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売り子さんについて◆その2

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 18:32
イベントの際、友人、知人等に売り子さんをして貰った時に
起きた問題・事件などあったら教えて下さい。
自分が売り子をした時の話もどうぞ。

前スレはこちらです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=973479870

2 ::2001/01/07(日) 18:35
スレ立て初めてで緊張しました。どこか間違ってたらすみません。
これからアナウンスに逝ってきます。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 18:51
1さん。
おつかれさまです。

4 :前スレ952:2001/01/07(日) 20:56
1さん、スレ立てありがとうございます。
いえ、こちらこそ立てられなくてすみませんでした。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 21:08
問題はないタイプ。
たまたま友達の友達、という方に売り子頼んだ。
非常ーにいい人だった。売り子運のない私にはめちゃ嬉。
ただし、今朝は開場前に「買い物に逝く」と聞いていたけど、
最初にこっちに一度顔を見せてから逝って欲しかったナリヨ・・・。
11時過ぎても来ないのでちとあせった。>相手は携帯を持ってない。
それ以外は非常に生真面目でいい人でした。
朝の顔合わせだけを次回からきちんとやろうっと。

6 ::2001/01/07(日) 21:28
>>3>>4
あ、ありがとうございました。
何気ない一言なのにとても嬉しい・・・。
今後は名無しに戻りますね。それでは。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 21:34
>>5
それはチケットで入って先に買い物に逝ったってことですか?
開場前はサークルスペース内にいないといけなかったと思うんだけど。
開場の放送が流れる前に、売り子さんがどこで何をしてたのか気になります・・・

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 23:42
売り子の仕事って売るだけじゃなくて搬入搬出も
とても大切だと思うんですが。
売るだけって人もいるの?
そもそも>>5の場合、開場前はドコに行ってたかというのも
問題有りですが。

9 :5:2001/01/07(日) 23:48
売るだけの人>売り子。
ピコピコだから準備は大したことがないから頼みません。
チケットは渡してありました。
人気ジャンルだから先に買い物OKは承知済み。11時半ごろ現れたから
特に問題にしませんでした。でもちょっとだけもにょーん。
昼からはずーっと最後まで売り子してくれたし、他の友達と一緒
だったからねーということで今度ちゃんと言えばいいと思うのです。
他のお友達の方は全く知らない人だからチケットは渡してませんよ。
サークルの方だし。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 00:59
>>5
いや、準備がたいした事ないとかそういう問題じゃなくて・・・
そもそもチケットというのは売り場準備する為に使うんじゃないの?
何のために一般入場の前にサークルが会場入りするか分かってますか?
準備手伝う予定のない人がチケットで会場に入るのはおかしいです。

>人気ジャンルだから先に買い物OK
開場する前に並んだのならそれはちっともOKではありません。


11 :10:2001/01/08(月) 01:02
ちょっと補足。
準備手伝わなくてもスペース内にいるならチケットで入ってもOKだと思う。
ただ買い物に出るのは開場の放送が流れた後だよ。
5さんは根本的に何か勘違いしてると思うのだけど?

12 :5:2001/01/08(月) 01:11
ああ、すいません言葉不足。
買い物は多分開場後だったと思います。
売り子さんが会場内に入った時間>チケット入場時間です。
で、そのままうちのSPに来てくれれば良かったんですけどね。
何時ごろついたかわかりませんが、パンフのチェックも終わって
いたので開場時間前は友人とチェック>開始後1

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 03:22
ある女の子と親しくなってコミケに合体で申し込むことになりました。
私が落ちたらあなたが委託、あなたが落ちたら私が委託、というありがちな
約束をしていたのですが結局彼女が落選。
当日スペースに行くと彼女は事前に何の相談もなくディスプレイ用のグッズを
持ち込んでいました。そして私が持ってきた物に対し、
「そんなのよりこっちの方が絶対いいって!これ使おうよ!!」
と強引に自分の考えた通りのディスプレイにしようとするんです・・・
ここは私のスペースなのでは?
最初はもにょりながらも「まあ彼女もよかれと思ってやってるんだろうし」
となるべく好意に受け取るようにしてたのですが、あまりにも勝手な事を
主張しはじめるので「100%あなたのいう通りにはできない」と断りました。
すると彼女は逆ギレ。
「何その言い方!人がせっかく準備してきたのに・・・どうせ私のアイデアなんて
馬鹿馬鹿しいと思ってるんでしょう。じゃあ一人でやれば!?」
と怒って出ていってしまいました。
売り子の約束もしてたのに無視。
かなり時間がたってから戻ってきたのですが終始ぶすっとしていて、
買い物に来てくれた人はびびるわ1日中嫌味を言われるわ最悪でした。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/08(月) 03:51
うーむ・・・・

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 04:38
>>13
勝手にディスプレイをしようとする委託友人売り子って、
以前にも似たような事を書き込んでいた方がいたよね…
いや、あれは痛い言動スレだったかな?

なんでこうサークル責任者の言う事を聞かない厨が多発するのやら…

16 :どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 04:47
>>13
つーか事前に一言でも話し合え。
自分は今回ディスプレイにコンセプト作りたかったんで、
委託売り子の友人にそれを伝えてポップとかの色調を
統一してもらった。事前にわかってればお互い大した手間じゃない。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 04:52
>>13
あなたは「ここは私のスペース」と思ったかもだけど、
友達にしてみれば「半分は私に権利がある」と思っても
仕方ないかも…と思いました。その経緯だと。
たぶん、スペース代(なんて言うんでしたっけ、ごめんなさい
読み専なんで)はあなた持ちなんでしょうが、そのあたり
お友達はちょっと誤解してしまったような。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 05:05
委託の立場で人のサークルスペースに自分のポップやらを置こうと思う方が
どうかしてると思うのは私だけ?
…隅っこに本置かせてもらえるだけでもありがたいよ、私は。

19 :どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 05:13
>>18
売り子としてのギャラと委託の権利で相殺、って場合もある。
これも、暗黙の了解じゃなく互いに確認した上での話だけどね。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 06:58
ギャラ払うんだ……

21 :どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 07:13
>>20
ギャラって言い方が悪かったか。
終わった後に飯奢ったりとか、そーゆーアレです。
前スレでもこの手の話はさんざんしたと思うけど。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 07:24
打ち上げでただ飯食い放題とかか。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 12:02
>>13
うげ。全く同じ。「痛い言動スレ」で委託厨房の話を書きました。
最初の時に「合体」、落ちたら「相互委託」がダメなのかな?
でもポップは飾りたくないよー。限度があるよー。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 13:56
けどスペースの名義は受かった本人なんだし、何かあったら
責任とるのは受かった方だからねぇ。
主導権はどう考えても受かった方にあるよね。
「せっかく〜してあげたのに!」
というのは厨によくある言葉ですな。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 15:39
>>13
えええ!痛い言動スレのあのお方とは別人なのか。
ってことはイタイ厨房が世の中にはまだまだいるってことか。
合体で申し込んで自分が落ちたら、相方のスペースはあくまで『他人のスペース』でしょ?
どうして「半分は自分のスペース」とか思えるのかな?
委託してもらうのに感謝こそすれ、自分の思い通りにスペースの飾り付けすんのは
なにか違うぞー。

26 :13です。:2001/01/08(月) 15:41
レス下さった方ありがとうございます。
彼女とは手紙のやりとりから知り合って、コミケ前に電話だけならたくさん
話していました。その時同人のやり方などもお互いに話し合っていたんです。
「コミケのスペースは大袈裟かもしれないけど、自分の城みたいなもので
とても大事にしている。委託はあくまでも委託。
私のスペ内では全部私のやり方でやるけど、その代わりあなたのスペースに入る
ことがあればあなたのやり方に従って売り子するから」
と言うと、彼女は
「そんなの当たり前だよー!その人のスペはその人のものだもん。お互いの
やり方は尊重しようね」
と明るく答えてくれてました。それなのに・・・
当日会場で会ったら言ってる事とやってる事全然違う。
13に書いたセリフも周辺のサークルに聞こえるぐらいの大声で言われて
まわりの人の白い目が痛かったです。
物投げ付けられたし・・・はあ。

27 :13:2001/01/08(月) 15:50
しつこくてすみません。思い出したことがあって。
彼女、1回スケブ頼まれたのですが、画材持ってきてないからコピック
貸してくれと言うのですね。
そしたら売り子ほったらかしで1時間以上かけて色塗りしてました。
いえ、描くのが遅くてではなく自分の思い通りにディスプレイ等できなかった
のに腹を立ててたらしいんです。
それで「売り子なんてやってられるか!」てなったみたい。
家に帰ったら何本かはインク切れ、何本かはペン先がつぶれて使い物に
ならなくなっていました・・・
せこい考えなのですが高い画材なのでもうちょっと気を使ってほしかったです。
それ以来同人で知り合った人に売り子を頼むのは恐くなりました。


28 :厨房スレの委託厨房:2001/01/08(月) 16:49
>>25
別人です。世の中似たような厨房は多いんですね・・・(泣)
>>26(13)
私の場合は電話で話してもダメだった。当日は他のお手伝いの
売り子さんに事情を話しておいてある程度対抗したけど、
当日に態度豹変は・・・。
お疲れ様でした。
うちも知人が来たときに聞こえるように言ってたらしいからなあ・・・。
>「わたしはこうやりたいのに、やらせてくれない!ひどい!」


29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 17:14
売り子さんが難破されてるのを気づいたらどう対処する?


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 17:36
とりあえず、売り子に後ろ整理してって下がらせる

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 20:59
売り子って難破される?
……買い手さんにはマシーンのような扱いされる事が
ほとんどなんですけど。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:01
それはあなたに魅力が・・ごほんごほんっっ

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:08
いや、買い手は難破しないだろう(笑)

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:09
そうでもないぞ、実際
ジャンルによるのかもしれんが

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:10
買い手は人波にもまれて難破しているかもしれません。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:11
>>33
つーか、初心者丸出しの(笑)はやめてくれよ

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:25
ゲームジャンルやっているんだけど
しつこくスペースに居座ってゲームの攻略法や感想を
一方的に話す客がいて困っている。
そういう奴に限って最初に「本書いているご本人ですか?」と
いかにもファンを飾って聞くので、
「はい」と言った以上「売り子なのでわかりません」という
逃げ口上も使えず、いつもモンモンとしている・・・。
こういうときはどう逃げればいいんだろう?
(ちょっとスレ違いだったかな、ごめんなさい)

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:29
「他のお客様の迷惑になりますから、どっかいけやゴルァ」

39 :>>36:2001/01/08(月) 21:30
そうか、ゴメン。
初心者だったか。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:31
「逝ってよし」と言ってみよう(w

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:31
他にお客様がいなかったら?(藁

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:31
>>36
>>33じゃないけど、気になった。(笑)って初心者なの?(藁
とでもすればいいの?それとも(ワラとでも?
それもなんだかな。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:33
(w
もしくは
(藁
以前のここで(笑)なんて見たか?べつにいいけどさ〜
変わったよな、実際

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:34
>>36
別に(笑)使ったからって初心者ってこたあねえべ。
そんなことで揚げ足とる36は厨決定。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:35
オマエモナー

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:37
(wとか(藁って実は嫌い。
人が使う分にはそら構わないけど自分が使うのにはね・・・
そうか、変わりましたか。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:38
>>43
ここって同人板でってこと?それとも2ちゃん全体で?
どっちにしろ、以前から、普通に(笑)って使ってるの見たけど……。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:40
〜〜。(笑)
   ^  ^
よりはまし。

49 :18:2001/01/08(月) 21:41
>>19
ちょっと待って。話おかしくないですか?
売り子としてのギャラと委託の権利が相殺されるのなら、
残るのは「他人のスペース」って事だけだと思うんだけど…
尚の事、人のスペースでディスプレイする権利なんてないのでは。

50 :スレ違い:2001/01/08(月) 21:47
実は最初、藁って読めなかった。
すさむ・・・。

好意を伝えたいときは今でも(笑)を使ってます。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:49
藁藁ワラワラ(w(w言っている奴の方がよっぽど初心者厨房に見えるが。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:53
>>37
他のお客さんがいなかったら、客寄せサクラと思って
話しに付き合ってあげてみよー。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:54
もなもなー

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 21:58
逆に(?)作者側が「ゲームの話したいですっ。話し掛けてくださいっ」って書いてあるサークルがあった…
俺はそそくさと本買って逃げたけど

55 :37:2001/01/08(月) 22:05
みなさんレスありがとう。
ゲームがら熱烈ファン(ゲームの)が多くて
その客のせいで他の客が寄りつかない事もあり
困ってたんです。
普通の人なら楽しくお話しできるんだけど
目が血走って怖い人とか逝っちゃってる系だと
口ききたくなくってさ。
惰弱だな自分ーと思いつつ、いつも愛想笑いしてるの。


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:07
うちの売り子は釣り銭詐欺から金を取り返してきたよ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:08
すごい!
そしてえらい!>56の売り子
その売り子はコミケット総理大臣から
オタク栄誉賞を授与されるでしょう。

58 :ネタでゴメソ:2001/01/08(月) 22:28
>>37さん
>>54の作戦だ!(藁 
         ↑自虐的ニュアンスの(藁

>>57
おおっ!
その賞状を見せればカードが帳消しになるという幻のオタク栄誉賞!

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:28
うちは超ピコだけど、やっぱり一人だと席はずせないから買い専の友達に手伝ってもらってる。
とてもありがたいが、たとえばイスが1個しかないとき、絶対私は座れない。終日。
「買い物に行ってきてもいいよ」っていっても開場30分〜1時間以外はイスから立つことはない。
や、そーいうもんなのかな。手伝ってもらってんだし…。でも微妙〜に「ここはダレのサークルなんだっけ…」って思う。
冬コミではよそのサークルさんに2人で手伝いにいったんだけど、そこでも微妙〜に「ここは君のサークルかね?」って感じの振る舞いをしてて、そのサークルの主催者さんが気を悪くしていないか心配だす。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:33
>>59
追加椅子買いましょう。
ヤヴァイ人は外に出さずになるべく内で飼って下さい。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:50
つり銭詐欺ってどんなことやられるの?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:52
5千円受け取ったとしよう。
なれないやつは、札をそのまま自分のとまぜる。
普通は、引っ込めないで、机の上に置いておくもの。
そうしないと「1万円だしたじゃん」と言われたときに証拠が無い。
こうなると、5千円多く釣を出さねばならんわけだ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:54
あと、ちゃんと客の目の前で数えて1,2,3枚で3千のお返し〜ってやらんと
「2枚しかなかった」とかいわれることもあり。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:55
大半のケースは、単に小学校算数のできないおバカちゃんな
売り子とサクールが犯した計算ミスを、買い手に罪をなすり
つけて「釣り銭詐欺」と呼び習わします。
詐欺とかほざく前に算数の勉強やりなおせば?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:55
すんません、C59では最初の荷物運び以外ずーーーっと外出てました。
大手並んで西館行ってコスプレ見て天丼食って絨毯爆撃してたら16時でした。
撤収はもちろん手伝ったけど。ごめんなさい。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:58
>>64
それは「詐欺」なんて呼ばれるわけ無いじゃん

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 22:58
私も釣り銭詐欺は疑問だったのよね。
お客さんからお金を受け取る場合、いつも
「○○円お預かりします。」と言ってから札を受け取る
習慣になっているので、疑問でした。
(接客系でバイト経験あるとコレが習慣になるんだわ)

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:01
ふつーは常識なんだけどね
知らない厨房多し

69 :バイト経験無し:2001/01/08(月) 23:03
だけど「○○円お預かりします。」は常識だろ。
何故やらんのだ?

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:06
商売っ気がないからでしょう。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:08
結論的に、釣り銭詐欺は詐欺る方も詐欺られる方も
併せて常識無しって事かしら。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:10
>>69
同じジャンルファンはみんな仲間という平和ぼけで
ひとり馴れ合いしてるからだろ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:16
私も詐欺(というか居直り強盗のようだ)が怖くて、
預かったお札は札入れに回収しないで
お釣り渡すまで机の上に置いたままにするクセをつけた。
それが正解だよね・・・。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:16
え?
私も売り子さんもバイトの癖から「○○円お預かりしますー、○○円の
お返しになりますーありがとうございました!」
ここまで1セットで言うけど、これって多数派じゃないんだ?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:17
だーかーらー
バイトもしたことない消防がおおいんだって!

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:21
学生さん。バイトもしないで同人出来るんか?
本の印刷代とか、スペース代とか色々かかるだろうに。
……おこずかいで?
何かヤね。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:23
いまは30まで親のすねかじるヒッキーがたくさんいるんだぞ。
印刷代くらいぺぺぺのぺーさ!

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:24
この前のイベントで御客さんが1000円多く代金を出してたので、
返そうとしたら、もう立ち去ってしまっていなかった…。
どうしたらいいんだ。HP持ってるけど、御客さんで1000円多く
渡した方いらっしゃいませんか?って掲示板に書いたら、私じゃないか
って人がたくさん出てきそうで恐いし、大体出した本人気づいてないか
もしれないと思うと何も行動が起こせません。
売り娘されてる方、こういう場合どうしますか??

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:26
>>71
っていうか、釣り銭詐欺する方が悪いにきまってるだろうが。
たとえサークル側にスキがあってもやる方が悪いんだよ。
なんだ常識無しって…やな世の中だな。鬱山車脳…

80 :売れない小手:2001/01/08(月) 23:26
>76
印刷代は後払いの所で半額払ってあとは売上から支払ってる。
スペース代は親の口座からくすねる。
おこずかいは貰ってないからね。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:26
俺が同人始めたのは社会人になってからだった…。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:27
ああ…
でも同人の知り合いって「フリーター」っていうのが多い。
でも仕事の話聞いたことない。はは。ジャンルにもよるけど!
ドラマ系は定職もちが多かった。



83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:28
>>80
おまえ・・・それコテハンにするのか?
あっちのスレはどうするんだ??
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978961712

84 :売れない小手:2001/01/08(月) 23:30
>83
きしょ〜まるでストーカーだね、妄想童貞君(ワラ

85 :74:2001/01/08(月) 23:31
>>82
売り子も私も定職もちです(笑)
バイト時代に接客のひとつも経験しておくと、癖になっている人が
多いよね。
いやー、今のご時勢、フリーターも多いよ。自分もフリーター1歩
手前・・・(泣)

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:33
なんか荒れてるなあ。このスレ。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:33
>>84
くどいようだが、帰れ。
あっちのスレはどうするんだ??
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978961712

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:35
    ∧_∧  バカヤロー!あんなクソスレアゲんじゃねー!!
   ( `∀´)   ι ゚
   ( ¶¶¶ つ匚τ゚ °
  | ̄ ̄下川 ̄|


89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 00:12
同人始めて、就職したことがない人が結構いることに驚いたよ…
学校出てからの数年間、なにやってたのかと聞くと
大抵はアシスタントしてたかフリーターなんだよね。
そういう子たちって社会経験が少なくて、よく言えば個性的なタイプが
多かった気がする…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 00:18
個性と常識が無いのを一緒にされちゃこまる

91 :89:2001/01/09(火) 00:58
>>90
ゴメソ!

92 :こんな事もあるってことで。:2001/01/09(火) 03:59

逆釣銭詐欺、やられたことあるぞ!!

本を選んで、本の代金渡して、そこの売り子と少し(30秒以内)雑談して、
さあ帰るぞって段階で、「本のお金を受け取ってない」って言い張るんだよな。
オレも「あ、そうだったけか?」ってお金を渡すんだけど、
何十メートルか歩いて財布の中身を確認して詐欺られた事に気づいた。
(それは、その日最初の買物。購入資金を数万円キッカリ千円札で入れてたので、即判明)

でも、開場直後で時間的に急いでいたし、戻って交渉するのも面倒だったので、
その場で、心の中にしまって、そのまま済ませた。
(その点では、自分自身が敗者だ)

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:04
>>89
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/
こいつみたいな奴のことだな(藁

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 20:37
お役立ちあげ。
いい売り子さんにめぐりあいたい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:10
あげ

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 06:07
うちのサークルに毎回顔を出して写真を撮っていく人がいるんですが・・・
もちろんちゃんと「撮っていいですか?」と許可は求めてきます。
しかし描き手(私)だけならまだしも、売り子(男女混合)も撮っていくのはナゼ?
時々は「売り場も撮らせてください」って言って机の上に並べてある本を撮って
いったこともあります。
まわりのサークルさんにも同じことしてるならまだいいのですが、いつもうちだけなんですよね。
本は必ず買ってくれるので断れずに何年か過ぎました。
売り子してて写真撮られる人って多いのでしょうか?
可愛い売り子をナンパ目的で・・・というなら分かりますが、
私はとてもそんなタイプではないし。
そもそも男の売り子も撮ってるんだから違いますよね。
コミケの思い出として、っていうんなら他のサークルさんの写真も撮る
と思うんですよ。でも他では本を買うだけで去ってるみたいなんです。
売り子がコスプレしてるわけでもないし・・・
本当にわけが分かりません。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 06:39
>>96
疑問に思うのなら断れよ。
今はネットなどで悪用される場合もあるから。

98 :どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 07:02
>>89
さだpは元ゲーム会社の会社員だ。
(職場にオタクがいたので即退社なされたが)

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 17:49
age

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 01:21
再びage

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 02:18
落ちすぎage

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 02:33
>>92
お話相手代とられたんだよ
ほら、弁護士でも相談するだけで銭とられるじゃん?(w

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 04:30
>>102
無料相談の時をえらんで逝けばいいのに…

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 20:16
売り子が自分のサークルの本をヤフオクに転売してた。
かなりショック…。今後どうしようか迷ってます。
こんな事で売り子辞めてと言いたくなるのは、自分の心が狭い気がして。
でも又やられるかもしれないから、いっそはっきり言った方がいいのかな。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 20:26
>104
そこで「自分の心が狭い」と思うアナタの気持ちが分からない。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 20:27
>>104
私ならそっこー叩き出すが。
何を迷っているんだ?

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 20:49
>>104
本をヤフオクに出すくらいだったらその売り子自身、
「売り子止めたい」くらい思ってるかもしれんよ。
止めてもらった方が良いって。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 21:01
>>104
落ちついて話してみたら良いのでは?
偶然見つけちゃったとか切り出して(友達から聞いてとかでもいい)
こういうことされると、信頼関係にヒビが入ってしまうし、
そう好んでもいない書き手の売り子なんて、貴方にとっても
有意義な時間にはならないだろうとか言って。

すきじゃないけど売り子したいとか言ってきたらそれこそ
遠慮なくさよならできるよ。見極めしなきゃだけど。

話すとき、絶対感情的にならないこと。相手に嫌な思い出しか
残さないので私怨もたれる可能性が高くなります。
図々しいお節介レスだけど、経験者は語っときます。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 21:37
104
ありがとうございます。
サークル立ち上げてすぐぐらいからずっと一緒にやってきた
売り子だったので、ちょっと感傷的になってたみたいです。
友人にもっと心を広く持たないとと言われて、混乱してしまったようで…。
>>108さんのおっしゃるような意味あいだったのを私が勝手に誤解して
しまったようです。
今、話したら喧嘩越しになってしまいそうなので、少し時間をおいてから
話してみようかと思っています。アドバイスどうもありがとうございました。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 10:43
売り子…というと、現在進行形で心がすさんでいる事件が一つ。
長文確実ですが、話してよろしいでしょうか。
吐き出してスッキリしたいもので……

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 10:59
>>110
聞かせてください。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 11:04
是非是非。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 11:06
>>110
吐き出してスッキリなさいな。
ここはそういう場所です。(と思う)

114 :110:2001/01/16(火) 11:19
ありがとうございます。では逝かせていただきます。

今から6年ほど前の話でしょうか。
高校を卒業しようとしていた私は、以前から読み専を続けていた
某ジャンルで、サークル活動を始めました。
当時隆盛を極めようとしていたジャンルの勢いに乗ったせいもあったのか、
ありがたい事に、割とうなぎのぼりと言ってもいい勢いで、発行部数が伸びました。
東京のイベントに参加する機会も増え(当方関西在住)さすがに一人でお客様をさばくのは
限界になっていたので、チラシと本の中で売り子募集を呼びかけたんです。
応募してきたのは、私より5歳ほど年上の、身なりも割とおしゃれな女性A。
人当たりもよく、以降、彼女に東京でのサークルの売り子を手伝って貰う事になりました。
接客態度も水準は楽にクリアという感じで、私もAの事は信用していました。
小さなイベントで、直参などをしない時には、彼女一人にサークルの事を任せ、
売上金を振り込んでもらうという事もしていました。
そんなある時。
私が直参せず、Aに任せた中堅クラスのイベントの後、彼女から電話がかかってきました。
その内容とは、
「弟が盲腸にかかり、そのうえ腹膜炎を起こして当座の手術費用がない、
売上金を貸してもらえないだろうか」
というもの。


115 :110:2001/01/16(火) 11:21
えっ…とは思いましたが、Aの家庭の事情と、弟の病気というその話の内容に、
あまり強くは言えませんでした。
Aから家庭の事を詳しく聞いた事はなかったのですが、どうやらAの家には
父親がおらず(別居か離婚らしい)母と弟二人を扶養しているとのこと。
そんな状況で腹膜炎じゃ、そりゃ大変だろう……とAに同情もし、
なし崩し的に借金をOKしてしまいました。
実際、売上金はAの手元にあり、彼女が振り込んでくれる気にならなければ、
返して貰う事は不可能だったのです。
そしてその時の話では、借金の申し込みは15万という事でした。
売上金は60万ほどありましたので、残りはすぐに返して貰えると思ったのです。
今考えると、15万でも大金だし、自分の甘さに嫌気がさしますけどね。
そして次のイベントで私が直参し、閉場後のこと。
いきなりAが、「15万貸してくれ」と言い出しました。
驚いた私がどういう事か訊ねると、以前の電話は、売上金に加えて15万円を
貸して欲しいという話だったというのです。
私は動転しました。
両方を合わせると85万です。
さすがに十代の女が、他人に簡単に貸してもいい額ではないことはわかります。
15万という額だったからこそ(それでもイタイけど)OKしたのに……(続く)

116 :110:2001/01/16(火) 11:23
しかし、ああほんとに今思い返すと、タイムマシンで遡って当時の私を
パイプイスで殴りつけたい心境ですが、一度「いいですよ」と言ってしまった手前、
そして相手が大変な家庭の方なんだ…という心情も働き、更に15万円を
貸してしまったのです。
ああもうバカ!バカ!ほんとにバカ!!!
彼女は私に感謝の態度を見せ、秋までには(その時8月)必ず返すからと約束しました。
……もうこの時点でバレバレですね。ええ、返ってきやしません。
何度催促してもナシの飛礫。
はっきり言って、私はAに売り子はお願いしていましたが、適度な距離を置いて
手伝って貰っているつもりで(当然、交通費やパンフ代、昼食代は支給)
それほど親しいとは思っていませんでした。
そんな相手に、なぜ85万もの大金を貸さねばならないのか。
私はかなり苛ついた日々を過ごしました。
翌年、私がイベントのたびに「あのお金はどうなってるんですか?」を繰り返すせいか、
ある日突然、仕事が忙しくて売り子が続けられなくなりましたの連絡。
仕事が忙しくても、蛇のライブに行く暇と金はあるというんだな……?
それでも「お金はちゃんと返すから」との事でした(当然だが)
しかし、期日を自分で設定しては、その頃になると「こういう事情で無理でした」の
言い訳が、一方的にFAXで。
そのFAXも、「もう期日だけどお金は?」の催促を私がしなければ来ませんでした。(続く)

117 :110:2001/01/16(火) 11:26
それからも、私は上京の度に、彼女と直接会おうと試みるのですが、
その度に、当日になってなんだかんだと理由をつけ(専ら「急に仕事が入って」が
逃げ口上でした。そんなもん前日前々日には連絡できるだろうがゴルァ!!)バックレ。
そんな状態が数年間……鬱。
皆さんもう、ここまで読まれた時点で、私がいかにバカかおわかりになってると思います。
はい、私も痛いほど自覚してます。
しかしAは、なんというか、「こういう事情で本当に無理だったんだ」というアピールをするのが
ものすごく巧い人間でした。
そこに、適度に自分の大変な家庭の事情を匂わせてくるのです。
転職した、父が亡くなりごたごたしている、遺産の事で揉めている、引っ越した、等々。
しかし昨年最初に、私は本当にキレました。
「何が何でも2000年中に返せ、もうアンタの家庭の事情なんて知らない、
どんな言い訳も今後一切信用しない、本当に返す気があるんなら、今まで月に一万円ずつでもいいから
返してる筈だ、今年中に返さないなら本当に訴訟を起こす」
要約すればそんな内容の手紙を、Aに送りつけたのです。
勿論、脅しではなく本気でした。
今まで、ずるずるとAの言い訳に負けて期日を延ばし続けていた事で、相手が自分を
なめている事は、さすがにわかっていたんです。(続く)

118 :110:2001/01/16(火) 11:35
Aからはいつもの如く、「本当にすまない、必ず今年中には返す」という内容の手紙が
届きましたが、私ははなから信用してませんでした。
この時点で、もう訴訟を起こす心構えはできていたんです。
そして2000年は越え。
全く想像どおりですが、やっぱりお金は戻ってきませんでした。
Aは、それでも私の手紙の内容を気にしていたのか、年明け早々、私に手紙を送ってきました。
「あてにしていた遺産が入らなくなりました。これから週に2〜3万ずつ返していきますので」

またか!!!!!!!!!!!!!!!!!

そんな言い訳を、私はこの数年間で何十回(誇張なし)聞いたと思っとんじゃゴルァ!!!!
本当に週に2〜3万も返せるなら、昨年の間に少しずつでも返せた筈だろうが!!!
(※借金をして以来、彼女が私に返したのは、私がいよいよ訴訟を起こすという素振りを
見せた時に、その場しのぎ(多分)の為に返した二回(計4万)のみ)
もう、Aに返す意思はないと確信しています。
確かにな、利子もつけず、暴力で乗り込んでくる心配もなく、数十万貸し続けてくれる相手なんて
チョロイだろうよ。
手間も費用もかかる訴訟なんて起こすわけないと、たかを括っていると思われます。(続く)

119 :110:2001/01/16(火) 11:37
しかしもうキレた!本当にキレた!
こっちはアンタの話を聞いて、本当に大変そうだからと思って貸したのに、その厚意の上に
延々あぐらかきやがって、このクソアマ!!!!!!!!!!
先日の手紙には、「もう貴女の言う事は一切信用しない、これから訴訟の準備に入る」という
事だけを書いて返信しました。
近いうち、マジで弁護士会に行って来るつもりです。
本当は、私が心から大事に思う相手で、その相手が本当に困っているのなら、
80万も仕方ないかな…と思います。
……しかし、私が汗と苦労の結晶として生み出した本を、読みたいと思って買って下さったお客様のお金が、
あんな女の元にあると思うと辛抱できません。
絶対に、何が何でも返して貰います。
家族の話が本当だったとしても、自分が働いて稼いだ金で養え!!!!!
肉ばっか食ってないでな!!!!!(以前、彼女の家で、一度だけ夕食を食べた事があります。
すさまじいばかりの肉+油でした。そして弟達は丸々としていました)

この話は家族にも、同人仲間にも、現在の売り子さん方にも話していません。
はっきり言うと恥だったからです。
元々は、自分の甘さが引き起こした事態である事はわかっていますし。
しかし21世紀、全てを公にしてでも、いい加減、この問題に決着をつけます。
バカだった自分への戒めとして。

長々すいませんでした。終わりです。はー、ちょっとすっきりした……

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 11:39
ご愁傷様でした・・・

確かに今から思えば自分でも「なんでお金貸したんだよ!痛!」と思うかもしれないけど、
実際その場では、情に流されたりするものです。

そういえば、裁判に勝ったらそれにかかった費用の元も取れますっけ?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 11:56
に、にくはん…にゃ?

122 :sage:2001/01/16(火) 12:17
110はちゃんと借用書を作ったのだろうか?
それが心配だ。
30万以下なら 少額訴訟制度が使えたのにね。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 12:19
sage失敗
スマソ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 13:23
他スレで、民事で裁判費用も請求できるとか、どっかにあったような。
しかしこれ、詐欺も入ってんじゃないか?どうよ?
誰か詳しい人。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 13:46
>>122
もし借用書がなくても、催促のやり取りは手紙を使ってる
みたいだから、これを証拠に使えないかな?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 14:04
>仕事が忙しくても、蛇のライブに行く暇と金はあるというんだな……?

>肉ばっか食ってないでな!!!!!(以前、彼女の家で、一度だけ夕食を食べた事があります。
>すさまじいばかりの肉+油でした。そして弟達は丸々としていました)

このへんがなければ、Aさんも可哀想な人なのかもと
思ったかもしれない。
しかしその女、最低。
人の好意につけこむなんて!腹立つ。

127 :110:2001/01/16(火) 14:11
>>122
お恥ずかしい話ですが、作っていません。
こちらで書類を作成し、サインをさせようとしたら、途端に相手が頑なに会わなくなったんです。
ただ、>>125さんのおっしゃるように、「○月○日までに●●万円返します」等と書かれた
直筆の手紙・FAXは取ってありますし、Aが遺産問題の時に世話になり、借金の事も話してあるという
弁護士の連絡先等も聞いています。
弁護士の件は、Aの話のみなのでアテにはなりませんが、その場合でも、
彼女が手紙に書いてきた連絡先が嘘だった、あるいは、そもそも相談していなかったのなら、
それも虚偽の話をしたという事で、攻撃材料になると思います。
過去、Aから4万だけですが返してもらった記録もありますので、
少なくとも借金を作った事実は言い逃れできないかなと。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 14:34
いつ、どういうやりとりがあって、どういう形で話をしたか、などを
ノートとかに時間を追って書きだしておくといいかも。
弁護士に相談しにいくにしても、資料は見やすくわかりやすくしておくのが鉄則。
また、文章にして書いて整理することで、110さんの証言(?)の穴も少なくなるはず。
法律相談板に行けば、詳しい人がいるかもしれない。
//www2s.biglobe.ne.jp/~etsuro/8GOU.htm
このサイトには「借用証書がないからダメだ、とあきらめないで下さい 」とある。
参考にしてください。

129 :110:2001/01/16(火) 14:54
>>128さん、参考意見ありがとうございました。
教えて頂いたサイトも行ってきました。
この場合、「だまされた」に入るんでしょうか。
とりあえず、昨年の手紙に、約束を守らないなら告訴も辞さないと書いたので、
(相手は本気にしてないだろうけど)いっそ本当に告訴してしまっても
いい気さえします。乱暴でしょうか……
法律相談板、今まで足を踏み入れた事もありませんでしたが、今夜にでも行ってみます

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 15:57
>>110 告訴をするのは別に乱暴なことではないと思うよ。
告訴しますって通達なしで、いきなり告訴したって全然かまわないのだし。
ごく当たり前の権利だと思います。

裁判になるとお金も時間もかかって大変なのでしない人とがおおいけど
それも最近変わってきているし。
告訴しても必ず裁判になるわけじゃなくて、その手前で話し合いがまとまることも
あります。
それでも、気力体力と貴重な時間を費やすことにはなると思うけど、ご自分の納得
のいくまで、がんばってください。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 20:51
頑張れage

132 :奈菜氏:2001/01/16(火) 23:02
数年前、友人の某芸能系サークルの売り子をしていました。御礼には新刊を貰えて
ましたし、並ばずに入場できるので有り難かったです。
発行部数が増えてからは2SP(子ミケは1SP)体勢で売り子(全員彼女の友人)も
多く、売り子作業も余裕をもってできたし買い物時間にも困りませんでした。

そして中手以上大手未満になった頃、イベント後の夕食を取っていた時に「これからは
売り子してくれた御礼として夕食を奢る」と言われて慌てました。
売上金があると言っても、そんな事までされると困る…と思ったので、その場で断りました。
同じ思いだったんでしょう、私の他にもう1人(Aさん)も必要ないと断りましたが、
「私、本当に助かってるし感謝してるの。他のサークルさんもやってる事だし、むしろ
 当然の事なんだよ。交通費とかパンフ代とか給料とか出してあげてる人も多いし」
と尚も言われた時、Aさんは言いました。
「苦労かけられてる訳でもないのに、友人に奢って貰って当然という状況に慣れたく
 ない。感謝してくれてるならそれで充分」
まさしく同感だったので「私もそう思います」と私も言葉尻に乗せてもらいました。
結局話し合いの末「夏・冬のコミケだけ甘えさせて(夕食奢って)もらう」という事
に落ち着きました。
良い人達だなぁ…と思って解散したのですが………帰宅方面にそれぞれ別れた後、
方向が同じだったBさん(最年長の売り子さん)に「あーあ、私は夕食代浮いてくれた
方が嬉しかったのになー」と言われて、反応に困りました(藁)
待遇への満足度合いって人によって違うんだな〜と思いつつ、確かに断るなら後で
他のメンツのいない場で断れば良かった…と当時思いました。
あの状況じゃ「私は奢って欲しい」とは確かに言えない……ごめんなさいでした。

133 :132:2001/01/16(火) 23:04
あ、すいません…場を読めてなかったです…。鬱だ篠う
>>110さん頑張って下さい。

134 :110:2001/01/17(水) 00:23
>>132さんお気になさらず、ケースバイケースだという事は、
わかってますので。

とりあえず、簡易裁判所で支払い督促の申し立てを勧められたので
そこから始めたいと思います。
皆さんありがとうございました。

135 :128:2001/01/17(水) 09:17
ここから先はすべて、公的な証拠が残るように動いて下さい。
口約束ではなく、確実に証書を取り、署名捺印を鬱陶しいくらいに取りましょう。
Aから取れるものは取ってください。
110さんは大変だと思いますが、どうかがんばって。
労力、時間、費用を考えると割りに合わないのかもしれませんが
納得のいく結果がでるように祈っています。

110応援age

136 :権兵衛:2001/01/17(水) 11:56
>>110さんこれからも大変だと思いますが、負けずに頑張って下さい!!
人の親切・善意にタカルなんて最低だ。

私も一つぶっちゃけたい事があるのですが良いですか?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 12:25
>>136
どうぞ

138 :権兵衛:2001/01/17(水) 13:12
お言葉に甘えまして。
当方飛翔系のジャンルでサークル活動してます。地方へ引っ越した友人Mが売り子
するよ、と言ってくれたので、長い付き合いでもあり信用もしてたので有り難く
地方参加時の売り子をしてもらってました。
連絡・金銭関係は彼女に任せてましたが、1人では大変だからとMの友人Iさん(一度
合ってしっかりしたお嬢さんだと確認した上で)にもお願いしていました。
御礼としてMとIさんには新刊+5千円を渡してました。
しかしある時期から売上金の入金が全くない。問合わせても「後日入金する」と言いな
がらなしのつぶて。私が直参した時には「忘れて来ちゃった」と悪びれない有り様です。
Iさんに連絡してMに話をしてもらっても、もともとIさんには私とMとの金銭やり取り
について一切の責任はありません。Mは「わかったから」とIさんに言うだけです。
しかも、Iさんに連絡してわかったのですが、なんとMはIさんへの御礼金を着服して
いたんです!私のサークル売上が落ちてきたから(確かに落ちてましたが)御礼金は出せ
なくなったと言って、まんまとIさん分の5千円も自分の懐に入れていたんです!
Iさん自身はお金の事はかまわないと思って売り子してくれていたのに、自分が騙され
ていたと知り泣き出してしまって…本当に申し訳なくて私まで泣けてしまいました。
それからはIさんと新しく募集した売り子さんにお願いしていますが、一切トラブル
なく過ごしています。
ちなみにその後幾度かの催促にも関わらず、Mからの応答はありません。
一度例苦でもなんでも良い、金借りてでも返せ、と言ったら限度額越えちゃってるから
これ以上借りれなーいと。明るく言うな…脱力しました。
被害は総額25万弱ですが、高い授業料だったと思って半ば諦めてます。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 13:23
>>110
まず、このケースはまず返してもらう権利は認められると思います。
借金をしているという手紙、そして4万円を返却してもらっていること。これが重要です。
ちなみに時効うんぬんほざかれても、催促してるかぎりは時効は成立しないので大丈夫。
催促している証拠は手紙にありますし、(出来れば今後は内容証明)最後の2万を返却してるときからの計算になるし。

そして、あなたがまずしたほうがいいこと。
まず、内容証明郵便で、一週間以内に返答の無いときは、法的処置に出ます。
といったことを、内容証明で送ること。受け取り証明もつけて。
なお、この文章は丁寧語でなく事務的に書いたほうが効果的。

そして、返事がこなかったら、弁護士に頼むのが一番でしょう。
裁判費用が・・と心配かもしれないですが、弁護士から電話がいくだけでビビって
返却するケースも多いので、相談して頼んで「担当になりました」などと電話して貰うだけなら
高くても5万以内で収まるでしょう(裁判起こさないでだよ)
これでもダメなら、諦めて簡益裁判に持ち込んだ方が、結果的には戻る金は多いかと。
簡益で戻ってくる金額やら裁判費用考えるとね。

それでもって、裁判に持ち込む場合、A以外の売り子さんにAが売り子していた事実など
証言を頼みましょう。あんど、手紙などAとの連絡物は全て証拠になる。4万返却の証書も。
あと、電話で一番最初に「これは録音していますので」と断りを入れて、金を借りている事実を
明らかにさせましょう。相手に、借りてることを認めさせる。これは決定的な証拠になる。
これで、まず負けることは無いと思う。



140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 13:24
んで、裁判に持ち込みたくないのなら、「法律に通じてる方のご指導で」と書き添えて
(このとき弁護士とかいてはダメだよ。ホントに相談してればいいけどして場合、おどしとなりヤバイ)
1、今までの手紙 2、売り子の直筆の証言文章 3、4万返却書
など、「80万」を借りた証拠のコピーを送り付けましょう。
テープが録音できたら、その内容も添えて。
それで、期日を一週間くらいに定め
「これらの物証と証言によりあなたが借りている事実は明白。
 期日内に返却、もしくは明確な返済証明がされない場合、弁護士を通じてあなたを告訴します。
 また、これまでのあなたの言動が虚偽にあたる場合、その件でも追求をさせて頂きますので
 予めお伝えいたします。
 また、裁判内であなたの虚偽が明らかになった場合、詐欺や偽証などでの告訴も検討させていただきますので
 加えてお知らせいたします」
こんな感じで送ってみたら?内容証明、受け取り証明付きで。

相手のウソが発覚した場合、精神的慰謝料などの別裁判での請求も可。
それ足せば、元はとれるかも。
詐欺ってのは、相手が自分に返すつもりが無く、いいわけをして返済を引き延ばしていた
返却する気がなかった、事実が明らかになれば、だよ。
ちなみに、上のような手紙を送付した場合、相手の引き延ばしには絶対に応じてはならない
応じた時点で、もう裁判うんぬんで相手に危機感を与えることができなくなる。
返却させるか、「月に何万返済します」などの証書を必ず書かせなければいけない。
書かないいうたら、それじゃちょっと弁護士のところに来てもらうよ、等、絶対に書かせること。
判子がないなら拇印と直筆サインで。証書と顔並べさせ一緒に写真を撮ってやれ。

簡益裁判
www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 13:32
>>138
Iさんに証言してもらって。
んで、なんなら常連の客で売りこの顔知ってる人2,3人にでも
Mが売り子してた事実を証言してもらう。(とりあえず証書でも)
お礼金の件は、ちと辛いが。あなたしか、渡していたという証拠もってないわけで。
他の人の証言がないと辛い。だれか、お礼金渡してることを知ってる、現場を見てる人がいればいいけど

そして、Iと買い手さんの証書を添え、これも内容証明で
「これらの物証と証言によりあなたが返してない事実は明白。
 期日内に返却、もしくは明確な返済証明がされない場合、弁護士を通じてあなたを告訴します。
 また、これまでのあなたの言動が虚偽にあたる場合、その件でも追求をさせて頂きますので
 予めお伝えいたします。
 また、裁判内であなたの虚偽が明らかになった場合、詐欺や偽証などでの告訴も検討させていただきますので
 加えてお知らせいたします。
 裁判費用のことでしたら、ちゃんと対策がありますのでご心配なく」

裁判費用対策とは簡益裁判。あなたなら、30万以内だから使える。
あと、売上返さない、お礼金のネコババは着服にあたる。
限度額うんぬんいうなら「あなたの持っている服とか差し押さえてでも返却してもらう」
と簡益裁判所へGO。



142 :138:2001/01/17(水) 14:56
>>141さん
有り難うございます。感易裁判、そういう方法があるんですね。
法律関係についてあまり知識がなかったのですが、140に貼り付けてある所を
読んで参考にさせて頂こうと思います。

Iさんへ渡らなかった御礼金は、その分を渡そうとしても彼女が受け取ってく
れませんでした。(気持ちはわかります)
なので機会を待ち、去年就職内定を彼女が得た時にお祝金にプラスして贈りま
した。お礼状に「来年一人暮らしを始める時の資金として有り難く使わせて頂
きます」とあって、(受け取ってもらえたと)ホッとしました。

143 :138:2001/01/17(水) 15:07
そう言えばMがうちの売り子をしていたという証拠として、彼女が搬出物
に混ぜて私に送っていた売上報告(彼女の署名入り)は使えるのかな?
一応地方参加開始時からの手紙・FAX・報告書類は全部保管してあります。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:13
それは全部、参考資料にはなる。証拠になるかというと、署名だけではわからんけど
拇印or捺印もないと正式なものとは認められない可能性が。
でも、その売上報告っていうのはいい材料にはなると思う。
しかしながら、Iさんの証言も必要性は高い。
あと、客にこういうのを話すのは嫌かもしれないけど、本気で裁判行きになるのなら
2,3人からの署名・拇印つきの証言文章でいいから(手書きでね)持ってった方がいいよ。
あ、あとあなたの印刷費用(ホントに本を作ったのか証明するためのもの)納入書とか
それとイベント参加申込書(ホントにイベントに参加しているか)
わかるものも持っていくとベスト
まあ、交渉(あくまで脅しではない(w)で片付けばいいね。
とりあえず簡益裁判のことは秘密にして「手はある」とだけ言って置いたほうがいいよ
変に知恵つけられると面倒でしょ?

145 :名無しさん:2001/01/17(水) 23:49
小手なんですけどちょっとムンなコトがあったので・・・。
100部程度だったんですけど、交換委託したんです。お金は完売したら
入金ってコトだったんです。で、こっちからは結構まめに連絡(いつ何部
売れたとか)してたんですけど向こうからは「もうすぐ完売する」ってしか
来なかったんですね。半年たって、いきなり「詐欺ですか!?お金払って下
さい!!」みたいな手紙が来まして。びっくりしたんだけどそんなつもりは
なかったんで速攻で入金して残部8部位を送り返しました。
そしたら。
ウチの本95部も送り帰されてきたんです。手紙に「売れないしスペースもった
いないからイベントにも持っていきませんでした。でもペーパーには載せてたん
ですよ」みたいなことが書いてあって。

話し違うじゃん!!と。
「残部少し」って言うのを真に受けて通販もイベントでも完売したってお断り
していたんです。地方によって売れないものもあるから、何が何でも売ってくれ
ってことではないのに・・・・。「売れない」と言ってくれれば送り返してもらっ
たのにね。

後日、超痛い厨房詐欺サークルでトラブル多くて有名な所だと知らされました(涙)

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 23:55
>145
実名きぼーんってとこだけど、ジャンルだけでも教えて欲しいわ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 00:01
>>145
つーか、そいつ全然もってってなかったと見た
売れないからとか関係なく。

148 :145:2001/01/18(木) 00:17
非エロのロープレゲーム系です。
他にも手紙には「貴女の行く田舎のイベントと私の行く都心のイベント
はスペース代も違う。貴女が半年イベントに出したなら私は1回で十分
だと思いますが」みたいなことが。
悲しいやら悔しいやらで同ジャンルの友人に愚痴ったら「何であんなとこ
に委託するの!」って怒られました(笑)
リサーチって大切ですね。
初めの手紙では普通っぽい人に思えたんですけど・・・。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 00:37
初めての手紙の相手と金銭絡む委託を簡単にするなよ・・

150 :145:2001/01/18(木) 00:47
ごめん。ちゃんと書かなかった>149
1年くらいおつき合いしてからの委託でした。
最初はペーパー交換で、それに付いてきた手紙っていうのは
個人の萌え話しばっかだったので。人間性を見れる内容が無かった
んです。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 03:43
ここのスレを見ると自分がいかに売り子さん運がいいか感じるよ…

152 :名無しさん。:2001/01/18(木) 04:14
数年前の友人の話。(仮にA)
AさんとBさんはピコ時代からのお友達だったらしい。
Aさんは地方で仕事の関係上で、ビックイベントにはなかなか出れない。
Bさんは関東在住でした。
最初の頃は、交換委託ということで上手くいっていたそうです。
やがて、Bさんはコミ○でお誕生席くらいには大手になったあたりから、
あからさまに態度が変わってきたそうです。

Bさんの発行する本の種類が増えて、関東・関西で2スぺ取るため
委託本を置くスペ分参加費を送ってくれといわれたが、
私がBさんのスペースを何気に見ると自分の本は裏表で合わせ、
Aさんの本は1冊も置いてありませんでした。

Aさんは地元を離れないのでわかんないと思ったのかどうか、
とにかくイベントから速攻かえってAさんに連絡しました。
後日、聞いたところでは全く悪びれるでもなく、自分の本でスペースがいっぱいで
Aさんの本を置くスペースがなかった。
どうせ普段もそんなに売れないしいいじゃないか、とまったくもって反省の色ナッシング!
ちなみに「普段」というのはスペの後ろ端に置いて、委託の本よりも高く前面に本を積んで
るってヤツです。もちろん自分の本は表裏で置くが基本でした。

もう今は昔の話ですが、ケンカ別れで今だそこそこBさんが大手であるために、
Aさんは関東・関西方面に行けないそうです。

ちなみに、Bさんは本を送るときダンボール四隅を下まで切ってあるものを、
天井を貼っただけのやつで送ってきた時があり、Aさんが本が汚れるからと注意をしたら
「今度から運送屋さんにちゃんと汚れないように運んで、って言うから」だったそうです。

今考えて見れば、私が法律!って勘違いちゃんだったな〜、って笑えるんでしょうけどね。

長文失礼致しました。




153 :152:2001/01/18(木) 04:24
追加>

Aさんの地元にはBさんの信者がいて、委託の本の配置などを
逐一報告されてたそうです。
もちろんBさんの新刊は前面に置いてあって、その後ろに既刊本をって置くと
売上報告のFAXの返事に「既刊本の売上が少ないのは後ろの方に置いてあったせいだ」
っと、書かれてたそうです。あな恐ろしい;;

154 :110:2001/01/18(木) 05:42
>>139さん、ありがとうございました。
参考になりました。
教えて頂いた手段を試してみようと思います。
返さなければ訴えますみたいな事は、以前から手紙に書いていたんですが、どうも、
するわけないとなめられてたらしいです。
近いうち、証拠品類を持って、弁護士に相談に行きます。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 05:56
>152
あ、びっくりした。
Bさんの考え方がジコ虫で、私が法律と言わんばかりだったと
言いたかったのね。
Bさん=「私が法律!(そういうサークルがある)」の事か!?と
思ってしまったよ。

156 :138:2001/01/18(木) 20:40
>>141さん

157 :155>152:2001/01/18(木) 23:37
紛らわしくて、すみません;;>鬱出し脳

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:31
age

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:45
昔、自分では同人活動をしてなかった頃、友達に
頼まれて時々売り子をしてました。売り子の依頼はイベント前日、
イベント会場では開場から2時間3時間ほったらかしにされるのは
当たり前、自分の買い物が終わったら速攻帰る、という感じだった。

段々売り子するのも辛くなってきた頃に偶々売り子を頼まれた時
別の友達に会う約束があるので断ったところ、その相手の子に電話して
「会うだけならどこで会っても同じでしょ」とイベント会場に来る
ように誘ったというのを聞いて以来彼女のサークルの手伝いは一切
していない。今は自分もサークル活動してるから頼まれても出来ない
けど(藁



160 :名無しさん:2001/01/20(土) 01:53
コミケのチケット貰ったのでお礼に「売り子手伝うよ」
って言ったら朝の9時頃から2時まで一人で売り子させられた。
「直ぐ戻ってくるから!」って出て行ったまま帰ってこなかった・・・。
5時間が直ぐだなんてどんな脳内時計なのかちょっと知りたい気がした。
お隣のサークルさんに「暇なのに可哀相」と同情されました(涙)

その後、彼女とは絶縁。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 03:28
コミケ落選して、当選したものの都合で上京できなくなったという
同ジャンルサークルの売り子として参加したときのこと。
相手はジャンル歴=同人歴、私はその○倍の同人歴という年の差があり、
ネット以外で会ったのはイベント会場で数回程度のつきあいでした。
「まだあまり出した本もないですから、そちらの本も置いていいですよ」
という言葉に甘えて準備しながら、ふと不安になったこと。
コミケ申し込み、今回が初めてだと言ってたような……

元々彼女は、初心者ならではの痛い言動をときどきしでかしていたのです。
ただ、ほとんどは自分も通った道であり、こちらが言葉を選んで提言すれば
すぐ納得してくれました。なんというか「この先、他人に悪く思われない子に
育ってほしい」みたいな思いもあって、先達ぶってた私も厨気味ですが。

しかし、あぶなっかしく思えてもスペースは彼女のものです。
チケットもらえるだけで有り難い上に、本も置かせてもらえるのだから
あれこれ口出ししてはバチがあたる、と思い、とりあえずいつもの
自分のイベントグッズだけ、不要になることを願って準備しました。
もちろん、本も少数、イラストボードは抜きです。
釣り銭は私の方が持参することを伝え、箱の形状と販売物の価格・冊数を
前もって知らせてくれるように、メールで頼み、それは果たされました。

当日。ポストイットと布と見本誌票とボード立てが役に立ちました。
「○○(PN)は不参加なのでスケブは受けられません(汗マーク)」
と書き添えられた、ヘタレ……いえ発展途上のイラストを巨大なボードに
描く時間があったなら、値札と見本誌作っておけと、言わなかった私も
甘かったでしょうか。売上報告&送金とともに、見本誌のことは伝えましたが
会場で速成したスペースNo.&サークル名案内表示をイラストボードの
文字の上から貼りたくて葛藤したことは、どうにも言えませんでした。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 04:29
「私が法律!」ってサークルあったねそういえば。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 12:19
>>161
 私も今回の冬コミで、初参加のひとの売り子で参加したんですが、お釣り入れ
値札、スペース表示札、敷布、カート(笑)が役立ちましたよ〜
 前日ホテルでヒマだったらやることやっとけ・・・・

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:32
いつもイベントには個人で参加していたんですが、
だんだんサークルの規模が大きくなって忙しくなり、
お客さんから嫌みを言われることもしばしば。
でも、ここ見て「大変でもいいから一人できりもり!売り子は怖い!」と
思うようになっちゃったからなんだよー。
いいことなのか、悪いことなのか・・・。

165 :名無しさんどーでもいいや。:2001/01/21(日) 01:11
当たり前のようにチケットを請求し。
当たり前のように持参の本を置き。
当たり前のように椅子を使い。
当たり前の如くスペース代はカンパしない。
そして当たり前のごとく売り子しない。

何様?チケットは余ってるからあげてもいいけど、もう
ウチのスペースには入らないで欲しい。
せめてこえかけてきた人にくらい返事してよ。
一般常識のない人、嫌い。


166 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/21(日) 01:36
昔、コスプレをする友人が、別の知人の方にコミケのチケットを
貰って入場していました。
でも、なんか変。
チケット譲ってくれた方の所を手伝う素振りすら見せない。
それで「手伝わなくていいの?」って聞いたら
「私がコスプレで忙しい事知ってるから平気」との返事。
違うだろそれは。
向こうの人が何も言わなくても、
「手伝います」とか言うもんじゃないのか?

その人は、その後うちがチケット譲ったときとかも色々してくれて
それ以降コスプレイヤーには偏見を持っている。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 09:27
あげ

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 12:00
以前、今日語句をやっていた友人のサークルで売り子していた時のこと。
雨がひどかったコミケットでの話。

まず、サークル入構証&参加証を丸々忘れて当日再発行。
さらに、もう1人の売り子には、入構証を事前に渡していない。
しかも、たまたまその売り子は携帯を修理に出していたので連絡が取れない。
そして、私が指示しないとスペースの準備をしない。
その上、使う備品は私のサークルで使うものだ(本人は持っていない)。
おまけに、「12時までに帰ってくる」と言って出たきり同人で帰ってこない。

今は殆ど絶縁状態。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 12:11
かなり昔、まだ10代だったころにある所で知り合った10歳以上年上の
人とユニット組んで活動していたことがあった。
当時、ジャンル自体も人気だったしコスプレ売り子も人気だったので(藁
サークルも毎回壁かお誕生席、新刊1種につき1000册@1日という感じ
だったけど、ユニット組んだ相手はちっとも売れてなくて、それなのに毎回
会計の計算する前に「それじゃ今日のぶん貰ってくわね」つって何万も持って
いかれ、あとで計算してみても絶対に収支あわない。それが2年近く続き、
結局「持っていかれた」金額の累計が40万を軽く越え、こっちもガマンの
限度額オーバーでコンビ解消したことがある。

#この人、イベント中もほとんど売り子してくれなかった。ずっと出たきり。
#しかもこの人の知り合いってグループ(私は知らない人たち)にまで毎回
#20册近く勝手に私の新刊を配りまくっていて困った。
#だけどすごい年上だったんでどうしてもやめてって言いだせなかった
#弱気厨房な当時の私・・・

その後、大病を煩って一時同人から遠離っていたけど、最近復帰。
でもこの出来ごとが忘れられずイベントで知り合ったりペーパーで募集したり
して売り子さん探すの怖くなって、地元の友人に助けてもらっている。

友人達には本当に感謝してるよ。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 01:30
あわわ。運の良い自分が嘘みたい。
自分の売り子は、なんと元同級生のお姉さんのお友達という...(笑)
かなり年上の人をおもいっきし使ってます。
知り合ったきっかけが、売り子がいなくて困ってると元同級生に相談したら、メールが来て
「当日、姉の友達が手伝いにいきます。
きちんとした人なので安心して下さい。
そちらの事情はすべてお話してあります。」
どんな人が来るかどっきどきでしたが、もう彼女無しではコミケに出られません。

忙しくなってきたとき頼まれたスケブ断ろうとしたら、
「私はこのために来たんだから。
読者さんのコミケの思い出にもなるし、スケブ描いてあげて」
ああ〜良い人だあ。
しかも、おつりの売り上げ金の誤差が最大で100円という素晴らしさ。
もう離さないわっ(ひしっ)
 ちなみに、最近では売り子を通り越して、
 お友達つきあいさせてもらってます。

171 :名無しさん@どーでもいい事だが。:2001/01/24(水) 01:39
依然私が飛翔系にいた時の事です。そのジャンルに入ってから
仲良くなった子は、イベントの直前まで休日にバイトの休みがとれるか
分からないと言うので、出られる時はうちで依託+売り子を手伝ってもらう
ようになりました。でも・・いきなり製本の終わっていないコピー本を
持参して、忙しいスペース内で製本を始めたり自分の友達も手伝わせる、と
言って連絡無しにつれてきたりという問題行動がちらほら・・。
最初はまあいい子だし、友達だからいいか、と思っていたのですが、
私のスペースが少しずつ売れるようになってきて彼女は変ったのです。
他の友人に探ってこいと言われたらしく、売り上げなんかの金の問題に
興味津々になり、その上
「私の友達のAちゃんは手癖が悪いから気をつけて」
・・あなたが連れて来てるんですけど・・。そしてその予告通り
売り上げが足りなくなり始めました。そしてイベント後は彼女、
変に金遣いが荒くなるのです。専業同人の私を四六時中呼び出しては
遊んでいてバイトにもあまり行かなくなっていたのに・・。
彼女は元金融機関で働いていたらしいので、なぜかイベント終了時に
スペースで売り上げを数えたがるのにも困りました。足りないと大騒ぎを
するのにも。でも多分、売り上げを取っていたのはAちゃんではなく
彼女だったと思います。付き合いが切れた時に貸していたお金を返して
もらうのに逃げ回られて半年かかりましたから。

172 :171:2001/01/24(水) 01:49
ああ、でも書き忘れちゃいましたが、読み専の人で読者さんで
手伝ってくれると申し出てくれて、最初から売り子さんで
知り合ってもすごくいい人や、私よりもきちんとしてくれる
ような人はいっぱいいます。やはり最初に見る目があるかないか
だとおもいます。最近は相方が最初に売り子さんと話し合って
くれるので変な人はいないです。ちゃんと話し合った時に
普通に話ができるかとか、判断しなきゃダメなんだなあと思いました。
いきなり萌え話ばかりの人とか、いますからね。やっぱり
人付き合いがちゃんとできる人を選ぶといいと思いますよ。

173 : :2001/01/24(水) 03:49
私が売り子をしている友達のところは、以前は
コミケの朝一から彼女のジャンルの原作者さんのサークルへ並びに行き、
時間を決めずにふらふらと出歩き、コスプレはトイレでするし、
言葉でのお礼すら何もなく、最悪でした。
当然私は一日中スペースで売り子、トイレくらいしか移動しませんでした。
でも、それはおかしいのじゃないかと思い相談したところ、
朝一からはスペースは空けない、出歩く際には時間を決めて守る、
ささやかながらもお礼をしてくれるなどかなりの改善がされました。

どのような場合も、状況・場所のせいで頭が回らなくなっているのかもしれないし
余裕のあるときに一度話し合ってみると改善されるものなのではないでしょうか。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 08:54
ここのスレにて反省しました…。
友人の手が空いている時にだけ手伝ってもらっていたのですが
何も出してなかった…鬱だ。
友人は何も言いませんがやっぱ何かお礼しなきゃなあと思い
パンフ代は出す様にします。
でもピコピコなので電車賃とか昼代とか払ったらもう赤字。
そこは…許してくれ、友よ。もうちょっとでも売り上げが増えたら出すからな!

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 09:23
売り子は全て信用できる友人達におまかせしていて、会計の誤差もほとんどなし。
最初は「お礼なんていいよー」と言われていたので特になにもしたなかったけど
やはり私だサークル参加でけ売り上げ×十万もあって、友人たちは手弁当で手伝って
もらうだけっていうのはものすごく悪い気がして3年目くらいから打ち上げの飲み会
のお金を出すようにしてる。会費としてちょこっとだけもらってあとは私、て感じだけど。
(しかし、いつぞやは一晩で8万くらいになってさすがにびびったが(笑)

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 15:34
>私だサークル参加でけ売り上げ×十万もあって、友人たちは手弁当で手伝って
>もらうだけっていうのはものすごく悪い気がして

手弁当で手伝わせて、3年目にやっとって(汗)
ま、まあ、気付いてよかったですね。
それでも会費取ってるのね(大汗

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 15:39
合同スペースの売り子をしてたんですが
会計はそれぞれのサークルが管理するということになってて
合同誌の売上で両サークルさんからしかられてしまいました。
折半と言われても、一生懸命売ってる最中に
さっき売れた本の売上どっちにいれたかなんて覚えてないです。
いっそ合同誌の売上はここって箱でも作ってくれたらよかったのに。
後から気付いた私もうかつなんだけど。
打ち上げにも連れて行ってもらえなかったのは悲しかったなあ。


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 16:10
>>176
モニョ同意。

売上=利益とは言えんが・・・(純粋に原価を忘れて
喜ぶ場合も多いので>売上○十万)

しかし一回で8万も相当痛いと思うので、
イベントに参加する際、必ず必要なモノとして
交通費(上限あり)や諸費用を出し、
売り子のお礼として当日の打ち上げ無料、と
いうのはどうだろう。スレ違ってるな。ごめん。




179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 16:59
>>178
おいおい〜小手にそんなに負担を求めるのはやめてけれ・・
売上ないとこは、印刷代だけで、赤字になってたりするんだからさぁ。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:04
>>179
誰もあなたに求めてませんって(藁
売上が数十万といってる>>175の対応でしょうに


181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:08
ピコピコな友人のサークルの売り子してますけど、
お礼をいただくなんて考えたこともありませぬ。
友達が好きなことしているのを手助けできるのは嬉しい。
コミケならチケットもらえるだけで有り難いし、
売り子の仕事も楽しい。
そこにいることが私にとっての報酬。
友人にはいつか壁になって給料くれ〜って冗談で言ってるけど。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:10
いつか利益の出るような規模になって
売り子さんにお礼が出来るようになりたい。
目指せ、脱ピコ

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:26
>>180
藁とか言ってる前に、181とかを見習え(藁

184 :180:2001/01/24(水) 18:11
>>183
だから、もらってませんよ、報酬なんて。
サークルの内情は出たきりのサークル主より
よく把握してますから。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 21:50
>>176
お礼なんていいよーって言うお友達だから
会費取ってるんでは?
タダにするっていうと行かないとか、食べ物頼みづらいし。
でも8万っつーのは出すぎ……。
普通上限考えて頼む気がする……。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 13:14
a/g/e

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 13:42
180のような売り子がいるとやりづらそうだなあ。
うちの売り子は181さんみたいなタイプ。
だからコミケが楽しい。本当に感謝してる。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 14:56
勝手に先生の名前を出して「○○も言ってた」とか言いまわったり
「○○の売り子です」とか先生の虎の威を借る狐な行動しているのに
それが先生や周囲にどれだけ迷惑をかけるか考え至らないで
周囲に「好き勝手やってる売り子」と顰蹙買っていても
「たかが売り子がどんな好き勝手できるんだか」と
さも周囲がものが分かってないように呆れていたクソバカ売り子がいたよ。
当然、常識を知らない(本人は常識家のつもり)だからトラブルメーカーで
トラブルジャンキーだった。さっさと同人界から消えて欲しい。
誰もがいらない人間だ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 23:47
age

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 03:56
売り子するのは大好きです。
でも自分でもサークル活動しているのでGWやコミケぐらいしか友達のところで
お手伝いできないけど、たとえ無報酬だとしても売り子するのが好きなんで
大満足です。
ただ、他ジャンルを手伝うし、もともとあまり同人誌は買わないので、トイレ以外
ずっとスペースの中にいるのは迷惑なのかなーと思ってたりします。

売り子がスペース内にずっといるのはやりにくいでしょうか?

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 06:52
>>190
>売り子がスペース内にずっといる

コミケのときそうだったな。
このスレ見てると贅沢なのは分かっているが、漏れはもともと買い物は
しない方なのでずっと売り子にスペ内にいられると困る。
結局ここはいいからと外に出されて1日中あてもなくビッグサイト内を
うろついたよ・・・
親切で言ってくれているので断れん。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 12:47
断ったらよろしよ、親切心だったら尚更。
「私はスペースにいるのが楽しいし、トイレの時代わってくれるくらいで
ありがたいから」とか。
そしたら角も立たないし、自分の考えも伝わって売り子さんもやりやすいと思う。
普通の読解力?を持ってる人なら分かってくれると思うんだけどね・・・


193 :191:2001/01/28(日) 14:31
>>192
残念ながら学校の友達なんだよな、二人とも。つまり一般人。
過去に同人の知り合いに頼んだこともあるが、このスレで出てくるような
トラブルの連続で懲りた。
で、カミングアウト済みの友達に売り子を頼むことにしたわけだ。
おかげで問題はすべて解決した。

しかし漏れが売り子をするとなると、一般人の友達に外に出てもらう
しかない。ヲタクの漏れですらもてあます時間を彼等にどうしろと・・
一度出てもらったことがあるのだが、二人とも漫画アニメに興味のない
奴なんで30分もしないで帰ってきたよ。
それが分かっているので有り難く売り子を続けてもらう事にした。
フリーマーケットのような乗りで作業は楽しんでいるらしいからな。

漏れと190は状況が違うから参考にならなかったな。悪い。
あと友達。ネットしない奴らだから、2ちゃんなんて見てないだろうが
いつもありがとう。次のコミケ受かったらまたよろしくな。


194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 14:53
非同人に売り子を頼むのは…

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 15:09
>>194
誰に頼もうと勝手だ。ほっとけ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 23:20
>>190
それはもうケースバイケースでしょう。
私が売り子をしているサークルさんはコミケしか上京しないので、
コミケのときは友人への挨拶まわりと買い物でほぼ出たきり同人です。
私ともうひとりの売り子ちゃんはそれぞれ1時間半くらい買い物に
出る以外はずっとスペースにいるんですが、出たきり同人の作家さ
んにはすごく感謝されてます。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 02:48
今まで委託していたこが28日スペースをとったので
今回は委託してもらうことになった。
売り子するとはいったが、全てをまかせれるとは思わなかった。
本人昼入りコピー本作り。当日9時にその事実を知る。
ボーゼン…。
神様この痴れ者に罰をばちばち当ててください。

198 :かみ。:2001/01/30(火) 02:52
ばちばちばちばちばちばちばちばちっ。

199 :197:2001/01/30(火) 02:59
早速ありがとう。かみさま。
訂正・まかせれる→まかせられる
追記・「申し訳ない」よりも「ありがとうございました」「ごくろうさまでした」
「おつかれさまでした」と、いーえーっ!「金の計算が…」の前にだっ!!

200 :かみ。:2001/01/30(火) 03:15
もう一発入れといたる。

ばちばちばちばちばちばちばちばちっ。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 03:50
なんか和んだ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 01:19
age

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 00:57
地方で売り子頼んでいたリアル工房ちゃんが、卒業で地元を離れるのを機に
そのイベント参加を終了することにしました。売上もじりじり落ちていたし。
で、最後の在庫返送とともに、丁寧な手紙が同封されてました。
ええ子や……2ch見て、売上落ちた原因を邪推して悪かった……と
思いつつ、読み進むと、最後に「もう一人の売り子○○も
お礼を言ってました。彼は文章も字も下手だと言うので、代わりにここで
お伝えします」……か、彼っ!!?? やほひ本の数々を、男に
売らせてたんですかいっ!? 友達と二人で、と売り子立候補されて
連絡はすべて一人相手にしてたから、今の今まで知らなかったよ!!
どっちにしろ、最後にもう一度お礼の手紙と何か品を贈るつもりでは
あるのですが、この一文は見なかったことにしてしまいたいです……

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 01:01
私もこの1月で、売り子さんの高校卒業を機に切り上げた地方あり。
最後の連絡手紙にプリクラが同封されてたんだけど、
めっちゃくちゃ可愛くてオタクくささのかけらもない
女子高生コンビでした。一度くらい自分も直参しとけば良かった、
とオヤジなこと考えちゃったよ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 14:03
あげ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 12:31
>>204
一度も会わずに「売り子さん」を頼んでしまったのね。
トラブル無く終了してなによりですが……。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 13:13
こないだの冬コミ、同CPの人が、別ジャンルにはまって参加する日が
変わったから、今までの在庫を置かせてって言ってきた。
相方とは仲がよかったし、A5を2種類だったので、快くOK。

そしたら、友達と二人でやってきて、朝から座りっぱなし。
買い物とコスプレ衣装も持参ででかバックが3つ。
自分たちの在庫を置く場所すらない。
とりあえず、整理して何とか収めると、今度は作ったというボード。
相方は喜んでたんでいいんだが、もにょもにょ。

べたべた抱きついてくるし、手をつないで歩きたがるし、
つれしょんしたがるし。
ここは私が仕切るのって言う、女王様だとは思っていたが
人のスペースでもやるとは思わなかった。
夏冬にしか会わない人だと思って、手伝ってもらったが
次は上手に断れるといいなー。

笑えることにその人の口癖が、私の下僕がスタッフにいるから
夏冬にチケットは任せて、って今回うちのチケットで入ったんじゃなかったかい??
あとは、あの人とは顔が利くからって大手さんを呼び捨て。ってしゃべってるのも見たことないが・・・。

相方はぜーんぶ間に受けて「すごい人なんだね」すごい嘘つきなんだよ。もにょもにょ。
長文スマソ

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 13:27
>>207
純粋な相方さんが気の毒でならない。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 16:40
>>203
「彼」ですか・・・それは確かに気まずいですね。
私の場合なんですが、仕事で行けなかった去年の夏コミ、
リアル工房(同ジャンルでスペース落ちした女子高生)に売り子頼みました。
彼女の本委託引き受けるって交換条件で。
夏コミ後、在庫と売り上げはきちんと送られてきたが、中に手紙も1通。
「今日は別のサークルさんの売り子を頼まれて断れなくなったので、
代わりにお兄ちゃんに売り子してもらいました。ごめんなさい。」

ありがとう、売り上げはきちんと計算あってるし、優秀なお兄様だよね。感謝します。
でも・・・キミのお兄様、非同人っていってたよね?
マンガもアニメもゲームも興味ないって。同人誌なんか見たことも聞いたこともないって。
・・・やおい本を1日中売ってくれたお兄様・・・すみません・・・(泣)

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 20:13
>>209
笑うところじゃないんだろうが、不覚にも笑ってしまった(藁

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 09:07
>>209
おにいさんイイヒトでよかったね…。

でも私も買い専の友人(もとうちのお客さんで、いつのまにか
仲よくなった)の男性に売り子してもらったことあるよ……イ
ベントの日に葬式はいって。
もちろん、やおい本じゃなかったけど。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 09:19
私も人のスペースだけど、男の人と一緒にやおいサークルの売り子
したことあるよ。
あと、同じサークルで別の時に本人が来られなくってもう一人売り子を派遣
するって言われてたんだけど、もう一人というのがやはり男の人で
朝ちらっと顔を出してくれたのはいいんだけど、そこがJUNEゾーンだと
いうことに気付いてあいさつだけして逃げられた。その日は一人で売り子をして
つらかったです・・・・・・・・・。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 15:58
夏コミでの売り子が今回確保出来てない。
ピコだから人数はいらないけど1人じゃトイレにも行けん。
ここ読んでると迂闊に募集も恐い。どうしよう。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 21:44
>>213
当落が判明した後、その時の周囲の状況によるよね。
さあ

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 01:50
そーゆー時に限って、自分だけ当選したりするもんさ。
友人多数の委託で机上もスペース内も、みっしり。
自分ははみだし荷物&人員が申し訳なくて、両隣に平謝り…
(回想終わり)…一人のほうがマシだって!マジで!
トイレの際は、本に布(テーブルクロス)かぶせてお釣もってGO!

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 02:35
隣のサークルさんがいい人たちで、
「一人で大変ですね。外出るならその間見ていましょうか?」
と言ってくれたことがあったなあ。
布かぶせて出ようと思ってたとこだったので、悪いからいいですと断ったら
「でも楽しみにきたお客さんが買えないで帰ることになったら気の毒です。
 あなたの為でなく、そのお客さんの為だと思ってください」
て言ってくれて。こっちに気を使わせないようにしてくれたのが嬉しかった。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 10:56
>>216
216さんはお隣さんの好意を嬉しいと思って受け取っているから
良いけど、一歩間違ったら好意の押し売りともとられかねない
微妙なとこだと思う。

その間、お隣さんにつり銭まで預けてしまうのも無防備すぎる
気がするし、かといってお隣のつり銭でまかなっていてもらって、
戻ってから売上金額だけ受け取るというのも申し訳無い……。
それだけ考えても、私だったらお断りしちゃうような気がする。
でも、そこまで言ってもらってるのにお断りするのも気がひけたり。
……やっぱり微妙だ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 11:09
>>217
>>216さんの場合のように好意で言ってくれるのもいい人だし、
お断りして「そうですか」とすぐ引いてくれるならいい人だと思う。
断っても「やってあげますよぅ!」と絡んでくるのはイヤな人。


219 :217:2001/02/07(水) 11:28
>>218
いやいや、単に受け取り側の気持ちの問題さ。
断ったら絡まれるかもしれないことが気になるんじゃなくて、
断ること自体に気がひけるっつーか。
>>216さんが「気を使わせないようにしてくれた」と受け取って
いる部分を、「断りづらい」と感じてしまうというか。
断ってからの対応に関してはその後の話さ。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 00:33
先日のイベント、雪の為本人不参加で、スペースを1人でまかされた。
買物にもトイレにも行けなくて、客も多かったしけっこう大変だった。
終了後に売り上げの事や訪ねてきた方の事とかをメールで報告したのに
本人からは「おつかれ」の一言も無い。メールは絶対に届いているのに。
なんか少しムっとしつつ、でももしかすると私が何か悪い事をしでかして
いて、お礼を言いたくないとか、そういう事情があるんだろうかって不安。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 04:04
>220
それはどう考えても相手が悪いよ。
結構人気サークルのようだし、一人で売り子するのは大変だったでしょう。
もし220さんがミスをしていたとしても、それでお礼を言わないのは非常識。
自分の代わりにがんばってくれた人に「ありがとう」も「お疲れ」も言えないような
人へ気を使う必要はないです。

222 :220:2001/02/09(金) 15:21
特に理由はなくただ返事が遅かっただけのようです。
やっと返事きました(ここを見たんじゃないかと思われるのですが‥‥)
でも、これからもこんな扱いなのかなぁ〜と思ったら冷めたというか
やる気がなくなったというかで。もう売り子やめたいです。
けどこんなことくらいでやめるのも少しおかしい気がするし。
(でもタイミングとかって大事ですよねぇ‥‥?)

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 18:08
>>220
今後関係を修復させたいという気持ちが無いのであれば引き際では?
一度相手の言動に不信感を抱いてしまったら、相手の嫌なとこばかりに
目がいくようになっちゃうから。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 21:29
>>220
やめたいと思ったのならやめた方がいいと思います。
即売会は楽しく参加できなくなったら意味無いと思うし。

225 :本当にどーでもいいことだが。:2001/02/11(日) 04:52
>>220
やめる時には、先に事情を知っておいて欲しい人には伝えておいた方がいいかも。
変な人だとやめることで何か言いまわらないこともないから。
安全を考えておいた方が賢明かも。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 00:51
ageとこう。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 09:32
今後も同じジャンルだと売り子辞めるのっていろいろ問題ありそうだけど
そのへんはどうなんだろう?
私も辞めようかと思ってるけど、本人が嫌なだけで、作品は好きだから、
本は買い続けたいので困ってるのです。
辞めてからはさすがに買いに行けないよねぇ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 10:18
>227
友人に買いに行って貰うにしても、同じジャンルだとどこかで
遭遇する確率高いしね。特に小さいジャンルだったら絶対会うし。
実はそれで苦い経験をいろいろしてる最中だ‥‥

関係を切るなら全てを切る覚悟が必要かと。

229 :age:2001/02/16(金) 14:11
age

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 00:43
友人の所で売り子をしていると、お客様の半分以上が
何故か私を描き手の友人だと思って声をかけていきます。
立ち止まっている時なら「違います」と言えるのですが、
本を買ってくれた後、去り際に「頑張ってくださいね〜」
などと言われると、追いかけて行って訂正するわけにもいかず。
隣に友人本人がいてもそういう感じなので、正直気まずいです。
友人は「いいよいいよ」と言ってくれますが、余りに度重なるので。

仲の良い友人のスペースという事で気が弛み、態度がデカクなっていた
のかしらと不安になっています。だとしたらお客様にも友人にも申し訳ない…
次回の売り子はどうしようかと考え中です。


231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 00:59
>>230
いや、そんな気にする事でもないでしょう。
実際誰が描いてるかなんて分かんないですからね。
「頑張って」と言われても、その事をチャンと作家さんに伝えてるのなら
それ以上は問題ないでしょう

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 01:29
230>>231
ちょっと気が楽になりました。有り難うございます。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 01:38
>>230
買い手の励ましの言葉は、貴方にではなくサークルに対してのものと
考えると良いのでは?
実際、私が頑張ってって言うときは作家個人だけでなく売り子さんやサークルの皆さんに対して
言ってるのですが。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 02:25
売り子がうちのスペースを友人との待ち合わせ場所にしている
みたいで、売り子の友人が押しかけてくる・・・。
で、スペースの前で長話。
当然邪魔になって、せっかくうちのスペースの前に来てくれた
お客さんはうちの本を手に取ることができないんです。
見たいんだけどなー・・・と言う視線を横目に過ぎ去っていくお客さんが・・・
ああ・・・行かないでー・・・。
お前らどっか逝って話してこい邪魔なんじゃー!!!!!と
はっきり言うべきなんだろうが・・・言いにくい・・・。
ついでに2ちゃんの話しもするなー!!!!!!
5月は椅子が一個しかないので平和に過ごせそうです・・・


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 04:08
>>234さん
分かります〜!!!
うちも売り子のほうがこっちのジャンルに長く浸っているから知り合い多しで、彼女
の知人がたずねてきておしゃべりしてるけど、はっきりいって邪魔でしょうがありません。
自分とこだけだったらまだしも、隣のサークルさんの方へはみだしてまでおしゃべり
しているから、肩身狭すぎて…。
何度も不快にならないよう注意してるんですけど、テンション高めな彼女たちはすぐに
忘れてしまいます(涙)
もうちょっと気配りして欲しい今日この頃。はぁ。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 07:47
>>230
うちは、あまりに間違いが多かったので名札つけてます。
字書きと絵描きの二人サークルなので。
字書きにすけぶ頼んでも仕方なかろうて…

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 08:09
つーか。私を書き手の友人て・・意味わかんないんだが?

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 09:31
あんたのトコの売り子なら、あんたが責任もってはっきり言いなさい>>234
言いにくいーなんて言っている場合じゃないと思うぞ。
235のとこみたく、回りにも迷惑かけている可能性大だろ。


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 09:37
>>230

うちの売り子やってくれてる友達がかきこんだかと思ったサ。
本人私、私。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 14:13
売り子さんがいる時だけ売上げの誤差が・・
200〜300円くらいなら計算間違えとかだと思うけど
さすがに2000〜3000円ともなると・・。
HARU・スーパーも「やらせて!」って言ってくれるのは在り難いが
今以上多額の誤差がでると困るし、断った方がいいのかな〜。
因みに売り子さんは同ジャンルの子、相方さんに自分のサークルの
売り子をしてもらっていて私の方を手伝ってくれます。
ううん・・どうしよう・・。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 14:43
断った方がよろしいかと。>>240
もし、その売り子さんに誤差の非がなかったとしても
あなたがそう思ってる限り不信感は募るだろうし
非があったとしたらまた被害は増えるだけだろうし。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 14:48
幾らぐらいまでの誤差なら許容範囲かによるのでは?
何十万円もあつかっててそのぐらいだったら優秀だし、
2,3万円でそれなら問題は他にもありそう。万引きとか。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 21:17
お金の話は、もつれるとしこりになるからねえ。
1、2回自分一人でやってみる。
そんで計算がビミョーに合わないんなら、万引きとかそういう要因で、
売り子さんの嫌疑も晴れるんじゃ?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 03:07
思いっきり話題からそれますが>>240
それ、わっかんないのよ!
自分のサークルがあるのに何で人のサークルの手伝いができるんだろう?
コミケだったら落選もあるから、よその手伝いもわかるんだけど…。
知人でそういうことするのがいて、いつも不思議に思ってるんですが、
その心理やいかに?ってな感じなのですわ〜。誰か教えて〜。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 09:25
>>244
きっと、あなたと仲よくなりたい! って思うのでは?
多分……。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 10:11
>>244
あと、あなたと友達だというのを周りにアピールしたがっているとか。
私がやってるジャンルはすごくマイナーで、発行部数500ぐらいのうちでも
そこそこ有名でした。
それまで売り子頼んでいた子が同人から離れるという事で、新しく売り子さんを
募集したのですね。そこで応募してきた彼女。同じジャンルの描き手さんでした。
「あなたのサークルはいいの?」と言うと
「うちは友達が売り子してるから大丈夫。でも@@さん(私)、一人で大変そうだから
 役に立ちたくて。私も@@さんのファンなんですよ」
と答えてくれたんです。
描き手本人が自分のサークルにいないのはやばいのでは??と思いながらも
私も困ってたし、彼女の好意なのだと思ってありがたく売り子をお願いしました。
それから2年たち、ジャンルがブレイク(藁。
商業でも仕事をするような絵の上手いサークルさんがどっとやってきたら
彼女はあっさり私から鞍替えしていきました・・・。
後で人から聞いた話なのですが、彼女は有名な描き手と友達だと自慢している
タイプの人だったんですね。だからその当時それなりに有名だった私に
目をつけたらしいのです。実際、他の人には私と『相方』だと吹聴していたとか。
その後ジャンルが大きくなり、私程度の小手が埋もれていくと用済なので売り子は
やめたのでしょう。今はプロでもあるサークルさんにべったりです、彼女。
私については、
「あの人も落ちたよね〜。プロに比べたらずっと下手だしさ。
 **さん(プロ)の本読んだあとは見劣りする。」
と言っていたそうです。人を見る目のなかった自分に鬱・・・。
244さんの知人がどういうタイプの方か分かりませんが、こういう人も
いるよって事で。


247 :246:2001/02/19(月) 10:12
省略されてしまった。逝ってきます。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 11:24
>>237
遅レスだが。
私を描き手の友人だと思って=私を、描き手である友人と間違えて
という意味だと思う。
>>230が描き手の友人ではないという意味にもとれるが。
どうでも良いことなのでsage〜。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 21:50
あげ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 22:03
240です。沢山のレスすいません。
自分のサークルは通常のCityでは売上げだいたい1.5万〜2万程度なので
仲良いからと自慢してもらえるようなサークルではないです(汗
よって、お客1人1人を見ていられなくなる程の混みあいも全くないです。
因みに前回参加した時の誤差は3千円ジャスト・・アレレおかしい、
本は全部400円なのになぁ・・。

言い出しにくかったものの、自分1人で参加している時は今まで一度も
誤差が出ていなかった為、
売り子をしてもらっていたサークルさんには、お断りの電話を入れました。
ご免ね売り子さん・・、でもど〜しても納得いかなかったのよ(汗


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 23:57
現在友人にここ2年程入ってもらっています。
最初はちゃんとスペースにいてくれたんだけど、最近はサークル入場したら
すぐ更衣室へ直行。その後は殆ど戻ってきてくれません…。(普段は地方なのでコスプレ可)
けれど車を出してもらってたりするので何も言えない自分がふがいないっす。
今度のHARUも用事で昼で帰るそうだけど、開始時間を確認して、
「30分で買い物終わるかな〜」と楽し気に言われてしまいました。
ピコなんで暇は暇だけどなんかもにょもにょきます。

252 :>240:2001/02/20(火) 00:36
お断りなさって正解だと思いますよー。
失礼な言い方ですが、その売上とその本のお値段で
3000円の誤差は絶対無視出来る金額ではないです。
というか、その10倍でも本来なら出ない額と思う。

在庫の数とかにどんなに神経質になっても全然計算が合わない、
という時期が2年ほど続いたことがありました。
あまりに合わないので売上とはそーゆーものなのかと思ってたけど、
ある時期からぴたっと狂わなくなった。
それ以来、一番合わなくて200円くらい(その時はこっちが恐縮するほど
売り子さんに平謝りされました)。
在庫管理とか、以前よりもずさんなくらいなのになー。

1000円以上売上が狂う時は、絶対計算違い以外の原因がある時だと思うようになりました。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 00:45
>>252
ちなみに、その2年の合わなかった原因って分かりました?

私も売り上げは240さんと同程度で、売り子は自分とごくたまに信頼できる友人に
やってもらってますが、100円の誤差もあったことがありません。
これ以降誤差がでなければ…ああ……といった感じですね…。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 16:49
>>252
うちは一回のイベントで売上15〜20万ですが
でる時はそのくらいの誤差でますよ
在庫だけの時は誤差はほぼ出ないんですが新刊のときに出やすいです
万引きも もちろんあるでしょうが(過去に2人ほど捕まえました(^_^;))
新刊は本同士がぴったりくっついている事があって買っていかれる方も
売り子も気がつかないことが多いんですよ

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 18:28
>>254
たった5〜6冊持っていかれただけで3千円なんてあっという間だもんね。
多少の誤差は範疇内だと思っているので
私も自分の所の売り子さんは疑った事ないし疑いたくもないよ

256 :255:2001/02/20(火) 18:33
書き忘れ
240さんの場合は別ですよ
それ 売り子にやられてます

257 :252>253:2001/02/21(水) 04:55
売上が合わなかった理由は今でもはっきりしません。
ただ新ジャンルに移ったことで売り子さんが
変わったのと、最も信頼していた友人が別の理由で
イベントに来なくなってしまってから、嘘のように
計算が合うようになりました。
当時の売り子さんたちとは今もイベントで会ったり
しますが、友人にはそれ以来会っていません。
なんかポルターガイストみたいなオチだなーと思いました(笑)

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 03:07
売上げが合わなかった時、
売り子が同じジャンルのサークルさんだったりすると
云いにくいし、断りにくい…。
皆さんどう云って断ってますか?
後々のことも考えると「誤差が出るから…」とは云えないしな〜。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 03:44
騙し取ってる人もなかにはいるかもしれんが、
単純にお釣りの計算が不得意なのに、それを自覚してない
売り子さん、って場合もあるかもしれないよ

暗算で間違う、本の値段を勘違いする、
人間だからダレでもありうることだからなー。
あんまり疑いすぎるのも問題かも。
明らかにギってる現場を押さえたとかならともかくね

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 03:44
売り子はもういらないからって普通に言えば済むのでは?

それか、サークル持ちじゃない売り子がみつかったから、とか。

何もすべてを正直に話す必要はないでしょ。
臨機応変に行こうよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 03:49
>>258
売り子に立候補してくれる人があらわれたから
次からはもう大丈夫。
いままでありがとう!

って明るく伝えたらいいのではないかな。
「断る」って感じで言うとどうしても角たつこともあるし。
その誤差がそのサークルさんのせいかどうかだって
確証はないでしょうに。自分のミスかもしれないんだから。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 07:41
売り上げ抜いているにしても、単純に計算が苦手なのにしても
最終的に売り上げあわないことには変わらないから
やっぱり売り子としてお断りなんじゃ…?>>259


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/01(木) 23:43
金額誤差が出るのは総売上金額によると思う
売上が多ければ多少出るのは仕方ないが
売上が少ないのに誤差が出るのであれば
理由はどうあれ売り子はお断りしたほうがいいでしょう

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 01:57
>>258
「売り子を頼むほど売上げないし、ヒマなんで私の方は全然大丈夫ですから
○○さんはご自分のサークルの方をやって下さい」って、
言ってるのに分かってくれない人っていますよね(汗)
前のジャンルで、そんなに仲良くなかったサークルさんに
しつこく、やらせてと頼まれて1〜2度お願いしたんですが
お金の管理は私がやってたんで『売上げに誤差が出た』等の問題は
無かったものの、スペース前に友達4〜5人を呼んでしゃべったり
隣りのサークルさんに聞こえてしまうほど大きな声で
同じジャンルの、しかも中堅や大手さんの悪口を言ったりするので
何度も「もういいですから」とお願いしてたんですが分かってもらえず、
最終的にはキレました。むこうが(汗)
「やってやるって言ってんじゃないよー!!」…一般入場前でよかったです(汗)
あらら、長く愚痴ってしまいました…すいません。とってもスレ違い。


265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:06
>>264
いえいえ。
そんなんでキレられた264さん、お疲れさまでした。
「やってやるって言ってんじゃないよー!!」って、何様だゴルア!

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:14
>最終的にキレました。むこうが(汗)
ご免264さん・・笑っちゃいけないんだけど、思わず
「むこうがか〜い!」とツッコミ入れたくなったよ・・。

267 :ゲームセンター名無し:2001/03/02(金) 03:59
売り子さんに新刊何冊か盗まれた。
探したら、某同人ショップに一杯あった。
たぶん売られたと思う。
うちは大手じゃないし・・・

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:03
いままで無職だった売り子が就職してから、売り上げ誤差がなくなった。
やはり就職するまでの金は、うちの売り上げから盗んで使ってたんだろーなあ…。
その時の売上額にもよるが、だいたい一回につき3千円から3万円くらい。
さーて、どう料理してやろう。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:30
>>268
その文だけだと決めつけるのは危険な気がする。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:38
いつも思うが、そんなやつに売り子させてるあんたも悪い

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:39
就職した途端売り上げ誤差がなくなったというのは確かに
あやしいが、それだけでは料理のしようがないのではないか。
なんか証拠でも掴んだのか?>268

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:41
3万も誤差が出ているのにそれまで何の手も打たなかったというのが理解できません。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:44
みんなにかわいそうとか頑張れ言って欲しくてかいたのに
責められちゃう268萌え

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:48
>>273
書き方の問題だよね。
「売り子さんが就職したとたん売り上げが合うようになったのですが
これはやはり取られていたのでしょうか?
友達を疑いたくないのですが…悩んでいます」
みたいな文章だったらみんな頑張れ〜ってレスしたでしょうよ。
なんの証拠もないまま盗むというイヤな言葉を使ったうえに
>さーて、どう料理してやろう。
だからね。真面目に読む気も失せるってものです。


275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:53
就職して揉まれて、
それまで悪意なくズボラだったのが神経質にできるようになったとか。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:01
268です。
ご指摘のとおり、決めつけは危険ですね。ごめんなさい。

売り上げ誤差は2〜3回につき一件くらいだったけど、
金額が徐々に高くなっていったの。さすがにあやしいから
次回は問いただそうとしたところで彼女は就職。
以来、たびたび差し入れを持ってくるようになったから
もしかして(盗んだとしたら)彼女なりの謝罪なのかとも思うんだけど
態度が横柄に

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:02
誰もまともにレスしてねーな。(藁

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:05
差し入れをくれるのはただ単に就職してお金に余裕ができたからじゃねーの?
『差し入れ=盗んだことへのお詫び』って結局疑われてんのか、気の毒に。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:08
『差し入れ=盗んだことへのお詫び』てのも決めつけだなあ。
何しても盗人扱いされる268の友人に同情するよ。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:11
途中で送信スマソ。
>>276の続き。
態度は横柄になるばかりで、イベントでは私のふりまでするように。
もうやめてもらうことに決めたから、最後に機会に問いつめようと思ったんだ。
だから確実な証拠はないです。
>>274さんの言い分はごもっとも。
書いてるうちに血が上って言葉悪くなった。
長文失礼。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:12
>>276 (268)
続ききぼん。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:16
>>280
気にすんな〜。
問いつめたら報告を夜露四苦!

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:42
>>280>イベントでは私のふりまでするように
あーそりゃイタイわ。

やっぱり疑ってしまう事ってあるよ…
そんな全ての人間を頭から信じられる訳じゃないし、
友人なら尚更、疑い出しても言い出せなかったりして余計に悪循環。鬱…
信じたいと言う気持ちと、売上の合わない現実の板ばさみ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:57
>283
なんだか貴方の書き込みにとても共感しました。
信じたい気持ちと現実の板ばさみ…

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:02
誤魔化しているのでは絶対無いと思える売り子さんなんだが
どうしても売り上げがあわない・・・
本の種類が多いうえに値段がばらばらなので計算まちがいも
しょうがないのだろうか。
8万程の売り上げで2000円はちと痛い。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 03:59
私も聞いてください。
何年か前の冬コミで友達の友達とその友達に手伝ってもらったら、
その時の売上げは30万ぐらいだったんですが、
2万円ぐらい会わないことがありました。
いつも私ひとりで売り子してますが最大誤差は1000円ぐらいなんです。
やっぱりこれっておかしいでしょうか?
さすがにそれ以降はお願いしてないんですけど…
ずっと引っかかってねんです。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 18:06
事情により数年ほど本人イベント出れないんで
いつも売り子(主に友達)にイベントは任せきりなのですが、
売り上げ、いっつもなくなった部数分だけきっちり送金してもらってました。

細かく計算して貰ったりすると会場で負担になりそうなので
敢えてアバウトにやってきたのですが、
ひょっとすると万引きや計算間違いやらなんやらで
売り子さんに負担してもらってた部分あるのかもしれないですね。反省。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 01:11
>>286
友達の友達とその友達に、カネをギられたと思うより、
そいつらが揃いも揃って、恐ろしいほど暗算が出来ないヤツらだった=釣銭ミス
と考える方が、精神的には楽だと思うのだが。

289 :286:2001/03/04(日) 02:44
>>288
確かにそうかもですね<釣銭ミス
ちょっとここ読んで疑心暗鬼になってました。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:38
自分より15歳以上年上の方に売り子さんをお願いした
ことある方いますか?
当方20代前半。ミステリ小説ジャンルです。ペーパーとHPで
売り子さんお願いの募集を出して、HPの方を見て申し出て
くださった方が40代の方だったんですが…。同人誌は昔コミケ
に行ったことのある読み専さんで、売り子さんの経験はないそう
です。メールは常識のある良い感じの方なんですが…。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 05:06
>>290
私の知り合いが30代後半の主婦に地方売り子頼んだことがあるけど
かなり後悔してたよ。
知人の場合もペーパーで募集した結果頼んだ相手でした。
その主婦は結婚してから同人の存在を知ったとかで(漫画は独身の頃から好きだった)
自分では絵が描けないから好きな描き手さんの手伝いをする事にした、とか。
やる気もあるし、丁寧な手紙だったからその地方の売り子を一任したそうです。
>知人は1000部単位の大手

しかし。
やる気が空回りしてて頼んでもいない事まで手を出そうとしたり、
「新刊まだですか!?私、月に2回はイベント参加できますよ!!」
とせっついてきたり、○○さんの売り子してるの〜と触れ回ったり…
でも相手がだいぶ年上だから注意はしづらいらしくて。
同人活動の微妙な部分(藁)も分かっていないので、いろいろ不都合が出てきたそうです。
コミケ前に「すぐ連絡ください」と言ってきたりね。
あと描き手の立場にならないと気づかないことってのもあるし…。

・サークル活動したことがない(こっちの事情を分かってもらえない)
・年がかなり上(ちょっとやそっとの迷惑では注意できません)

の場合は、相当気をつけないとヤヴァイですよ。
知人は「いい人だし一生懸命やってくれてるんだけど」と暗い顔してました。


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 05:40
>>291
やる気があるのに空回りする人は年上であろうと年下であろうと難しいね…
大体>同人活動の微妙な部分も分かってないし。
わかるよーー、わかるよおーーーーっ!

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 07:18
いわゆる中堅サークルの売り子から、書き手に転身。
でも、たまに友人の売り子なんかもする。
まぁ一日50万↑くらいの所なんだけど。適度に忙しくて楽しい。

過去ログから一気読みしてて、売上計算とかお礼とかで結構みんな
色々意見交換があって勉強になったんだけど。
昔売り子だった立場から言わせて貰えば、「最近のサークルは売り
子教育してないのか?」だったりするんだな。

売り子になる前に、そのサークルの方針とかしきたり(?)とか、私は
一からみっちり仕込まれた。
だから、売り子だった当然、サークル側ともめた事がない。
言われた事をしっかりしてればそれでイイんだから当然なんだけど。
(ちなみに報酬は新刊&帰りの御飯&人生勉強)
(1/2)

294 :293:2001/03/04(日) 07:20
(2/2)
それと、ちょっと引っ掛かったんだけど。
現金でお礼を貰うんなら、「売り子」も「バイト」としての心構えを
持たなきゃダメなんじゃないかなぁ。
働いてお金を貰うんだったら(そりゃ好意とかお礼とかを察知した上
で)自分はココで働いてるんだ、って意識を持つのが当然でない?
一日で1万儲かるバイトなんて、最近そうそうないよ?

私は基本的に売り子する時は、それが例えお礼なしの友達手伝いでも、
常に「雇い主とバイト」の関係を頭に置いておく。
雇い主の指示を受けて動くのがバイト君。
そしてバイト君に的確な指示を出すのが、雇い主の役目。
と思いながらとにかく売る。判らなかったら聞く。(あ、これは当然か)

で、イベントが終わったら「お友達」に戻る。
この辺の切り替えが上手く出来るか出来ないかでも、その後の人間関係
が変わって来るんだろうけど、今の所私は上手くやっていけている(筈)。

作家的には役立たずの売り子は捨てるべきだろうし、また、売り子的に
は自分のサークルの方針を売り子に伝えられない作家も捨てるべきでは?
作家だから偉い、とか。
売り子だから一段下、とか思う必要はないと思われ。

そして何より。売り子から同人界に入った人間から言わせて頂けば。
「俺んとこの売り子が動かねぇ!」とすさむ前に、売り子を動かす器量
も作家には必要だと思うんだけど、皆様どう思われます?

295 :293:2001/03/04(日) 07:53
ぎゃぁ!省略された!逝って来まっす!

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 10:25
>>293
正論だ。同意。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 11:14
確かに正論だ。
そうできたらきっとここにある、いろんなトラブルが消えるだろうね。
(相手がド厨房じゃない限り)
でも、バイトや仕事先の上司と違って、書き手はそういう指導を過去に
自分が受けてない場合が多いから、なかなか293さんのところの書き手さん
みたくできない場合が多いかもね。
指導で思い出したけど、友人が昔かなりの大手の方の売り子をしてたんだけど
売り子のトップの人からみっちり教えられた、って言ったな。
大きなところならそれもありだね。


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 01:24
相手がド厨房なら速攻廃棄しか手はないような…(汗)。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 01:46
ウチはコミケでやっと新刊400部搬入完売程度の小手ですが、

もっともっと小手小手な頃から売り子教育だけはみっちりやってます。
自分自身本職が接客業なので、販売態度はものすごく気になるわけで。
お金の扱いから、本の渡し方、言葉つかい、そのジャンルの同人常識まで最初に教えます。
そういう意味で、サークル経験無し・売り子経験無しの子を希望して募集をします。
全部1から自分で教えるのは結構有効手段ですよ。
ただし、教える側にそれなりの説得力と気の長さとていねいさが、
売り子さんの側には教わろうとする気持ちが必要ですが。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 01:56
売り子頼む基準。接客・販売アルバイト経験の有無。
誰でも経験してるとおもいきや、これがそうでもないのも
(バイト経験自体全くなしまで)多いんだよね…。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 02:03
>>299
ウチもそうだ。1から自分で教えてる。
接客・販売経験者でもいいけど、
自分の知ってる「販売」が一番正しいと信じ込んでて
手に負えない系な子が来たことがあって
ソレ以来経験者かどうかは念頭においてない。
同人の販売と、そのへんのコンビニとじゃ勝手が違うんだから
臨機応変を知らないような子が来ると本当に恐いんだよね。
ま、これは経験のありなしより、その子の性格の問題だけどさ。
>>299さんの最後の2行、切実同意。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 02:05
サークルを運営するのって、
いわば独立して自分の店を営むのとほとんど同じようなもの。

299さんみたいな人がもっといっぱいいればいいんだけど。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 02:18
現役販売業でサークル持ってる描き手だが、
普段は世間の休日にお休みがとれないので
友人に売り子を任せてる。
たまに自分で売り子をすると
前に人が立つ度、条件反射的に
「いらっしゃいませ〜」と言ってしまいそうになり
ちょっと恥ずかしい。
ほんとに言ってから気が付く事もあるし。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 03:21
旧スレから通しで読んできて思ったんたげど、
大手(それなりに列の出来る規模の場合は大手に含む)と島中だと、
悩みの内容がかなり違うんですね。
大手さんの悩みは知らなかっただけに新鮮に感じたし、
島中さんの悩みは身近なだけに切実に感じました。
実にためになる、面白いスレだと思ってロムってます。
関係ないのでsage。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 04:40
優良age。


306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 23:54
計算間違いをせず、素早く計算するいい手があったら教えて下さい。
電卓ももたもたして待たせて、ぱちぱちやるのもかっこ悪くて。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 00:02
某サークルさんで売り娘をしてるのですが、この前のイベントで先生が
アシさんを