMOJICOで買える商品リストをアプしてくれんかな。
何がいくらくらいで売ってるのか知りたい。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:09
>>875
今日のローカルの特集で知ったんですが
岡山の総社市のある商店街(失念・・・)では
お年寄りにタッチパネル式?の液晶ディスプレイ付きのパソコン置いてもらって
それを利用して宅配システム作って実際に流通が起こってました。
商店街の生き残りを懸けての取り組みだと思います。
利用者のインタビューでは商品を届けていただくのが楽しみだとか。
確か今は商店街の有志の方が運んでいるみたいで
地域と密着して健全な(^_^)信頼関係もあり、今後は配送面が課題らしいです。
うろ覚えで申し訳ないです。
他の自治体も調べればこういう取り組み結構しているのだろうと思います。

MOJICOなくても地域で取り組めばお年寄りは大丈夫だろうと、
商店街の各経営者もお客様離れを解消できる良い方法だと思いまして。
自分も以前よりこのような地域に密着した”ミクロネット”と申しましょうか
こういうものがあればいいなと思っていました。
インターネットもアイデア次第でどんどん良いものになっていくと思います。
MOJICO潰すイキオイデ頑張って欲しいものです。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:25
SF-60でできるE-Mail送受信なんて以前から松下のおたっくすなんかでできてたよね。
松下のFAXなんてWord文書とかWav音声なんかも添付できる。
ハンドスキャナ標準装備で手書き文字なんかもFaxできるし。
いまはカラーファックスの時代になってるし。

SF-60なんて今の時代に売り出す商品じゃないよ。
はっきりいって時代遅れ。
機能的にも2世代前の商品ですよ。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:44
>>879
タッチパネルかぁ。そっちの方が遙かに使いやすいよな。
多分これからのL-Mode機はタッチパネルが主流になるだろうな。
早くL-Mode始まらないかな。
L-Modeが100万台突破するのにどれくらいかかるだろう(笑)
多分1年以内には越えるよね。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 00:19
>>873
私もそう思います。
しかし光・IP通信網サービス(仮称)は複数で10Mbpsを共有する
ベストエフォート型なので最悪では256人と共有だったような。

有線ブロードネットワークスの光アクセスは
100Mbpsで月額6@`100円
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0214/usen.htm

のほうが100Mbps占有できて現時点では魅力を感じています。

もちろんここ
http://www.usen.com/gate01/
だけに期待している訳でなく、
競争が起こりもっと安い料金で利用できるとさらに良いです。

岡山市地域情報水道構想(試験サービス中)
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/jouhou/litcity/
家庭で100Mbpsが利用できる予定。2000円/月

かもめ代理店はこのFTTHの端末はMOJICOだと言ってますが
もったいないのでそんなことに使って欲しくないです。
MOJICOには加入電話プッシュ回線がお似合い☆(ワラ

>>881
キーボードとマウスは普段は付けられていない様子でした。
威圧感もなくて使いやすいと思います。
液晶ディスプレイだからさほど場所を取らない。
これこそがさりげなく置かれている状態でした(ワラ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 01:22
>>878
私も知りたいです。
ハード、システム的にだめならソフトは?って感じです。
でも、どうせだめだめなんだろうなー。
そのだめだめさが知りたい。

>>879
ちょー同感です!!
そうですよ!
私が勧誘を受けたときに統括が
「MOJICOが普及すれば、確実に物価がさがるよー!」
といってたけど、それだと地域の商店街などの打撃は大きくなるだろうし・・・
まーMOJICOごときにさせるかって感じですけど。
やっぱり、そおいった地域社会の活性化って必要ですよね。

よーし、みんなで潰せー!!!!


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 01:42
age

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:15
ヤッパコイツオワッテル
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008275&tid=a5ua5a9a1bca5pa5k&sid=1008275&mid=553
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008275&tid=a5ua5a9a1bca5pa5k&sid=1008275&mid=554
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008275&tid=a5ua5a9a1bca5pa5k&sid=1008275&mid=555
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008275&tid=a5ua5a9a1bca5pa5k&sid=1008275&mid=558




886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:42
>>885
元かもめ統括ディーラーkedouinは
今はフォーバルの株が上がって欲しくてたまらない状態。
過去から現在にかけて人間的成長は無し。
かもめにハマった愚かさを棚に上げて被害者面。
何を思ったかAJOL被害者の会をマルチっぽい怪しさで開く。
そして叩かれ、悪マニの現役統括妻からも信頼を失いかけている。
バカだ。
被害者の会の魂胆は今のうちにフォーバルの株を買っておき
フォーバルの連結子会社であるかもめを切り離して株がアップで一儲けか。

よって、かもめ人間とは救われないカネの亡者という
かもめ理論が立証されました(藁

887 ::2001/04/07(土) 03:46
>883

人の発言をコピペすんな、タコ。



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:55
age

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 08:01
フォーバルの株の値上がりを期待してAJOLを潰すための与太話をながしてるっていうのは風説の流布にあたらないのか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 08:05
SF−60って外観はSF−50と全く一緒みたいだけど
E-MAILもNTT-COMのサービスみたいだし、何が変わったのかな。
このサービスって一回送る毎にお金が掛かるんだよね。
その辺ちゃんと告知してんのかな。

ところでFAXじゃない普通のE-MAILって遅れるの?
漢字は入力出来るみたいだけどさ。
入力って携帯方式?
だとしたら次のSF−70の新機能は着メロか?


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 13:08
age

892 :新いただくにょ?:2001/04/07(土) 14:48
潰したとして、青田さんのポストは
フォーバルに残されてるんですかね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 17:16
喧嘩してんぞー!!(ワラ
ttp://www81.tcup.com/8124/ppolmdic.html

894 :事務局より:2001/04/07(土) 19:16
>E-MAILもNTT-COMのサービスみたいだし、何が変わったのかな。
>このサービスって一回送る毎にお金が掛かるんだよね。
>その辺ちゃんと告知してんのかな。
OCN加入及びifax加入と抱合せ販売を始めたせいか、この種の誤解が多いんだけど
ちょっと違うんだな。
別にifax契約しなくてもE-mailは送れるよ。OCNコミデ契約が必要だけどね。
OCN契約しなければSFー60は50となんら変わらない、世界最高級のショボさを誇る
PPOLコンテンツにアクセス出来るってだけのぼったくりFAX.
ま、E-mail機能が付いてたってぼったくりには変わらないけど。

>漢字は入力出来るみたいだけどさ。 入力って携帯方式?
そう。でも操作性は今時の携帯の足下にも及ばないひどさ。手書き、手書きって
あれだけ言ってたはずなのにねえ・・・。
前にも言ったけど、OCN契約するとユーザーID@`メールパスワード等は全て事務局に
送られてきて事務局側でセンターに設定する訳だから代理店各位は十分気をつけてちょ。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 21:30
手書きって建前も捨ててモジコのどこがネット脱落者の救済になるんだろう?

896 :846:2001/04/07(土) 21:30
非通知さんどうもです。 見つけました。 向丘1丁目交差点でした。

土曜日のせい? かもしれませんが営業してませんでした。
でも平日でも営業してるのかなあ?  なんか入り口付近までダンボールが
積んであって、単なる物置のような雰囲気でしたが。
曇りガラス越しなのではっきりとはわかりませんけど。

個人所有らしき小さいマンションの1Fにあって、「OO後援会」みたいな
立て看も出てたので、資産と地元にコネがある、しかし世間に疎いマンションの
オーナーが騙されたのかなぁ? と勝手に想像。


897 :お前名無しだろ:2001/04/07(土) 23:07
キャビンって何するところ?
代理店との違いは?
どなたか教えて

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:13
代理店が構えた店がキャビン

899 :お前名無しだろ:2001/04/07(土) 23:20
キャビンは喪事故売ってるの?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:48
事務局さんありがとう。
そうか、普通のメールも送れるんだ。
しかし携帯より酷い操作性って…
MOJICOの売りはパソコンが使えない人でも使えるほど簡単な操作性だったんじゃないか?
それなら50音配列のキーボード付けて一本指打法で打った方がなんぼかましだよな。
ということでこれからはパソコンより簡単と言ったら不実告知になるな。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 01:24
恒例ですが、900を越えたので新スレに移行をお願いします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986660492
++++++++++++++++++++++情報ありがとうございました+++++++++++++++++++++++

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 22:19
age

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/04/10(火) 12:44
あげ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 01:56
詐欺はだめよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 23:26
age

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 20:38
あげ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 03:40
あげ

908 :名無しさん@絵でお腹いっぱい。:2001/04/13(金) 13:49
はげ

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