5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最悪の同人誌通販のセンセ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 07:07
サークル「首輪通信」の主催者「かけなし」センセー。
ホームページのソースはこれです。
http://kubiwa.net/kubiwa/index.html
私はコミケでこのサークルの「首輪通信vol1」を1000円で購入しました。
表紙に一目ぼれしたのですが・・・、表と中身は大違い、中身のほとんどは鉛筆書きの未完成原稿と、自分のホームページからの転載でした。
しかもあの薄さ・・。完成原稿ばかりであったとしても明らかに1000円は暴利です。
まあ、ここまでは同人誌では良くあること(?)ですから、詐欺師にちょろっと騙されたと思う事にしました。次から買わなきゃいいことです。
が、某掲示板でこの作者のホームページで通販をやっているとの情報が舞い込みました。しかも、彼(情報提供者。今後Bと仮称)は表紙にほれ込んで、買おうとしているとの事・・・。
ホームページを見るとやはり、表紙だけをホームページに載せ、肝心の中身は全く載っていません(やっぱり・・)。
私は「これこれこういう本だからやめておけ」とBに忠告しました。だが、Bは「もう振込みを済ませた」との事。「買ってから後悔すれば?」と思いながら傍観していましたが、問題はそこからでした。
かけなしセンセーは金だけ受け取りながら、発送は遅れに遅れまくり、さらには文句を言って来る客に逆ギレを始めたのです。
その問題部分の一つはこのソースです。
http://kubiwa.net/kubiwa/index.html
ちなみに彼が怒った書き込みも、一行だけの他愛無いもの(私やBとは全く違う人間による書き込みと思われます。われわれ以外にも憤りを感じる人間がいたのでしょう。
以前から「おせえよ!」との書き込みに「IPアドレスをたどるか・・・」との脅しを撒き散らしていましたが、無礼ここに極まれるという感じ。
Bの書き込みによると、遅れているのに、「発送遅れの説明のメール」は一切来ないとの事。
発送の遅れはまだ良いとして、遅れまくったときは「これこれこうした理由で発送が遅れております、ついては・・」というメールを送るのは、金を受け取る人間としては当然の事でしょう。BCCで説明を一斉配送するだけですから、手間としてはごくわずかです。
Bにはスキャナで取り込んだ「かけなしセンセの原稿」を送ってみました。さすがにBは「あなたの言う通りだったんですね・・」と落胆してました。
かけなしセンセの本名、住所、電話番号等は有志で調べ上げて発覚しておりますが、わざわざケンカを売りに乗り込むのもドキュンそのまんまでアホ臭いのでやめました(大体、私は被害1000円だけですしね)。
ですが、部外者としても胸糞悪くなっていたので、ここ2ちゃんねるに告発します。
みなさんはどうおもわれますか?
賛否両論お願いします。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 07:23
 ちなみにこれはかけひろクン逆ギレの一つ。

「たぶん、通販の大変さをわかってないんだろうけど、はっきりいって、この大変な作業を商売でやってるわけではない。「ファンの人に届くように」っていう事でやっているのだ。だから、冷たい言い方になるが、そんな失礼な人にははっきり言ってうちの本は買って貰わなくて結構だ。
「虎に卸せばいいのでは?」と思うだろうが、虎に卸すと店頭分だけですぐになくなってしまうのだ。通販までまわらない。

それと、匿名で失礼な文を描いた人、こちらはあなたには売りたくないので是非キャンセルを希望するよ。」

 と、こんな感じ。
「とら」で売るって、その場合は、「見本」で中身が見えますからなあ。
すぐなくなるかトラに卸さないんじゃなくて、メッキがばれて売れないからだろ(藁
通販だと届くまではばれないもんね。
さすがです、商売人かけひろ!



3 :a:2000/12/10(日) 08:23
HPみちぇきましゅた

えらい最悪なやつですね

あげ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 09:02
これはどちらかというと
ちく裏板か同人板の方がよいのでは?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:24
>2
かけひろ、じゃなくて、かけなし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:27
■ 匿名で書き込んだ人 ■
他にも匿名の被害を受けた人はいない?
被害者は被害者でまとまった方が何かといいと思うんだけど。
ネットだけど、人間関係なんだから、攻撃する人もやっぱりそれなりに制裁を受けるべきだと俺は思う。反論できないのは辛い。っていうか、俺の反論も聞いてくれ(苦笑)
これが、本名でやったのなら、俺は何もしないけど(と思う)、匿名っていうのはやっぱり許せない。

匿名の人は198.60.240.22の人みたいね。
tracerouteすると、この様な結果。

4 d-x2.line.neweb.ne.jp (211.4.84.5) 8.485 ms 6.229 ms 10.265 ms
5 sjkrgs002.ac.kddnet.ad.jp (211.4.82.37) 4.927 ms 14.502 ms 31.456 ms
6 otergs002.ac.kddnet.ad.jp (210.157.131.229) 10.143 ms 10.840 ms 11.077 ms
7 gsr-ote4.kddnet.ad.jp (203.181.97.197) 6.182 ms 5.092 ms 6.781 ms
8 gsr-ote2.kddnet.ad.jp (203.181.96.209) 15.589 ms 6.427 ms 11.395 ms
9 tr-la1.kddnet.ad.jp (203.181.96.130) 137.755 ms 122.477 ms 127.774 ms
10 tr-la3.kddnet.ad.jp (202.239.170.173) 129.381 ms 124.182 ms 132.223 ms
11 tr-la2.kddnet.ad.jp (202.239.170.178) 130.658 ms 126.965 ms 129.799 ms
12 sl-gw7-ana-12-0-T3.sprintlink.net (144.228.79.17) 130.724 ms 124.434 ms 125.765 ms
13 sl-bb20-ana-2-3.sprintlink.net (144.232.1.33) 143.364 ms 145.126 ms 131.798 ms
14 sl-bb20-stk-6-0.sprintlink.net (144.232.8.89) 136.252 ms 137.886 ms 143.367 ms
15 sl-bb21-stk-14-0.sprintlink.net (144.232.4.233) 136.466 ms 138.360 ms 137.495 ms
16 sl-bb20-che-4-0.sprintlink.net (144.232.8.29) 177.630 ms 183.876 ms 221.392 ms
17 sl-gw6-che-0-0-0.sprintlink.net (144.232.6.238) 183.885 ms 168.029 ms 170.705 ms
18 * * *
19 mis1.micron.net (204.134.212.227) 173.119 ms 206.027 ms 190.384 ms
20 tvcc-boi.wan.micron.net (207.70.23.18) 174.491 ms 195.223 ms 197.414 ms
21 198.60.240.22 (198.60.240.22) 183.423 ms 178.603 ms 178.290 ms

micron.netにつきあたるんだけど、たぶんmicron.netのユーザではない。
198.60.240.22にport scanをかますと(1〜9999、うわ、ひどい・・・。向こうのサーバが落ちたらごめんね/苦笑)、8080にプロキシがある事が発覚。

Scanning host 198.60.240.22, ports 0 to 9999

Port 23 found. Desc='telnet'
Port 25 found. Desc='smtp'
Port 79 found. Desc='finger'
Port 98 found.
Port 111 found. Desc='portmap/sunrpc'
Port 113 found. Desc='auth'
Port 513 found. Desc='login/who'
Port 514 found. Desc='shell/syslog'
Port 515 found. Desc='printer'
Port 8080 found.

Done!
portscanはサーバに負荷がかかるから、あまりやっちゃだめよん♪

これがまた超重いプロキシ(落ちてるかと思うほど/苦笑)
もっといいプロキシ沢山あるのにナー。

まずは、ここにログのproxy(squidかdelegate?)のその時間のログの引き渡しを頼みます・・・。
プロバイダ同士(kubiwa.netじゃなくて、会社の方/笑)だから、比較的楽に渡してくれるかナー。

渡してくれなくても、他にも追跡の方法はあるのでいいけんだけどさ。

ちなみに、本人からのメールか、ここへの謝罪がなければ、しかるべき手段と、実名の公開を致します。
でも、本当はそんな事はあまりしたくない。
その前になんらかのアプローチをお願いしたいですね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 14:52
age

8 :1:2000/12/11(月) 23:17
>4
 同人関係のスレッドが一杯で新規スレッドが立てられないとの事で、ネット事件に持ってきました。
 本音としては、彼個人の告発ではなく、同人界と同人作家の痛い部分の話題にしたかったんで、同人関係で立てたかったのですが。
 かけなし氏のやってる痛い事一つ一つは、はっきり言って同人作家の暗黒面としてポピュラーな事項ばかりです。
 ただ、たった一人で(普通は一つあっただけでもかなり痛い)、「表紙と中身の格差」「ウェブの転載と鉛筆原稿ばかりで出版する」「金額設定と中身の相違」「通販の不手際」「不手際説明の皆無」「購読者に逆ギレ」「己の批判に異常なまでに過剰反応する」と、見事なまでに重複しているため、同人作家の問題、悪い面を語るためには格好の題材でした。

彼のホームページを見てみました。
 「わぴこ」氏を騙った煽りは、確かに最悪ですね。
 わぴこ氏(偽者)の書き込みを見た時は「こんな○○○○のHPに・・・、勇気のある人もいるものだ」と思ったが、わぴこ氏の名前とメールアドレスを騙り、私の書いた事を丸写しにしているだけだったようですね。多分、同人誌そのものを、読んですらいない人でしょう。
 おそらくは、かけなし氏云々は関係なく、わぴこ氏に迷惑をかけるのが主目的なのでしょう。
 かけなし氏はどうでも良い(とゆーか、どう考えても彼はまだ無被害でしょう)ですが、わぴこ氏にとっては本当にいい迷惑です。ホームページ見たら最近あちこちで名前とメールアドレスを騙られているらしいですから。ホームページ読む限りでは、彼とは違ってすごく良い方のように思えますし。
 私もBもかけなし氏のページに書き込みしたことは一切無い(私はBの情報で彼のHPを観察しただけ、Bは注文しただけですからね)ので、とりあえずは傍観させていただきましょう。
 かけなし氏が「わぴこ氏を騙って悪口を書いたこと」を怒っているのなら、私もあれは許せないので、犯人があのモロなハッタリに騙されて出てくると良いなと思ってます(マジ)。

9 :にょにょにょ:2000/12/12(火) 01:02
 この人、痛すぎ。
 私は元々他人のHPの掲示板に書き込みしませんし、即売会で見た時から彼には○○○の匂いがあったので様子見してましたが、見事に的中していましたね。
 ああ、関わりもたなくて良かった(藁
 今回の経過を見る限りではやはり「同人」より、「ネット事件」でちょうど良かったのではないでしょうか。
 ちょっとでも何か言われたら「○○やめた!!○○もやめた!!このままだと、サイトも閉じるぞ(個人的には口先だけじゃなくて、本当にサイトも閉じて、同人誌も廃業する事をきぼーん)」って・・・、「おらー、俺は傷つけられた、信者ども、俺を引きとめろ」ってか?
 アマチュアを標榜しているくせに、やってる事は、子供か、どっかの大先生みたいです。
 当然、彼は庇護されるべき子供ではなく、成人です(成人にしては、精神が消防なみに幼稚ですが)
 ついでにいえば、大先生クラスのわがままやエゴには、実績、実力、努力、わがままにより背負わされるリスクがあって、初めてそれが認められているのです。
 彼の同人誌を読む限り、それらは皆無。
 努力、リスクに関しては、都合が悪くなると「遊びでやってる」に逃げるんですから、言わずものがな。
 遊び云々以前に、一円でも金の受け渡しを行う以上、通販、即売会問わず(仕事じゃなくても)責任が付きまとうでしょう。
 彼は金を借りて、「俺は金貸しのアマチュアだから、返却期限はどうでも良いし、遅れまくっても良いし、経過報告も不要」なんて言えるのでしょうか?
 彼のHPを見てる人は彼がどれだけ痛い人間かわかると思います。
 まさか、彼の言うところの「本職」とか「仕事」でも同じような行動をしてないだろうな・・・。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:34
 恐るべきことに、このサークルは冬コミで新刊を出すらしい。
 サイトの転載くらいは許すから、とりあえず、きちんとしたペン入れだけはきぼーん

11 :名無しX:2000/12/13(水) 00:54
興味深いのであげ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 01:31
この手の同人誌は、ここだけがやってるわけじゃないんだから
他の同人誌買えばいいと思うが...
この人がどうとかって以前に
あのトップページの画像いやすぎ(w


13 :名無しさん:2000/12/13(水) 03:09
 しかし、彼は本当にIT関連の社長なんでしょうかね?
 それにしては知識が異常なまでにへっぽこです。
 プロクシ以前に、IPアドレスは騙すことが実に容易い代物です。
 他人のIDの盗用やサーバーをハックしての無断使用(これは犯罪ですよ)から、クッキーに本物のIPアドレスではなく任意に虚偽のIPアドレスを残すソフトの使用、簡単なものでは単に自分の住んでいる地域から離れたサーバーにアクセスする方法もあります。もし使っているプロパイダが、○○○○○で、アンケートに全て虚偽申告をしておけば(違反ですよ)、ソーシャルハッキングを成功させない限りは、まず、個人を探り出すことは不可能でしょう。
 IPアドレス抜いてそれが通常のプロパイダとしても、ひとつのIPには10000くらいのユーザーが存在し、やはり個人の特定はソーシャルハッキングか、警察を動かさない限り、まず不可能(非常に高レベルなハッカーでも、ハッキング手段で知る事は、5分5分でしょう)です。
 警察を動かす場合でも、ログのアクセス状況と掲示板への書き込み時間を照らし合わせ、「こいつの可能性が濃厚かな?」と絞り込んでいくしかありません。
 まともなプロパイダならいくらプロパイダ同士でも、警察か裁判所の令状が無い限り、ログは見せないはず。令状無しに第三者にログを見せることは、明らかな法律違反で、見せたプロパイダの方が処罰されますからね。
 そしてその令状は刑事事件クラスでは容易に取れますが、民事でそれを取るのは非常に難易度が高いです。
 はっきり言って、あの「わぴこ」氏の騙り一文だけ(「おせえよ」や一行文句二つではまず100%不可能)ではネタとしてはあまりに弱すぎる。
 わぴこ氏を無理やり引き込んでも、令状を取れる可能性は非常に低いと言わざるを得ません。
 私だったら、あのまま少し放置して、敵が調子に乗って、警察の介入を願えるような書き込みをするのを待ちますが、かけなし氏は短気ですね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 03:15
>>12
まぁ鬼畜系エロなんてあのレベルだよ。たまにものすごい上手い人がいてビビるけど(笑)

15 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/13(水) 03:25
日記も痛いが、日記に寄せ書きしてる厨房信者たちが、とてつもなく激痛だな(ワラ
罵倒を書きまくって、挙句の果てに泣き言並べて信者に慰めてもらってる、例の荻ワラ現象そっくり。
しかもコレの場合、やってる事だけは荻原なんかの激痛プロ作家レベルのくせ、実力も責任も絵の実力はきっちりアマレベル(責任に関してはアマだと、本人も逝ってるしな)ってのが何とも物哀しい。
そうじゃない同人も多いけど、こういう場蚊が同人の評判を落とすんだよな。
こんな苦図に限って、コミケ連続当選してるとは・・・、いやはや、天は二物を与えずか。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 03:35
スミマセンガ 同人板でやってください。
関係ないひとにはど〜でもいい話です。
あにめ どうじん げーまー ほんとに嫌われてること自覚してくださいね。




17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 03:47
っつか1の自作自演ウザイ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 04:06
決め付けは良くないことですが・・・
書き込みの仕方が同じっぽく見えます
ほんとに同人板でやった方がいいですよ。注目されないと思います。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 05:44
確かに自作自演っぽく見えるね。さむいよ、あんた(笑)
友達ってのも本人なんじゃねー?
ってか同人の通販なんて2〜3ヶ月あたりまえでしょ
ひょっとして素人?
俺なんか前に別のサークルで一年待たされたぜ(涙)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 05:54
>>1
自宅で彼女もいなくて同人誌見てオナニーしてるデブの無職引きこもり君だろ?
くせえからネットウォッチ版に来んな


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 06:17
つーか1は通販申し込んでないんだろ?
だったら何で発送が遅い事にそんなに怒ってんの?謎。

実はわぴこ騙ったのも1だったりして(藁

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 07:35
nyo

23 :1.4:2000/12/14(木) 00:32
1です。
私が書き込んだのは1と4だけです。
仕事もありますからそんなに暇じゃないですし、いくらなんでも「ホームページも同人誌もやめろ」とまで思ってません。
偽わぴこみたいに他人の名前を騙りもしません。
匿名掲示板じゃなかったら、いつも使ってるHNを使って書き込みます。

ただ、告発スレをわざわざ立てずに、どっかのスレッドの中にカキコの一つとして書くべきだったかなとは思ってます。
そのばあい、直リンはもちろん、サークル名、ペンネームも伏せ字にして。
ここの書き込みをそのまま流用した騙りをされたのは、わざわざ一つのスレッドとして立ち上げた私にも責任はあるでしょうし・・・。
鬱打氏能・・・。

そんなわけで下げます。
今は、削除申請出すか、下がるに任せるかちょっと迷ってます。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 04:54
氏ね
っていうか、殺されるよ。

25 :大王かっかである。:2001/01/06(土) 16:34
ぽっくん、氏にたくないよう。

age


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 05:07
こいつのHPついに半壊してるね。お絵かき掲示板とトップだけ残して後は全削除。
通販も急遽取りやめてる。
偽わぴこ追求の時の鼻息はどうしたんだよ(藁
つーか、IT会社社長って嘘だったし、ハンパモンが慣れない嘘吹きまくってるとこうなるって証かね。
ところでこいつの同人誌って、本当は中身どうなの?
まあ、なんにせよ、1の事実上の勝利かな?(なんか1は後悔してるようだが)

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/07(日) 07:38
>26
本当だ。
生暖かい目でマターリと見守ってやろうと思ってたのに、哀しいほどへタレな奴だな。
興味持ってたんで冬コミのスペースまで見に行ったが、当人はどこからどう見ても、
社会不適応なヲタデブだった(あまりにモロなんで、つい、デジカメに収めちゃったよワラ)。
マジで社長やってんのか、嘘だろ、オヒなどと思ってたが、やっぱり嘘だったのか。
でも、売り子の黒メイド(?)はどうやって呼んだのかはしらんが、可愛い子だったな。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/08(月) 05:57
>27
確かに

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 16:18
http://www.web110.com/roppou/roppou.html#6

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 16:44
だから、自作自演の個人的な誹謗中傷はいいかげんやめたておいた方がいいのでは?
ネットウォッチ版はIP抜いてるって上に書いてあるでしょ?
ちなみに、匿名プロキシーサーバ経由の書き込みはできないからね、この板。
君の書き込みがそのまま証拠になるんだよ、わかってる?
ちなみに、彼が会社社長なのは本当。じゃなきゃ、あんな高い専用線借りて
サーバサービスを無料で、なんて出来るわけないでしょう?
ちょっと考えればわかると思うけど。
それに、会社だったら警察や法務局も使うけど、あまりひどいと、損害賠償請求されるよ。
本人に支払い能力がなければ、親や親戚に事情話して払って貰うことになると
思うけどね。
相手が本気になる前にやめておいたら?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/10(水) 16:49
↑別にどうでもいいけど、一応忠告

32 :26:2001/01/11(木) 07:58
>30.31
ご本人、光臨ですね。
こんなとこおらんと、HPはよ直せや。
HPあのままにしとくほうが敗北宣言だろうが。
小説保存してなかったんだからよ(これだけはおもしろかったよ)。
後、誰が自作自演してるっていってるかは知りませんが、私は1回しか書き込みしてないんだけど。
だいたい、本人も同人の中身も知らないし、叩いてもいないし。
その他人ぶったやり方で、今度はマジむかついたけどな。
この板が一人で回ってると思ってる?
本当にそう思うならIP見ろや。違うってわかるからよ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 10:29
本人か関係者ならちゃんと名前出せば良いのに。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 16:26
ヒマ人だねえ・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 18:21
っていうか、四の五の言わずに刑事告訴しちゃえば?
http://h-natsumi.tripod.com/


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 00:36
>35
IPとりCGIブラクラやめろ・・・。
と、それは置いといて。
この程度で、どうやって刑事告訴するの?
アレだけぼろくそやられてるmanaはもちろんの事、本当に権力ある人間(弁護士とか、本物の会社の社長とか)がぼろくそに叩かれてても、
刑事告訴どころが、民事裁判すら起こせなかったのに。
今までこの2ちゃんねるで何千の「訴える」書き込みがあったことか・・・。
そのうち、本当に訴えることに成功した奴は寡聞にして俺は全く知らん。
うまくいって、個人情報公開クラスの非常に悪質なスレだけが、裁判所の執行命令
(それで出来ることといったら、スレの停止くらい・・)取れたくらいじゃないかな(ほかにあったら教えて)
このスレ見た感じ、批判側「死ね」「殺す」系の言葉も、脅しも使ってない。
最初の部分の文体見たら1の自作自演に見えるけど、IP見る限りでは全部違うし、串の形跡も無い。
これで、一つ一つの書き込みした奴全員を告訴するのは難しそうだ。
もし、ここで叩かれてる奴が、裁判起こせるとしたら、当人のHPを直接荒らした奴辺りをしつこく追うしかないんじゃないの?
ってゆーか、これで告訴できるのなら、どういう方法使うのか知りたい。
俺のサイトも、某所で叩かれて(ここじゃないが)一時荒らされまくったから。

とりあえず、このスレも、叩かれてる奴も、書き込みしてる第三者も痛いからsage。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 02:23
>36
>35
IP取りでもブラクラでもねーよ。
個人名特定出来る状況で中傷したら名誉毀損は成立するでしょ。
あとは、人員と資金力の差で勝負は決まるんじゃないの?
っていうか、2chあたりでうだうだやってるんだったら、さっさと訴えて
はっきりさせちまえば?って事。
あと、>36がIPみたっていうのは嘘だろ?
って事は、1か?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 02:48
>37
IP見る権限のある人間も、いるって事理解してる?
私怨君が一方的に叩いているかと思ったけど、あんた、本気でいてえな。
裁判くんは腐るほどいるけど、あんたは特にひどいぞ。
言うつもりは無かったけど、自称社長だからって、本人じゃないふりして書いてるの痛いんだけどさ。
これからは、コテハン使って書け。
それか、何個かプロパイダ入って別々のIP使うくらいやれ。
お前の書いた番号全部書くよ?

それと、本気で嫌なら削除依頼出せばそれで終わりだろ。
1の奴行方不明だし、盛り上がってないスレだし、簡単に通るだろ(ほっときゃ埋まる気もするが)。
あ、それと、削除申請では裁判云々は言わない方がいいぞ。
「消さないと裁判やる」って言う奴腐るほどいるから、かえってスムーズに消さないから。
普通に、「もう誰も書いてないから」で削除してもらえ。

>1
スレ立てたんだから、たまには出て来い。
元々、スレ違いなんだから、いい加減このスレ消せ。
同人コミケ板あたりに立てる奴だろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 03:41
>1
削除依頼しないと、どんどん問題が拗れていくような気がするね。
まあ、向こうのボード荒らされなきゃ俺的にはどうでもいいけど。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 04:23
まだ、あったんですね、このスレッド・・・。
バトルを期待した1さんも2、3個しか書き込んでないようですし・・・。
個人的には、1さんが個人情報を公開してして、話題の温帯との大バトルを期待してたんですが。

>39
向こうのボード(たぶん、ここでの話題の温帯だと思いますが)荒らされてたことありました?
掲示板荒らしってのは、2ちゃんであるような、掲示板を埋め尽くすような連続カキコや、誹謗中傷の連続を掲示板に書き込むことですよね。
私はこのスレ出来てから、興味湧いて、温帯のホムペにたまにいきましたが、それを見る限りでは、一人の人間が日記に一回文句書き込んでただけだったと思うんですけど。
その後の経緯としてはすぐに「裁判」が出てきて、それもつかの間、温帯はホムペのほとんどを消してましたよね。
正直あの程度で裁判を持ち出したり、消す方が軟弱すぎる気がしたんですけど。
いくら金と有能な人員がいようが、正直このスレ程度の書き込みじゃ、裁判どころが削除依頼すら通らないレベルですし。

もし、温帯ご本人が来てらっしゃるなら、いちお、忠告。
ホムペのアドレス変えて再出発したらどうですか?
あと、あなたの日記、ものすごくイタかったです。
同人レベルで、このスレでガンガン名前挙がってるプロ作家よりイタイというのがすごい。
私もあれ読んで「どんなもの書いてるか知らないけど、絶対関わりたくない人だな」と思っちゃいました。
傲慢すぎる部分や、悪口は2ちゃんで匿名で吐き出すだけにした方がいいですよ。
ホムペは誰が見てるかわかりません。ということは、どこで恨みを買うかわからないという事。
日記はオフラインで書く、あるいはインターネットに載せる日記は「見世物」と割り切るべきです。

みんな下げてるし、私も食傷してるのでsage



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 06:24
>40
初めての建設的な意見かな。
あと、消えたのはその後再び荒らされたからでしょう。
もう一度なんかあったら消すっていってたわけだし。
まあ、インターネットでの日記は確かに見せ物ってのを意識しないといけないですね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 10:19
1の自作自演のが痛いでしょ。よくよむと文章矛盾しまくり。
かなりカッカ来てたんだろうね(苦笑) しかし、同人の通販遅れただけでなんで
そんなに怒ってるのかね。
ところで、1は、1と4が自分の書き込みっていってるけど、
それって読むとすげえ変なんだけど(^^;
どういう事?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 10:52
なんか一連の書き込みが裁判とかを止めてるように見えるんだよね。気のせいか?
まあそれは置いといて、私怨なら私怨で裁判しようが損害賠償請求起こそうが
その住所に行って殴り合いの喧嘩(藁)しようが別にいいじゃん。
本人もここで変な噂流されてダメージおってるわけだしさ。
(まあ2chだけに信憑性ないけどな)
そのままにしておくよりは、この後もHP荒らされるとか考えるよりは
白黒はっきりつけてすっきりした方がいいと思うけど?


44 :40:2001/01/12(金) 23:40
しかしなんで、本人来てるのに、きちんと本人と名乗らないんでしょう。
良く考えたら、誰もここであがってる温帯の「噂」とやら自体は全く否定してないんですね。
裁判を止めてるというより、誤解に対して何も言えず、裁判を連呼すること自体が痛いと言ってるんですが…。
誰を訴えるのかというのかも、具体的ではないし。
それと、IPは私は見ることは出来ませんけど、ここしばらくの「裁判」とか「弁護」の書き込みの文体が全て同一、しかも明らかに本人臭いんですが・・・。
本人と名乗った方が、叩き(っていうほどでもなさそうですが)も沈静化する気がするんですけどね。

個人的には、幼女をいたぶるのが大好きな温帯(トップ見ちゃったよ…。サイテーの犯罪者絵)、その表紙に釣られて買った同レベルの変態の1は一緒にドイツにいって牢獄に一生入っててください。
それで万事解決。

さげまくるのも面倒なんで、さらしage
このスレに来てる連中は、HPの温帯を中心にネジの飛んでる人ばっかりですね。
もう来ません。
削除してもらって、後は同人板でやってください。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:23
>>44
こいつのTOP絵、気持ちわりい…。
間違いなく、さくら版か、鬼畜お絵かきさくら板の住人だろ。
このスレも、こいつのHPもまとめて消せや!!
きしょいヲタどもが異臭を放ちながら蠢いてるようで、心底気分が悪い。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 00:59
晒しage

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 03:07
age

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 03:12
同人って大変だな…。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 03:57
>>48
さくらハァハァの変態ヲタによるエロパロを、他の同人と一緒くたにするのやめてください。
私もホムペ見ちゃったよ・・。さくらヲタってどうしてこうキショイんだろ。
このスレ、実は1=本人で、自分のホムペと同人誌通販(ホムペには無かったけど)
の宣伝のための自作自演じゃないの?



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 09:49
さくらってそんなにイタイの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 16:25
私はかけなしを怨んでいます。
私はかけなしの身柄を確保しています。
誰でもいいから誹謗中傷を。金払うし2

http://www67.tcup.com/6723/4asibros.html

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 20:27
>>51
ここだけじゃなく他のスレにもしつこく貼ってるけどウザイ
宣伝だったらつまらんからやめろ
その掲示板もまるっきり面白くないし、でも
しつこく貼りつづける粘着度はTakより上かもな(わ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 00:52
なんか他のスレも荒らされてます

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 00:19
削除依頼出たし、本人のHPも復活したようです。
あの異様に傲慢な日記も消えてるし、BBSも配置されてていい感じ。
ここは元々スレ違いですから、そのまま削除人に消去して頂き、不満は本人のBBSで質問することにしましょう。
例え、消してもらえなくても、批判側、擁護側両方とも、書き込みやめた方がいいと思います。
擁護側はひたすら「裁判」を連呼、批判側は「罵倒」に終始して、つまらないだけですしね。



55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 05:17
とうとう、ネットウォッチ板から同人板に隔離されちゃいましたね。
どうでもいいが、このスレ、最初から本人のホームページ見てないと意味がわからないだろうな…。
今の本人のホームページはイタさを取り去った、どこにでもある同人作家のホームページだし、語ることも無いと思います。
っていうか、このスレに関わった人間(1とホームページの本人はもちろんの事)全てがうんざりしてると思います。
何かあると「1か?」「本人か?」になってたし。


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 05:46
なにかと思えば移転スレか・・・。
たしかに、今の本人サイト見る限りではどーってことないふつーの同人サイトだね。
「通販についてのお知らせ」にちょっと痕跡があるぐらいで。

ついでにやってる内容も、ふつーの男性向け同人サークルなみね(藁
天ぷら本だの通販遅れだの逆ギレだの、この程度ならここじゃ珍しくない・・・
って現実は、考えてみたらアレなのかもしれんが。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 05:52
何で1は2チャンネルに告発するんだよ

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 06:10
なんでこのスレ二つに分裂してるの?
今日移転したばかりのようだが、削除忍がどこかミスったのだろうか?

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 06:18
え?

60 :逆切れっていうか:2001/01/21(日) 07:09
ここには出てないみたいだけど、俺の見てた限りではその通販野郎にHPを荒らされたから怒ったんだと思うが。

61 :かけなし:2001/01/21(日) 07:09
>>56.57.58.59
上げんな、ヴォケ!!
IP抜いて訴えるぞ!!
俺はお前らのような、ただのヲタブタと違い、IT企業の社長なんだからな!!
弁護士とも懇意だし、金も唸るほどあるエリートなんだからな、莫大な損害賠償払わせるぞ!!

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/01/21(日) 07:21
もー、どうでもいいから、みんなむし返すなよ………。

>>61
訴えられたらヤヴァイからsageよーっと(ワラ

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 07:24
 出てたのは完全削除依頼だったのに、どうして移転になったんだろう?
>削除忍の方々

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 07:36
確かに>削除依頼
ちなみにここの同人誌相場と比べても安いし俺は好きだけど?
万人に受ける同人誌なんて土台無理。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 07:41
>>63
どうでもいいけど、「削除忍」は固有名詞だよ。
削除担当者全般なら「削除人」。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 07:44
 訴える云々ってのはわぴことかいう人の名を偽って
作者のHPを荒らした人の事だったような・・。
2chは関係無いっしょ、本人見てないと思うし。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 07:56
>61
HP見たけど、なんで、IT企業の社長なのに、萌え絵の仕事募集を大々的にHPでやってるの?


68 :66:2001/01/21(日) 07:57
ちなみに荒らしの内容は「あんな事書かれたら誰だって怒る」
って感じのひどいものだったよ。
それを部分的にスッパ抜かれてこうなったわけか・・。
まあ、挑発に載った作家も悪いとは思うけどね。
bolzeじゃないけど、こういうゴタゴタで作家のHPが無くなったり縮小されるのは
かなり不本意。
というわけであんまり蒸し返さないでくれ・・。

69 :66:2001/01/21(日) 08:01
>>67
絵で食えないからでは?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 07:58
>>66
あんたの言ってる事も結構、事件の推移とは異なると思うぞ。
俺はネットウォッチと同人とモナーの住人だから、このスレの存在は出来た当初から知ってた。
個人たたき関係は嫌いだから、書き込みこそしなかったがな。
書き込みも「あんなこと書かれたら誰だって怒る」って奴じゃなくて、1の内容を要約したものだっただろ?
書き込みは1回だから「荒らし」ですらなかったし。
わぴこ氏に関しては、名前を騙られあちこちで暴れられてるんだから、訴えてもいいとは思うが、かけなし氏に関しては「これでHP閉じるか?きちんと反論すればいいのに」と思ったが。

それと、IT企業での社長を自称しながら、エロ絵の仕事募集しまくってるのは、俺から見てもおかしいって思うよ。
趣味としてだけ同人やってるならまだわかるけど。
彼はmana様と同じで言う事とやってることが妙に一致してないんだよな。
見てると叩かれても仕方ないなと思った。

どっちにしても、このスレは終わったスレだということには違いない。
66ももう書き込まないほうがいいのでは?
また、批判側が寄ってきたら、また収集がつかなくなるぞ。
一応中立派からの忠告。

PS、66の書き込みの内容から見て、本人か、関係者だと思うが、なんで、掲示板だけ治さないの?
 このスレが掲示板代わりになる前に、治しておいた方がいいのでは?
 このスレと違って、やな書き込みは消せるし、匿名で書いた奴の特定も容易だうしさ。


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 10:26
別に募集しまくっているという感じではなかったような
仕事しながら絵を描いている人は私も含めていっぱいいます

32 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)