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オリキャラ!パラレル!こんなの○○じゃねぇ!

1 :愛なら許されるのだろうか?:2001/01/16(火) 16:17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=973666635
↑先代スレッド「パロディの中のオリキャラについて」

上記スレの続きです。オリキャラのみならず密接不可分なパラレルにもカテゴリを広げてみました。
これまでオリキャラにだけ絞られていた話題でなかなか書けなかったパラレルネタのことに関しても
気兼ねなくお話いたしましょう。
もにょった二重パロなんかの話も結構です。恥ずかしがらずにどうぞ

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 16:32
パラレルもオリキャラもアイタタ・・・な物が多いので痛みを一人で抱えずに
みんなで分かち合いましょう。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 20:00
マターリ時間にお疲れさんです。
オリキャラ反対派です。どんだけ精魂込めて作ったとしてもそれは
原作にはないニセモノで自己満足しか感じられないから。
納得できるオリキャラに出会ってないのかもしれないが出会わずともいい。
パラレルはもう笑い話のつもりで読むので気にならん。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 21:37
パロのサイトに「オリキャラよいしょ&萌え」的な所があると萎えます。
既出ですけど・・・

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 21:43
これも既出だろうけど
作者本人の願望及び妄想を反映させたオリキャラはキモイだけです。
萌え要素無しのオリキャラ出してる面白い物描く作家さんもいるけどね。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 21:45
>作者本人の願望及び妄想を反映させたオリキャラはキモイだけです。
おおもりのことだね(藁

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 23:56
ちょっとずれます。
パラレルだろうがオリキャラ登場させようが
おもしろけりゃそれで良いと思うんだけど・・・。

最後にモノを言うのは作者の技量だと思うのは間違いなんでしょうか。


8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 23:58
いくらあんたらがイタいと言ってももにょったとしても、そんなの知らないよ。
自分は書いてて楽しいし、楽しいと言ってくれる人がいる以上は
それでやるよ。2ちゃんで勝手に愚痴ってて下さい。
いたくもかゆくもないですから。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:01
オリキャラ萎えです。
特にやおいのライバルとしての女のオリキャラ。
これ出てくるとほんとに萎えます。
こんな女いねえよ的なキャラが多いよ。
女が作るイヤな女像だから
本当にイヤな女にしかならないのはわかるけど…
まあ、他の場合でもオリキャラは全部嫌いですが。

10 :どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:10
はまったジャンルをやめる前には人魚ネタを読んで
もにょもにょしたくなる。
最近パラレルが少なくて寂しいよ・・・
アンチが多いっつうより、パラレルが出る前にジャンルが終わっちゃう感じでさあ。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:11
私はオリキャラ使う立場だから痛いの覚悟で言うけど、
あるキャラの過去を『濃く』書きたい場合、
どうやったってオリキャラは必要。
周りを通り過ぎていく通行人とキャラだけの話なんて書きたくないや。
不必要にウザイのならともかく、毛嫌いせんでもいいじゃないか。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:23
>>8
そうそう。勝手にやっててください。
私は買わないけどね。
でも別に嫌いってだけで、絶対書くなとかは思わないし。
描きたい人は描けば?
でも、そういう本は人にあげない方がいいですよ。
もらった人は、見たくないのに見せられるわけだから。

13 :12:2001/01/17(水) 00:25
ゴメソ
>もらった人は、見たくないのに見せられるわけだから。
もらった人が見たく場合があるから気を付けよう!ということです。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:42
>>11
嫌いな物はしょうがなかろ。
>>12も書いているが描きたければ勝手に描け。
ただこっちは手にしたく無いだけだ。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 00:59
>>7 に同意です。
おもしろければ何でもいいんだけどね。
ただ、オリキャラかく人はだいたいがへたれだから叩かれるのだと思う。

16 :長文失礼:2001/01/17(水) 01:20
オリキャラの種類にもよるのでは。
元キャラたちの「精神」にまで無遠慮に踏み込んでくるタイプの
キャラクターが嫌がられるのではないだろうか。
例えば仕事の依頼人・敵キャラ等、物質的対外的に深く関与してくる。
進行上の事なので気にとめる人はいないだろうし、それすらも嫌だという人には、
キャラの内輪話だけを読んで下さいとしか言いようがない。
しかし、依頼人のスタンスを越えだすと意味合いは変化する。
例えば、
仕事の依頼人は薄幸の美少女で主人公に淡い恋心を抱き、自分の元に残るように言い出す。
途中で会った男と親密になり一夜を共にしてしまう等、
心情にまで足を踏み込んでしまうやり方に疑問を感じるのかも知れない。
元より、女性向け(やおいのみに限らず)の物語は精神的な繋がりを重要視する傾向にある。
だからこそ、ますますカンに触るのではないだろうか。
逆に男性向けは比較的、物質的な繋がりのみに重きを置く傾向が強いので
オリキャラとヒロインのSEXにも寛容でいられると考えられる。

今更な考察ですが。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:27
別に無理して見せた覚えはないのですが…(汗)
こっちはこっちで好きにやるから、そっちも好きにやって下さいと。
そういうつもりで書き込んだんですが。
あ、>>8です。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:29
オリキャラ?
オリキャラ嫌だ、と思わせた段階でその本はヘタレてるんだと思う。


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:35
>>18
激しく同意。
結局はおもしろいかおもしろくないか、うまいか下手か、だと思う。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:43
私は話に必要だと思えばオリキャラもかきますが、
読む人が嫌ならそれはそれでかまわないと思う。

オリキャラは最初から全部嫌と言ってる人たちは
そもそも好きなキャラがかかれていればよい人たちなので
そういう本だけ読んでいたらいいと思う。
べつに同人に求めるものとして間違っているとも思わないし。

所詮、漫画や小説に求めるものが違うというだけなので、
オリキャラをかく人もかかない人も、
オリキャラ読む人も読みたくない人も、
お互いを非難する必要も弁解する必要もない。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:45
質問ですが、原作にちょろっと「兄」の話がでてきたとして、
その兄に名前を与えてキャラとの過去話を作り上げた場合、
この「兄」はオリキャラと認識した方がいいのでしょうか?
どこまでをオリキャラと呼ぶのかな〜と、思ったので…。

あと、キャラの下宿先の大家さんとか、隣の家の爺さんとか、
そういう生活上いると想像できるオリキャラも、やっぱり
原作での描写がない限り不快なんでしょうか。隣の爺さんと
ふと話し込んで…という感じでキャラの心情を描きたい時が
あります。原作の面子だけではどうしても引っ張り出せない
キャラの側面を描きたい時。それを描く為に原作の面子を脳内
変換して壊してしまうよりは、オリキャラの力を借りたいと
思うのです。自分の都合のいいように(好きなキャラのため
に)他のキャラを崩すのは、そのファンに申し訳ない…よく
やってしまいそうになるんですけどね(^^;;

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:47
>>20
微妙に見下した物言いにもにょりズム。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 01:50
>>21
メインキャラの『過去・内面に深く』関わるので無いキャラは別段気にならん。
オブザーバーである意味言い方は悪いが「使い捨て」キャラなら
そこまで考え込まなくても良いのでは、と思ってみたり。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:04
個人的には、原作に出てきたキャラが
本来の役柄とはまったく違うキャラとしてゲスト出演している方が
何とも言えない気分になる。
いつからこの漫画はスターシステムを取り入れたんだ!?っていう感じで。

25 :通りすがり:2001/01/17(水) 02:06
>>22
何でも見下しているようにみえるらしい君にもにょりズム。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:20
>>23
なるほど。使い捨てなら大丈夫なんですね。
つまりキャラ→オリキャラという向きで、深いレベルでの
感情の流れがあるともにょるってことで。

そうすると、21の例での「兄」をオリキャラと考えるか否かは、
気になってきます。キャラ→兄への深い思いがあるとして過去話
をでっちあげてるので…。原作から兄への思いが読み取れたから、
という前提はありますが。ただし自分はそう読みとったけど、
他の人はそうは読み取らないかもしれないという状況。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:27
>>25 いや、わざとわかるように皮肉ってると思えなくも
ないが。22ではないけど。
ちなみに立場としては20と同じ。20の気持ちはよくわかる。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:36
あー。私も原作の中にオリキャラ入るのはパス。
お互いのオリキャラの誉め合いをBBSでやってる光景が一番キモイから。
出来の悪いバカ息子やバカ娘を誉め合いしてる奥様会話に似てるわ。
「●●さんとこの〇〇可愛いですねー。それに比べてウチはー」
「いえいえ、□□さんの■■の方が・・・」もにょ。

できれば、原作の名前でリングとか登録してるサイトはオリキャラ使って
るってことをTopかインフォページに書いて欲しいわ。
そうすればうっかり見なくて済むから。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:52
自己投影という意味で言えば、原作のキャラに自己投影して
全く原作と違うモノにしてしまったあげくに好きなキャラと
絡んでるのを見ると、激しくもにょる。
原作の名前を借りただけのオリキャラぢゃろーが。それは。
オリキャラと明記されない分読んでしまう事故が多発…(涙)

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:52
パロのオリキャラはあくまで添え物。つけあわせ。
それが主役と同等orそれ以上に出張るのは「脇」の分を越えてるよ。

でも、これは自戒を込めてでもあるんだけど、
基本的にジャンルの客は「そのジャンルだから」来てるって
ことを忘れちゃいかんね。
いくら誉めて貰っても、ジャンル内ではそこそこ売れてても、
カウンタばんばん回ってても、お客さん達は
「自分の筆力・画力」メインで来てくれてるわけでは無い。
あくまで「●●をやっている」のがメイン。
ジャンルの下駄はかなくても客を惹きつけられるのは
余程の実力がある人だけ。

オリキャラ出しても納得させるだけの力のないへたれに限って、
「文句言う人は原作キャラだけ出てればいいという人」
「世界観が好きだからこのパロやってるけど、みんな最初は
確かに●●だからで見に来てくれたけど、今は私の絵や文に惚れて
来てくれてるんだもん★実力♪」
とか勘違いしてますけどね。
ま、完全別名でオリジナルサイトでも持ってみればすぐ判るさ。
「貴方とお友達になりたい」系か「知人だし」で来てくれてる
人以外まず来ない。世間の評価はそういうものです。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:54
>>29 オリキャラの定義を広げすぎのスレ違い?sage

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:57
>>29
わかるよ・・・ペル租ナ1の主人公とか。
すごい自己投影なものに当たって、モニョった経験あり。

魔人の主人公はアレはもうオリキャラって言った方がいいような
書き方をしている人ばかりでもう主人公がらみの魔人サイト
はよけて通ってる。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 03:04
好きなキャラを描きたいから描く。が基本ではないのか?
…この場合、描くは”かく”のみならず”えがく”の意。
主役(原作キャラ)並に出張るオリキャラなんて、何の
意味があるのか…理解不能。やっぱり自己投影なのか?
焦点が原作キャラに合ってさえいれば、もにょり話には
ならんだろうに(へたれとは別)。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 03:08
>>32
おお、同志。特に女主が受けつけられんよ。
まあ摩人は主人公に自分なりの色がつけられるのが
特徴でもあったから、仕方ない面もあるけどな。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 03:52
>>20>>21にとっても共感。
なぜって自分もオリキャラだしちゃうから。
イタイといわれればそうかもしれないけど、
すんごい脇役にハマっちゃうと(本編の主人公にほとんど絡まない)
オリキャラださないとストーリーなんて作れない。

名前でるのも1人や2人だけ。その1人や2人じゃ
会話もままならないよ〜。

私みたいなのは超少数派だとおもうので、
一般的には受け入れがたいかもしれないけど。
やっぱ要は話の内容と力量だね。

自分的にオリキャラOKはOKだけれど、
たしかに横からパっとでてきて、妙に恋愛に絡むのは
イヤだったりするんだよね〜。

恋愛モノ苦手だからかな。
長くてスマソ

36 :名無しさん@がいしゅつだと思うが。:2001/01/17(水) 04:16
同ジャンルにメインCPの2人以外、ほぼオリキャラ仕立ての本ばかり作る人がいる・・・。
設定を無視して勝手に作った、姉とか友とか幼なじみ(アタタ)とかが
もりだくさん。というか殆どオリキャラ同士で話を進めてゆく。
さらに肝心のメインCP2人の年齢からしゃべり方、性格まで変えられては
どこをどう楽しめというのか・・・。
せめて、せめて「僕年下」キャラを「俺年上」キャラにしないでくでぇええ
年齢が変わると同級生が後輩に、上級生がタメ年になったりで
人間関係やキャラ設定自体がズタズタになんだよ。オマエの描いてるのは
ただの「名前を騙ったオリジナル漫画」じゃないかぁあああ(泣)
・・・でも社交辞令で本は買わないといけないのがすさみ。つまんないから
ちっともさっぱり読んでないけど。   ・・・逝ってきますゥッ駄

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 08:21
なんだか話がループしてる…
パラレルもオリキャラも話がおもしろければオッケー。
この前読んだ本なんかヤクザ物のパラレルで
オリキャラ出まくりで名前もあって(あだ名も)
受けに惚れる男(オリキャラ)幼なじみ(オリキャラ)
バンバン出てきてました。

でも、おもしろかったし、最後には感動で涙出ました。


38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 10:31
面白ければオッケー。
ヘヴォンなオリキャラ話は必要以上に腹が立つ、っちゅー事ですよね。
それ以上の事は、もう個人の好みだと思います。

例えば>>37さんのパラレル+オリキャラ設定とかは
37さんにとっては良い作品であっても
オリキャラの存在そのものに拒否反応が出る私にとっては
読めないでしょう。

そんなもんだと思います。

39 :ゲームセンター名無し:2001/01/17(水) 10:53
結局上手ければ許す、というのがここの人たちのスタンスなのかな?
話のバランス的に、どうしても必要な立場の人物がいて、それが原作には
出てこない、となると仕方ない気もする。
でも絵が上手くてもどうしてももにょる、と言うのもわかるんだよね…。

ttp://www.sagisou.sakura.ne.jp/~kh/
上手だとは思います、思いますけど…



40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 12:34
オリキャラとモブの区別がついてない人がいる気がする。
隣に住んでる爺とかクラスの女の子とか
あきらかにモブだろ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 13:47
オリキャラに比べれば、まだ既存のキャラ使ったパラレルのが
我慢できる。
オリキャラは自己満足の極地だからオリキャラ萌えする連中とは
関わり合いになりたくない。

42 :どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:07
こういうことまくしたててるかたがたがしかしみなやおいすきだろうなとおもうと
なえなえ。じこまんぞくのきょくちねえ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:18
原作は良い性格の人しかでてこない話なのに
受けキャラや女性キャラがグチョングチョンに犯される話を
創る場合、
男性作家はオリキャラや触手などの「オリジナル責めキャラ」を出す。
女性作家は、原作の誰か
(大抵はその女性作家が、受けに『お似合い』と思ってるキャラ)を
鬼畜な性格にアレンジして出す。


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:19
>>42
勝手に萎えてれば?誰もあんたのことなんか相手にしてないよ。
だーれとも一日中話さない、あんたの日常生活と同じくね。


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:40
原作キャラを都合よく使って、自分のオリキャラを成り立たせる。
最悪。


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:49
>>45 そんなの誰が読むの?
知らずに読まされた場合はお悔やみ申し上げます…(涙)

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:53
45>>46
知り合い(友人にあらず)に貰ってしまってねえ…
感想求められたりしたもんだからさ…
しかもなんだか厚い本だった。地獄。

48 :どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:16
原作キャラを都合よく使って、自分の妄想を成り立たせるのは本当最悪だよね。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:26
>>44
公衆の場でやおい話するやつより一日中話さない奴のほうがまだマシ。
とか言ってみる。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:40
一日中話さないヤツは一番最悪だと思うが・・・・

別に私は男女カプもレズもやおいも偏見ないが、オリキャラだけは
どうしてもダメ。読んだ後嫌悪感しか残らないのがザラだから。

51 :どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:41
本当本当。見ないようにしてほしいよね、妄想垂れ流し。
ネットなんて検索キーいれるとだらだら出てきて最悪〜。
パスワードでもかけて奥深くにしまっておいてほしいよ。関わりあいたく
ないし、見てるだけで気持ち悪いからさ。
                            やおい。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:49
>>51
激しく同意。
私自身はやおいに対してはなんとも思ってないけど、たしかに
嫌いな人から見たらオリキャラもやおいも目糞鼻糞。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:59
>>11に心情的に同意。
Web上の作品のサイドストーリー的作品を描かせてもらう機会があった。
もちろんそのときには原作の設定に矛盾しないように確認をとったりもし、
また原作者が私の作品内の流れを意識せずに原作を進められるように務めた。

そのとき原作での脇キャラをつっつく役としてオリキャラ出したことが。
今考えればオリキャラを出さなくてもうまくやれたかもしれないが、
やはり望む役割に適当な原作キャラがいないとオリキャラを登場させて
しまいたくなることが多いと思う。

駄文失礼。
自戒をこめてage。


54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 23:39
ヤオイもノーマルも好きだ。だがオリキャラだけは嫌いだ。
テメェのヘタレキャラが出張っている原作の名前だけ借りた
コンテンツに入り込んだときはどこに怒りをぶつけていいのか
わからん。

オリキャラ使用の表示に賛同。それが出てりゃ見ないで引き返す
から、助かる。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 00:32
俺はやおい好きじゃないんで、表示に賛同。それが出てりゃ見ないで引き返すからさ(ワラ

原作のキャラ名だけ借りたホモ男の饗宴なんて見た日にゃ、どこに怒りをぶつけていいのか
……って同人女にぶつけるしかねーよな。自業自得ってヤツだな。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 09:48
やおいはファンタジー! 妄想OK!
とか言ってる奴らが別方向の妄想のキャラ×自分を叩く。怖いですな。ぶるぶる。
つーか、外から見れば↑の方がよっぽど健全な妄想だわな。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 12:48
キャラ×自分とかナマモノ×自分は脳内だけでやっていて欲しい。
オリキャラにもよるが、『書いてる本人』を垣間みるオリキャラは
大嫌いだ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 12:54
結局「自分を投影したオリキャラ」が駄目なのか。
それともオリキャラはたとえ何であれどうしようもなく徹底的に許せぬ、と言うのか。

後者だったとしたらそう思う奴の方がイタいと思うが。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 12:59
ストーリーを促す意味でのオリキャラならいいと思う。
オリキャラがあまりストーリーに出張ると不思議だけど。
まあでも後者でも、かわいいもんじゃないの?
中学生がやるんなら。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 13:22
元キャラ×オリキャラでラブストーリーってのは苦手だ。
ジャス学青春日記とかハレビとか馬腎のゲームみたいに
主人公が各プレーヤーのオリジナルっぽいやつなら
まだ分かるんだけど…。

相方が書くんですが感想言わないわけには逝かなくて辛い。
オリキャラが金髪美女だったりスーパーモデルだったりするのが
何ともまた…。
っつーか元キャラには心に決めたおなごがおるやろ!
やおいならともかく、わざわざオリキャラ(女)と
話作らなくても良いと思うんだけど…。
怖くて本人には言えん。あーちょっとスッキリした。

愚痴なのでsage

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 14:55
>>60
手遅れにならんうちに本人に言っちまえ。
多分脳内フィーバー中のご友人には理解してはもらえんだろうが。

62 :どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 14:56
>>54
同感すぎる。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/18(木) 15:09
オリキャラだろうが元キャラの性格改造だろうが作者本人の
投影だと思われたら駄目なんじゃないの?
物語に溶け込んでいるオリキャラなら、別にイタイとは思わない。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 15:16
>>60
それは痛すぎるよ・・早いとこ忠告したほうがお友達のためだ。

 痛いサイトといえば・・「あなたも○○に出てみませんか?」
とオリキャラ募集をかけるところ。リレー小説サイトに結構ある。
だが、まともなサイトは一つもない。既出でしたら失礼。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 15:26
>>60
あいたたたた。作者自身と絡ませるオリジナル設定を見たことがあるよ。
よく他人に見せられるものだ。   

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 15:54
>元キャラ×オリキャラでラブストーリーってのは苦手だ。
>ジャス学青春日記とかハレビとか馬腎のゲームみたいに
>主人公が各プレーヤーのオリジナルっぽいやつなら
>まだ分かるんだけど…。

私はマ陣の既存キャラ同士のノーマルカプ者だが、コレがダメだ。
『女主ちゃん総受けv』とか書いてあるところは自分大好きな作者の
 欲望丸出しなので絶対に行かん。
 マ陣、ハレビや最近はホイッスル、テニプリでも多いでね。
 ホイッスルは特に原作支持組と脳内組で確執があるらしいですが。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 17:30
作者自身の自己投影モノなんて他人からみて全然面白くないから
オリキャラものはつまらない、ってことになるんだろう。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/18(木) 18:14
だから、なぜオリキャラ=作者の自己投影ときめつけるんだ?
そういうのしか読んだことないのならしょうがないけど、
違う話だって一杯あるのに。




69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 18:46
>違う話だって一杯あるのに
>>68 いっぱいなんてないよ。
オリキャラの出てくる、作者のオナニーじゃない
同人誌も、ごく少数見たことあるけど
全体の1割もないとみた。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 18:50
話自体は面白いのに、その作者が開設しているサイトが余りにも
作者のオナニー状態だった為に思いっきり萎えたケースもあるん
だよ・・・・

71 :68:2001/01/18(木) 19:08
う〜ん、では私はとっても運がいいんだね。
どのジャンルとはここでは言えないけど。
芸能、飛翔じゃない流行とは外れたとこだから。
だけど一を見て決め付けないで欲しい。

72 :68:2001/01/18(木) 19:10
ごめん、ここはそういうとこだったね(藁

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 19:17
オリキャラが出てくるかどうかが判断基準なわけじゃないよ。
オリキャラのポジションの問題だよ。
【許容】
↑1.モブ(ななし)
|2.通りすがり
|3.捨てキャラ(名前あり・セリフあり)
|4.悪人・死に役
|5.カップリングものの当て馬
|6.カップリングの相手
|7.原作キャラと同等
|8.原作キャラより上
|9.原作キャラを添え物にする
↓10.オリキャラファンクラブあり
【拒否】
ってかんじで許容できるかどうかが変化してくる。
私は5くらいからもうイヤだ。
作者の自己投影がすけるとかってなってくるともっと許容
できなくなることもあるし、上手ければけっこう読めちゃうこともある。


74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 19:20
>>68
いっぱいなんて、ねえよ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 19:30
>>73
分かりやすい!!

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 19:44
>>73
なんだかすごく同感してしまった・・・・
10・・・・イタすぎる・・・・。

でも、5を越えると(作者が自分のオリキャラを愛しすぎると)
10まで上り詰めるのは早いと思う。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 19:52
>>68
そうだよ、ないよ。
ほとんどがホモサイトだろ。奴らはすべてオリキャラだからな。キモ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 21:01
過去の知人が書いていたオリキャラは・・・。
名前と外見こそ違うがネットに出す前は・・・
自分の名前をそのオリキャラの所に入れていた・・。
そして本やネットに出すときはそこだけ書き直す。<オリキャラの名前に
オリキャラは総じて美形な神様だの精霊だのだが本人は・・・
コニシキで痩せてもこれはダメだ、な顔。
しかし彼女の名前の時も「しなやかな肢体」
「白皙の肌」「淫靡に紅く塗れた唇」だのの表現がワサワサと・・・。
気持ち悪かった・・・。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 21:31
>>78の言ってることが本当ならそれはきしょいとしか言えませんな。
自分は、オリキャラを出してとてもうまく出来て面白いとこしか知らなかったから、
真人の「女主人公総受け」でズッコケた。
そしてここで知った、自分の知らない世界……

でもそれでもあえて言うけど、面白いとこもあるんだよー。これは本当だよ。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 21:44
つまりへたれはオリキャラ描くな、と♪

81 :餓狼会:2001/01/18(木) 21:46
ふと思ったこと…

逆に、オリジナルの創作で既存キャラが2〜3人出てるのはどう思います?
たとえば、戦隊もののノリの作品で女犯坊の竜水和尚が指令として出てくるのとか。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 21:48
>>81
その瞬間に創作というジャンルではなくなります。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 21:54
>>80
そうそうそうそうそういうこと♪

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 00:04
>>73
がすばらしいのであげ。

85 :素朴な疑問:2001/01/19(金) 00:20
PSOの、エディットしたキャラを使った同人誌を出した場合も
オリキャラ逝けとか罵倒されるのでしょうか?_

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 00:30
なんかこのスレにデジャブを感じる〜と思ったら
しつこくしつこく「じゃあ〜〜なキャラもダメなのか!」
って言ってる人が、化粧系スレでしつこくしつこく
「私は肌が弱くて化粧できないんです!」って言い続けてる
人に通じるんだわ〜

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 01:00
>>86
だってあんたらずうっと言ってること同じだもん。
痛くて愉快なオリキャラ実例を上げるならともかくもよー。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 08:41
痛快なオリキャラ実例・・・・

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 08:50
痛いオリキャラ…
聡明で美形で話が分かっていてモテモテ(男女問わずに)


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 09:07
痛いオリキャラ…

原作キャラと釣り合わないゴージャスな名前・・・
(痛いペンネームスレにあげられそうな)
どーでもいいことだがHNやオリキャラの名前に「姫」がつくヤツは
痛いヤツが多いような気がする・・・・

91 :68:2001/01/19(金) 10:12
>>77
やっぱりジャンルが違うとぜんぜん環境が違うんですね。
うちのジャンルほとんどやおいがないんです。
ただその分カップリング論争は激しいですが。

92 :名無しさん@名無しはモブ。:2001/01/19(金) 11:57
痛いオリキャラ…
総じて長髪サラサラストレート。
喧嘩した原作カプをたしなめ、仲直りをさせたりしてくれる。
「お前は勘違いしてたけど、実はこうだったんだよ」
と説明してくれる便利キャラ。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:03
痛いオリキャラ・・・
元キャラの過去の恋愛相手。
憎みあって別れた訳ではないのでココロに何かが引っ掛かってる。
オリキャラ側は今でもそいつを思ってる。
でもすでに現在ココロに決めた相手(片思い)がいるので結局振られ
妙に大人ぶった捨て台詞を残して雑踏に消えてゆき、END

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:11
前にこのスレか類似スレで見たんだと思うけど、
他人のオリキャラを無理やり自分の世界観にとりこんで、
さらに神のようなキャラをかぶせる、っていのが痛かったな。
Aさんの世界観で至上最強の戦士、とかってなってる
(これもイタイっちゃイタイが)キャラをBさんが借りて、
何よりもつよい、全知全能のキャラを出し、Aさんの
最強キャラをけちょんけちょんにした、という話だった気がする。



95 :>94:2001/01/19(金) 12:21
ルブランの「ホームズとリュパン」ですな(笑)

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:22
アイタタなパターンのひとつとして。
同性キャラで成り立つ世界に、無理矢理異性オリキャラを介入。
そしてそのオリキャラは完全自己投影、という型。

例1:女子校モノにて、顔良し・頭良し・要領良しの男性教師として登場。
   意味も無く全ての女の子達に慕われている設定。

例2:軍隊モノにて、女性兵士として登場。
   お気に入りキャラとくっつくのは当たり前、しかも他の奴等に対し
   ても、世話やいたり、説教たれたりと大忙し。




97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:24
オリキャラ出すのがそんなに悪いのか?と反発してたけど、
ここに書いてあるイタ例が実在するなら、やっぱり「悪い」と言われても
仕方ないかも知れないと思いました。
そんなオリキャラ嫌いだ〜

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:24
>>93
あああー、よく見るよく見る…。当て馬系もありますね。


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:27
とにかく全知全能型・超美形オリキャラはイタいってことですか?


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:29
いやそれに限らず。>>99
痛くないオリキャラも居ない訳じゃーないが、
総じてオリキャラは痛いのが多い(てか殆ど、と言いきるよあたしゃ…)



101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:29
>>99
まあ、つまんない事だけは確かだろうな〜

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:29
>>99
少しは自分の脳みそ絞って判断しろ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:34
>>102さんには脳みそあるのですか?
脊髄しかないように見えますが。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:37
煽り合いはやめて…荒れるだろ


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:38
>>99>>103
どーでもいいけどオリキャラマンセーなアンタの方が痛いよ。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:41
>>105
はあ…(溜息)

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:42
いや・・・。原作キャラの「そういう部分」
にばっかりいれこんでる本も痛いといえば痛い。あはは。
>全知全能型・超美形

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:45
>>99がオリキャラマンセーだ、とはどこにも書いてないように
見えるけど?(あ、私は99じゃないよ)
>>105は何を根拠にそう言うのか。やっぱりデムパが教えてくれてるの?(笑
>>103はかなりイタく見えるけど、別に>>99がイタいとは思わないけど。
ただ質問してきただけじゃないの?
むしろ>>105はイコール厨、決めつけ粘着厨っぽい。


109 :どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:47
ハイハイって感じだね。
語ろうぜ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:47
全知全能・超美形オリキャラなんて、考えただけで寒気がしてくるよ。
ましてそれが作者の自己投影なんて。
そういうキャラ出しても、嬉しいのって作者一人だよね…
読者に引かれいやがられるオリキャラを平気で出せるというのが理解できん。


111 :どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:48
一所懸命なのがまた、なあ。5分間だけ黙ってみなよ>>108


112 :頭を絞ろう:2001/01/19(金) 12:48
     /⌒\
    (    ))
    ((    (
     )    ))
    ((    (
     )    ))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ((    (  < ぶうぅぅーーーん・・・
    ( ・∀・)  \_______
     )   (             ______
    (__Y_)〜〜〜〜〜〜|_____|

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:51
>>110
同意。ああいうもの(自己投影明らか)を、他人に見せるって……
どうして恥ずかしくないのかな。謎。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:53
>元キャラ×オリキャラでラブストーリーってのは苦手だ。
>ジャス学青春日記とかハレビとか馬腎のゲームみたいに
>主人公が各プレーヤーのオリジナルっぽいやつなら
>まだ分かるんだけど…。

これって「プレイネタ」のギャグとかなら全然OK、ていうか普通。
でもシリアスとか長編とかのストーリーだとちょっぴり萎え(涙)

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 12:57
リアル厨房時代に、脳内で自己投影キャラ考えて楽しんでたことを懺悔します。
作品化もしたけど、決して他人に見せたりはしなかったよ。恥ずかしいもん。
だからネットでやってる人を見ると「やってもよかったのか、やればよかった」とは思わない。
「よくやるな、恥ずかしくないのか」と思います。


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:04
恥ずかしくなんかないよ!
だって一生懸命考えて作ったキャラクターだもん、
自分が産んだ子供みたいなものだもん♪
こんないいキャラクターが産まれたんだから
広くみんなに読ませて喜んでもらわないとネ☆
_______________________________________________
こんなところでしょうかへたれオリキャラ描きの心理。
イタイ人なりきりスレッドの様だが。


117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:05
ここに、真性自己投影オリキャラマンセーって来てないのかな。
真性側の意見というか言い分が聞きたいんだが。
ここに来るオリキャラマンセーな人って、「話にうまく乗ってて不自然でなく
面白いキャラなら許容範囲」程度な人ばかりで、まだ
「自己投影オリキャラ出してて何が悪い」的なのは見てないと思う。
出てきてたらスマソ。言い分が聞きたい。



118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:06
自己投影キャラを平気で世間に発表している人を見ると、
羞恥心をどこかに置き忘れて来たんじゃないかと思う。
それとも羞恥ポイントが他人と違うのか。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:06
117>>116
とかカキコしてる間になりきってくれてありがとう(笑)

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:08
>>116
多分、寸分の間違いもないと思うよ・・・・

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:12
>>117
>「自己投影オリキャラ出してて何が悪い」

このように開き直れる人はまだマシかも…
一番アカンのは、自己投影の自覚がない人ではないかと。



122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:28
遅レスだが。

>>85
>PSOの、エディットしたキャラを使った同人誌を出した場合も
>オリキャラ逝けとか罵倒されるのでしょうか?

オリキャラ中心の話にすればTRPGやウィザードリィ系創作本に近づくし、
NPC中心の話にすれば普通のRPG本になると思う。
両者を変に絡ませるような中途半端なスタンスになるとこれまでいわれてるようなもにょな本になりかねないと思う。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:29
自己投影つーよか
自己の理想投影のが果てしなくアイタタって気がする。

例:晶序コミックの心情まゆ

これがパロディに混じって来たらと思うと・・・うわぁ・・・

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 13:52
オリキャラ話で盛り上がってる中、水指してスマソ。
痛いオリキャラが出てくるのって、大抵1にある「パラレル」本に
多いような気がする。(あくまで私の場合、ですが)
しかも、どのジャンルでも判で押したかのよーに
・天使(悪魔)モノ
・男娼(遊郭とか吉原とか…)モノ
・こねこ&こいぬに変身モノ
・結婚&赤ん坊出産モノ
・記憶喪失モノ
・転生モノ
・学園(オリジナルとはまったく関係ない)モノ
っつー定番パラレル本でよく出会うよーな…
もちろん上手な書き手さんは定番ネタでも巧く料理する
(そして大概他の本も良作ばかり)けど、
ヘタレ作家ほどこのネタ使いたがるんだよなあ

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 14:06
>>124
2人の中身入れ替わりもの、も追加きぼーん。
俺があいつであいつが俺de!

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 15:35
http://www20.tok2.com/home/kaya/h_rh.htm

オリキャラ!!

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 15:46
>>126
直リンすなボケ。
擬人化はオリキャラとは別世界じゃボケ。
これも痛いこた間違いないがな
ただ単に下品なだけの裏ページだろボケ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 17:22
>>124-125
うわ、全部読んだ事あるよ・・・・・。

パラレルって、読むのはイヤなんだけど
描いてみたくなる事がある・・・・・・・。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 19:56
>パラレルって、読むのはイヤなんだけど
>描いてみたくなる事がある・・・・・・・。

この悪連鎖が途切れない限り、パラレルは伝染する。



130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 20:15
パラレルも単なる学芸会という感じであれば嫌いじゃないよ。
あくまでもパロディってのが書き手からも作品からも伝わって
くるものであれば、こっちもひとつのパロの手段として読める。
イヤだな〜なんだかな〜って思うのが、
その世界こそ正しいことであるかのように書き手が勘違いしちゃって、
しまいには原作を無視したりトークでこきおろしたりするような
自己陶酔をひしひしと感じてくるパラレル。痛いっつーか…


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 20:19
キャラクターの性格は多分捏造してないものの、描いたストーリー、
エピソードが自己投影(ほぼ実体験)になってしまって
自分自身にもにょる事が多い…。

結婚モノはやった事がある。100%ギャグに徹して、実際
「笑いました」とのコメントが多かった本なんだけど、
結婚式風の表紙見ただけで手を付けない(他の本は見て買っていく)ひとも
多かったので、嫌い・苦手率は結構高いんだろうなーと思うよ…。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 20:23
「キャラの過去話にどうしても必要で出したオリキャラ」
とか、目的のためのあくまで手段として作られたオリキャラなら
私はそんなに抵抗ない。
必要以上に設定で装飾とかしなくても話が上手くて
存在意義のあるオリキャラに出来てる人もいると思う。

パラレルに出てくるオリキャラ、だったりすると必要性をあまり
感じない(笑
もうそれこそオリジナルでやれよ、って思うかも。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 21:04
>>96
2は、O石E司ですか?(藁とは言え現実世界でも女性士官居るし、
(某国艦載機パイロットは、配属一週間で事故死されたそうですが)
>>122
85じゃ無いけどTVゲーム別ジャンルやってるんで参考になります
(敵もNPCロクに喋んないし、出て来るのは、空飛ぶ金属の固まりだし)

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 23:58
個人的には”同人”とは”描(書)きたいものを描(書)く”のが基本だと思っていた。
つまるところ”自己満足”。
この認識は間違ってたのかな?
オリキャラ、擬人化、やおい、エロ・・まだあるか?(藁
モニョろうが鳥肌立てようが、結局は書き手の勝手だろうと思う。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:24
>>134
だったら読み手が怒ったり、もにょったりするのも勝手だろう。
わかりきった事を今更書かんでくれ。


136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:33
>>134
>>135
どっちも正しい。
活発に書き、描き、もにょり、怒れ。
それが同人。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:39
>>124
童話ネタってのも危険だよね。
いばら姫とか人魚姫とかさ…。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:51
>>124
転生モノって読んだこと無いんだけど
どんなんなの?

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 01:58
>>138
124じゃないけど、とるーぱーの頃多かったような…。
なんだかみんな外人になってて(名前がカタカタなだけだったり)
次第に引かれていく二人。そしてひょんな事から過去の記憶が
よみがえり「あの時もお前がそばにいてくれた…」みたいな。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 02:01
元キャラの前世とか来世とかを作っちゃうやつでしょ?<転生もの
限りなくパラレルに近いけど、元設定もちょっとだけ出てくるから
厳密にはパラレルじゃないかもだけど。
そういや、とるーぱーとかは多かったなぁ…転生もの。
定番の戦国時代とか、果ては仏様とか…おおこわ。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 09:51
>>140
とるうぱーの時代はリアル厨房だったから、そんなヘタレた前世ものでも
気にならず喜んで読んでいた自分も厨房でした。
今はさすがにどうかと思う。成長したんだなきっと。
それにしてもその当時ヘタレ転生前世もの書いてたサークルさんって、
立派な大人のはずだったのにどうして…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 11:16
>>136 136さんの文章に萌え。なごみをありがとう。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 15:46
減衰2の女主人公総受けを読んで、激しく悶えました。
作者、自己投影しすぎ…。
ああ…とりあえず、間陣も減衰も女主人公なんておらへんで。

144 :>143:2001/01/20(土) 16:51
え!間陣てやったことないけど女主人公っていないの!?
オリキャラとかイタいサイトの話になると必ず上がるんで
めがてん畏怖みたいに男女の主人公選べるもんだと思ってたよ。

減水女主人公ってのは、名波じゃダメだったんだろうか。
主人公は喋らないキャラだから自己投影しやすいんだろうなあ。脱力。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 16:51
ちょっと話がずれるかもしれないけど、某ゲーム本でキャラの名前だけを
全部変えた本を見た事がある。(もちろんそのゲームのキャラには
公式の名前がついている)多分、作者がゲームをやっていた時の名前を
自分の本でも使ったんだろうけど、(主人公はPNと一緒の名前だった…)
「他の人に読んでもらう」という事を完全に忘れているのだろうな…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 16:57
>145
ちょっと似た話で、東京間陣の主人公の名前を変えて
同人誌を出してる人がいる。ちゃんとヒユウタツマって名前があるのにさ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 17:01
まあ、間人の主人公は名前変えられるしねえ。最終幻想も。
気持ちはわかるが同人誌にするときは公式の名前にしてほしいよね。
個人的に、名前が変わるのは容認、性別が変わるのはパス。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 17:15
>>140
ほ、仏!!(笑)
そこまでいけば立派なへぼんだ…。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 20:24
そういや、飛翔系の現代設定じゃない作品で、内輪チャットで盛り上がった設定で
現代設定のパラレル(カップリングモノ。無論ホモ)で一コーナー立ち上げた挙げ句
に、その二人に子供ができますという設定を公表し、さらにはその子供の名前を
読者から公募してたサイトがあったなあ・・・
イタいっつーかもにょるっつーかへぼんっつーか。硬派な管理人だと思ってただけに、
そういう人にもパラレル、オリキャラやりたい衝動はあるんだと変に感心してしまった。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:21
>147
名前が変わるの許せますか?!
ただの当て字って感じの名前だと寒くないですか?(厨房ちゃんの得意技)

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:26
>>150
どーでもいいことだが、知人は
「主人公=主人 公(おもひと こう)とでも名づけるか」
とやっていた(笑)
ま、ギャグなら許せる。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:30
>151
うまい!

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:35
てことは脇キャラは
「和木 役」(わき やく)
でどうだ。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:48
>153
君もいいねえ。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/20(土) 21:52
ゲームでは名前がないけど、他の媒体(漫画や小説)で
名前がついてるときはどうします?
でもだいたいゲームが先でそのあと他のメディア展開だから
自分が話を作るときにはまだ読んでなかったりすることも多いし。

156 :147:2001/01/20(土) 22:26
>>150
名前変わるのあくまで容認で奨励はしないよ。
間人の今日×主エロ本番で「ひーちゃん!!」て連呼されると萎える人もいるだろう(そういう問題……?)
てゆうか、間人の主人公自体、当て字名前だし(そういう問題……?)
真面目な話、間人の主人公のようにあえて個性を出していないキャラっているよね。
ああいうのは名前も含めてプレイヤーの好きなようにキャラ像を作れるタイプだと思うの。
最初からオリキャラ化することをある程度許されてるといってもいい。
だから私の場合、名前が変わってたくらいではそんなに抵抗を感じません(名前にもよるけど)。
もっとも公式名前があるのなら、それに従った方がいいけどね。
逆に、最終幻想キャラのように、キャラ設定がしっかりあるキャラは
同人誌で名前を変えられているともにょります(ギャグ除く)
またいくら自由度が高いゲームでも、女主人公は原作の設定を崩すのでパスです。

>>155
ぺる疎なとか?
あれは漫画化する際、主人公が名無しさんだと都合が悪いから、
便宜上つけられた名前だと思うの。
気にせず、ご自身のオリジナル名前で同人やっていいと思います。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 13:10
>>151
>>153
肺スクールキメン組を思い出させるネーミング!
うまい〜!

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 20:25
減水の女主人公・・・・・?
主人公の女性化バージョンって事かな? ????
なら知ってる・・・・・・・(- -;

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 20:32
減衰2のどう見ても猿主人公に
雲母とか綺羅とか翡翠とかそういうきらめかしい
美少年名前をつけるのもどうかとおもう・・・・。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 21:09
まー。ネーミングセンスは人それぞれだしね。
159さんには猿に見えても、それが美少年に見える人もいるのよ。
よっぽどもにょるなら脳内変換しましょう。

友人は元帥2の主人公に「ごくう」とつけた後に主人公受にはまり、
ホモエロを描くのにずいぶんともにょったそうだ。
(竜玉や際勇気のホモエロかきさん、ごめん)

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/21(日) 21:20
ttp://www.tk4.speed.co.jp/himura0620/
このサークルの「闇に轟く」という本が大嫌い…。
作家自体も大嫌いだし、他の本も嫌いなんだけど、この本だけは顔を歪めるほど。
すんごいきしょかった。(友人に見せてもらった)
オリキャラとかじゃなくって…なんていうんだろう。
パラレルなんだけど、そのキャラを借りて、原作に似た設定で話を
自分の好きなように書き直してる感じ。あ〜いや…


162 :どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 11:24
受が数人にリンカーンされそうになってる時に、攻が現場にカッコよく登場、
バッタバッタと悪漢(…)共をやっつけ、その後合体。<釣り馬鹿日誌風

まあいいとして、犯る側が妙〜〜〜〜にキャラ立ちしてると少しもにょにょにょ。オリ
キャラ出すなとまでは言わないけど、分を弁えろよ、と言いたくなる>オリキャラ自身に


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 01:36
教えてちゃんでゴメソ、でも知ってる人いたら教えて欲しい。

摩人学園で「女主人公」は存在しないんだよね、(やったことない
からログをみて判断)
じゃあ、WJの狩人×狩人関係のサイトでよく見かける
「女倉ピカ」っていうのも妄想の産物なの?
(こっちも見たこと無いからよくわからない)

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 02:43
倉ピカは本当に性別不明なのだよ。
女倉ピカが妄想の産物といえばそのとおりなのだが(笑)

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 08:43
アニメの倉ピカなんて、女でなけりゃオカマにしか見えないにょ。
性別にゃこだわらん私だが、性格を女々しくしてくれたアニメスタッフは
堂々ナンバー・ワンのヘタレ集団だと認定しておる。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 18:14
>165同感。
蔵ぴかって同人女女は男だと思いたがって同人男は女と思いたがっているね。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 03:24
馬人の女主人公もそうだけど、私はパラレルよりも
キャラクターの女体化の方が受けつけない。
女主人公、女誤空(最融記)、女倉ピカ・・・・
なんでもかんでも女にすればアナタにとってはノーマル
カプ、って胸を張って言えるのかと突っ込みたい。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 03:45
嗜好としては認めないでもないが、
胸を張ってはイカンと思う。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 04:21
せいべつふめいなら解釈は自由だと思うがきっぱり男だって言ってるのに
しつこいと作者がぐれちゃうぞー。>例・ほったYUみ。
倉ピカは作者みずから性別不明を狙ってたそうだから良いんじゃねえの?
ヤオイガールたちはそんなに心狭いの?
でも逆にヤオイガールでもやたら受け認定した男を乙女にしたがる
連中っているんだね。もとが格闘少年まんが系の、似ても似つかぬ
男らしいキャラだったりするとさすがにどこ見てファンになったんじゃ?ともにょる・・・。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 07:17
私の行きつけ先のいくつかでは鞍ピカ女派はほとんど同人女だよ。私もだが。
とが氏が性別不明を面白がっているんだし作品がおもしろけりゃなんでもいい。
でもシリアスの男ピカが女っぽい受けになるのだけはやだ。
なもんで、かっこよくて強いキャラ作りが多い女ピカ派のほうに肩入れしている。

171 :ピカ女派:2001/01/24(水) 08:13
いつ作者に断定されるかドキドキしながらやってますんでいじめないでくだちい…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 11:30
倉ぴかに関しては本当に性別不明なので未だにどっちに転ぶか本気で分からない。
最後の最後に土壇場で「実は女だった」ってオチもあるかもしれないから、
もしそういうオチになったら倉ぴか男派の方が「妄想の産物」になってしまう。
現時点では個人の解釈でしかありえないので断定不能。

客観的に見て「誰が読んでもそういう解釈は成り立たない」ものが「妄想の産物」
なんだと思うよ・・・。女体化にしろパラレルにしろ性格改変にしろ、結局は
多数決の論理だと思うけど。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 13:01
エロ妄想の産物かもしれんぞ>女蔵ぴか

少年漫画板では子縞(リリ無)まで女にされてる。
女唾さ(笛)や女槍ロット(雷拍)もいるyo!

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:15
オリキャラのうちに入ると思うけど、
ドリーム小説って「ジャンル」なんてあるんですか?

//www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6147/novel/hidari.html

の管理人が力説しているのを見るまで
私はそんなもの知らなかったので。
というか、こういう作品って他人に公開するようなものではないと思ってたよ。
ちなみにここの親サイトはこちら。

//www2.to/kikura/

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:16
下がりすぎてたんでage。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 17:37
>>174
ここ最近出てきたよねそれ。
ジャンルかどうかは知らないけど色々なところで見るよ。
…マターリしてた好きなピコジャンルで見かけて鬱になった…。
摩腎の女主とかと同じだよね。自分で書くハーレクインっつか。

私がオリキャラを絡める恋愛物が嫌いだから
そう思うだけかもしれないけど…。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 20:19
キャラの性別を変えるのとオリキャラの出没とどっちが萎えるんだろう

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 20:24
ドリー無小説大嫌い・・・・きもちわるいのに厨房はこぞって
群がる。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 21:03
>>177
オリキャラの方が嫌です。
女性化&出産も何がしたいのか疑うが、
オリキャラが重要な役どころ
(同人やってる姉とか、少年期に影響を与えた近所のお兄ちゃんとか)
してるとペッてなる、私は。

ちょっとズレるけど、男性向けで輪姦のためだけに出てくる、
本気で通りすがりの男たち、あれ何。



180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/24(水) 23:17
>男性向けで輪姦のためだけに出てくる本気で通りすがりの男たち

殿方にとって男性キャラは邪魔者。好きな女キャラは絡ませたく
ないと思ってるから、かっこよくも何とも無い変態男を登場させる。
強姦男がカッコイイ時は作家が女(笑)

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 01:54
ドリーム小説・・・WJで大流行だね。
作者の欲望、煩悩丸出しで嫌いだが。

WJのテニスや笛!で最近多い、オリキャラの女子マネージャーを
登場させて既存男キャラと絡ませるのが嫌い。
作家のオナニー小説読まされて、感想強要されてもね。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 10:25
揚げ

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 10:35
オリキャラはやはり駄目なのか、しょぼーん。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 10:46
>>181
ドリー夢小説を読むと、ガキのオナニーにつきあわされたようで
鬱になる。
オリジナル女子マネージャー(=本人?)の名前も痛いしな。
「月宮琴月」とか、イタタペンネームオンパレードだ。

最初、なんのことかわかんなかったyo!>ドリー夢小説

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 11:55
オナニーの実態も知らないリアル消防や厨房が書いているんだもんよ。
わけわかった年長の読者が「それは自慰行為だ」と教えてやればいい物を
ネットは誉め合い当然ってサイトが多いから
だーれも常識を学ぶことなく人前にオナニー晒しても平気な神経でいられるんだよ。
「書きたいもの書いて何が悪いの、個人の自由でしょ」っていう奴は
「ほしいものもらって何が悪いの」の押しかけ厨に通じるものがあるね。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 12:04
>>181
そういうのかいてるサイトある?
まだ出会ったことがないから何ともいえない。
みてみたいなぁ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 12:40
>>185 いや、別にさらしても構わんと思うが。
ただし、自分・仲間サイト内なら。ただし、そう明記してあるなら。

気にするなよ、どうせ大きくなったら恥ずかしさで死にそうになるのさ。
ああ、小中学生の頃ネットなんてなくてよかったなあヽ( ´▽`)ノ

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 12:50
>186

>>174
にはってあるサイト見れ

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 13:20
>>174
www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=dreamlove;list
www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=housinring;list


190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 13:40
小中学生ならまだ許せるけど。
いい年した人がこういうサイトやってるのはどうかと。
最初はウォッチして楽しんでたけど、だんだんそれも罪悪感覚えて来たよ。
この人たちが友達だったら、そういうのは恥ずかしいからやめれと
教えてあげるのにな。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 13:46
既存のキャラだけでネタ作れないんなら、パロディ止めろって感じ。
パロディって、好きなキャラが原作には無い行動をする所が見たいが為に
作るものじゃないのかなあ…
いきなり出てきたオリキャラにデカイ顔されても気持ち悪いだけだし。


192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 14:10
「ドリーム小説は書いて満足するだけではなくて読んで満足したい人も
 いましてその人がその小説(ドリーム)読んで喜んで、楽しんでくれる
 のなら自分だって書きがいがありますし良いんじゃないかと思って私は書いてます。」

とある書き手の意見らしい。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 15:16
>>187
同意
小さいうちはキャラに憧れたり夢を見たりする事ってあると思うし。
(っつか私はあったよ…アイタタ)
先日押入から消防の頃のノートが出てきて
その場で脳漿ぶちまけて死にたくなったよ。
当時ネットがあったら私は今確実に氏んでるね。

しかし大きくなっても恥ずかしいと思わない奴もいるのだろうな。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 17:55
殆ど登場しないのにやたらオイシイ役ドコロだもんで
オリキャラ同然にされてるキャラもいるな。
半田ならカ●トとかレ遠里小の「死んだダチ」とか
人=フリーク酢とか…。
倉ピカの師匠もそうかな?

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 19:00
>>174のサイトは名前入力できるだけマシだと思いました。
少なくとも読者を楽しませようという姿勢は見られましたし…。


196 :名無しさん@ほんとどーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 19:56
>>174適当な名前入れて読んでみようとしたが、耐えられなかった。

十ラウンド中●し

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 22:15
>>174
私、ジャンルハマリはじめの頃見たことあるわここ…。
半田の読んだんだけど、別にオリキャラ出てくる事自体には
抵抗無かった…主将翼でパラレルとオリジナル展開には慣れてたし。
むしろわんこそばかい!状態なエロネタにもにょったわい!



198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 22:20
この間、めちゃ激しいオリキャラに出会いました。

男装の麗人で俺女、顔よし頭よしスタイル良し、
ヨーロッパの名門貴族で金持ちだけど、
実は中国マフィアの血を引くアジア人。
キャラの上司で、困ったときには必ず登場、
挙句の果てに、他のキャラと血縁関係。

・・・パラレルならまだしも、サイドストーリーで
こんな奴を出さないで!!!
いままでオリキャラOK!だったけど、認識を変えました。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 22:23
オリジナルキャラが出ようがパラレル展開だろうが、
面白ければ何でもいいぞ私は。
昔、某作家の祐箔本でそういうの見かけたけど、
そのオリジナルキャラが出ることで本家(笑)の魅力が
引き立ってる上に非常に読みごたえがあったから、
すっごいいい本見つけたって思ったよ。
出来がよくて原作の番外編感覚で読めたもんなぁ…。
まあ、このテの当りは滅多にお目に掛かれないけれど。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 23:03
オリキャラについちゃ作者の自己投影がなければどうでもいいよ。
だけども、自己主張と権利意識と自己愛の強い子供に限って
読まされる他人のことも考えんと、
原作キャラを翻弄したり、敬服させたり、ラブラブだったり、
ドリームを他人に読ませて平気なのは何ですかね、
やっぱり「車内で平然と化粧する脳」のせいですか?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/25(木) 23:10
>>194
オリキャラ同然というと
SラムDンクのKしのが思い浮かびます。
フリートークとかでよく「うちのKしの」とか解説してたな・・・

半田なら初期の同人誌の過去ねつ造ネタで
倉ピカ・旅団にリンカーンされるとか割とあったけど
本物が登場したときに、作家さんビックラしたんだろうな。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 00:35
オリキャラって自己投影の塊だよねぇ。
私も昔オリキャラつかって漫画描いてたからわかるわ。
(楽しいんだよね・・・困ったことに)
今は同人卒業して、商業誌目指して修行中。
でも完全オリジナルでも自己投影(っていうか感情移入)してしまうキャラが
出てくる。そのキャラをモテモテ美形ちゃんにはしてないけど、痛いな(笑)

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 00:54
今度リング系のホラーを書く。
貞子は美人という設定ではあるが、
既存のキャラにその役をやらせるわけにはいかない。(ギャグならそれも有りだが)
オリキャラしかないのだ、許してくれ。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 00:59
>>202
自己投影キャラは問題ないよ。キャラクターに自分の要素が投影されることは多かれ少なかれある。
むしろ、自分の要素が全く無いキャラは、パロでも書きにくい。何考えてるか推測するしかないのだもの。
(本当は、自分と180度違うキャラも描けなきゃいかんのだけどね。それはプロでも難しいだろう)

要は「あたしの分身♪」てキャラが、才色兼備でモテモテになることがもにょるのだ。



205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 01:08
>>174
……そのサイトをそれなりに楽しく読めてしまった自分はヤバイでしょうか。あわわわわ。

昔から、何かにハマるとその中に自分を登場させて適当にストーリー作ったりして
脳内オナニーするの大好きでした…(イタ
もちろんそれを人前に出したりはしませんが。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 01:11
180度違うキャラはかえってやりやすいよ。
自分の善しと思っていることと正反対のことをさせればいいんだから。
でもそれに対して「かっこいいなと思いましたなんて感想が来た日にゃあ…

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 01:19
>>205
私はいまだにやっていますよー!>脳内ストーリー
脳内ストーリーを展開させながら眠りについたり。
あーやばいなあ自分。逝ってきます。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 01:21
>>204
>要は「あたしの分身♪」てキャラが、才色兼備でモテモテになることがもにょるのだ。

「このキャラと私の誕生日・血液型はなぜか一緒(爆)」とか
トークやあとがきで書く人とか結構多いよね。>オリキャラ
私も漫画を描き始めたきっかけはリアル消防時代に
「好きな男子×自分ドリーム」(笑)を表現するためだったから
自分をモデルにしてなおかつドリ〜ム入りまくりのキャラが
美味しいとこ取りする楽しさは分かるんだけどねぇ。
でもやっぱりいい大人が、それを分かるようにしちゃ駄目だわ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 01:42
>208
でもプロでやってる人良く見るよね(笑)
昔見たフシギユウギで激しく悶えたわ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 02:13
>脳内ストーリーを展開させながら眠りについたり。

・・・やるよ・・今でもやってるよ私も(笑)
そのまま夢の中にもキャラが出てきて欲しいーとか思いつつ、脳内ストーリー繰り広げつつ眠る。

どーも私は「好きなキャラ=好きな人」という認識になるので、好きになるのはほぼ100%攻めキャラ…
>>174のドリーム小説楽しかったです。(痛)
私もやばいか。私も一緒に逝きます。>>205さん

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 08:12
>>191
例えば原作で、30歳の好きなキャラと周りに4人の18歳のキャラが
いたとする。ここで30歳のキャラの、普段若者といる時には見せない
魅力を描くために60歳のオリキャラを出して、描き出す…
ということをしたい時もあります。
既存キャラだけで描く時もあるし、違うものが描きたい時もある。
原作に出てくる人間が限られてる場合には、一つの手段です。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 08:15
だから、既存キャラだけで作れないならやめろというのは
ちょっと極端だと思います。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 08:35
ここで話しているのは、その60歳のオリキャラが
30歳の好きなキャラの行動や考えを支配するかのごとく
作者の分身として振る舞うようなことを「やめろ」と言うとるんだと思ったよ?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 08:49
>>73
これ↑をオオッと思ったんでage
(話を動かすのに必要なキャラは3に入るッてことで良いのかな?)
私は5からもうダメ。4までは全然オッケー。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 09:59
既出だったらゴメ。このスレでパラレルが減ると一大事なもので!
私はどちらかというとパラレルな方が原作ネタより好きなのですが、
こういう人間は少数派なのでしょうか?
パロディに求めているものが「カップリングへの濃い妄想」なので
パラレル=濃い=歓喜、となってしまうのです。
逆に?となっちゃうのは原作ネタ・オリキャラ(子供・老人・当て馬ギャル)
がキーパーソンとして登場・やおいなし(…)です。


216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 10:15
>>215
パラレルについてはさほど抵抗はないですが……

かつて主将翼の同人で、東邦の男子寮の室内がショールームの如きインテリア
になっているのを見た時「パラレル…?」と思いましたです。


217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 10:23
>>215
……ネタ??
同意できたのは「オリキャラがキーパーソンとして登場」のとこだけだ。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 10:31
>>215
思わずメール欄を確認してしまったよ…。
やおいのない原作ネタが嫌ならオリジュネ読んでたらええやん。


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 10:36
私も「イタイ人なりきり」かと思ったよ

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 10:58
「原作の世界観でキーパーソンなオリキャラを出していてヤオイなし」が
だめ、となると、物語性の強いサイドストーリー的なものはほぼ駄目って事に
なっちゃうよね・・・。
子供や老人なオリキャラも駄目って事は、他の人みたいに「自己投影オリキャラ
が駄目」というわけでもなく、原作に出ていないキャラが全部嫌って事だろうし。

その基準で選ぶと「優れたストーリーもの」をかなり蹴っ飛ばしてそうで
もったいないなあ。

もちろん萌え妄想に好みが特化してるそうからご本人は別にOKなのかもだけど。
もったいないってのもこっちの意見の押し付けかもしれないけど。
ごめんね、それは。

やはりパラレル好きな人って基準が違うんだね。
パラレルって、痛いって責めるより異文化として割り切ったほうがいいのかと
思えてきた・・・・。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 11:03
ループしてきたようですな。

自己投影オリキャラはイタいからやめた方がみっともなくない。
それ以外のオリキャラはうまく使ってあれば可

この辺がコンセンサスで、とにかく一切オリキャラは認めないという人
自己投影オリキャラ大活躍のドリーム小説好きな人
こういう人たちは特殊な好みの持ち主だということを自覚すべし。
世の中に向かって主張するな。
かな。偉そうだけど。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 11:13
>>215
にとっては、原作よりも妄想の方が大切なんだね。
そういう人がいてもいいと思うよ。
ただ少数派だと思うけど。
ただ私とはわかりあえないけど。
どうせ妄想するにしても、その世界観の中じゃだめなのかな?
メイドさんとか学園ものとかやりたいんじゃだめかな?
でもそれでエロだけって、コスプレ&イメクラじゃないの?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 11:20
>コスプレ&イメクラ
パラレルについてはこれで結論づいた気がする。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが.:2001/01/26(金) 11:53
パラレルって
ダブルパロ(○○でシンデレラとか)じゃないよね?
一つの世界を作ってしまうようなパラレルなら、
私は主人公の性格が変わってない限りは好きだ。
ものすごく数が少ないのが悲しいけど。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 12:36
>一つの世界を作ってしまうようなパラレル

=別物。
でもそれで読み手がつくんなら
それはそれで良いんじゃないの?作家本人に自覚があればね。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 13:27
>一つの世界を作ってしまうようなパラレル
キャラの性格、ないし原作の雰囲気を極端に壊していないパラレルなら
パロディとしての一分野を築いていると思う。
ドラえもんの「もしもボックス」よろしく、
「もしこうだったらどうなったか」というようなパラレルは好きだ。

ただ現状として同人におけるパラレルは>>222にあるような
「コスプレ&イメクラ」がほとんどだ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 13:46
>キャラの性格、ないし原作の雰囲気を極端に壊していない

それだけで「原作に準拠してる」と言い切れるのも図々しいんじゃないの?
ずうずうしいっつーか甘っちょろいというか……
わたしもイメクラコズプレに関しては同意見だけど
書きたい物書けばいいと思うし、何かこういうのを盾に、
人の造ったものを糾弾する態度は、
原作が自分の本意でない展開になったときに逆切れする
「ファン行為」に遭遇したときに感じるもにょり感覚に近しい……。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 14:00
私の好きな非やおい字書きさんはパラレルも面白い。
キャラを馬に見たててレースの実況中継風にしたり、
某スーパー・アシスタントの世界に置き換えたりしてめちゃ笑えました。
ここでダメダメ言われるパラレルってシリアス限定?

229 :226:2001/01/26(金) 14:17
>>227
お気を悪くなされたのなら申し訳ありません。
ですが私は>キャラの性格、ないし原作の雰囲気を極端に壊していないパラレルを
「原作に準拠している」とは思っていませんよ。
あくまで「パロディ」として成り立つと言ったまでです。
あと、「人の造ったものを糾弾する態度」とのことですが、
このスレッドはそういったパラレルに対して討論する場所なのではないでしょうか。
私は意見を述べたまでで、糾弾する気はありませんよ。

>>228
そういうパラレルは私も好きです。

230 :>>226:2001/01/26(金) 15:01
私の発言をひっくり返しただけで
私の発言に対して明解な否定の態度を示したとあなたが思っていないことを祈ります……。
パロディという同じ土壌にたったのなら、どっちも同じと言うことですね。
まさしく私はそう言うことが言いたくて書き込んだまでです。
あとこの「人の造ったものを糾弾する態度」てのは
表題から外れた全くの「刺身のつま」なんで、
意見をいただけるとは思っておりませんでしたが
(という訳なので回答も用意しておりません)失敬。

231 :奥さん、名無しです:2001/01/26(金) 15:29
最もイタイオリキャラって…
●●(生もの攻キャラ)×自分

某ヴィジュ系の厨房サイトでマジであるんです……勘弁して(涙)
しかも攻キャラに強姦されたり…おい、自分強姦されとるで(大爆笑)
管理人曰く、「どこ探しても無いんで、自分でジャンル作っちゃいましたv」
作るんじゃねーっっっっ!激しくもにょり。

既出だったらスマソ。がいしゅつじゃねーぞ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 15:46
>>227
じゅんきょ 【準拠】
名)スルある事をよりどころとして、それにしたがうこと。
また、よりどころとなる事柄。標準。「指導要領に―した本」

 であり、別に図々しいとはまったく思わないが。
 やおいやエロなどまったく作者の意でないものでない限りは。
 それより「こんなのは○○じゃない」と他人の解釈にしつこくケチつける
方が図々しいね。自分解釈が一番みたいで。


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 15:46
>>231のカキコを読んだ瞬間は、つい爆笑してしまったが、
そのサイトにどんな事が書いてあるのか想像したら、おぞけが
走ったよ……「どこ探しても無い」って当たり前じゃあボケェ!

234 :通りすがり:2001/01/26(金) 15:49
>>230
 もうちょっと嫌味のない文がかけないもんかねえ…
 ねちねち絡んでるようにしか見えないよ、君。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 16:30
226さんが可哀想になった。
何もそんなに噛み付かなくてもいいのに。マターリいきましょうよ。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 17:49
>>231
そういったものは友達同士の笑いのネタで留めておけ、と言いたい・・・
ネット上にあげて全世界に晒して、それをナマモノ本人が見つけてしまった
ときの心境を考えるともにょる。

http://www2.diary.ne.jp/user/72864/
http://www2.diary.ne.jp/user/71347/
http://www2.diary.ne.jp/user/69222/
http://www.diary.ne.jp/user/45755/




237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 18:21
>236
慣れてきたのかしら…
微笑ましく見れるようになってきたわ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 22:11
>>236
なんでみんなさるさるに、と思ったらアレか、サイト作る技術が
ないからか。でも妄想は垂れ流したいのか。
こそばゆくて全部読めなかったが灰色大人気なのか?同一人物か?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 23:37
かなり昔の話ですが、私がトラウマになるほどもにょったパラレルもの
です。長文になりますがご容赦下さい。
原作はちょい昔のアニメ。同ジャンル内で知り合った知人の小説ですが、
まだ本として形にしてなかったぶつ切りのエピソードを、雑談の折に聞
かされたり、大学ノートに書いた下書きを読まされたりしたものです。

原作で非業の死を遂げた姉弟、彼らがもし生きていたら……という設定
のもとで展開するパラレルストーリーなんですが、弟の方は原作では2、
3カットしか出てきません。しかし知人はこの2、3カットな弟に入れ
込み、彼をほどんど自分のオリキャラに仕立て上げ、彼に活躍の場を与
えるためにこのパラレルを考えたのだそうです。そのせいか弟及び世界
観の設定の細かさは鬼気迫るものがありまして、絵も描けた知人は原作
では殆ど描かれなかった、その姉弟のやりとりを絵コンテに起こし、同
人誌で発表したりしました。ただし、知人が寝る前に考えたと思われる
脳内シーンだったらしく、内容はよく分かりませんでしたが。
さて内容ですが、なにせぶつ切りだったのでストーリー自体の説明はで
きないのですが、そのオリキャラと化した弟の役どころは、頭もよく周
囲の人間関係に熟知し、誰にでも好かれるいい奴だけど重度のシスコン。
このシスコン設定ですが、知人が原作の姉に対し「私の理想の女性像!」
と入れ込んでいたことを考えるともにょりポイント。
すいません続きます。

240 :239続き:2001/01/26(金) 23:40
その一方で弟は、自分の中のもうひとつの人格に苦しめられたり、事故
で瀕死の重傷をおって記憶喪失になったり、幼児退行したりと、気の毒
な程波乱万丈な目に遭います。その過程で主人公(当然♂)とデキちゃ
ったりするのですが、知人曰く「これは性別を越えて求め合う姿を追及
した結果なの。だからやおいじゃないのよ」……いいけど別に。
しかし私が最高にもにょったのは、主人公の子供を身ごもったヒロイン
を、幼児退行化した弟が階段から突き落として流産させてしまう、とい
うエピソードでした。そのヒロインをすごく好きだった私は聞かされた
当時かなりヘコんだんですが、知人に言わせるとそれがきっかけで主人
公との絆が深まるからケガの功名なんだとか。しかしほかにも絆の深め
方はあると思うんですが、流産て(泣)。しかも知人はヒロインを嫌っ
ていたので、その意図を疑わずにはいられませんでした。鬱……。

知人は原作よりも自分のパラレルの方が面白いと確信していたらしく、
原作の話をしようとすると「うちの××は……」とか「うちの設定では…
…」とすぐ自分のパラレルの話にすり替える始末。原作のへぼんな部分
もひっくるめて愛していた私は当時、かなりもにょってました。
あ、知人はヘタレではありません。絵も文章も上手い人でした。ただ、
どちらも地味と言うか、印象に残りにくい作風でしたが。
2回に分けての長文失礼しました。しかし、これで長い間喉に刺さって
いた魚の骨が取れたような気分です(笑)。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 23:46
>>239-240
どっちかっつーと、ヘボンスレの方が…

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 23:48
>>239
なんつーか、これは単に自分の妄想を語っているわけで…。というか、
その人の暗黒面を読まされるに等しいような気がするんですが。
パラレルっつー設定に酔ってるせいか、赤裸々な自己愛が気色悪いと
いう印象ですな。オリキャラ話にはよくあるけど。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 23:49
>>239-240
なんて素敵なヘボン!いやマジで。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 00:17
>>239の途中まで、というかストーリーを作ろうと
思い立ったところまでは似たような境遇なので
(超脇役キャラファン)理解できなくもないですが、
>>240を読んでぶっ飛びました。
スゲェ・・・

245 :239&240:2001/01/27(土) 01:39
反響があったので、レス兼補足を。

知人の話は私にとって生暖かい気持ちにはなっても愛はなく、あくまで
魚の骨だったので、へぼんスレの主旨には反するかと……私はこんなパ
ラレルは勘弁してくれぇという思いの方が強かったので、こちらに投稿
させていただいた次第です。
ほかにもぷつぷつ思い出したものとして、主人公と弟は雷の鳴り響く夜
に、勢いで結ばれてしまうとか(ちなみに弟×主人公)、記憶喪失にな
った弟の記憶を戻すために、主人公が弟に自分を抱かせようとしたり
(いわゆる誘い受け。でもやおいじゃないんです、知人的には)。
ヒロイン流産後の展開ですが、主人公とヒロインは子供を失った悲しみ
を乗り越え、幼児退行弟を自分たちの子供として可愛がり、元の弟に戻
してやれるように頑張ろう、と決意する……というものだったと記憶し
てます。知人の脳内パラレルとは言え、こんなに弟が大事にされててい
いもんでしょうか。ちなみに弟が元に戻るのかどうかまでは知りません。
……ここまで来るとやっぱりへぼんスレ逝きですね。失礼しました。

246 :ななし。:2001/01/27(土) 09:33
またーり。

247 :ななし。:2001/01/27(土) 09:36
>>236
以前紹介されていた「灰色ボーカルと私の秘密」
あれに集まっていた人達が「私も灰色と」と思って作ったんじゃないかな?
全部同じ日記系サイトだし。
ずっと観察していたけど、皆さん我も我もとなってましたよ。

248 :ななしっこ。:2001/01/27(土) 09:42
大変だな、灰色さん達…
しかし、私の好きなメンバーはいないので安心だ。
人気無くて良かったよ…

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 10:10
ドリー夢小説といい、ネットの罪だよな。
見なきゃいいとはいえ。

やおい本送りつけられる本人たちの気持ちがかなり分かった。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 10:15
>>249
うむ、ドリーム小説を嫌がるやおい描きは、自分のやっていることがほとんど作者にとって
同じようなもんだということに自覚せねばならんな。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 11:09
 ループしちゃうような話で申し訳ないんですが、某ジャンルで見た小説がオリキャ
ラ満載で痛かった。私はこのジャンルはやってないんですが、キャラとかストーリー
は知ってる。
 ほぼ全てのオリキャラが既存キャラより強く美形。
 設定はオフィシャルなものの、話の流れはオリジナルでキーパーソンは全てオリ
キャラ。既存キャラはそのサポートしてるだけ。
 全員男女カプだけど既存キャラ同士でくっついてるのはちょっとだけ。残りの既存
キャラはほぼ全員オリキャラとくっついてる。
…全員に全員恋人作らなきゃいけない理由は勿論どこにも無い。
 設定のあんまりさと共に作品自体が長編なので途中で読むの諦めました。

 全員オリキャラにして設定だけ借りたオリジナルストーリーにしたらもう少しは楽
しく読めたんだろうなあ。ただ、日記とか読むと作者本人がちょっと自己中心的に見
える(思い込みは良くないんですが)んで、オリジナルはオリジナルで痛くなりそう
だけど。
 私もオリキャラ(回想シーン程度だけど)使うことがあるので行き過ぎないように
注意、と自戒するには最適な内容でした。

「すごい小説があるんだよ」と教えてくれた友人ありがとう(藁
っつか、なんで君、そのジャンルじゃないのにこんなサイト知っているのか。

 なんか、長い上に愚痴っぽくなってしまった。逝ってきますsage。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 19:34
私、とある生ものの方にはまっています。ネットでの知り合いに
同じファンのひとがいるのですが、ご本人はどちらかといえば可愛くて
ほのぼのした感じのひとなのに、そのひとの書く小説のなかの
彼は絶世の魔性チックな美形にかかれていて。
果てしなくオリキャラ化してるのです。
「こういう彼を書いているのは私だけ」という自負があるみたいですが
本人の色をねじまげているのは違うような気が・・・。
他にも同じグループのメンバーとのやおいでお約束の女体化えろ、
パラレル、となんでもありらしいですが(本人とのギャップに挫折して
最近実物は全然みてない)恐いのは
しばらくその裏方面の小説を直リンしていたということで。
最近でも、表のほうの更新記録に
アップの日にちはまあいいとして内容までかいてたということです。
意味がない・・・。
一層やっかいなのは、それを見ているひとたちの何人かがどうも
別にその人たちのファンではないらしいということです。
単にオリジナルのJUNEキャラとしか見ていないのではと。
ファンとしては果てしなくもにょもにょするのですよ。
オリジナルでしてくれたらば文句もないのですが。
あと「自分は同人ではない」ともいってるようで。あのー。
パロ小説書いてる時点で同人なんですけど〜。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 23:18
age

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 01:47
いやあ、何でも出て来るね。
ゲテモノ展示スレか?
妄想…やるなとは言えないけれど、
度が過ぎたものは内輪ネタでとどめて欲しいものだ。

255 :ななしっこ。:2001/01/28(日) 17:12
子供も産んで、自分を「ママ」と言う受け。
パパ二人じゃ駄目なんかい…(笑)

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 18:57
>>255
ああ、私も嫌いー。殺意をおぼえるわそんな男。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。 し:2001/01/28(日) 19:09
>>255
私もイヤです(涙)C津場の件×子字のCPで見たことあります。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 21:16
>>236
某音楽雑誌はこんなネタが満載。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 23:04
ゴメン……話変わるけど、あたしパラレルやろうとしてるよ……。
しかも今日極道で白雪姫だの浦島太郎だのだよ(泣)
いやギャグなんだけどさ。
今日極道を姫にして「唇だけが赤い」って書きたかったんだ……。
そういうのもダメ?

260 :ななしっこ。:2001/01/28(日) 23:16
>>259
人目は気にせずやりたければやればヨシ。
私だって天使物でパラレルやってるし。



261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 00:14
>>259
お許し乞われても困っちゃうよ。そんなネタダメって言われたら描かない訳?
じゃ、同人きしょいって言われたら同人やめるの?


262 :名無しさん@どーでもいいことだが。 し:2001/01/29(月) 00:19
>>259
同人とは自分が描きたい(書きたい)ものを描く(書く)ものじゃな
いのかな??

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 00:21
つーか、ギャグならばたいていのパラレルは私は許容範囲だけど…。
マジでやられたら辛いもんあるけどさ。
でも、浦島太郎でマジやられたら逆に「これは…狙ってるのか?」って
思いそう。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 00:21
>>259
まあ、ダメかどうかは売れ行きが判断してくれるさ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 01:28
<<259
今日極道好きの意見としてはアリと思うよ。
でも知ってる人しかわかんないネタをここで振るのは
ちょっときつい鴨ネ


266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 01:30
逆だし……>>259
逝ってきます

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 01:36
灰色な生もの×自分、読んでてお尻の穴がむずむずした(汗) ギョウ虫?
前に書かれてた「オナニー大公開@web」説の正しさを痛感…

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 02:07
数年前だけど、某なまものジャンルのパラレルで
歴史モノやっちゃったことがあります…(笑)
キャラと本人達の性格がかけ離れてて完全にオリジナルな上に
歴史モノだから国の名前とかも全部自分で考えたもので
ナマモノ本人達にはまったく関係ないものでした…。
今思うと、かなり読んでる人をもにょもにょさせたことだろうと思います…。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 05:00
このスレ、へぼんスレ並に笑えるんですけど…。

オリキャラ…私が活動してる某ゲームジャンルでも多い。
知り合いの作家で、やたらオリキャラが大活躍した本を
出してた人が居たんだけど、あるときとうとう
「オリキャラ主役の本」をゲームのパロ本として
出してたときはさすがにもにょった…。
しかもその人のサイトみたら、アイコン付き掲示板にも
そのキャラが……ただひたすら「寒い」としか思えなかったよ…

270 :ななしー。:2001/01/29(月) 07:43
この前読んだパラレル時代物小説。
オリキャラ、通りすがり十数名が登場。
うち、名前のあるオリキャラは殆ど。
二頁しか出てない遊女、
二行しか出てないオリキャラの友人オリキャラ、
どっちも名無しでいいと思った。
主要カプをくっつけようとする女(オリキャラ)
そいつの恋人(オリキャラだけど重要な役)
のいちゃいちゃシーンもあって、もにょった。

途中出てきた受けのマブダチになる男(オリキャラ)と、
受けを狙っている悪人(オリキャラ)の壮絶な闘い。
最後に悪人(オリキャラ)とマブダチ(オリキャラ)が相打ち。
「お前を守れて良かった…」(マブダチ)
「俺の事を忘れるなよ…」(悪人)
と印象的に受けの腕の中で死んでいくシーンが最高潮です。
攻めの立場は…

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 07:50
>>270
○○(オリキャラ)連発がいよーにおかしい。
グレイトへぼんさげ

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 11:49
参考までにあなたが今まで出会った辛いオリキャラというのを
教えてください。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 12:20
本編には出てこないオリキャラを、サークルの人達が勝手に設定。
勝手に盛り上がってその後そのサークルのサブキャラとして出て来る。
さらにその上「このキャラクターは我がサークルのものですので
類似品にご注意下さい」と毎回そこの本に書いてある…
誰も真似なんかせん。こんなヘタレキャラ。
と思ったのは私だけではないはず。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 12:43
>>273
何となく似たケースを知っている・・・。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 13:49
イタい人の作ったオリキャラはイタい。結論(笑

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 17:02
>>275
イタイ人の作ったオリキャラがイタいの法則。
イタイ人の自己投影→イタイキャラ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 23:35
>>273
私も知ってるよ……そのケース……
もしかしてゲーム系?

278 :名無しさん@どーでもいい425だが。:2001/01/29(月) 23:45
>>272
過去ログ読めや

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 11:24
懐かし系ジャンルにえらく痛い人がいたみたいだね。(今でもいるのか?)
先代スレが出来た当初、めたくそ叩かれていたような。


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 15:16
>>279
そのジャンルスレを読んでね。最近ちょい出てきたよ・・・ビデオの件で。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 17:11
【アトムの弟】文庫で好きな作家さんがいたのよ。
海でその作家さん自らが寄稿された本があるって聞いて、
喜んで全部買ってきたんだけど
あるシリーズの本っていうから買ったのに中は全部クロスオーバー物で
自分の他のシリーズとか別の作家さんのキャラとかとやってる話ばっか。
話半分も意味解らなかったよ…。

282 :ぶっちゃけた話:2001/01/30(火) 19:56
原作とは違う性格・性癖・身長にしている時点で自分の中では全てオリキャラ。
タイムテーブルが原作と明らかにずれている時点で全てパラレル。
それを言っちゃあおしめえよ、だけどね。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 20:08
そんなこと言っちゃあ、
作者と違う絵柄で描いた時点で、オリキャラなんじゃないか?

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/30(火) 20:54
>作者と違う絵柄で描いた時点で、オリキャラ

作者自らオリキャラ描いてるマンガを知っているよ……。
昔のヤツと今のヤツ、服以外に共通点はない。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 00:09
パロとオリジナル両方やってるけど、パロディの場合なるべく長編は避けてます。
書き込めば書き込むほど元キャラとは別人になってしまう上に、オリキャラ登場
の危険性も増えるので。
でもマイ設定ばりばりの自分解釈パロを描く(書く)人の方が、熱狂的な支持者が
多いような気がする・・・

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 01:11
>>285
んー、そこまで思い入れて書く作者の作品の方が、イタいかイタくないか別として
面白いからじゃないかなあ。
読み比べてみてもそう思う。
ただし、すべてが、とは言わないよ。ヘタレ作者の書くもんは、何だってとにかくヘタレだけど。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 10:17
頭身違うオリキャラ宝庫はポップソミュージック・・

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 12:11
飛翔系●×△オンリーイベントにて。
隣のスペースの工房らしき子が
「これ、私のセンパイが倍巣(別ジャンル)で使ってるオリキャラで
△をモデルにしているんです〜。
△ファンならきっと好きになりますよv」
と、オタクくさいキャライラストを見せられた。
別ジャンルのキャラをオリキャラとして登場させてるってことか……。
その子はお茶会でも周りの人にそのキャラを勧めまくってた。もにょもにょもにょ

なお、その「△モデルキャラ」は脳内変換された△で
ちっとも私好みの△像ではなかったことも、余談ながら付け加えておこう。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 12:56
A×Bのホモカップルの、Aにオリキャラ妹がいて、
3人で幸せになる話にもにょった。
典型的自己投影キャラに萎え。ていうか吐き気がした。

オリキャラ妹が一般的に必ず悪いとは言わないさ。ああ。
こんな扱いじゃなければne!

290 :なんとなく:2001/01/31(水) 15:59
age

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 17:41
>>251さんのカキコ見て「うぅわウチかも!」と蒼ざめた自分に、
海より深く鬱ると同時に反省しました。


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/31(水) 23:13
>>291
オリキャラは程ほどにね・・・

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 01:30
>>289
似たようなシロモノを見た憶えあり。
ただし、こちらの場合はAの妹(オリキャラ)がAを追いやって
Bと幸せになっとりました。
もにょりん。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 07:32
>>291
仲間かも(藁
私もあの文章で鬱になったけど、それでも全く面識のない人たち
(十数人だけど)から男女問わず「面白い」「続きが読みたい」
と感想をもらったのが嬉しくて細々と続きを書いている。
私はイタイ人間の最たるモノだな(藁

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 12:56
パラレルものを書くこともあるし、オリキャラ(自己投影型ではないと
思ってるけど。オブザーバー的なキャラ)を出すこともあります。
パラレルで書きたいと思ったからだし、オリキャラも出す必然性がある
と思うので出しています。
そのことでイタイ人間と思われることも覚悟の上。
けれども、嫌なら最初から読まないでほしい、と思うことはあります。
メニューには、「パラレルものです」や「オリキャラがあります」などと
注意書きを添えてあるんだから。(ネットオンリーです)
そういう話と承知の上で読んで、「こんなの嫌」「許せない」と批判され
ると、自分のイタさを棚に上げて「なら読むなよ」と言いたくなります。
やはり私は、イタイ人間ですな。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 17:31
>>295
ご名答、あなたイタイです。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 17:38
>>295
ああ…ホントだ…。自分で判ってるんならいいんじゃなーい?


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 17:48
>>295
「このオリキャラがいるから、原作キャラの良さが出る」とか
「オリキャラを出さなくちゃ話が・・・」等言ってる人々は大抵
ヘタレです。自分のキャラ設定に酔う前に、もうちょっとレベルの
向上に努めて欲しいですね。
 それと、トップページにオリキャラあります、等かいてもらえるのは
ありがたい。うっかり見なくて済むからNe!これからもその注意書き
ちゃんと書いててNe!被害者を増やさないために。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 18:52
一度聞いてみたかったのだが、このスレでオリキャラを嫌っている
人たちは読み専?

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 19:15
>>299
自分は読み専じゃない。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 19:35
私も読み専じゃないけどオリキャラ嫌い。
基本的にパラレルしか書かないけど悪役以外は、
できるかぎり既製のキャラを使う様にしている。
というかオリキャラ書きたかったらオリジナル書くよ、私は。


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 19:39
>>295
申し訳ないが、やっぱりネットオンリーって堂々と自己申告できるその根性が
一事が万事とか思っちゃいます。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 22:28
オリキャラ嫌いな人嫌い。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 22:29
>>301さんと同じく、
>私も読み専じゃないけどオリキャラ嫌い。



305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/01(木) 23:16
>>293
……書き手の思考がわからん。
「他の女にとられるよりは」っていうやつでしょうカ…?
…Aの立場って…。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 00:20
大作RPGのストーリーを、メインのキャラとは全く異なる
視点で書いた作品を読んだことがある。
世界観や基本設定はその大作RPGのもので、登場する
キャラが全てオリキャラだったが、別にキショイとは
思わなかった。
主人公を男娼にしたパラレルを読んだ時は、おもいきり
ひいたけどな。
既成キャラを別人かと思うくらい妄想たっぷりに変えて
しまったパラレルが一番イヤだ。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 00:24
オリキャラ嫌いな人嫌いな303嫌い(藁

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 00:57
デフォルトのキャラクターを
花嫁、男娼、花魁等々跳び蹴り食らわしたくなるような
アレンジされるのと、>>73の4以前だったら、後者がアリだな私は。
さんざんがいしゅつだからさげます。
オリキャラは痛くないと思わせてくれればべつにいいと思う。
好き嫌いの発言だけだと消耗するんで、
書き手さん読み専さん的にアリナシの具体例もっときぼんぬです。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/02/02(金) 02:12
ここと、同人誌=萌えじゃなきゃのスレッドを見てて思ったんだが・・・
要は自分の愛するキャラを他の訳の解らんやつに取られたくないというわけだな。


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 02:35
>>309
というよりは、原作キャラの中に、いきなり毛色の違うものが
混ざるのがキモチ悪いのだ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 02:44
>>310
あーそれ上手い。その通り。
イタイオリキャラってのはそれに尽きる気がする。


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 02:59
花嫁、男娼、花魁等々は毛色が違うものではないのだろうか・・
ちょっとした疑問なので下げとく。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 03:41
オリキャラ嫌い派(てか。原作キャラ重視派)は、
既成キャラの名前さえでてればどんなに変形(変性)してようがかまわないが、
オリキャラは許せんというんだろうか?
オリキャラ容認派(というより原作雰囲気重視派)は雰囲気さえ壊さなければ
オリキャラも別にいいというんだろうか?
まあ、趣味の問題といってしまえばそれまでだから、
たたき合わずに共存すればいいんだろうけど、深くて暗い川がありそうだ。
作品の出来がよければ勝ちってことなんだろうなあ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 04:19
ナマモノでパラレルってどーなんですか?
この人(アーティスト)はこんな職業じゃねぇだろぉ!
なMY設定を何話にも渡って書きつづけられるのって。
そのアーティストに思い入れがこっちもある分、ツライ・・・

いやがる自分が変なのかなって思ったりも
したんだけど。どーなんですか みなさん?
(しかもまわりの人が読んでくれないと
メッチャ不機嫌になるんだよう。カンベン)

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 04:35
それはかなり嫌な部類かも……
なぜかけっこうよく雑誌とかに載ってる。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 05:00
オリキャラが嫌がられるのは、原作世界のイメージに、異質なイメージが
混じってくるからじゃないかな。作家毎に絵柄や構成等が違っても、全てが
ある作品のパロとして抵抗なく読めるのは、読者が脳内でそれを原作世界の
そのキャラにイメージ変換してるからでしょう。でもそこにオリキャラが
入ると、それは読者の脳内にイメージがないから、完全に作家のオリジナルの
イメージがインプットされる。それと脳内にある原作イメージとの不調和が
強烈な違和感になるんだと思う。

これは想像力で補われる部分の多い文字より、ビジュアルでより顕著になる
と思う。絵としてオリキャラが出てくると、その抵抗感は文字でのオリキャラ
よりはるかに強いんじゃないだろうか。ビジュアルは作家のイメージを強烈に
アピールしてくるから。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 05:08
>>302
あおりでも絡みでもなくって純粋に疑問なんだけど、
ネットオンリーですって自分で言っただけで痛い人になるんですか?
ネットだけでしててもいいけど「ネットオンリー」って言葉が悪いのかな。
それとも同人誌発行してない人はダメってこと?

話題から関係ないのでsage

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 05:18
>>317
無償で作品を配布していらっしゃるかたはもれなく
「ヘタレ」のレッテルが付きますから
この板ではオフライン活動の方が上ですよ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 05:30
8 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/01/27(土) 19:28 ID:cgZcH7Js

>>4

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974493979
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979600690

上のスレッドは、他板のログが混入したと思われる重複発言で
埋め尽くされていて、残すに足る優先性は低いと思われます。
従って、下のスレッドを残していただくようお願いいたします。
              
             
            
=====================================================================
             
             
↑こんな下らん依頼する前に、よくここを読め。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

お前ちょっと子供すぎる。本当の中学生か高校生なのかも知れないが、
世の中にはどんな場所でもまず「ルール」というものがある。
それを念頭に置いて行動しろ。
自分の作ったものに対する思い入れは誰にでもある。
しかしルールを無視したり、デリカシーを考えない正義感というものは
正義でも何でもない。迷惑なだけなんだよ。
これだけ長い間、自分一人で延ばしただけのスレッドが
果たしてここに存在する意義があるのか?2chはお前の庭じゃないんだぞ?

自分でHPを作れ。自分の訴えたいテーマの。
そんな努力もしないで、自分のエゴだけで物事を行うな。

もう一度言う。
「世の中にはルールというものがある。」
「デリカシーを考えない正義感は、正義ではない。」
    
2chの使い方をまず学んで来い。
遺族の事も考えろ。
そのおかしな正義感を矯正する努力もしようとしないで、勝手な行動を起こすな。
もう少し大人になれ。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 06:25
>>317
私は318の言う『この板ではオフライン活動の方が上』というのは
どうかと思うが、
『無償で作品を配布していらっしゃるかたはもれなく
「ヘタレ」のレッテルが付きますから 』
の部分はあながち間違ってるとも言えないのが現状なので(もちろん例外は少なからずいるが)
わざわざ自分からネットオンリーだと平然といってしまうようであれば
イタタな人とまではいかなくても、
ちょっとそのへんの感覚が甘いもにょ人と思われても仕方がないかと。

ネットオンリーがいけないわけじゃないし下だというわけでもないけど、
同人ってそもそもがオフラインでアナログで金からむ活動から来たものだから
そういう取られ方されてしまうのも防衛のためにも知っておく必要はあると思う。

スレと関係ないのでさげとく。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 06:49
ネットオンリー小説書きの人の中にはすごく巧い人もいるので
ネット同人=ヘタレとは全然思わない。

ただここの板は同人誌活動してる人がメインで話しを進めてるから
そこに「ネットオンリーなんです〜」と言って会話に参入してきても
話がわからない部分が多いんじゃないかな?と思ってしまう。

他の人が知ってて当たり前なイベントの話とか、サークルとかを
まるでわからない人もいるわけで…


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 10:27
同人活動をしていると、どうしても金銭が絡んでくるから質の
向上に努めないと、という感覚が出来るが、友人同士の落書き
帳の見せ合いのようなネットオンリー作家はその意識は無い
だろうな、というのはある。
お友達やネットの来訪者は無料だからヘタレでも誉めてくれるけど、
現実のイベントじゃ売上に顕著に反映してくるからね。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 10:49
オリキャラは大キライだが、パラレルはもっとキライなので花魁だのなんだのという
異質キャラ話はそもそも読まないから比較対象にはならないなー。
原作のキャラと世界観が好きだから、原作の穴を上手にうめてたりとか、
ホモでもなんでもそれなりの理由がこじつけてあるのが読みたい。
花魁だの花嫁だのSFだのにこじつけるなら、夢オチくらいしかないだろうけど。
別に、何それが絶対にだめ! そうだよねみんな! とかってんじゃなくて、
オリキャラとかパラレルとかキライなんだけどどうよ? って問いに対して
これだけキライな人がいる、ってだけでしょう。
それでも自分にとって「必要だから・好きだから」書く・読むのは勝手だけど、
「私の好きなもの、受け入れてくれないのー!? うおーん!」ってかんじの人はもにょる。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 10:53
オリキャラへどが出る、とまでは言わないけど(思ってはいる)、
やっぱ出てくると萎えるね。

どうでもいいけどオリキャラ好きが一所懸命カミつこうとしてるのね。ペッ。


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 12:26
自分のオリキャラ許容範囲
原作キャラの恋愛モノ(やおい・ノーマルとも)に絡むオリキャラは総じて×
原作のサイドストーリー(当方推理本ジャンル)で死体・犯人役のオリキャラ○
(てゆーか原作キャラをむやみに殺してたり悪役にしてたりすると萎えるんで)

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 12:33
原作にないホモやってる奴らは全部自分にとってはオリキャラ。ヘドが出ます。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 12:38
あなたにとってはオリキャラかもしれないけど、
原作に出てきてるキャラはどんだけ変質していても「変質した原作キャラ」
でしかないよ。
ここで問題になってるのは「誰がみてもオリキャラ」なもの。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 12:54
「パラレル」に当てはまるだろ>>327
自覚のないオナニーが一番ヤだね。そういう奴は他人のオナニーを非難する。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 12:55
オリキャラもパラレルも、好きなら勝手にやってくれ。
自分は近付かん。
本なら買わない。ネットなら即バックボタン。それだけのこと。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 13:19
パラレルやキャラの性格変わってるのはギャグなら許す。
あとオリキャラも通行人もしくはその辺の人レベルならいい
でもキャラに何らかの影響を及ぼすものはダメ

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 13:35
>>328
じゃあ「パラレルでしかない」というべきだったね。
パラレルとオリキャラは同じ人が嫌う場合も多いし、嫌われる率も同じくらいだけど
モノはベツだから。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 14:19
>>331
パラレルってのはあくまでも、原作キャラあってこそのパラレルだと思うんですが。
パラレルワールド=平行世界
名前だけ同じでもキャラが変わってたら、それはもうほとんどオリジナルかと。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 14:23
>>327
ホモになっている時点で「誰が見てもオリキャラ」です。
そう思わないのは一部の暖かい脳を持った人のみ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 14:32
オリキャラが出ている時点で、そのサイトや本は見ない。
パラレルは、もにょるけどオリキャラが出てなければ見る。
オリキャラでパラレルやるようなところは脳内あぼーん。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 14:34
>>327
パラレル、オリキャラも嫌いなんだが、変質した原作キャラはそれ以上に
ヤだ。

>原作に出てきてるキャラはどんだけ変質していても
「変質した原作キャラ」 でしかない
こう言い切る人って、自分投影オリキャラを作る人と痛さは同レベル。
とゆーか、もっとタチ悪そう。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 15:16
327ですが。
ホモになっている時点でオリキャラ、というものに対して「それは変質でしかない」
という意見なんですが。
オリジナルキャラクターというからには、名前でもなんでも借り物であってはならない
と思ってますんで、どれだけ変形していても「変質した原作キャラ」でしかないのは確か。
ただ、その変質具合によって許容できるかどうかが変わってくるのもまた確かです。
その変質が「一言一句違うセリフがあるだけで納得がいかない」人から、
「ホモくらいいじゃん」の人、「花魁だって花嫁だって何が悪いのよ」な人までいるでしょう。
私自身は「原作に出てきていないキャラはオリキャラ、原作の流れを無視した世界観
(花魁や花嫁、死人の生き返りなど)はパラレル、他は個人の解釈範囲」だと思っています。

原作に登場していても性格や容姿が変質していればオリキャラ、というのは乱暴では?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 15:39
原作に登場していても性格や容姿が変質していれば自己投影のゲロキャラである
ことは変わりない。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 15:42
>>327
オリキャラ同様きしょいといいたいだけではないだろうか。
ここのスレの流れだと、「オリキャラ=きしょい」だから。

それと名前でも何でも借り物っていうけど
実際問題、ぜったい重複しない名前なんてありえないと思う。


339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 15:43
じゃ、同人読むのやめれば。>>337

>>336
厳密にはそうかもしれないけどオリキャラのようなものではあるよ。
変質キャラ。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 16:05
>>339
同人=パロ&変質ばかりのゲロキャラか。いる場所がうかがえるよ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 16:11
ここで話してるのってパロ限定でしょ。オリジナルにオリキャラはあたりまえなんだし。
パロで*全く*変質してないキャラなんてありえないじゃん。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 16:35
ゲロキャラ連発の絡み厨は脳内あぼーんでいきましょう。

原作のキャラを変質させたものは、極論では「オリキャラ」といえるでしょうね。
でもそれは容姿なり性格なり設定なりを「借りて変質」させたものであって
容姿なり性格なり設定なりを「作った」オリキャラとは別種のものです。
ひとまとめにしてしまったのでは、ここでの討論はできませんよ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 16:51
原作キャラ(ありえない?)、変質キャラ(パラレルふくむ?)、オリキャラ
この3つでどれが痛いかを討論するの???
と・て・も、いたそうだne!

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 16:59
>>342
原作キャラとはつまり、「名前・容姿が原作キャラであること」が条件ですか?
そうすると、原作で彼女がいるのにホモっているキャラでも、それは原作キャラですね。
では、パラレルのキャラは原作キャラに入るのでしょうか?
また、過去ログにありましたが、超脇役のひとこまふたこまキャラを、脳内でメインキャラに
してしまっても、それは原作キャラなわけですよね?


345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:02
某ゲームのパラレル(ダブルパロ?)で
「このキャラ原作より遥かに魅力的……」と
思った本がある。
あれは良かった……。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:11
つまり「自己投影キャラ」がイタいイタいって言いたいんだろ、ここのオバさんたちは。
で、ほとんどの「原作キャラ」とやらも「自己投影キャラ」。
ということで「パロキャラ=ほとんどがイタくてキショイ」といいたいんだろう、ここの
オバさんたちは。
そうでなければ自己矛盾だよな。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:16
揚げ足取りの絡みはみっともないよ。
あと、文章よく読もうな。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:29
オリキャラにも許容できるものと(むしろ面白いもの)できないものが
ある。
自己投影で原作キャラの恋愛相手のオリキャラは大抵ヘボン。
オリキャラの細かい設定がついていると更にもにょる。
誰もアンタのオリキャラの誕生日なんて知りたくないって・・・

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:32
>>346
文章おかしいよ。ヨチヨチ、自分のこと言われたの?かわいそうに。
落ち着いたら自分のサイトでうおーんって泣きなさいね。
きっとお友達の脳内妄想キャラ仲間が慰めてくれるYo!

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:44
厨房程、自分のオリキャラにプロフィールをつけたがる。

自分のキャラ大好きなんだろうなあ・・ある意味羨ましいよ。
自分だったらとても恥ずかしくてできないが。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:48
>>348
>詳細キャラデータつきオリキャラ
PBeM畑から流れてきた人間なもんで、なんか慣れちゃいましたよそれ。

なりチャとかTRPGとかは、ここの人たちにとってはやっぱりイタイんでしょうか?
ちょっとスレ違いじみてすみませんけれども。


352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 17:58
原作キャラを自己投影で壊されるよりは、オリキャラの方がマシと思うこと
が多々あるよ……
しかも前者は自覚してない場合が後者にまして多い気がするよ……
ここのスレッドにもいくらか混じってるんだろうな

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 18:04
質問質問ー!
自分は別にドリーム小説もキャラ×自分小説も読んでつまらなかったら
「ああ外れ引いたなー」とか「ふーんそんなに好きなのか」とか思うだ
けなんだけど、ここで「ヘドが出る」とか「許せない」とか書いている
人はやっぱりそのキャラに恋しちゃってるの?

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 18:42
>>353
いや、単に作者がキモイだけ

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 18:44
>>353
恋してる、とは違う気がするけど、それに近いものを感じはするね。
自分は、ここで顰蹙のマトになってる、デフォルトキャラと恋愛関係
になる自己投影しまくったオリキャラが出てくる話を読んでも、
「好きだねー」くらいにしか思わない。
この人の中ではこういう話なんだー、で終わり。
所詮っていうと語弊があるけど、パロだもん。
作る人のドリームが入るのは当たり前じゃん。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 19:07
>>351
TRPGはそういうゲームなんだから問題ないです(私も好き)。
なりちゃもそういうゲームと思えば楽しめる……かな?


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 19:11
オリキャラにプロフィールは激しく萎える
話は上手いとはいわないまでもヘタレでもない本で
オリキャラ(原作キャラの友人役)に生年月日や趣味、近況まで書いて
あってげんなりした。
しかも後書きにまで●●●●は私のオリジナルキャラで〜と喜々として説明。
そんなことわざわざ書かなくてもお前のオリキャラなのはわかってるって。

後に同じジャンルで原作の世界観だけを借りて、後は全部オリジナルキャラという
話も読んだ。ここまでするならオリジナルでやればいいのに、と個人的には思ったが
キャラに対するプロフィールもなく後書きも淡々としたものだったので、もにょりはしなかった。

自分のオリキャラ大好き〜ってスメルをぷんぷんさせてる本は
自分には合わないとつくづく思った。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 19:14
>>353
たしかにこわいもんがあるね。
キャラ×自分なんてほとんどがリアル厨房のドリームなんだから、ここまで
まなじり吊り上げて怒っている方も怒っている方だなとここまで読んで思った。
大人げないっていうか余裕ないなあ。なにか切羽詰る理由が?

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/02(金) 19:59
キャラ×自分キモイよ〜ブルブル。

360 :名無しさん@どーでもよくないが:2001/02/02(金) 23:29
「キャラ×自分がキモイ」と言ってる人は、「そう言うことを想像する人」がキモイのか、
それとも「そういうのを、形にして恥ずかしげもなく人前に出す(作品として発表する)事がキモイ」のかどっちなんでしょう?
後者なら、気持ちは分かるんですが

「キャラ×自分」を想像すること事体は別に普通だと思うんだけどなあ…
現実で好きな人が出来たとして、その人と一緒に居れたら…とか、付き合えたら…とか、
想像するのは別におかしな事じゃないですよね?
それを「私と○○くんはこういうデートするの〜(はあと)」とか口に出して人にいってたら
引くけど…(−−;
あと「アニメのキャラ」じゃなくても、芸能人とかをものすごーく好きになって、
その人ともし会えたら…話せたら…とか、想像するのは別におかしな事じゃないですよね?
(実際に会いに押しかけたりしたら合宿所スレに出てくる厨みたいになっちゃうけど)

私は現実の人間(男性)の生々しい所(体臭とか、毛深い所とか…)が物凄く苦手で、
キャラに割りと本気で惚れる傾向があるので、「キャラ×自分ドリーム」は
常々頭の中で繰り広げてます(痛)
もちろん、それを人前に出したり、作品として作って発表なんてとても恥ずかしくてできないけどね…

「キャラ×自分」がキモイ人から見ると、こういうのもキモイですか?
ううーん

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 00:32
>>360 後者でしたら、その人はパロ同人はすべてキモイと言っているようなもんだと思うが。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 00:46
>>360
私は後者だな。想うのは自由だけど、恥ずかしげもなく人前に晒すと
いうのが理解できない。そこが気持ち悪い。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 00:48
>>360私も後者。
思うのは自由。でもそれを妄想で終わらせるか人に見せるかで
その人の人間性が問われると思うから。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 00:54
>>360
後者。
リビドーやオナニーをそのまんま見せられているようで、
気持ち悪い。

365 :>357:2001/02/03(土) 00:55
いやいや、このキャラはオリジナルです、って注意書きしておかないと
オフィシャル設定にこういうのもいるのかと
勘違いする人出てくる場合があるんですよ。
本編でストーリーが記述されていない格闘ゲーム系なんかは特に。
みんながみんな雑誌などで後発される公式設定を読んでいるわけじゃない。
確かに嬉々として単にオリキャラ紹介したいだけの人もいると思いますが。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 00:57
>思うのは自由。でもそれを妄想で終わらせるか人に見せるかで
>その人の人間性が問われると思うから。

 ……すげえ。たぶんこれがいわゆる「一般人」がオタクに抱く気持ちなんだろうな、と
今実感したよ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:04
>リビドーやオナニーをそのまんま見せられているようで、
>気持ち悪い。

 あとこれも。
 うっかり少年漫画のやおいサイトとか少女漫画のエロサイトに入り込んでしまった人達は
こうとしか思えないんだろうな。同人オタが人間性を疑われるのが何だかよく分かった。

368 :360:2001/02/03(土) 01:06
そういう意味合いで書いたわけじゃないんですが>>366
「オタク」の中の「パロディ同人」のカテゴリの中で、更に区切るとすれば・・・って
訳なんですよ。
確かに一般人から見たオタクの視点(パロディ同人)をそのまま表しているようにも
取れますが。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。 し:2001/02/03(土) 01:09
>>360
当然後者。考える自由はありますが、あくまでも脳内に留めておく
べき。その作品に対する敬意があるなら当然です。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:09
>>360
分かってるよ。ただなんていうかこう
一般人>>>同人オタ>>>オリキャラオナニー
 とこうこの視点で見下しあってるんだなあ、と。なんかすげーなあ、と。
 結局やられていることを他者にやるだけなのか人間は。イジメの構図だなあ、と。
 思ってしまった訳です。はい。

371 :368:2001/02/03(土) 01:16
名前欄の360、間違ってました
本当は363です。
ごめんなさい。本当の>>360さん

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:28
想うのは自由だけど、恥ずかしげもなく人前に晒すと
いうのが理解できない。そこが気持ち悪い。
思うのは自由。でもそれを妄想で終わらせるか人に見せるかで
その人の人間性が問われると思うから。
リビドーやオナニーをそのまんま見せられているようで、
気持ち悪い。
考える自由はありますが、あくまでも脳内に留めておく
べき。その作品に対する敬意があるなら当然です。
====================================================
 これをやおいやえろ描きが発言したならうすらさむいもんをかんじるよ

373 :奥さん、名無しです:2001/02/03(土) 01:39
昔、「こういう話を書くつもりなんですー」とICQで会話していると、
「その小説にアタシを出して!」という愉快な人が居ました。
「激しく●●と絡む役で!」と言われ、激しくもにょり。
「激しい話じゃないんで・・・」と言うと、
「それじゃ、妹でも何でも構わないから!」とか。
返答に困った私は「・・・じゃ、な、名前だけ・・・」と言うと、
それでも構わないというお返事。
結局その小説はその事がきっかけで書くのがイヤになったんですが、
「喫茶■■」とかそんな名前で出してあげればよかったなと思う今日この頃。


でも、やっぱり「キャラ×自分」を堂々と書くってのはもにょりますよ。
それは脳内に留めておいて、それを何らかの形で反映してるのが、
攻キャラ×受キャラなんだと今の今まで思っていたんで・・・。
当方女性なんで、自分は受キャラに反映させます。大半はそうですよね?違うかな?
そんで、攻キャラがこう言ったとしたらアタシ自身はこう返すなーって所を
受キャラの性格に合わせて言わせる、と・・・。
それがやおいの姿だと思ってたんですが。誰も口にはしないだろうけどさ。
それを何の工作も仕掛けもなしに「キャラ×自分」って話を作って
アタシは●●に犯されてるの〜〜とか書ける部分がもにょりポイント・・・。
誰もアンタみたいなデムパ娘を犯しゃしねーよ!って思う・・・。


374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:41
一般人がオタを嫌う経緯は別物だと思うけど。
あのオタ特有の社会性の無さとか、身勝手さとか。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:43
>これをやおいやえろ描きが発言したならうすらさむいもんをかんじるよ

ごめん、やおいえろ描きじゃないんだよ・・私。でもキャラ×自分は
やおいえろでも健全ギャグでも(あるのか?)のーまるえろでも
イヤだよ・・



376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 01:48
補完系が好きな人は、
連載終了を前提としたパラレル真っ盛りジャンルは
基本的に避けるのかしら?




377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 02:25
>>365
そういう場合ならまあ理解はできる<説明

私が読んだものは、まるまる1ページ割いて原作キャラと同様に、
プロフィールをつけて紹介してたからなあ。
だから後書きに●●はオリキャラで〜と説明つけてたんだろうか…
プロフィールを載せること自体イタイけどね。
(裏設定としてあるのは別に構わないと思う)

378 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/02/03(土) 02:31
>>351
自分もTRPG系のオリキャラなり茶行ってるけど、
いわゆる超キャラばかり作ってくる人は居ますよ…
それも、好きな既存のキャラを流用したようなものを。
そういうのは引きます。

379 :317:2001/02/03(土) 07:53
遅レスですいません。

なるほど。
その場の空気が読めない、もしくは言わなくて良いことを
わざわざ口にすることがイタタと取られるんですね。
あとは作品に対する心構えの違い、かな。
(愛情とかやる気じゃなくて、無意識の部分のシビアさとかが…)

318さん、320さん、321さん。322さん。
早くて丁寧な説明をどうもありがとうございました。

やっぱりスレ違いなのでsage

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 11:43
>>373
キャラ×自分も嫌だが、まあちょっとそっちにいっちゃった人だなと思う。
キャラ×キャラに自分を仮託していてしかも男同士だと遙か遠くにいっちゃった人だなと思う。

381 :名無しさん@どーでもよくないが:2001/02/03(土) 12:42
> キャラ×キャラに自分を仮託していてしかも男同士だと遙か遠くにいっちゃった人だなと思う。

ちょっとワラタ

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 12:50
>>373
私の元友人が似たようなことを言ってました。
彼女は攻キャラに自分を投影して受キャラを……って人だったけど。
そういうことを、本のあとがきに書いてたし。
ちなみに彼女、オリキャラ嫌いです。
オリキャラに自分投影するほどおちてない、っていうのが彼女の言い分
ですが……私から見るとどっちもどっち。
相手を見下げて自分を正当化しようとしている彼女の方がよほど
イタタでした。
なまあたたかく見守ってたけど、ジャンルが変わって縁は切れちゃったな。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 16:55
>>370

>一般人>>>同人オタ>>>オリキャラオナニー
>とこうこの視点で見下しあってるんだなあ、と。なんかすげーなあ、と

同感だな(藁

このスレを見ていると同人活動している人間のレベルが分かる気がする。
(全員がとは言わんぞ)
一歩引いたところの者たちが、どういう視線でここを見ているのか理解
しているのかね・・?

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 19:40
一歩ひいたところの方々がこんなところを見るものですかね?
ポルノ好きの方の中でも強姦物や幼児物のステイタスが低いように
同人の中にもマイナージャンルはあるということだ。
しかもそのマイナージャンルのお嬢ちゃん方は
自分らがマイナーという自覚もなく
他人のサイトに自己投影オリキャラ小説もどきを嬉々として送り付け、
「HPに載せてもらえますか〜v」とぬかすのさ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 19:41
>>383
そうだよな。まあ嫌いってのは各人の自由だが、人間性を疑うとかキショイとかオナニー見せつけるなって
のはどの口が言ってるんだ、と思うわな。あー醜い醜い。心が狭すぎる。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:18
原作キャラが好きで見ている同人パロディに
だーれも知らないキャラ出して「みんな、一緒に萌えてね!」と言われてもな。
ファンが何を求めてパロディを読むのか理解せず、
自分が原作者と肩を並べようとしていることに気付かない、
その厚顔無恥さに辟易する人が多いんでっしゃろ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:24
>>386
なるほど、それはそうかも。
確かに私もオリキャラ苦手だけど、ものによっては気にならない。
そういう場合はそのオリキャラが自己主張してないんだよね。
そして嫌だと思う場合は、既製のキャラよりも出しゃばってたりするんだ。
すごく納得した。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:39
マイナーは自覚しろってそれはどういう意味なんやろ。
立場わきまえろってことかいな?
少数派は主張したいことを主張したらあかんのか?
それにやおい描く(書く)のは厚顔無知やないの?
まともな神経持ってる人間ならやおいなんて理解できんぞ?

このスレなんか変やで・・
オリキャラ嫌ってる人らはどういう話なら受け入れるのか
聞いてみたいもんやな。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:45
>「マイナーは自覚しろ」
(同人)作品の受け取り手が元々少ない、ということを
知っておいたほうがいいってことじゃないかしら>>388

マイナー原作のパロをやるのなら、まず難しいのは
「原作を知らない」人にいかに布教するかということだしね。
「メジャー作品の中のマイナー傾向(CP)」とも共通する部分はあるけど。

390 :名無しさん@どーでもよくないが:2001/02/03(土) 20:54
なんで関西弁で発言する人がいるんだろう?
似非関西人なのか本当に関西人なのかどっち?
と気になって妙にモニョモニョする私は関西人。
ネットで関西弁使う人ってなんかちょっと…ううーん。

スレ違いですな。逝ってきまする

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:56
オリキャラもの、私もリアル消防ちゃんに送りつけられたことあります。
もう、オリキャラ=作者があからさまな萌えキャラとのラブラブ話です。
ネットでしか同人知らない連中って
オリキャラ物が同人の中じゃ嫌がられてることが多いって
わからないんだと思う。
どんなヘタレてても生温かい感想しか来ないからねー。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 20:58
>>390
私は別にどこ弁だって気にしないよ。
私の田舎の言葉もかなり興味本位で目立つために使われているしね。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:06
>>388
>オリキャラ嫌ってる人らはどういう話なら受け入れるのか

つーか、どんなオリキャラがイヤなのかスレ全体読めばわかる。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:10
なんか自分の好きな某作品のサイトがあるんですけど、
そこって、主人公たちの親とか、子供とかの(ALLオリキャラ)
オリジナルストーリーですんごい萌え入ってるんだけど、
なんかだんだんエスカレートしてて元の作品(登場人物たち)
カンケーないじゃん的になってるんだけど、そーゆーのって、
その作品のパロである必要あるのかな?


395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:20
>>393
すまん。ちょい説明不足やな。
>オリキャラ嫌ってる人らはどういう話なら受け入れるのか
正確には、原作のノーマルカップルやギャグの健全物などを主に読んでるんか?
というニュアンスのことを聞きたかったんや。
オリキャラについては、
・脳内で留めていない行為が気にいらん
・完全な自己投影キャラが嫌い
・原作キャラを差し置いてる
こんなんが好かんのやなとしいうのは心得とるよ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:25
>>395
私はたいていのCPは平気だし
やおいも非やおいもユリもギャグもシリアスも読む。
たくさん読んで目が肥えたら
オリキャラに萌える連中はヘタレ中のヘタレが多いとわかった。
しっかりした作者さんはオリキャラ出しても
物語の中の駒なり道具であるとわきまえていらっしゃる。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:36
>>395
だからね、オリキャラは何がなんでも駄目っていうのは
このスレでは少数派なの。
オリキャラの使い方によるの。
偏ったものしか読んでいないからとかそんな理屈じゃないの。
ここ、同人板だよ?
みんながどんなもの読んでいるかくらい想像つかない?

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:39
>>396
応答サンキューな!
やっと冷静な回答のひとつを得たような気がするで(藁

399 :396=393:2001/02/03(土) 21:46
どういたしまして。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:50
頭悪いな、こいつ……>395

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 21:57
>>394
もしや某ゲームのリングやってるとこ?

>>395にたぶん同意。
「同人誌=萌えじゃなきゃダメなの?」スレの分類でいうと
原作キャラの恋愛話なパロに絡んでくるオリキャラと、
そうでない例えば冒険物とか健全ギャグに出てくるのかで
だいぶ違うと思うんだけど。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 22:09
>>401
某ゲームってなんだろう?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 08:50
>>401
私は冒険者物で、「頭悪い」原作キャラにご教示たれて
皆を正しい方向に導くオリキャラを何人か見たことがあるよ。
輝くばかりの美少女だったよ。
健全ギャグでも自己投影の抜け道はいくらでもあらぁな。
オリキャラメインにしたがるお嬢さんがたの考えることって簡単よ。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 11:45
オリキャラは何がなんでも駄目と否定している人は、このスレでも少数派
だとは思うんだけど、その少数派の人ってどういう話に満足してるんだろ。
原作登場キャラだけの作品って、薄っぺらい話になりがちのような気が
するけど。もちろん、作者の腕次第ではあるんだけどね。
攻と受がやってるだけの話や、内輪話はともかく、それなりのボリュームの
サイドストーリーを作ろうとする時、デフォルトのキャラだけだと
話作りがマンネリになるというか、つまらなくならない?
ジャンルによって変わるとは思うけど。
ちょっとした疑問です。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 12:31
私、多少のオリキャラは肯定してるけど(原作キャラの過去話とか)
原作キャラだけでも十分話は作れると思うよ〜。
マンネリになるかどうかも作者次第でしょ?

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 13:30
>原作登場キャラだけの作品って、薄っぺらい話になりがちのような気が

おーい、君はオリキャラ話のほとんどが薄っぺらだということを知らんのか?
同人誌読んだことあるか?

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 13:47
>>406
自分の読んでるのが同人の全体なのか?
いい加減この手のわかったような発言見てるとウンザリするわ。
こっちはペラいオリキャラ話は寡聞にしてしらないけどね。
それでも世の中のほとんどがそういうもんだとはいわないよ。
とりあえず、他人の主張の根拠だけじゃなく、自分の主張の根拠も
たまには疑ったらどうなんだよ。
>>404に反論したいんだったら、薄っぺらなオリキャラ話も結構見かけるよ、
とだけ言えばいいだろが。


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:05
>>407
あなた、ヘタレオリキャラの宝庫に触れたことがないのね。
ゲーム系の方かしら。
この前スレから順にご覧になることをお勧めするわ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:17
何度となくガイシュツだがオリキャラ作品
(ここではオリキャラがメインと化している作品のこと)
の中でまっとうな作品を見つけるのは至難の技だ。
なぜなら、まっとうな作品というものはオリキャラをスパイス程度に使って、
メインの具にしたりはしないものだからね。
ゲーム系で原作キャラに直接関係のない世界観萌え作品は
ここで言うオリキャラ作品には該当しない。
スレをはじめから読んでいれば>>404のような意見は出て来ないんじゃないかな。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:17
>>408
日本語通じてないね。まあ、いいけどさ(藁


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:22
407は叩かれているオリキャラの中身がわかってないんじゃないのかね。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:23
オリキャラが出てても面白い本はある。
オリキャラが出ててつまらない本もある。
オリキャラが出まくってて話が暴走してても「へぼん」として楽しめるものもある。
そんなとこじゃないでしょうか。

自分が読んだなかでは、主将翼の孤児労が不治の病で亡くなる長編小説がすごかった。
登場人物中、主将翼のキャラよかオリキャラの方が数が多かった(10人以上)。
ラストは7〜8人オリキャラだけの回想&対談シーンが続いて・・・。
オチは孤児労の遺志をついだ天才少年(オリキャラ)が世界に羽ばたく!といういもの。
そ、その話を気に入って全シリーズ買っていたリアル厨房(当時)の自分にプチもにょーん。



413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:34
ちょっと読んでみたい >>412

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 16:14
私は同人歴1×年で、とある投稿サイトにずーっと出入りしているけれども
イタくないオリキャラメイン小説は皆無に近かったですな。
自己投影に気付かない作者ばかりで、薄い・濃い以前の問題。
キャラの性格改変もひどいしな。
過去物でオリキャラ無しじゃ語れないというのはまあ当然だろうが、
なぜ「このキャラがこんなに立派になったのはこのオリキャラのおかげ」
という話が多いんだろう。
そのために原作キャラの頭や性格を悪く設定してまで。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 17:46
>>414

>なぜ「このキャラがこんなに立派になったのはこのオリキャラのおかげ」
>という話が多いんだろう。
>そのために原作キャラの頭や性格を悪く設定してまで。

かなりもにょった・・・



416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 18:15
>>414
そういう作品、よく見かける。
で、そんなもの書く作者の言い分は
「原作キャラとラブラブじゃないから自己投影じゃない」
だったりするんだなー。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 11:48
オリキャラでもにょったりもにょらんかったりってのは原作にもよるよーな。
前ジャンルは原作自体が一話完結&一回きりキャラ多数だったんで
パロ(やおいも非やおいも)でオリキャラ見かけても気にならなかったけど
続きもの&固定キャラの原作にはまってからはオリキャラ登場モノが全く
読めなくなったわ。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 13:14
>>417
その前ジャンルのオリキャラ話はいわゆる世界萌えと言うものでは。
オリキャラが嫌われているのは主にキャラ萌え漫画・なま物ですからねー。

419 :どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 13:46
ちやほやされ願望も有るよね。
とあるサイトへの投稿小説、★矢なんだが、自分を投影したと思しき
麗しの美形女戦士(だったかな?)がひたすら黄金のお兄様がたに
ちやほやされて求愛されまくるというげろーんな内容。
これまではいいかもしれないけど、更に萎えるのは、その投稿先
サイトの掲示板でひたすらそのオリキャラがお兄様がたの奪い合いに
なっているシュチュエーションを常連と延々と書かれていらっしゃった・・・
なんか怖かったyo!

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 15:06
>>419
ぐはっ!(吐血)
すごすぎる・・・

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 16:45
>>419
ちやほやされ願望・・・持っちゃいかんとは言わない。
そういう妄想をするのもアリだろう。自分だって(リアル消防の頃とか)そういう妄想楽しんだし。
でも・・・ソレは他人が読んでもつまんないんだよ。書き手さん、そのへんわかってプリーズ(T_T)

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 00:33
>>419
すごいね…どうして脳内に留めておけないのか。謎。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 01:07
超マイナーキャラ好きで、(主役級キャラと絡まない)
話を作るとオリキャラが出てくる、そういう極少数派です。
前スレからずーっと読んできて、初めこそ
なんでオリキャラだめなの?と思っていましたが、
皆さんからの色んなイタ例を見るにつけ。

納得。

同じ轍踏まないように気をつけます。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 00:15
作品内に於けるオリキャラの占める割合=作者の自己顕示欲の強さ
のように思える。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 01:39
そうそう、要するに、脳内で妄想を止めておけるか、だだもれに発表してしまうかの違いなんだな。
脳内で一人で楽しんでる分には、誰も文句なんか言わないよ。
ただ、読まされた側はほんまにつまんないのよ。
それがわかってる人は一人でこそこそ楽しむし、わかってない人は、
自分が楽しいから他の人もみんな楽しいんだと勘違いしてHPに出しちゃうんだよね。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 09:07
>>425 大方の同人誌に言える話ですな。まったく同意です。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 10:17
>>425
いや……なんだか……。
オリキャラについて書いてるんだってことはわかるんだが。
パロややおいに関する意見としても通るような.
しょせんは同じ穴のムジナだろうって思われそうだ。
オリキャラ批判はケッコーだが、自分の首をしめるような
ことを書くのはよそうや。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 10:57
>>425
>>426に同感。
これをやおいよむやつきしょいスレ(だっけ?)に張っても違和感ない。
オリキャラ憎悪も根は同じってこと?

429 :>427:2001/02/07(水) 11:01
>しょせんは同じ穴のムジナだろうって思われそうだ。
 心配しなくても明らかに思われてますよ。
 まあこういう方々が「パロ同人叩き」された時に「そんなことない!」とか逆ギレ
しないことを望むばかりです。独善的な物言いを見ているとしてそうなんで。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 11:09
つまり、基本的に同人誌なんて金払ってまで読むに値しないってこと?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 12:06
>>430
 そういう絡み方よせや…。

 純粋に他人を見て書いたはずのことが、自分達にもあてはまる、と。
 自省の材料にしときゃーいいんでないの。
 自分は何でも正しい!と思いこんでさえいなければ
簡単な話。



432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 12:24
なんか逆にオリキャラファンクラブとか作ってるサイトでも、
ほんとにファンクラブに入ってる人が居て掲示板とかで
本当にそこの客がオリキャラで楽しんで盛り上がってるのなら、
それはそういうコミュニティーだと思えばいいんじゃないかと
思ったよ。
やおい同人、が「そういうコミュニティー」であるように。

私は行かないけどね。オリキャラは苦手だから。

同人誌はお金払って買うものだから、オリキャラがいっぱい出てくる
時はなるべく明示しておいて欲しいけど。わがままかな?
中身はぱらぱらとは確認するけど、大丈夫と思って買って帰ったら
原作キャラの双子の兄弟(外見はそっくり)という設定のオリキャラだったのは
少々辛かったです。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 13:07
オリキャラとばっさり括られてしまうと、
オリキャラ全部を否定してる人は少数派とわかっていても落ち着かないな。
・物語を作る上でどうしても必要なオリキャラ(敵など)
・原作キャラ達を際だたせるために出すショボいオリキャラ
・モブや売店のおばちゃん的エキストラなオリキャラ
こういうのは「小道具キャラ」として分類したらどうだろう。
ついでにいわゆる勘弁してくれってタイプのオリキャラを
「俺キャラ」とか呼称してくれるとありがたいのだが。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 13:14
>>433
その区分分かりやすいね。
「俺キャラ」って私的にぴったりだわ。
今度からそう呼ぼう・・・


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 13:32
>しょせんは同じ穴のムジナだろうって思われそうだ。

ちょっと違うと思う…
やおいやパロは、同ジャンルで同じ趣味の人が喜んで読むでしょ。
他人を喜ばせることが出来る可能性もある。
でも俺キャラ萌えは誰一人として喜ばずにもにょる。
似てるよーだけどそこのとこが激しく違う。

436 :>:2001/02/07(水) 14:02
>でも俺キャラ萌えは誰一人として喜ばずにもにょる。
 自分が喜ばないものは他人も喜ばないと疑わない人発見!

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:07
>>435
オリキャラ書いてる人も喜んで読んでくれると思って発表してると思うよ。
そして一部に受け入れられてることも確か。
(ファンクラブってのは上の書き込みではじめて知ったけど)
やおいだって、さぶいぼがたつといわれるほど嫌う人がいるって事、忘れてない?
この書き込み見てたら、ますます、同じ穴の狢って思われそうだ。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:09
結論:俺キャラ嫌いも同じくらいイタい。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:20
原作キャラが好きで買うのに、活躍してるのは俺キャラばっかりで
好きな原作キャラが踏みつけらてたり引き立て役だったりするから
つまらなかったり腹が立ったりするんじゃない?
ただ単にそういうすれ違いの問題だと思うな。
もにょる、っていうのはイタイ人を見る眼差しだから
原作キャラ好きの人が俺キャラを嫌うのとはまた違う気がする。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:29
俺キャラものでも、面白かったら喜ぶよ。
でも面白いのなんか見たことない。
あるのか?あるんだったら教えてくれ。
感覚の違いだから、自分が面白くないだけで、喜んでる人もいるのは分かるんだけど。
このスレもそろそろ終わりかな…
結論が出てきたようだ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:33
パロ同人でも、面白かったら喜ぶよ。
でも面白いのなんか見たことない。
あるのか?あるんだったら教えてくれ。
感覚の違いだから、自分が面白くないだけで、喜んでる人もいるのは分かるんだけど。

やおいに差し替えても可。
いー加減不毛な繰り返しだってことに気づけよ。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:46
>>440もイタいけど、>>441もかなりしつこいね。
かなり不毛に荒れ気味になって来たのだけど。
マジで、このスレでこれ以上話すことってある?
最近の話の流れで、
「オリキャラはイタいけど、オリキャラをイタがる人もイタい」
…これですべて終わってしまうような気がして来たんだけど。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:55
このスレって、別に結論出す為の物じゃないだろ。
不平不満をちんたら書き込んで、ストレス解消する為の場所だと
思ってたよ…

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 14:59
だって不平不満ちんたら書き込んでストレス解消しようとすると
やおいもパロも一緒だろとか絡まれるんだもの…

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 15:01
まあ、ここに挙がったイタタな例を見て、己を省みる人も
居るだろうし・・・・・ある意味お役立ちスレと言えない事もない。


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 15:17
アホがここで吼えているのを見ると不平不満が溜まります。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 15:27
>>444
だって、その書き込みを見て、ストレスがたまるんだもの。(藁

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 15:41
>>447
だったら見に来ないのが一番だよ(藁


449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 15:55
>>448
それは言わない約束よ(藁


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 16:01
>>448 オマエラモナー

 どこまでいっても堂々巡りだネー

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 16:48
 議論はもう無理でしょ。
 嫌いなキャラスレみたいに具体例列挙なら続くかもね…暗い情熱だなぁとは思うが。



452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 16:58
*ヤサシミ ハイフチュウ
          ☆彡 ★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜
          /
     ∧_∧  /
    (*゚ー゚)/)
    ⊂   く
    ノ  つつ

☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜☆.。.:*・゜




453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 18:13
読者の数。

一般人>>原作読者>同人パロ読者>やおい読者>>>オリキャラ萌え読者

右に行くほど自分らが少数派だという自覚を持って、
電車の中やイベント、その他いろんな目のあるところでの
おのおのの立場をわきまえるべし。 てことじゃないですかね〜。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 18:26
>>453
また荒らしたいの?
好きだねえ(藁

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 18:26
>>453
ただ一般人と言われる人が気色悪いというか理解不能と思う順はこうだな。間違いなく。
一般人>>原作読者>同人パロ読者>>オリキャラ萌え読者>>>>やおい読者

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 18:28
>>453
なんにでも順位をつけ、少しでも優位に立ってると思いたい厨の見本がここに

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 18:48
>>453
自分たちがどれだけ立派な存在なんだか(藁
同人に染まってる者たちに優位もクソもあるもんか。
あなたはとても気の毒な人だね・・

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 19:41
面白い話>>>>>>>>>>>>>>>>>面白くない話

以上。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 20:27
453は優位性の順位をつけたんじゃなくて
「読者の数」と書いておろうが。
そんなにコンプレックス持った連中ばかりか、ここは。
自分でオリキャラ話描いている奴らの遠吠えか?

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 23:56
>>459
は・ず・れ。ただ単に頭の悪い同じ穴のむじななことを喚いてるのでからかっただけでーす。
何こいつら自分の首ぎゅうぎゅう締めてんだかって感じ★

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 00:43
俺キャラ撲滅あげ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 01:06
「同士の数が少ないと、理解されないことも多いから
そのことだけは分かっておこう(あとマナーも守って、か)」
ってことだろ453は。変な事言ってないじゃん。既出ではあるけど。

もう脊髄はやめれ。



463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 11:27
>>458の言う通りだ。それだけなんだよ結局は。
おもしろけりゃーいいんだよ。おもしろけりゃー。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 13:25
>>459
あなたには>>453のこのフレーズがあぽーんされてるのかな?
>おのおのの立場をわきまえるべし。 てことじゃないですかね〜。
どこが読者の数なんだ??


465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 13:45
>>464
あぽーんってなにさ(藁
立場、わきまえるべきじゃないか。
同人女が飲み屋で大声で萌え話繰り広げたり
非やおいサイトでカップリング話かましたりする阿呆が多すぎるんだよ。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 13:57
>おのおのの立場をわきまえるべし。 てことじゃないですかね〜。

いいんじゃないの?こういう認識で。
自分が少数派だと自覚してりゃ、飲み屋でやおい話繰り広げたり
サイトのカラーと違う萌え話したりもなんてこた自ずと控えるだろうに。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 13:59
要はオリキャラ萌え話に面白い作品が少なくて、ヘタレが多いってことね。

468 :466:2001/02/08(木) 14:00
話したりもなんてこた ×
話したりなんてこた  ○

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:03
>>467
「萌え」ちゃうとヘタレになりがちなんだろうね

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:16
どうやっても、オリキャラをへたれとして見下したい方々がいるらしいね



471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:19
>>466
>自分が少数派だと自覚してりゃ、飲み屋でやおい話繰り広げたり
>サイトのカラーと違う萌え話したりもなんてこた自ずと控えるだろうに

これのどこがオリキャラの話なんだろう?と思った私は読解力がないのでしょうか?
同人の一般論に読めるんですが?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:21
>>471
ちゃんと流れを読め。
「読者の数」から派生した話題だろ。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:23
>>470
オリキャラ全般と俺キャラとまだ混同してるの?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:42
スレの頭から全部読んでいればどんなオリキャラがイタイか
どのくらいイタイ話があふれているかわかるだろうに、
いつも中途半端なオリキャラ擁護する奴が話題をループさせているね…。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 14:47
スレの頭から全部読んでいればどんなオリキャライタいやおい女がイタイか
どのくらいイタイ発言があふれているかわかるだろうに、
いつも中途半端なオリキャラけなし発言する奴が話題をループさせているね…。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 15:04
>>472
読んでるよ。
同人なんて世間一般からしたら少数派だという自覚もないのかい?

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 15:38
整理してよい?

パラレル=原作のキャラたちを使って、原作の世界設定とは違った世界で遊ぶこと
     (やおいを含むかどうかは別) cf.現代ものを異世界設定にするなど
オリキャラ=原作には出てきていない、描き(書き)手オリジナルのキャラ
      cf.原作キャラの家族、友人etc
俺キャラ=原作には当然出てきてなく、原作キャラを押し退ける、描き(描き手)
     オリジナルのキャラで、自己投影が激しいもの
      cf.原作キャラの恋人、ライバル

こんな感じか?

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 16:47
好きなキャラに俺キャラが絡むのを見ていると、なんかそのキャラが
汚されたような気がしてしまう・・・のは私だけか・・・・
心狭いすね。逝ってきます・・・

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 17:00
>>478
好きなキャラが汚されたかどうかはおいておいて、
私もそれは嫌だなって思うから逝かなくていいと思う。
昔好きなキャラが彼女がいないとかわいそうだからという理由で勝手に、
俺キャラとくっつけられた時は本気で怒ったもんな…
もう10年以上も前の話だけどまだ覚えているよ。
それほど俺キャラはいやなもんなんだよね。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 17:07
昔好きなキャラが彼女がいないとかわいそうだからという理由で勝手に、
やおいキャラとくっつけられた時は本気で怒ったもんな…
もう10年以上も前の話だけどまだ覚えているよ。
それほどやおいキャラはいやなもんなんだよね。



481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 17:21
なんか
同人誌=萌えじゃなきゃだめなの? スレとリンクして話してみてほしい
と思う今日この頃。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:00
俺キャラでやおっていたら最悪ちゅーことね。
原作キャラに萌えろ!オリキャラに萌えるな!
原作キャラを改悪してまでオリキャラの活躍の場を作るんじゃねえ!
俺キャラ出す奴は、原作が好きで同人読む読者を愚弄しているとしか思えんな。

>>481
何の萌え心もなくて同人パロなんてやってる人いるの?
金目当ては別として。
金目当てな人は俺キャラなんか描かないよね!

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:03
475や480みたいな人はオリキャラスレじゃなく
やおい撲滅スレでも立てたらどうすかね。
どう見たってスレ違い。
同人誌の中でやおいが占めている割合を考えたらどうよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:09
453のどこが「同人なんて世間一般からしたら少数派」じゃない
というふうに読めるんだ?
476って「同人板に出入りする自分以外の連中は少数派の自覚がない」
と言いたいのかね。ほおお。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:17
>480
やおいキャラって(藁
それを言うなら、

昔好きなキャラが彼女がいないとかわいそうだからという理由で勝手に、
他の男キャラとくっつけられてホモにされた時は本気で怒ったもんな…
もう10年以上も前の話だけどまだ覚えているよ。
それほどやおいはいやなもんなんだよね

じゃないかい?

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:18
>何の萌え心もなくて同人パロなんてやってる人いるの?
……うわぁ……


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:20
475・480はオリキャラでエロ描いてる奴なんじゃないの。
同人全体を自ジャンルと同程度に貶めたいんだろ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 20:23
>>482
萌えと言うのをレベル低いと思うか開き直っているかの違いのみ。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:43
オリキャラマンセー 俺×キャラマンセー
つーかマジマジ?俺以外の奴に犯させて何がたのしーのよ?
読者の数。
一般人>>原作読者>同人パロ読者>男性向き読者>>>やおい読者
であり
オマエラスコシハワキマエロ タチバッテモンヲナ

しかしケツの穴ちいせーね! それじゃチンポ入んないヨ?



490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:47
489があぼーんされていて見えないぞ。なに書いてあったんだ?

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:51
>>489
男性向けと女性向けじゃ根本的に違うだろーに

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:52
>>489
男性向けじゃイっちゃった人もいるけど、大体生暖かい目で見られるよな。
そういうのに怒るのって「ボクの●●たんになんてことするんだぁハァハァ」って生き物だけだ。
お、あんたのおかげでここにいる奴らのイメージできたわ。これの女版な。さんくす。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:53
>>489
え? どこが? ねーどこが?オチエテ?
つまり「キャラ萌え萌えー」が怒ってんだろ?チゲーの?

494 :493:2001/02/08(木) 21:53
おーとっまちがエチッタ★ >>491なー。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 14:36
何気なく興味半分でここ見てたら、
翌日、相方が敵×オリキャラとかいう長編マンガを
GWあわせで執筆中だということを明らかにしてくれました。

責任持って世間に出る前に逝かせてきます。

496 :ななし:2001/02/09(金) 15:23
パロで話作るのって、既存のキャラ使ってパズルを
組み立てるようなものだと思ってる。
だから俺キャラを登場させたストーリーって、
ピースをはさみで切り抜いて、余ったスペースに無理矢理押し込むような
乱暴さを感じてしまうのだけど……。
その点ではキャラを別人のように変えてしまうのも(例:性別受化)
やっぱり同じくらいルール違反だけどね。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 16:49
原作キャラがそのキャラらしい性格に描かれていたら
俺キャラの入りこむ余地なんてないんじゃないかと思います。
私の見てきた俺キャラものはことごとく原作キャラが別人でした。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/10(土) 02:27
俺キャラ全部滅んでしまえばいいのにage

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 11:19
>>498

逝って良し!!

500 :名無しさん@荒くれ一般人:2001/02/12(月) 20:49
パラレルはパロディの手法の一つとして許せるとは思うんだけどね。
「きっとこういう展開が待っているに違いない」って想像の世界だから

でもさすがに俺キャラ出ずっぱりはダメかも。<自分

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 21:13
オリキャラがイタイとか嫌だという人の気持ちもわかるけど、
イタイんだけど笑えるオリキャラの話ってないかなー?

主将翼全盛期、非ゅうが孤児労のオリキャラな彼女が出てくる話をいくつか読んだことがある。
イタタだったりつまんなかったり、いろいろだった。だがその中でも
「孤児労の彼女はアイドル歌手のリン=見ん目伊だった!」って話がダントツに笑えた。
見ん目伊はマクロ巣のキャラなわけだから、正確に言えばオリキャラじゃないけどね。

原作に出て来た孤児労の彼女が、御都合主義のつまんない女だったから
「ちっ!ならあの同人誌の方がまだ笑えたぜ!!」と思ったくらい。


502 :名無しさん@荒くれ一般人:2001/02/12(月) 21:19
>>501
オリキャラではないけどそりゃ「夢の競演」ってやつだな
作品超えた競演って言うのはそれこそ「やってくれたぜこれぞ同人っ!」って
面白いとは思うんだけど、近頃の人ってなかなかそれやったりしないよね。
俺キャラ出すくらいだったら、そっちやってくれた方が「同人らしさ」が
有るし、笑えると思うんだけど・・・

503 :501:2001/02/12(月) 21:27
ああ、「夢の競演」ですか、いい表現ありがとう>>502さん。
見ん目伊×孤児労で描いてたその方は、ホントに絵が上手かったのですよ。
話も「お互い好きなのにすれ違う悲恋もの」として成り立っていて、ほろ苦くて良かった。
よほど実力がないと、なかなかあのレベルのモノは描けないかと・・・。


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 21:32
民目胃×小次郎本、いまだにバイブルです。
最初設定知ったときは「げげっ」と思ったけど、読後はじーんときた。
別の本だけど、あの人の描いた未来の主人公たちとジュニアたちの話は、
今やってる原作より好きかも…。スマソ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 21:35
多分、最初から俺キャラマンセーな同人屋は少ないと思う。
CPやる人に多いけど、何冊も出してるとネタ切れになって
パラに手を出したりオリキャラを絡ませたりするうちに
俺キャラ化が進むってパターンをよく見る>俺キャラマンセー

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 21:41
489 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/02/08(木) 21:43
オリキャラマンセー 俺×キャラマンセー
つーかマジマジ?俺以外の奴に犯させて何がたのしーのよ?
読者の数。
一般人>>原作読者>同人パロ読者>男性向き読者>>>やおい読者
であり
オマエラスコシハワキマエロ タチバッテモンヲナ

しかしケツの穴ちいせーね! それじゃチンポ入んないヨ?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 22:23
高雅ゆんがTM熱湯沸くのギターの人原作の小説を漫画化した時、
連載第一回からオリキャラ大暴走でした。
しかもお約束なことに、話がとっちらかったまま三〜四回で連載中断。

同原作者の犬の小説を森長アイが漫画化したときは、徐々にオリキャラを増やしつつ
ギャグマンガとしてきちんとなりたっていた(っつーか原作よりはるかに上手く、面白かった)
のとは対称的でした。
同人の話でなくてスマソ。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 12:59
俺キャラ描く人って、どうやっても自分が前に出ないと気が済まない
奴が多い気がする。その溢れんばかりの自己顕示欲が気持ち悪い。



509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 23:56
>>504
そ、それは「論ゲストドリー夢」ですな!!あの本は自分のバイブルですわ。
あれこそオリキャラの嵐(メインキャラのJr.大集合)だったけど面白かったなあ。
オリキャラ話でも書き手に実力があれば傑作は生まれると思う。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 00:11
なつかしー!「最長夢(要英訳)」!!
私もあの本、大好きだったよ!(当時はリアル厨房だった)
今でも押し入れの中探せば、あるんじゃないかな…。

面白いパラレルやオリキャラ話を書くには、
「いかに“お約束(暗黙の了解)”を裏切りすぎず、
小技でファン心をくすぐるか」という技術が必要な気がする。
読者との距離感を計る能力が必要な分だけ、
ある意味、原作補完系の話を書くよりも難しいのかも…。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 00:19
るろ兎にと放心のキャラ競演ならみたことある。
うろおぼえだけど、なんとなく、軍師×検診っぽかったよーな…?

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 00:22
それこそ、既に何度も出ている話題でしょうが、同じオリキャラ・
オリジナルストーリーでも
「キャラ単体で愛している」か「作品そのものを愛している」かの
違いでしょうね。前者の場合はそのキャラに対する思い入れだけで
突っ走るから、オリキャラに自分自身(の理想)を投影してしまって
結果、他人から見ればイタイキャラができあがってしまう、と。


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 01:13
萌えじゃなきゃスレでいう、
萌えと燃えのバランスって奴かな。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 23:53
age

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 02:34
>>504
ツッコミスマソ〜
あれは「論ゲストドリー夢」じゃなくて(いや、アレにもちょっとだけ出てきたけど)
「目リーゴー羅ウンド」だにょ〜>未ん名居×故事労

516 :515:2001/02/15(木) 02:39
…自分のカキコを読んで気が付いた。
レス番号が間違ってる上に、勘違いで書いてる…
>>510さんのご指摘通りです。唾さ達のその後話のタイトルは…>「論ゲストドリー夢」

鬱だ誌脳。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 09:38
キャラクターは性格、設定、ともに原作からの借りもの。
でも私の書く話には自分の考え方がまるまる入ってて
好きな事、嫌いな事とか全部、私の基準のことです。

たとえば、話の中で○○と○○が言う台詞は
勝手に生まれてきてるんじゃなく
自分の考えや好きな気持ちを言わせてます。

だから私の話を読んで気にくわないなんて言われても困っちゃう。
私はプロじゃないから自分と切り離して小説なんか書けません。
----------------------------------------------------------

以上、ある管理人のパロディ論を要約したものです。
典型的な自己投影キャラの作家さんでした。

おまけにすぐに鬱になってしまう体質らしく、
掲示板の常連が他のサイトに書き込みしてるのに
自分のところはご無沙汰なのを悲しいと訴えかけておられました。
なんだかなーと思ってしまいましたよ。

518 :ななしさんだよ。:2001/02/15(木) 10:05
俺キャラマンセーで俺キャラ満載な同人作家さんが、
最近PCを始めたそうで。
「そろそろHPを作ります!パラレルいっぱい書きます!」
と言ってらした。観察ポイントだな〜

俺キャラが重要な役で名前あり、あだ名あり、恋人だったり、
話は花魁、マフィア、任侠、医者、海賊で。
結婚したり、子供産んだりで自分を「ママ」と言う受けを書く人だから。
元がなんのジャンルかもう訳分からない。

519 :まんせー!:2001/02/15(木) 13:17
オリキャラ俺キャラマンセー!

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 16:10
>>517
自己投影ではなくて、
そのキャラになりきって、その気分で書けてればいい作品になりそうなんだけどね。
そのキャラがどう考えてどう振る舞うのかを、そのキャラの気持ちになって考えるってーか。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 09:38
>>520
普通そうしないかい?
書いてる自分の表情が変わってたり、感情移入したり。
いや、そうしないからここで叩かれるような俺キャラができるのか・・・


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 09:57
ある程度キャラに自分が混じるのはしょうがないんだよ。
キャラに「なりきって」書いた話でも、そのなりきった感情も作り手の主観なんだからね。
自分が混じっていても、それを悟られないようにするか。
あるいは自分が混じっていても、魅力的なキャラにするか。
どちらにしろ上手くやらないと「へたれ俺キャラ」になってしまうなり。


523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 11:19
昔はたまに俺キャラネタをノートに書いたりしたもんですが、それを
他人に見せるなんつう事は思いもよらなかった。すごく恥ずかしい事
してるなあ自分、という認識があったので。


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 11:53
PB3(ナリチャみたいなものらしいけどよく知らない)のサイトのキャラと、
漫画のキャラを共演させてるサイトを見かけたことがある。
硬派&カプなしで面白かったけど、考えてみたら、自分が演じてたキャラを
登場させてるんだから、あれこそ究極の俺キャラだったのかも。
他人のキャラも借りて使ってたらしいから、そのPB3っていうののサイトの
世界と、漫画の世界を丸ごとくっつけたようなものかもしれないけど。


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 11:54
ハンドルそのまま使った俺キャラの中でも
「とにかく明るくて図々しくて、キャラのカップリングにちょっかい出すのが
好きな、一風変わったお姉さま(又は女の子)。話の中での有名人★」
な位置付けしてル奴が一番イタい・・学園物パロ(又はパラレル)に多い。
キャラに対して俺キャラを「あいつは油断できない奴だ/かなわない」とか
言わせてるし・・

何より読んでて「こいつ実際は暗くて大人しくて”私は本当はこんなに
面白くてダークな奴なのよ!”と信じたい&信じ込ませたいんだろうなあ」
ってのがひしひし伝わってきてちょっと切なくもなってくる。
違う意味でダークだ。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 11:57
↑5行目間違い。

×キャラに対して俺キャラを
○俺キャラの事を指してキャラに

逝。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 12:29
>>525
そうだね。本当に面白くてダーク気味の人は自分で自覚していない場合が
多いし。自覚があればあったで隠そうとするだろうし。
何より周囲が認めているからアピールする必要無いし。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 13:25
>>524
スレ違いですが解説
PB3=Play by BBS 掲示板を使ったTRPG・PBM風のゲームです。
オリジナルの場合もあれば既成ジャンル(ナリ茶もどき)の場合もあります。
私の認識では8割は女性向け、7割は18禁ですね。へたれ率もかなり高いです。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 13:31
>>525
ここでの俺キャラって「オリキャラになりきって」話をつくったんではなく
「自分をオリキャラとして出している(しかもハンドルを名前にしてる)」
という意味ですね。うーん、現代社会のひずみを感じずにはいられない切な系エピソード

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 15:43
話変えてすいません。
「オリジナル」と銘打った作品に、規制作品のパロディキャラがオリキャラとして登場するのはどうですか?
名前や設定を多少いじくってあっても「これは○○だろう」「これは○○×△△だろう」ってわかるものってありますよね。
そのキャラやカップリングが好きなのはよくわかるんですけど、「モデル」程度にとどめておいてもらいたいです。
オリジナルと銘打ちながら、規制作品のパロディ・パラレルをやろうとする姿勢にちょっともにょりますわ。
尾崎三波くらいになったらパロディってことにも気づかないのですが(いい意味でも悪い意味でも)。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 17:02
>>528
なるほど。よくわかりました、ありがとうございます。
スレ違いのことを聞いてしまってすみません。
そこはサイバーパンクで、キャラは女の人も男の人もいたみたいだから、
たぶん残り2割の珍しい例だったんですね。


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 18:24
>>531
漫画のキャラと競演とかって……ジャンルによるなあ。
元々TRPGのシステムやサプリが出ているジャンルならば、それはTRPG系としては
当たり前の行為だし。(PCとNPCの絡みとして)

533 :名無し:2001/02/17(土) 04:47
既出でしたらごめんなさい。
小説自体は面白いのに・・・・
tp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5807/

534 :1:2001/02/18(日) 06:11
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>2以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 11:17
>>534コピぺうざいよ?

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 11:19
>>534
っていうか、うわさの粘着age荒らし君ですか?
こんなところで会えるなんて!有名人ですよね?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 17:54
絵笛不系の字書き。
いつのまにかオリキャラの存在がでかくなり
いつのまにかオリキャラのプロフィールが出来ていて
とうとうゲスト呼んでまで、そのオリキャラの本だしていた。
でてくる動物キャラにまで勝手な名前つける始末。しかもセンス悪し。
ほどほどの頃は、まだ読めたんだがなあ・・・・・

なにやら荒れている模様なのでさげておく。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 14:21
age

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/23(金) 17:48
逆に「こんなヘタレなジャンルに出すぐらいなら、そのキャラでオリジ書けよ」
と思うぐらい、面白いオリキャラものを読んだことがある。
だって明らかに原作キャラより、オリキャラの方が立ってんだもん(笑)

540 :ななしっこ。:2001/02/25(日) 00:25
へたれジャンルってどんな…(笑)

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 01:19
そのジャンルの同人やってる人に悪いんでとても言えねっす。
敢えて言うなら少年漫画で、キャラ萌えしかできないようなヴィジュアル系漫画……


542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 11:07
>541
飛翔?だったら心当たりが(ワラ

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 19:25
魔画神ちゃう?
へたれと言うなら、少年漫画板で三馬鹿呼ばわりされてるあのあたりっぽい。
ジャンル自体小さいし。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 00:00
むしろキャラ萌えじゃない同人の方が珍しいだろうに……

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 00:23
死ぬ気で書けば、だれでも一生のうち
一作は傑作が書ける、とは良く言われることだけど
その作家の死ぬ気がオリキャラとして結晶してしまう場合もあるでしょうね。>>539
そんでもって若さというか、奇跡的に才気ばしってる時期に
パロ萌えしてたら、あとあと後悔することになるかも知れません。
居るべきときに居るべき場所にいなかった人。そういう人がいわゆる「二流」。
でも一流だろうが二流だろうが面白かったら何でも良いけど。読む側は。

546 :ななしっこ。:2001/02/26(月) 09:22
芸能人×本人のサイトが色々あったけど。
某板見てるとバンド麺×私の書き込みが腐るほどあった。
妄想とはいわんが、これも結構…
しかし、全員同じメンバーの女か、すげぇな。

547 :名無しさん@お昼age。:2001/02/26(月) 12:21
age。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 02:11
外国のパロ小説での俺キャラは濃い。
テーマ曲用意してキャラ×自分の泣ける演出な切な系ラヴストーリー小説とか。
嫌いなキャラへの攻撃サイトといい、異国は熱いなぁ。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 13:10
世界観だけ借りたオリキャラ×オリキャラ話なら、まだ腹も立たないのだが…
買うか買わないかは別として。


550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 22:22
>>549
それが○○×□□の本として売られていなければ腹は立たないかな。
サイトだったらおもしろければ読むし、つまらなければ読まない。
そんな感じかな〜

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 22:25
あ、ちょっと意味不明だったかも。
550の発言は本当はオリキャラ×オリキャラの本なのに、
っていうのが○○×□□の本として〜の前に入る(汗)
きちんと内容説明してあればOKという意味です。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 16:50
あげー

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 15:53
自分の意に添わないカプを見せられるのは辛いが、オリキャラ(俺キャラ)
はそれ以上に嫌だ。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 18:05
最近ハヤリのドリーム小説、結構私は好きだと気付いた。
やってみたい。
でも自分の名前で自分のサイトでやるのは恥ずかしいので
別にHP立てて他人のフリしてやってみようかとか思ってる(あいた)

同人誌とかで、都合のいいオリキャラがストーリーの中に出てきていちゃついてるのは
嫌なんだけど、ジャバで自分の好きな名前を入れられるドリーム小説は嫌いじゃない。
アンジェとか、恋愛シュミレーションゲームのノリと言うか。
(特に最近読んでるドリーム小説のサイトが、選択肢によってカップリングやエンディングが
 変わるので…)
そういう同人ゲーム作ってみたいなあ…とか思うと、やっぱり痛いかな…?


●●ってキャラが好きだとして、それの自分の意に合わないカップリングを
見るのは滅茶苦茶イヤなんだけど、●●×自分、の小説なら読める。
…少数派なのかなひょっとして。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが恐い。:2001/03/06(火) 18:10
あるゲーム系ホムペにあった「いただきもの小説」
FF6とFFTのキャラがからんでるパラレルもの。
管理人も作者も両ゲームクリアしてるから、彼女達にとっては面白いものなのかもしれないけど、
気になるキャラが出演してても、どっちか片方しかクリアしてない人間にはよめないよ。
これぞ、本当の自己満足。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 18:22
>>555
FFTの隠れキャラとして、出てきているのです。>FF6キャラ
私もコンタミネーション(複数作品が混ざった)パロ本を
出しているけれど、解らなくても
「こんなのがあるんだ」と思って貰えるように、
読める作品にはしているつもりですが、精進します。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 18:37
>>555
それって「FF6のキャラの出てくる小説って、FF6をクリアしていない人間には読めない」
(パロディ読む上では当たり前のこと)
と、どうちがうの…?
単に「FF6+FFT」というジャンルだと思えば〜?

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 19:16
全く関係の無いジャンルの作品のキャラをパラレルでどっちも出演させてるなら
「両方知ってなきゃつまんないじゃん」とか「自己満足」とか>>555が言うのも分かるけど。

FFシリーズはやったことないけどさ、どっちも一応FFってシリーズの物なんじゃないの??
それなら別にそれくらい良いんじゃ?
>>556には「FFTの隠れキャラとして出てきてる」ともあるし。

もしDQの1〜7までのキャラが混在してるパラレル小説があっても私は
それはそれで気にしない。
まだ7やってないけど、それで7のキャラが出てきたって、
「作者はシリーズ全部クリアしてるから、7のキャラ出しても面白いものなのかもしれないけど、
 どれかひとつでもクリアしてない人間にはよめないよ。自己満足だわ」
とは思わない。
だってクリアしてないのは自分だけの問題じゃん

というか、同人とかパロ自体全部自己満足じゃん

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 19:33
FFTにはFFF6のキャラは出てないぞー。FF7じゃよー。
その事例に関しては私は気にならないな。sage

560 :555ですが:2001/03/06(火) 20:05
気になるかどうかは、度合いの問題だと思うのです。
脇キャラ程度なら、私だって気にならないよ。
でもその小説は、、
違うゲームのキャラ同士のカップリング。
髪の毛の色が同じだと言う理由だけで、違うゲームキャラ同士が兄弟。
・・・と言う話が混在してる。

途中まで楽しく読んでいたのに、急に話がわからなくなるんだもの。がっかりするよ。

それから、FF6とFFTは違うジャンルだと思ったほうが良いです。
全然システムがちがうので、FFTはやってないFF6ファンのほうが多いのでは?
FFTにはFF6のキャラがでてくるけれど、FF6にはFFTのキャラはでてこないのです。
だから、FF6しかクリアしていない私には、わからないんですよ。

それから、「同人とかパロ自体全部自己満足じゃん」と言ってしまっては、
このスレは、終わってしまうのでは?

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:14
>>555の人が言っているような小説、私ももらったことがあります。
なんというか、私個人へのプレゼントというかんじだったから、
ただ私だけが楽しめれば良いような作りになってるパラレル小説です。
ですが、それはホムペにのせる際に注意書きをつけてあります。
555のようなお客さんだって、きっと多くいるし。
がっかりされたらもう来てもらえなくなりそうで、こっちもがっかりだし。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:18
>>555
それは読む前の但し書きとしてFFTのキャラが出てくるっていう
ご注意はあったの?
もし、判るように表示してあるなら
「知らないキャラが出てくるパロディは楽しめない」というアナタのような人は
読まなければいいだけのこと。
そういう表記が全くなかったのなら、字書きを責めてもよし。

オリキャラもそうだけど、読みたくない人は読まないですむように
ちゃんと断り書きしとけばいいだけだよ。


563 :555:2001/03/06(火) 20:26
>>562
ありませんでした。
あったら読んでない。
あなたにいちいち言われなくても、それくらいの分別はもってますので。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:34
>>562
字かきより、注意書きをつけなかった、管理人を責めるべきでは?

金はらわないですむネット小説だから、あんまりカリカリしなくてもいいのでは?
ちょっとした時間の無駄だっただけで、金そんしたわけでもなし。
同人誌に金払っちゃったのに、そんなんだったら私も怒るけど。
でも、555はよっぽど楽しみにしてたのであろう。その小説を。
555さんよ。これからは、その作者の小説には気をつけてネ!

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:39
>>564
いや、>>555みたいな人なら「電話代損した!」とか言いそう

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:43
>>565
>>555じゃないけど、
ごめん。私も怒るわ、それ。
そろそろテレホにでも加入しないとなあ。
ネット小説読む前に時計みるもん(笑)

567 :555:2001/03/06(火) 20:45
ああ、電話代の無駄だったさ。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:57
こんな時間にこんなとこ来れるんだからいいじゃん電話代くらい(笑)


569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 20:59
555うぜー、逝け。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:07
本物の555のレスはどれとどれだ?

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:14
>>555
>あなたにいちいち言われなくても、それくらいの分別はもってますので。
2chにしては好意的な範疇の562のレスに対してその言いぐさはなんだ。




572 :561:2001/03/06(火) 21:17
私は、555の気持ちもわかる。
やはり、注意書きはつけたほうが無難ですな。

それに、555はこのスレの趣旨にあったこと言ってるだけだよ。
この時間、555の言うような小説が好きな人間が多いのかな。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:18
562=569=571

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:20
わたしも、むかついたパラレルものの小説のこと
書こうとおもったけどやめておこう・・・・

575 :555:2001/03/06(火) 21:22
>>571
仕切り口調にむかついただけ。いいじゃん2ちゃんなんだから。
どんな言いぐさでも(w


576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:32
>この時間、555の言うような小説が好きな人間が多いのかな。

「自分もそういったものを書いているから、555が気に入らない」
じゃないのか?(ワラ

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 21:59
私はそういうもの書いてないが、555、ちょっと落ち着け。
そんなケンカ腰では、同意も得られにくくなるよ。
きちんと書けば十分同意を得られる内容なんだからさ。
言葉使いが悪いことで、あえて敵を作ることもあるまいよ。

578 :562:2001/03/06(火) 22:08
(569と571はちがうです)
>>555 でもこっちは、あんたがどの程度の分別あるかはわかんないし、
555の書き込みだけでは注釈ついていたかどうかもわかんないしさ?
注釈あったなら読まなかったというなら、最初からそういって嘆いとけば
こっちだってそんなこと聞かないで済むのよ〜


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:38
あらら…テレホ前に一騒動あったみたいですな。
そろそろ違う話題振っても大丈夫か?

懐かしアニメにはまったんで、それ関連のサイト探していたら
うっかりオリキャラ話満載のページにぶちあたってちょっと鬱。

しかも当たり前のように登場人物として(オリキャラが)出てきてたんで、
しばらくの間、自分がそのキャラを忘れているのかと思って一生懸命
思い出そうとしてしまったりして、更に鬱(w

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:44
>>578
555じゃないけれど。
注釈あったってなくったって、パラレルは痛い。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/06(火) 23:51
その懐かしアニメって・・ひょっとして・・・・

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:52
あげ。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:56
>>580 だよな。原作から外れてるなんて言語道断だ。まったくイタいよホモは。

584 :どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:57
ゲーム帝国の挿絵の人が好きだ

585 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/06(火) 23:59
>懐かしアニメ

間違っていたらごめんなさいですが・・
私もまるっきり同じ体験をしました。オリキャラだらけで凹みました
がな・・別に私は反対派ではないのだけど・・

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:03
>>577
>きちんと書けば十分同意を得られる内容なんだからさ。

本当にそうか?
>>555の発言は最初の発言から集中砲火あびてたじゃないか。
落ち着けといったってむりだろうな。
別に言葉使いが悪いとは思わなかったしな。
>>575の発言だって、>>571の言葉使いの悪さに反応してるんじゃないのか?
善人ぶって仕切ってるわりには見当違いってやつだな。

とにかくパラレルもんはうぜえんだよ。
そいつを擁護する奴らもうぜえ。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:10
オリキャラもパラレルも、へこおおおおむ〜〜〜〜〜

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:05
つーかよ。
>>558のレスは、「じゃんじゃん」うるせえな。
>>555に最初に絡んだのこいつだろ。こいつのほうがよっぽど言葉使いわりいよ。
「パラレルものホモものだいっすきっこオタ女」のいい見本だな(ワラ

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:07
パラレルやってるサイトで、ここのスレのことを文句つけてるヤツがいたが、
「文句言われるのがいやならヘタレじゃねえ作品書けやゴルァ」と思った(ワラ
ちなみにそこは、へたれ字書きスレで見つけたサイトだったりする......。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:14
文句言われてキレるなら2chではじめから書くな、とも言えるのよ?(ワラ

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:28
>「文句言われるのがいやならヘタレじゃねえ作品書けやゴルァ」と思った(ワラ

そのとおり。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:29
>>590
キレて、またそいつのレスにキレて・・・その繰り返しはべつにいいや。
はたからみてておもしろいから。
仕切るやつのほうがむかつくのは、オレだけか?

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:31
>>589
どこだろう。そっちのスレ探りにこうっと(w

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:34
オリキャラは自己投影が見え隠れしてて、イタイ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:39
>>594
受キャラなりきり嬢といい勝負だね。

しかし、パラレルも痛いなあ〜。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:42
>>592
仕切るやつって誰よ?

>文句言われてキレるなら2chではじめから書くな

とか言ってる>>590とか?(ワラ


597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:44
>>590は、パラレルだいすきっ子らしいな。どうやら。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:48
なんか、実例を挙げにくくなっちゃったね。
スレのタイトル見て、楽しみに来たのにさ・・・・・。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:55
オリキャラ・パラレル満載の小説毎回もらって、読むのつらいです。
欲しくないけど、いらないとはいえないし。
感想もとめられるのだってつらいのに。
「こんどそのオリキャラの本だすから、ゲストに来てくれるなら来てください」
と言われたときは驚いたなあ。ハハハハハ・・・・・・。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:43
>>597
ただ単に叩きってのは反論覚悟でするもんとの前提が
分かってない厨房が嫌いなだけよ

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 07:35
590に痛いところ突かれたみたいだな(w

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 09:42
パラレルは好きだけどオリキャラは嫌いだ。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 12:37
>>601
>>597に、の間違いじゃないのか?
むきになってる590=600という図かと、俺は思った。

なんとも香ばしくおもしろいスレだね。オリキャラ・パラレル好きの脳内は
こんなものなのかい。ほう。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 12:48
>>603
590=600ねえ(w
ちょっとさかのぼって読んでみ。
自作自演ちゃん★な彼女のルーツがわかるぞ。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 17:12
前に「キャラ×作者と同名のオリキャラ」なページを見た。
(ジャンルは108人集めるRPGのエロ小説)
美人で強くて作者と同名のヒロインの話が山のようにあって、
これなら普通にオリジナル18禁やれよ…と思ったね(笑
が、中に一つ、作者の嫌いなキャラを殺しちゃってるやつがあって…
しかも、そのキャラをストーリー中で悪人に仕立てて、
かっこいいヒロインに「復讐」として殺されるの。
「○○(殺されるキャラ)ファンは読まないで」って注意はあったけど、
特にそのキャラのファンでない私が読んでも良い気持ちはしなかった…
総受け状態の自己反映CPはまだ笑えたけど、これは怖かったっす。
痛いオリキャラ系はせめて笑えるやつにしてくれ…
洒落にならんやつはマジで引く…

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 17:39
>>605
すごいね・・・・
中学生のころかな。
うちのクラスに、そういうマンガを大学ノートにいっぱい
描いてた子がいて恐かったよ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 18:17
>>603 本当、マジおもろいんだよ、このスレ。
 オリキャラ・パラレル嫌い・やおい大好きのゆがんだ自己愛脳内がよく分かるんだ。
 どんどん書き込んでくれ。オリキャラマンセーマンセーマンセー

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 21:08
>>607
>オリキャラ・パラレル嫌い・やおい大好きのゆがんだ自己愛脳内がよく分かるんだ。

ププ 密かに同意。


609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 21:19
>>605
それは確かに怖い。
できれば自分の脳内だけにしておいてって感じですね。
その殺されたキャラもかわいそうに…

610 :603:2001/03/07(水) 23:57
>>604
なるほど。特定のコテハン番号にかなり絡んでるな・・・
不特定多数のふりをしてな(w
ヲタ女どもの争いは愉快だな。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 00:17
>>605
殺しましたか…すごいな(汗)
私の好きなキャラは存在を否定された挙げ句里子に出されましたが(藁
上には上がいるもんですね。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 00:24
>>607 やおいやってる時点で俺キャラだってのにな。
 あとここで男口調でオリキャラ非難やってる奴が笑えるな。
 男でそんなにヒステリックにオリキャラ責め立てる奴はいねぇよ。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 01:23
ちょっとヘタレ字書きスレとだぶるね。ここ(笑)
女はシチュエーション萌えする生き物だからねえ・・・

614 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/08(木) 01:38
二つの某ゲームサイトで
オリキャラとその作者のひいきキャラがくっつく小説があったんだけど、
一つは普通に「ああ、こういう展開もあるよな」と読めて、
もう一つは「よめるかゴルァ!」って感じでした。
(つか後者、某キャラXオリキャラのリングまで作るか…)

好みの問題だったのか、筆力の問題なのか(藁)

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 02:20
>>614
それは筆力の問題だと思うよ〜

私の場合はオリキャラ×某キャラのオンリーサイトを発見して死ぬほど驚いた。
コンテンツが全てそれだったんで更に驚いた。
ここまでいくとね…
やっぱりゲームのサイトだったけど、イタイ所が多いのかな?

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 02:26
オリキャラだろうとパラレルだろうと
力がある面白い話ならおけーなのは間違いないので
なぜオリキャラものは高確率でへたれ化するのかを検証してみたくあり。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 02:40
己の願望が投影され過ぎるからじゃないでしょうか。
だから既存キャラでも自己願望投影が激しいとへたれる
感じがする。
「自己投影」とは別だと思う。

程よく客観視できてる人はオリキャラでも面白いと思う。
少ないけど。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 06:02
じゃあ、私は「自己投影」の方で気になった事を。
既存キャラでも「自己投影」が激しいと、性格や嗜好を自分流に書き換えすぎて
へたれることもありますのでは?
ばれない程度の自己投影ならともかく、受キャラの読んでる漫画、食べ物のすききらい、聞いてる音楽
服の趣味その他全部を自分と同じにしてしまった作家さんのマンガは萎えました。
キャラの性格の味付けが面白いものもたくさんありますが、
「キャラ=あたし」といわれると急に冷めるのは何故でしょうか。私だけかなあ?

公然と「基本的に○○(受キャラの名)の思考回路は、私と同じなので
とても書きやすいんです〜」と、書き手がいいだした事例もあります。
それまではそこそこ読めていたのに、急に萎えた人続出。

どちらもゲーム系です。このくらいなら可愛いものでしょうか?
私的にはダメなんすが、知人なので毎回本いただいて社交辞令で感想言ってます。
彼女達の作品は、オリキャラの出演数・でしゃばり度が多いのも特徴です。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 12:25
ここを読むと、けっこういい文章書くオリキャラありサイトを
見つけた自分はラッキーだったと思ふ………


620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 13:33
オリキャラを使う人も厨房なら、上手い人ならオリキャラOKと言ってる人も
同じように厨房なんじゃないか思うことあり。
ここは絶対オススメと教えてもらって見に行ったサイトが
どう見ても上手い人には思えなかったことが結構あるから。
私と彼女達の好みの違いじゃなくて、客観的に見て口が裂けても上手いとは
いえないような話しだった。
厨房に受ける話を好むのはやはり厨房ってこと?

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 13:50
そういうあなたは…と言ったらキリがないわねー

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 13:56
そしてループ・・・

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 14:27
キャラ×自分な作品を人に見せて、何故恥ずかしくないのか、
その心理を聞いてみたい…真面目に不思議なのよ…

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:11
オレも聞きてー。男同士の絡みなんて人に見せて、なんで恥ずかしくねーの?
本当不思議なんだけど。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:13
そりゃー、見てるほうもそれ求めて来てるから。
キャラ×自分ならそうと書いておいてくれれば見ないよ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:20
>>625
言えてる。
「オリキャラはどんなものでも駄目」って人がこれだけいるんだから
TOPにオリキャラものだって書いておいてください。
私は「出来がよければまあ許容範囲」なので一応読んでみるけど。
それでへたれであっても
最初に断ってあるなら書き手を責めたりしないからさ。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:32
なんでやおいの人って一般サイトでも同人話すんの?
これも聞きてー。
あと「恥ずかしくないか」って聞いてる訳で、注意書きとかの問題じゃ
ねーんだけど。

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:54
625が答えてるじゃん。ついでに、スレ違いな。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:58
恥ずかしくないかって聞かれたら、恥ずかしくないってこたえるしかないな。
なにが恥ずかしいの?>>627


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:58
だってここが一番粘着系のやおい女がたむろしてるし。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 15:59
恥ずかしくないかって聞かれたら、恥ずかしくないってこたえるしかないな。
なにが恥ずかしいの?>>623

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 16:03
629>>631
二重カキコしちゃったかと焦ったではないか(笑)

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 22:04
ファンタジー系の男女カプやってるんだけども、このカプって
姉弟ものだから普通くっつかないんです。だからマイナー。
だから同志の本をいつも探して、ついに一線を超えた本を発見!
立読みで軽く確認して嬉々として買い、じっくり読んだんだけど。

…その「結ばれたきっかけ」がいただけなかった…。
姉キャラ(原作)の親友(オリキャラ)が山賊に襲われて、
犯された上に殺された。愕然とする女の方にも魔の手は延び、
あわや!というところが弟が登場。姉は助かるけど、目の前で
無残に殺された親友を思い出し、生理的に男に触れられない
心の病に陥る。「あなた以外の男がこわいの、助けて…!」とすがり、
弟は困惑するも姉の心を救いたい一心で、ついに一線を…。

結ばれる話は確かに見たかった…。あのカプをくっつけるのは
難しいから、心の病を救うシチュエーションもいいと思いました。
でも最初から最後まで、そして死んでまで回想で、
さらに一線越え中(笑)の時にまでフラッシュバックしまくりの
オリキャラ「親友」〜〜〜!!!!!
ラストまでも、親友に鎮魂の願う2人で終わり!最後ののコマも当然親友!
もう誰が主人公なんじゃあぁ〜〜!!!!!

でもおかげで、それまで発行ペース落ち気味だったけど
「もういい!私がやるわ!」という気にさせてくれたのはその本でした。
おかげで現在活気ある活動をしています。ありがとうあのヘボン(笑)。

634 :633:2001/03/08(木) 22:06
ああっ、省略されてしまった…ごめんなさい!
最後は空白なのでちゃんと全部表示されてます。スマソ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 01:30
>>617です。
>>618の言ってる事を踏まえて。
私が言いたかったのはそういう過ぎた自己投影って
やっぱり「自己願望投影」かなぁなんて思ってる。
というのも、

キャラの思考や好みや対人関係やその他の行動特徴みたいなのって
どうしても多少は自分の性格や過去の行動がベースになってると
思うので、ある程度の自己投影があって然るべきかなと思うのです。

完全に自分と切り離して、他人の思考としてキャラを
動かせるような人ならヘタレにならないんじゃないかな〜。
(そんな凄い人はなかなか居ないだろうけど・・・)

636 :618:2001/03/09(金) 01:55
>>635-617

「自己投影」は今の自分に近い姿。
「自己願望投影」は、自分が美しく強くパウワアッポウした姿ですか。
まあ、ある程度の自己投影(自己願望投影も)は仕方ないとは思うのですねえ・・・。
感情移入の一種でもありますし。
まあ、ばれなきゃいいとおもいます。
買い手さんに「書き手=受キャラ」だと、わからなければ。
ところが、その作家としりあって彼女の趣味嗜好を細かく知れば知るほど
「受=書き手」だと知らされて、なえてしまう。
これのせいで、私は大好きな作家さんとはわざと距離をおいたりもします。

もちろん、買い手にすらばれてしまうようでは、
本当のヘタレなんでしょうね(笑)

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 10:51
プレイヤー=オリキャラ、なのはある程度仕方ないようなゲーム系ジャンル。
男女カプだから、自己願望投影もありかも…ありかもっ、と自分に言い聞かせて
サイト巡りしてますが、話のヘボンさをカバーすべく奇抜な設定(あくまで脳内、実はありがち)を
と力入れ過ぎて失敗してる例をことごとく見かけます。
とりあえず、オリキャラ設定長々と書いてて、オッドアイだったりすると
間違いなくアウトな部類。

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 14:36
>オッドアイだったりすると 間違いなくアウトな部類。

ワラタ。なんかきっと、夢いっぱいつまってるのね。オッド・アイって。
ルビーだか講談社ホワイトだかにも、そういう設定の小説ありましたわ・・・。
知人がはまってた。



639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 15:05
オリキャラにもにょる理由は「作品世界から浮いてる」っていう所かな…

ひどいのになると、名前からしてダメなヤツとかね。
すごく簡単な名前の原作キャラ達の中に、いきなり漢字多使用の華麗な名前で
出てきて、皆をひれ伏せさせたり(w

640 :名無しさん:2001/03/09(金) 16:12
おおう…ぶるぶる。
オリキャラでやらざるをえないゲームジャンルなんだよ。
このジャンルじゃ仕方ないと思ってはいるけど
ここ読むとめったな描き方できないなと思えて怖い…。
下手するとそのジャンル自体痛いとか言われそう…。

641 :名無しさん:2001/03/09(金) 17:39
>>640
そのジャンルって、新しいほう?それともそれなりに古い方?それなりに
古いゲームだったら「そういう物だ」って言う認識があるから見逃してはくれると思う

642 :名無しさん:2001/03/09(金) 17:41
いまや、本場の人間が作るそれよりも日本人が作った方が遙かに面白い
某大御所RPGなら全員オリキャラでもリプレイ同人誌ということで
OKのような感じがする。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 23:56
>>631
願望と欲望投影しまくった俺キャラを既存キャラをくっつけて
「私ってこんなに可愛くて、この作品の大人気のこのキャラに愛されてて
でも、他のキャラからも求愛されてて、キャラとはこんなふうにセクースしたの!」
というのをネット上に晒して恥ずかしくないのか・・・ブルブルコワイヨー(藁

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 00:12
>>629
願望と欲望投影しまくった受キャラと攻キャラをくっつけて
「私ってこのキャラ達に欲情してて、この作品の大人気のこのキャラをこんな風に
責めさいなみたかったり、攻キャラとはこんなふうにセクースしたいの!」
というのをネット上に晒して恥ずかしくないのか・・・ブルブルコワイヨー(藁


645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 01:12
だんだんオリキャラ・パラレルの話からはずれてってないか?
っていうか粘着質な644が延々はずれた話題続けてるのがモニョ★
しかもコピペ厨房。
そんなに自分のヤッテルコト否定されたのが悔しかったんでちゅか?(藁

ホモのが需要多いから鬱だ現実。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 03:11
>>645さんはどういうタイプの人なのかな…オリキャラ推奨派?否定派?

やおいホモネタ嫌、っていう人がいるのは解るけど、それは何もこのスレ
で主張しなくてもいいのでは?それもスレ違いだと思うんだけど。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 05:27
作品に溶け込んでるオリキャラなら私は大丈夫だな。
パラレルも話が上手ければ好き。
力量があれば許せるってことか。読み手として。
それならオリジを書けば?って言う人もいるけど
原作が好きだから書いてるのであってオリジナルを
書いてるつもりはないだろうからね。私はつっこまない。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 07:55
かって、男の子キャラをオリキャラ女の子化して、元の男の子キャラとくっつける
某育成ゲームのHP作ってました・・・。(卒業シリーズパターンで)
当時を知ってる方、ゴメンナサイ。ちなみに原作者様も知っていたページなので
この場をお借りして深くお詫びします。
ホントに当時の事を思い出すと今でも顔から火が出る、アイタタタを通り越して
鬱になります・・・。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 08:15
だから遊んでるだけだってーの。過去ログ読んでねーね、オマエラ。>>646
めちゃくちゃおもしれーもん、自分らのやってることおいといてわめく醜い姿が。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 08:19
残念ながらこっちではオリキャラの方が需要あるんだよーん。
一般人>>原作読者>同人パロ読者>男性向き読者>>>やおい読者
つまりオマエラが鬱で氏ね。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 09:57
>>637 >>638
ドリーミィな俺キャラ設定。あとよくみかけるヘヴォンなのは何でしょう?
オッドアイ、アルピノ、奇をてらった色指定?(髪とか目とか)
けったいな名前なのは言うに及ばず…
日本人ならハーフかクォーター(藁

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 10:30
ワラタ>>651
今時そういう手垢の付きまくった設定にトキメク時点で
ヘヴォン作家への道まっしぐら(和良

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 11:56
>>651
あとよく見かける、方向オンチ、不器用、料理下手・・・
いずれも超がつくくらいの、みたいな。
保護欲かきたてるタイプを演出したいのかね?

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 12:44
なるほど。オリキャラに
必要以上に派手(?)なオプション設定を付与すると
とたんにヘボォンテイストが漂うのね。
特に>>651>>653みたいなベタなやつだと、
もう……うひぁー!!(藁

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 22:46
こないだとあるオリキャラ×受のサイトを発見して、本気で怖くなってきてしまいました。
そのオリキャラは何故か現代日本人。
受はじめ周囲の人はどう見ても中世風ファンタジーキャラなのに。
そしてお約束のヘヴォンなSS、CG、うるさい設定。ファンクラブこそはありませんでしたが……
ぱっと見は普通げないい雰囲気なサイトだっただけに、ギャップが本当に怖かった。
しかも管理人は立派な成人。どうしてその受キャラにまでけったいな苗字つけおるか。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 00:59
ファンクラブって、某Webリンクのことなんだろうか?
それともあちこちにそんなものがあるんだろうか・・・コワ。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 01:26
>>650

>残念ながらこっちではオリキャラの方が需要あるんだよーん。

…「こっち」ってドコ?


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 01:27
>>657 男性向けっしょ。

659 :どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 01:36
>>658
いや、650の夢の王国と見た。


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 01:58
>>659
脳内ってことか。納得(W

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 02:38
オリキャラとはちょっと違うんですけど
バンド同士で無茶な組み合わせって言うのももにょるのですが
どうでしょう皆様。

たとえば、野サルを描いていた奴、ホ゜ノレノク゛ラフティに
はまったからって、いきなり
野サルのボーカル×ホ゜ノレノのボーカル、を描くっつーのは
かなり無理があると思うのですよ。
自己満足の世界だからいいんだろうけどさ・・・・なんかさ・・・・。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 08:56
>>661
自分的にはちとモニョル。
前にネットで火室キョウ介×灰色のボーカルをみたけど
接点が全く分からなかった。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 10:52
>>661
>>662
そういうサイトの管理人にはもう芸能人の誰々に似せたオリジナルって
云わせた方が良いよ・・・。


664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 11:25
>>661

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 12:53
話がナマモノ、パラレルに傾いてる時にすみません。
オリキャラの是非云々に戻してしまいますが、
私自身は読み専で、オリキャラ容認派なのです。
でも、10年程前に、「こ、これだけは…」と思う経験がありました。
文章はそこそこ上手い人だったのですが、
あるイベントで、自分のオリキャラのコスプレをしてきたのには
流石に引きました。
容姿は悪くない、寧ろ美しい方でしたが、あれは…。
そのイベント前に通販で買った本の対談ページを読んで、不吉な予感は
していたのですが(挿絵の方が、かなりしつこく「○○様のコスプレしてよ!」と
訴えていた)、
まさか実行するとは思いませんでした。
やっぱり、物事には限度というものがあると…

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 17:32
オリキャラのコスプレだけは私も見たくない(><)
思い入れ強すぎるよソレ。コワ!ブルブル

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 18:12
でも昔ってよく大手のチョイ役のオリキャラのコスしました〜!とかなかった?

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 18:13
コスプレ自体がイタイと思うのですが。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 18:31
脳内で妄想に耽るのはかまわんが、実体化させんでくれ・・・<コスプレ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 21:11
オリキャラのコスプレは中XひXや(同人ではふXづXりXうとか云ったっけ?)
のサークルの売り子がやっていたよ。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 22:49
う…脳内妄想垂れ流し。<コスプレ

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 23:44
>>665
けっこうよく見かけるんですが。

>自分のオリキャラのコスプレをしてきたのには

しかもその写真を同人誌に載っけたり。
本人方は、とても楽しんでらっしゃるんでしょうが。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/12(月) 01:56
>自分のオリキャラのコスプレをしてきたのには

実は・・前スレに出てきた某懐かしアニメの例のあの方も
自分のオリキャラ・・というかオリキャラが着ている服のコスプレをしており
ました・・しかも!その方のお友達も自分のオリキャラが着ている服でコスプレ
を・・・

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 02:30
>>673
ビギナーなのでその実物は見たことないのですが、風の噂で(笑)耳にしました。
…って、ジャンル違ったらどうしよう(汗)
宇宙虎隊パロの人…ですよね?

675 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/12(月) 02:32
>>674
>>673です。はい、大当たりです(涙)
実物・・見たことあります・・(大涙)

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 02:41
674>>675
お気の毒に!!(爆涙)
私服姿のご本人は見ましたが、決してあの宇宙虎隊制服が
着こなせる体型とは思えんかったですが。
いや、それ以前にお年は幾つ…(汗)

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 00:47
>>662
共演はしてないけど昔からファンでしょう。
知り合いだし。ライブじゃ花送り合ってるし。
そのほか色々あったけどなー

ネットだったらカプ名とか注意書きしてると思うけど。
無くて読んでもにょったなら同情します。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 01:23
オリキャラのコスなんてあるんだ…すげえ神経だね。はあ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 02:09
>>673
オリキャラが着ている服のコスプレと見て
「それってキャラが着てる私服か?」と思った私はお馬鹿っすね。
逝きます。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 02:55
きょうはじめて「ナマモノ×自分」な絵をみました。
すまぷー系のサイト。
管理人は病弱で、闘病日記もあり。
久々に、ぱすおこんの前でもにょもにょしてしまいました。

オリキャラとはちとちがうのでさげ。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 07:25
某大手さんがメインでやってたパロを下敷きにして
「オリジナル」をやってた…
それまでは、パロディなのに背景オリキャラを
上手く混ぜ込んでるってかんじで、
正直すごい人だなあと思っていたのですが、一気に萎えました…
なんかちょっとちがうのでsage


682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 03:11
age

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 03:22
>>680
見たい〜。見たいよー。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 04:00
>>680
それを見たすまぷーファンは何も言わないのだろうか。
だとしたら何と寛大なのだろう。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/16(金) 02:15
昔の大手さんで、パラレル+オリキャラ多数登場作品を
プロになってから商業で完全オリジナル作品として発表してた人いるよ。
(そもそも、パラレルネタはオリジで考えたやつらしいが)

私は商業でその人のファンになったのだけど、
後からそれを知ってちょっともにょった。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/16(金) 07:47
>>673です。
更に補足事項。
例のあの方、自分とお仲間さんとの合同誌で、その衣装の作り方を書いており
ました・・ご丁寧に自分とお仲間さんとのコスプレ写真付きで・・・
処分したのが残念だ・・・(涙)

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 11:22
>>686
怖いね。狭いジャンルで周りを知人友人で囲まれていると
平気で勘違いな事をやるようになるんだね。キショ。

688 :680:2001/03/16(金) 15:47
>>683
ご希望にお答えして・・・と、リンクはるのは可愛そうなのでヒントをば。
すまぷーのウェブリングに登録されてます「りんだの○○」
蚊取り×自分なかんじですわ。
お役に立てれば幸い。お役にたてなかったらすまんの。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 21:57
age

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 22:32
>>688
すまぷーのリング多い〜!(現在捜索中)

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/17(土) 01:45
>>685
ライトノベル板にスレもある、あの人?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/17(土) 06:09
>691
はい。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/17(土) 18:38
>>688
見つからない・・・なんていうリング?

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 01:04
age

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 03:43
管理人スレよりコピペ

813 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/03/18(日) 03:29
   homepage2.nifty.com/michi_64/Index2.html

   痛いというか…
   使用素材の配布元説明が、「HP不明 お心当たりの方はご連絡下さい」
   とあるんだが、それってどういう意味なんだ?無断転載ってことか?
   カモメもウザイ。
   小説もオリキャラ満載ヘタレだし。オリキャラ出張る話しか書けないん
   だったら、黙ってオリジナル書いてろ。


819 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/03/18(日) 18:39
   >>813
   確かに小物だね。
   でも、原作にちゃんと彼女(少なくとも彼女候補)がいるキャラに、
   お約束のへたれたオリキャラのヒロインくっつけて、
   その挙句「ウチの嫁の方がずっと・・・」と言っちゃうところは、
   かなりイタイ…
   オリキャラスレ逝き?

   ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=ZVT06211


820 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/03/18(日) 21:54
   >>813
   オリキャラの設定が……
  
   >無双流の剣士。12才。この年令で流派を極めた皆伝者。ほとんど「神童」。
   >性格は明るく元気で素直。好奇心が旺盛。普段は礼儀正しいが、相手によっては臓腑をえぐる毒舌を吐く。
   >腕っ節だけでなく、頭の回転もそうとうなもの。

   ベッタベタですね。やっぱオリキャラスレ行きか。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 08:00
田中よ式とか愛読してそうな感じだ……

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 12:57
>>695
絵が・・・絵が古くて私はとても駄目な部類。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 13:20
>>695
向こうで既出かもしれないけど・・・「ヘボ絵置き場」で投稿お待ちしてますって・・

699 :688:2001/03/20(火) 00:40
>>693
で〜い。めんどうじゃ。ウェウブリングじゃなく、そのホムペ。
ttp://homepage1.nifty.com/~linda/

スマソ。ホムペ名まちがえてたッス。管理人の名前はあっていたのだが・・・
電卓の2をおすべし。
右の絵が「蚊取り×じぶん」
ヘタレなのでよろしくネ。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/20(火) 01:51
>>699
逝ってまいりました・・よ〜〜〜く読んだらおい、子持ち(でも結構大きい)
主婦か・・・>管理人
ついでに表示を「最小」にしないと電卓の2が押せなかったよ。
IEの5.01なんだが・・

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:01
>>699
もっと凄いのを想像してビクビクしてたから、実際に見てみたら
案外大人しいんでホッとしてしまったよ…宇津田…
それより、自分をあんな風に少女趣味的に描けるってのがすごい。

>>695
この人って、結局、オリジナル(自分で世界観から作る)も、
パロ(既成キャラを動かす)もできないってことでしょ。
そんなこと嬉しそうに公言されてもねぇ(ワラ
絵は古いけど下手というわけでもないような。
今まで凄いのを見すぎたせいか…?

702 :699:2001/03/20(火) 02:59
>それより、自分をあんな風に少女趣味的に描けるってのがすごい。
たしかにある意味すごいスキルだとおもう。

あんまりお楽しみいただけなかったかな。
こちらへどうぞ↓ほんのおわびのしるし。
http://boypassion.com/index.html

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:03
ドメイン名きっしょ〜・・・いかにもっつーか

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 05:33
オリキャラが絡んだ話を書きたくなって、それで話が原作と死ぬ程掛け離れそう
になった時点で、同じ萌えする数人で元キャラの名前も完全オリジナルにして、
話を作った事があるが、それは許されるのだろうか…
ココを見ていると、ちょっと不安になった。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 22:18
>>704
少なくても自分はパスです。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 00:39
>>704そう言われるとムム??と思うけど、
黙っておけばオリジナルといえるかもしれないね。
私はどっちにしても「面白ければOK」派なんで。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 00:45
>>704
黙っておけばOKじゃない?っていうか「話が原作と死ぬ程掛け離れそう
になった」から完全にオリジナルにしちゃったというのも
なかなか良い判断かと思います。ちょっと好感。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 02:45
>>704
名前をかえた元キャラが、元ネタ垣間見えるようだったら
イヤかも。
あー、パクリだ、ってカンジになっちゃいそう。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 00:40
1

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/25(日) 02:36
おお、消えてしまったかと思ってた。
age。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/25(日) 02:57
オリキャラと元ネタ見え見えのキャラを混ぜて、ネタ的にやってた
オリジナルが人気出てきてしまって、かなり後悔中。
もっとアレンジしておけばよかった。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/25(日) 03:09
某漫画のパロディ小説で、
漫画主役に勝手に昔恋人がいた(しかも死別した)事にしたあげく
原作での行動までその恋人の言葉がきっかけで…とやってたのがあって、
その主役ファンとしては、非常に不愉快でした。
あげくにその本はCP本だったのですが、
主役は事有るごとに、死別した恋人とCP相手を比べてたり
恋人にしてやれなかったからとCP相手に優しかったりしていた。
更に不愉快でした。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/26(月) 06:06
>>712
似たようなシロモノを見たことあります。(こちらは漫画でしたが)

原作の中の名シーンや名台詞に勝手なバックボーンを作らないでほしい
ですよね……そこまでやられると原作者をバカにしてんのか、って思ってしまう。

714 :704:2001/03/27(火) 04:13
遅レスですが。
オリジナルにした時点で、まったく元ネタがばれないように努力してます。
そして、自分の中ではもう完全なる別キャラになってしまっているので、
元ネタについて聞かれた事も指摘された事もないです。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/28(水) 17:19
番外編というかサイドストーリーで、勝手に設定変えていたのにはちょっと
ムカつきました。割と周知の事実なのに何で変える必要があるのかと。
主人公が父子家庭だったのを意味なく母子家庭にしてたり。
狭い設定の範囲でやりくりするのも技量だと思うんですけどね…

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/28(水) 19:58
>>715
技量がないからそういうヘタレ設定になるんだYo・・・

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 01:28
へたれ字書きスレで見つけて以来チェックしていた某サイトの話を。
ヘタレなパラレルだけではあきたらず、ついには女体化ネタ突入。
見事にイタタなビクトリーロード一直線ですが、次は何をやるのか楽しみですわ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 11:54
好きなキャラがオリキャラとカップリングにされたあげく、
名前まで変えられているのを発見。
どうしてそこまでしてそのキャラでやる必要があるの?
思わずモニターの前で唸ってしまったよ。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 12:43
>>718
名前かえって?どんな風に?

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 13:12
名前……? フシギ。


721 :どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 13:16
Aの本名は「ガラムマサラ」でもそれを知っているのは
 オリキャラのブーケガルニちゃんのみ、ブーケガルニちゃんの死とともに
 ガラムマサラの名は墓前に捨ててきた・・・とかそーゆー事かね?

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 13:18
ワラタ。>>721

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 15:51
同じくワラタ>>721
ホント、まったく意味のない無駄設定。
いや書いた人の脳内では
とても重要なポイントなんだろうね(藁


724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 17:30
>717
それだけじゃどこにでもあるYO…
よほどインパクトのあるジャンルだと別だけど

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 23:07
>>724
たしかにごもっともだが>>717の「ビクトリーロード」にコンバトラーVを思い出してちと笑った。
「VVV、ヴィクトリー!」の主題歌と共に、女体化したコンバトラーの主人公想像しちゃったyo!

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 01:28
作品中には出てくるのだが、「いる」とあるだけで名前も性格もわからん
キャラとメインキャラだけの話を公開しております。
過去の人物でありながら、メインキャラの現在につながる(と解釈できる)
重要なキャラなので、過去話を作りたがる私には欠かせないキャラなのですが、
名前と性格を作った時点で「所詮オリキャラ」になってしまうのは仕方ない
ですね。でもメインキャラの過去の一例として私はどうしても描きたいのです。
注意書きは見逃しようのないほどしっかり入れとりますので、お許しを…。

自分のジャンルスレで「このキャラが出るのはダメ」という発言を見、やっぱり
オリキャラだよな、そうだよなと思ったのでこちらに呟きに来ました。
脳内で「当前のキャラ」になってしまうと危険だよね。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 01:49
>>726
読み手に理解できるように話の中に溶け込んでたり説明ができてれば問題は
ないのかもしれません、もしかすると。
最近、何だかなぁ…と思うのはチャットや掲示板で吹聴したオリキャラを
さも「わかって当然」みたく話の中に出すもの。
何の説明もなく名前が出てくるだけで本人だけわかってるつもりなんですよね。
ロムラーには何のことやら。設定説明ばかり凝りに凝っても話の中で魅力的でなければ
何の意味もありゃしません。

728 :726:2001/03/30(金) 02:52
>>727
私のジャンルの場合は、メインキャラが一言呼びかけさえすれば
説明しなくても、メインキャラにとってどういう位置付けの誰を
出しているのかは一発でわかってもらえます。メインキャラが
原作中で、そのキャラに関してコメントするシーンがあるので。
不完全なオリキャラ…と言ったところでしょうか。

完全なオリキャラを説明なしで出されるのは…きつ過ぎる。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 02:56
オリキャラメインで話がすすむのは良いけど、オリキャラ主人公にしるのはヤメて欲しいな。
特に、自分がモデルのオリキャラ……そこまで夢見るか?って感じさ。
あと、性転換物。
男主人公を女にしちゃった〜☆とか言うモノは、見てて気分悪い。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:07
オリキャラだけで本を作るなよ…それ既にパロじゃねーよ…

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:08
>>730
創作魂を持った、立派な作家じゃないか。

732 :どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:10
>>730
明記さえしてあれば、立派な世界観パロじゃないか?


733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:15
世界観パロってイタタタタタタ。と思うよ、スマソ。

734 :世界観パロ:2001/03/30(金) 03:20
ガンダム系(非やおい)でよく見かけるね。
他のジャンルはよくわからないけど…。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:27
戦記もの系ならやりたい気もするなあ、世界観パロ。
萌えにはキャラだけじゃなくて、世界観萌えってのもあるしな。
Gとか、ケルベロスとかどっちかってーと、非エロ非やおい向けだけど。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:36
バトルロワイアルオリジナルプログラムみたいなもんか<世界観パロ
頑張って書いてる方には申し訳ないけど、食指は動かないなあ。

737 :どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:39
MS戦記万歳!

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:42
ごめん、すでにやってる…<世界設定だけ使ってオリキャラ
メガテン…つーか真シリーズとかTRPGのN◎VAなんだけど…


739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:43
>>736
パロの中じゃ一番書き手の力量が問われる分野だもんね。
この人ならって感じで実力がある人なら読みたい。
ただ正直女性的な思考で描かれた物は見たくないかも。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:44
キャラ物しかパロと認められないというのも、スゴイね・・・

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:45
>>738
渋いですね、まあTRPGは他にやりようもないし
良いのではないかと。


742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:45
ガンチュリー不可説

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:48
>>740
世界観と登場人物セットでパロだと思ってるッス! オス!

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:59
まあ、今のアニメやゲームなんかは大体がキャラを立ててなんぼだしね。
でも群衆劇が好きな人間としては、その後ろでわたわたやってる
その他大勢にスポットを当ててみたり、原作で描かれなかった歴史の穴
を妄想してみたりも面白いんだけどな。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 09:46
「ソードワールド短編集」(ロードス)みたいにね、その世界観を使って
「書きたい」というんならわかる。でもその世界観使って書くと「楽だ」とか
「説明イラズ」と思われると・・・書き手が思うほど読む側には伝わって来ない。
単に変な名前のキャラが会話して、既成の呪文やら神々やら出されてもなー。


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 10:36
>>738
遅レスですが、N◎VAは問題ないのでは?
もともとあちこちにオリジナル地方都市が林立してるじゃないですか、横浜とか琉球とかシアトルとか(笑)

ああいったオリジナル設定は、世界が広がっていくような気がして
好きなんですけれどもねぇ。


747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 11:11
つーか、本気で世界観パロはなべて痛いと思っている人は皆で世界を作って
いく楽しさとかは分からないんだろうな……もったいない。
TRPG畑だからそれが普通。蓬莱の雑多な楽しさとかはキャラパロとはまったく別物。
(というか、ここでたまっているような人は逆にTRPGでは痛がられるタイプだな)

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 11:12
>>745
というかその(ロードス)って一体。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 11:49
私はマンガやゲームのパロでのあまりにぶっ飛んだオリジナル設定や
オリジナルキャラは好きじゃないが、
TRPGのオリキャラや話は好きだよ。
ついでに、マンガやゲームでも、本編やメインキャラに絡みすぎない
補完話とかは面白いと思う。

ここで問題とされてるのはあくまで既成のマンガとかでの
いきすぎたオリキャラ、パラレルでしょ?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 11:55
>>748
ロードス島戦記も、もとはソードワールドのリプレイだったんだよ。
TRPGのロードスのシステムは後から。

でも、TRPGの場合はここで語る設定燃えとは別物だと思うが。
ここで設定燃え否定してる人ってよっぽど狭い視野でしか同人誌を
読んでいないんだなとは思うけど。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 12:00
たとえばN◎VAだって、あのメルトダウンに自分のPCを恋人としてくっつけたりしたら非難されるだろう。
そういう意味で、ここでよく挙げられる例は痛がられてるんじゃないのかな。

>>748
それは知ってるけど、括弧書きでロードスって入れてる意味がわからない……
「ソードワールド(あるいはロードス)の短編集」ってこと?
「」の後に()で固有名詞って、普通作者とか出版社とか指すもんだと思ってたよ。


752 :751:2001/03/30(金) 12:01
>>748
じゃなくて
>>750
ですな。すんません。


753 :瑣末なことなんだけど:2001/03/30(金) 13:24
748>>750
違う。ロードスは元々D&Dでのプレイだよ。
ロードスはシェアワールドものとして認識してないから違和感を感じる。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 14:21
750>>753
あれ?すまそ。
ソードワールドなのはクリスタニアだっけ?
さすがにうろ覚えだ。

755 :718:2001/03/30(金) 21:42
>>719
超、亀レス(汗

いきなり改名したことになっていました。
登場人物紹介という所があってそこを見ると
×××と改名したと…
それについての説明はなしです。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 01:03
キャラが無いとパロと認めないってのは
それぞれの考えだから仕方ないけど、
面白いのもあるからもったいないよね。

TRPGとかそういうの、良くわかんないけど、
例えばガンダムの名も無い整備兵が主人公の
サイドストーリーとかは好きだよ。
書き手の力量がモロにでるけどね。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 01:24
要は世界観を使うのはいいが、原作の雰囲気を壊すキャラは勘弁してくれってことだ。
TRPGとごく普通の漫画やアニメじゃ、考え方からして違う気がするな。

ま、面白ければいいんじゃねーの?

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 02:07
さらに要約すると世界観や雰囲気が読めないヘタレと
表現しきれないヘタレはとりあえず誰が見てもわかる既存キャラだけでやれって
事でいいのかな?

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 02:36
>>758
それは言えてるが、既存キャラパロが下とか世界観パロが上とかじゃないと思うよ。
>>757 が言ってるみたいに、面白ければいいんじゃないかな。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 03:07
 主人公たちの行動が、周囲にどう影響を及ぼしていくのか、とかを
RPGのパロで見たことがあるよ。街の人間達の生活や物語の端々に
主人公達自身や彼らの行動の結果が垣間見えるようなヤツ。
 面白かったぁ!と本を閉じて思ったけど、筆力要るよなぁ、これ。
 憧れるんだけどね、そういうの。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 07:54
キャラ萌えパロで、
カップリング抜きでキャラが単品で好きだからってのはあると思う。

世界観も、パロ元のキャラの人間関係も人格形成も壊さないレベルでの
オリキャラというのはどうか。

話が面白くてもパロでやられると萎えるっつーのはある。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 08:51
>>761
単品キャラ萌えです。そのキャラ描くのにどうしてもカップリングものは
描きたくないので、その場限りの使い捨てキャラ(しかも萌えキャラ引き立て用)
なんてしょっちゅうです。すんません、逝ってきます……

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 09:14
>>761
 う〜、まさに今ソレ(だと書き手としては自負している)やってます。

 なんていうか、好きなキャラは原作で設定された世界だと
「お客さん」「闖入者」「その世界を通り過ぎていく者」として
描かれているので、そのキャラ本来のホームグラウンド(と設定されて
いる世界)での話を書くには、好きなキャラをメインに据えて、その
キャラらしさを表現するためにオリキャラを配置する、と言う方法しか
出来ない気がして。難しいなぁ、とは思って四苦八苦してますけど。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 23:59
あげ。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/01(日) 06:43
>>718
それは自分もやったことあります・・・。
もし、あなたの見たHPが我がHPだったらごめんなさい・・・。
三年ほど前に2,3ヶ月で閉鎖しましたが。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/01(日) 06:48
昔、稀ャぷつばで自分を出してた奴がいたなぁ。
呆れたよ、しかも孤児牢の恋人・・・

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/01(日) 07:25
>>758
世界観や雰囲気を把握して的確に表現できる作者はオリキャラでも面白い。
読みこむ能力のないヘタレは既存キャラのみのパロでもつまらない。

こんなところか?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/01(日) 07:59
>>767
ああ、そうだね。それがしっくりくるな。

769 :718ではないが:2001/04/01(日) 10:00
>>765
私も>>718と同じ状況のサイトをほんと最近に見たので違う気がします……。
○○をモチーフにしたオリジです!って言ってくれた方がずっとマシだったよ。
どっちにしてもモニョるけどさ。

770 :718:2001/04/01(日) 22:22
>>765
私が見たのはつい最近なので違うと思います。

>>769
もしかすると769と同じサイトかもしれないですね。
オリキャラとカプになっていたキャラが赤毛の彼なら同じです。

771 :769:2001/04/01(日) 23:49
>>718=770
どうも同じサイトみたいですね。
どう見ても西洋風の世界観なのに回りにいる厨房PN風の漢字の名前のキャラとか、
数十人に渡る、どこかで見た名前の設定だけのオリキャラとか。
オリキャラファンクラブがないのが残念な位。

772 :718:2001/04/02(月) 00:48
>>769
あ、やっぱり同じサイトでしたか…
私は名前を変えられているのを見て本当にすさみました。
そんなの彼じゃなくてもいいじゃんって思って。

>オリキャラファンクラブがないのが残念な位。
私はそこまで達観できませんでした。
好きなキャラを侮辱された気がして、本気で悔しくて泣きそうでした。
こういう形の愛もあるとは割り切れなかったので…

オリキャラ×既製(反対も)のキャラのカプは脳内だけにしてほしいです(泣


773 :山手線人身事故だったyo!:2001/04/02(月) 01:47
ねーねー、ここの住人のみなさんって、
ラブクラフトは読むけどだーれすとかは絶対読まないの?

774 :765:2001/04/02(月) 07:07
>>718=770=772
>>769=771
ちょっとだけ、ホッとしました。(^^;)
私のやっていたジャンルは男の子キャラばかりのゲームで、最初は女の子化
させていたのですが(ゲーム卒業パターンで)考え続けてるうちに、
ヤオイが苦手ということもあって、元の男の子キャラと私の脳内キャラを
カップルにさせてしまったのでした。当時はネット初心者故、その内容で
HP開設したんですね・・・。
本当に今、何てことをしてしまったんだろうと思ってます。
ヤオイ苦手に目がくらんでとんでもないことをしてしまいました・・・。
当時を知っている元ネタファンの皆様原作者様、本当にごめんなさい・・・・。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 07:23
>>773
ラヴクラフトもダーレスも読みますよ。
でも私にとっては同人萌え出来る題材ではないので、ここでネタに
振ることはありませんね。
はて……あれはどの板になるんだろう?オカルトかSF?
ホラー板……はなかったっけ。

776 :775:2001/04/02(月) 07:25
ついでにすれ違いでしたね、ごめんなさい。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 08:25
>>773
 しっ。ここにいるのは「キャラ萌え萌え〜」ばかりだからそんな名前を言っても話題との関連性
 も分かりませんよ!

778 :775:2001/04/02(月) 09:05
>>777
ラヴクラフトはホラー小説の中で、架空の「クトゥルー神話」を築き上げた作家です。
ダーレスというのはラヴクラフトのクトゥルー神話の設定を引き継ぎ、その世界観をベースとして書いた小説家の一人。
ダーレス以外にもクトゥルー神話をベースに物語を書いた小説家が何人かいます。

なので世界観やシチュエーションに惚れ込んで、架空の神話をベースにオリキャラで別の小説を書いた人の
一例として出したのではないでしょうか?>>773のレスはちょっと状況説明が足りなかったとは思いますが(^^;


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 11:42
それを言ったらローダンだって似たような物では…?


780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 20:09
>>779
全然違う。ローダンは複数の作家が共同で書いている物じゃないですか。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 22:41
>>780
ローダンはリレーでしょ。

782 :775:2001/04/03(火) 00:55
仕事から帰宅。最後の余計な自己フォローを(^^;
記憶だけじゃ心許なかったので帰宅して確認しましたが、
「クトゥルー神話」はラヴクラフト生存中は不世出で、
死後にラヴクラフトの大ファンだったダーレスが自費出版したもの。
で、ダーレス自身が書いたものもついでに自費出版。
このへんはちょっとややこしいのでこれくらいで。

ローダンは分業制で書かれた小説。くらんぷの小説版というのが近いかな。

なのでどちらもパロディやパラレルとはちょっと違います。
ではでは、スレ違いですみませんでした、匿名に戻ります(^^;

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/03(火) 12:19
>>775
さらに余計な追加。
ダーレスは、クトゥルー神話をメジャーにする際、
本来ラヴクラフトの作品には出てこない設定や
自分の解釈も含めた神話大系を構築して広めたため、
ラヴクラフトファンからは批判もあるようです。
何か、これも「元の作品に平然とオリキャラを混ぜて発表」の気が…

関係ないのですがちょっと揚げ足。
「不世出」は「めったに世に出ないほど優れた」という意味で、
「不幸にして、世の中に出ることがなかった」という意味ではないですよー。
字面を見ると、その意味でも良さそうなんですが。

場違いsage

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 02:28
>>736
パロの中じゃ一番書き手の力量が問われる分野だもんね。
この人ならって感じで実力がある人なら読みたい。
ただ正直女性的な思考で描かれた物は見たくないかも

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 10:12
>>773
ラヴクラフトもダーレスも読みますよ。
でも私にとっては同人萌え出来る題材ではないので、ここでネタに
振ることはありませんね。
はて……あれはどの板になるんだろう?オカルトかSF?
ホラー板……はなかったっけ。



786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 10:26
>>784
どーでもいいが、他スレでかなり前に漏れがかいたレス
コピペで使うの止めてくんないかい?

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 11:05
オリキャラパラレルうんぬんよりも、パクりがいちばんいかんぞ。と。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 11:16
こりゃうめぇなってオリキャラ作る人もいるよね。
原作にはないキャラクターで物語にスパイス加えてるやつ。
間違っても受けキャラと恋愛したりしないやつ。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 15:16
>>788
そういうオリキャラはぜんぜんOK

でも私は受けキャラだけじゃなくて、既製のキャラと恋愛してるいのはいや
かといってオリキャラどうしてのや○いなんてみたくもない…
ただ我儘ってこと?

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 15:22
恋人いないキャラに無理やり彼女作られちゃうのがどうしても辛い。
感想求められても答えようがない…見たくないんだってば。

特に自分の萌えキャラにそれやられて、泣きそうになること多数。
もうやめようかしらこのジャンル…ハア。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 16:03
オリキャラが横行しやすいジャンルっていうのもあるよね…
極端に登場人物が多いか、またはその逆な作品とか。
あとはあれか、独り者キャラが多い作品(疲)

>>790
お気に入りキャラに趣味悪いオリキャラくっつけられると最悪だよね…
私なんか、泣く前にキレてしまうが(汗)

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 16:59
>>790-791
わかる。ちょっと話がズレるかもだが…以前あった話。

◇◇はジャンル内受け人気ナンバーワン。
で、私の好きなカップリは●●×◇◇。激烈マイナー。
そんな中、●●がヘタレオリキャラと恋愛の挙句逃亡(?!)する小説発見。
逃亡する●●を尻目に、◇◇は『●●以外』からほぼ総受け。
喧嘩売ってんのかゴルァ! そりゃ確かに●●攻めは超マイナーだが!
すさむぜちくしょう……よりによってヘタレオリキャラと……ガクッ(涙)

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 18:07
>>792
分かるなーその気持ち

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 18:29
恋愛系のオリキャラは脳内アボーンしてます。もれなく痛いから。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 18:56
ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ

ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ
ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ
ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ
ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ

ブリッブリブリブリィィィィッブボッブブブブバッ
プシュ〜モリッモリッモリッモリッギュルギュル〜バッ
ドババババッバババババババァァァァァッゴバッ
バッツバリバリバリボバッブフォッゴヴォッッ
ドプッドプッピィィィィッムリィィィィィッ
プス〜〜〜ムチムチムチィィィップリップリュッ    

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 00:09
脳内キャラうんこage

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 13:12
www.ht.sakura.ne.jp/~pica/dynamites.html

新パターン。
オリキャラに管理人の事故投影が見えてイヤ、なんじゃなくて
既存キャラ×管理人。徹底してるな・・・

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 18:19
既存キャラ×自分のHNは恥ずかしくて正気じゃできない。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 01:37
「ノーマルカップル大好きなんですぅ」と言って男性キャラを女性にして、
別の男性キャラとラブラブにする…というのもヘタレオリキャラとのカップリング並に萎えた。
「過去の恋人(オリキャラ)が既存キャラに生まれ変わってきて、既存キャラと出会う」
というパラレル小説もあり…痛ぇ。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 03:14
今日、某ゲームの4人組にオリキャラを+1した夢を見た。
脳内!(笑)

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 10:36
>>799
既存キャラの性別かえなきゃノーマルカップルにならない世界なのか・・・


802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 10:52
どう考えても、創作者としてみた場合オリジナルキャラのが格上でしょ。

803 :ななし:2001/04/15(日) 11:03
>>799
それノーマルちゃう

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 21:37
>>799
つか、そこまでしてカップリングしなくちゃならない理由があるのか?

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 21:59
>>799
女キャラを男にしてやおいにする人もいることダシナー……

806 :名無SING(799):2001/04/16(月) 01:41
>>801、803〜805
ま、レギュラー女性が2名しかいない漫画なんで(ワラ

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/18(水) 00:56
>>758
それは言えてるが、既存キャラパロが下とか世界観パロが上とかじゃないと思うよ。
>>757 が言ってるみたいに、面白ければいいんじゃないかな。



808 :名無SING(799):2001/04/19(木) 01:09
>>806
そのハンドルからすると、泡ーズの吸血鬼漫画か!?
…まあ、神父や執事や少佐が女性化されたって言うんじゃないのなら、
それでいいんだけどさ…。それにしてもキモッ。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 01:16
>>808
…自作自演かいあんた…
よほど気持ち悪かったんだね、同情はするけどあんまりやると痛いからやめとけ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 22:20
>>809
そうだ、やめと毛って(藁

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 09:00
うふふ

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 01:41
(・∀・)にワラタage。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 01:48
ここまで分かりやすい(・∀・)は久々だなー。ワラタよ。

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 01:56
(・∀・)イイ!

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 21:58
(・∀・)サイコウ!!
口がかわいいよね、これって。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 23:28
きっと既出だけど
「どーーー見たってこのキャラ原型とどめてねーぞ。名前書いてあったって
全然似てねー!!こんなの○○じゃねぇ!!」
・・・っていうのが「自分のやってるジャンル内で主流になりつつある」んだけど…。
何でアレを受け入れられるんだ…愛があれば似てなくてもいいのか…?
原作のイメージは?受けとして可愛ければそれでいいのか?

同じジャンルなのに買う本がなくなってゆく・・・・。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/27(金) 07:01
sanhoutougakkai.terrashare.com/webtop.html

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/29(日) 23:14
以前はいろんなコンテンツを更新してて、絵もかわいくて
盛りだくさんなイイ感じのサイトだったのに、いつの間にやら
ヘタレパラレル(略してヘタレル)量産マッシーンと
化してしまった管理人さんがマイジャンルにいる。

原作の展開が気に入らなかったからって
動物転生ヘタレルをいったい何十話連載したら気が済むのやら…。
私の知ってる○○は、主食がキャットフードなんかじゃないッ!(´Д`;)

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/29(日) 23:20
>>816うちのジャンルは攻めキャラがそれです…
原作とどめてないっつーか、別人(藁
二つの姿を切り分けるキャラだからもう一つの姿が気に入らないらしい…
あんなの●●じゃねえッ!!

820 :819:2001/04/29(日) 23:22
原作→原形。訂正しますスマソ。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/30(月) 00:34
オリキャラって、何で見てるこっちが恥ずかしい気持ちになるんだろう?

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/30(月) 20:59
とあるスポーツ系漫画のパロディのページで、
絵も字もやっている管理人さん。
すごく好きなんだ。絵は漫画ではなくイラストなんだけど、小説の邪魔にならず、
かつ上質な挿絵を描かれるし、小説も、キャラ萌えに終始しない、
本当にこの人、このスポーツが好きで書いてるんだということがよくわかる。
でも、それだけだとやっぱり煮詰まる・・・のとは違うんだろうけれど、
純粋にキャラ萌えしたいことの現われなのか、
よりによって具羅ディエーターのパラレルを長々とやっていらっしゃる。
キャラの名は、立派に日本男児の名のままで。
幻滅しつつも、やっぱり文章力がある人のだから、読んでは滂沱の涙の日々…。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/30(月) 22:20
流れ無視だが、RPGの主人公の名前を変えて書くってやつで。
ドラクエはいいの?小説で名前出てるけど、6までは大抵書き手が名前付けて出してたぞ。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 11:43
>>822
ナンでオリキャラってどんな世界だろうと日本男児の名前なんだろうね。
前々からものすっごい疑問なんだけど。
世界観無視したい気分なのか?

>>823
ドラクエとかって元ゲームからして主人公に名前ついてないからっしょ。
小説版とかって所詮同人誌の延長みたいなもんだし関係ないと思う……。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 17:47
>>823
>>824の言うとおり、小説はたとえ公式と銘打ってても
やっぱり同人の延長みたいなものだと思う。
それに、特にドラクエみたく喋らない主人公だと、
「小説版の主人公は自分のプレイ時のイメージと違う!」
ってこともあるのではないかと。
ゲーム本体でプレイヤーが名前を付けられる以上
書き手も自分の付けてた名前を使うのがやりやすいのでは。

でも、そのゲームが思いっきり西洋風なのに、
主人公の名前だけ日本男児だったりするともにょ。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 13:00
公式ガイドブックに主人公の名前明記されたのって、7がはじめてだよね。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 15:53
ドラクエの公式主人公は「とんぬら」です。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 16:00
>>827
やっぱりとんぬらだよね!

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 20:17
「もょもと」は非公式?

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/08(火) 22:23
オリキャラ満載の本を買ってしまった。処分処分。
でも、まず回し読みしてからにしよう。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/08(火) 22:28
動物のオリキャラってどう思う?猫とか犬とか・・・

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/08(火) 23:49
>>831
ペットとか?
使われ方にもよるかな。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/09(水) 00:25
オリキャラが主人公のパロ本を買ったことがあるんだけど(間違いで)
あれはへぼんマニア逝きなのだろうか(ワラ
パロなのにオリキャラだけで話が進んで行くのって不思議だ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 07:12
>>833
世界観萌えのへぼんだったのかもね。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 07:48
こんなスレあったのか。
パロディやってるのにオリキャラが重要位置で出てくるとマジうざいよ。
先日買った本に、キャラAとキャラBの子供が主人公(これがオリキャラ)
の本があってもにょった。
URLがあったのでHP逝ってみたら、そのオリキャラの名前でポスペ
飼ってたりして、さらにウグゥな気持ちに。ああゆうのって自分の
世界に酔ってるって事かね。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 13:13
やれやれ、

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 14:56
お使いで頼んだ某ナマモノジャンル、買って来てもらった小説本の
ほぼ8割がパラレルだった。
大学教授とかヤクザとか王子とかもう延々と。
普通に芸能活動や仕事してるあのひと達の本が読みたかったのに。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 17:00
>>835
あるね、そういうの。それをそのサークルのファンが「◯◯ちゃん(子供の名前)
可愛いですぅ〜」なんて言ってるの見るとさらに萎え。夫婦ものですらイタイと
いうのに……。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 17:09
オリキャラを上手く使ってて、面白かった本もあったけど
パロのはずなのにトークまでオリキャラのことを話してたりすると
パロやる必要ないんじゃないかと思う…。

840 :835:2001/05/11(金) 19:54
>>838
夫婦モノは、まだ耐えられたのだが(好きなカップリングだったし)子供が
主人公ってあたりに苗・・・。
ファンは○○ちゃん(子供の名)萌えしてたけど、私は全然萌えられず。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 22:40
今度書く話で、どうしてもオリキャラを出すが
名前・年齢などの基本設定は必要最小限にして(名前も通称みたいなのだけ)
しかも既に死んでて、その亡霊みたいな存在に(別にお出ましになるわけではない)
主人公たちは捕らわれて苦しむ…ってのを書くんですが、こういうのも…?
なんか「恐怖の対象」みたいのが出る話を書きたいんだがなぁ。無理かなぁ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 22:46
>>841
難しいところ。あなたがうまく工夫すれば良い本になるでしょう。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 22:57
>>841
あなたの文章力じゃ、ちょっとね(煽り)

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 01:11
>>837
それ、まさに私も読んだよ。ジャンル一緒だったりね(笑)
注意書き希望。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 08:32
>>841
設定の多い少ないが問題なんじゃない。
そのオリキャラを通して作者が原作キャラを支配しようとすることが嫌われる。
単なる敵キャラ設定ならともかく、
主人公たちの内面を侵食するような持続的な影響力を持たないキャラを書いたら?
「あいつは本当は素晴らしい奴だった」
「いつまでもお前を忘れないよ」
みたいなことを主人公に言わせたくて
かっちょいい敵キャラに自己投影する奴をよく見かけるな。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 13:56
オリキャラ(名無し)を攻めの恋人にして話を作ったのですが、
最終的に攻めは受けとひっつきました。
「オリキャラがかわいそう」と言われてしまいました。
攻め×受けが読みたくて買ったんじゃ…と思ったのですが。
私の書き方が本当に酷かったのかもしれん。反省。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 14:44
やおいばかりのジャンルなので、やっとノーマルサイトを
見つけた時は嬉しかった。
たとえ萌えキャラ×オリキャラでも。まあ、可愛かったし。
でも最近さすがに読んでて疲れてきた。管理人と常連の中では
すでにそのオリキャラは絶対の物になってるようで、皆その設定で
書(描)いてる。砂吐きそうな甘い話ばかりで胸焼けしそう…。
文章字体は悪くないんだけど、いくらなんでもそれはないだろ! と
ツッコミたくなること多し。

848 :847:2001/05/12(土) 14:47
文章字体→文章自体  スマソ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 16:56
某ゲームジャンルより。アイタタ・・・

設定は元キャラの幼馴染。
元キャラのほとんどとラブラブ。
オリキャラファンクラブももちろん有り。
しかも人の小説に登場を要求しているご様子。
ついでに他人が企画したアンソロに元キャラ×オリキャラな話書いてました。
キャラの魅力は
明るく元気で勝気でちょっと素直じゃないとこがあってポニーテール・・・まさに私の好みを凝縮した子★
魅力っていえば全部になっちゃいますな★
で、カップリングの魅力は
兎に角これが一押しなのです〜。疑われてるけど本当なんだー!(爆)本命すぎて迂闊にお話をかけないだけです。くすん。
お互い、ちょっと素直になれないとこもあるけれど、誰よりも信頼しあっててらぶらぶなのですよ。てへ。
だそーです。アイタタ・・・

850 :849:2001/05/12(土) 17:01
追加。
そのキャラ主役の恋愛ゲーム企画も有りました。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 17:17
萌えキャラに「死んだ兄(弟」とかいう設定があってオリキャラで
出てこないジャンルって、自分の知ってる限りでは見たことないなー。
そのうちそのオリキャラ含みのCPが主になったりね。
ヤ・メ・ロ★

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 18:02
原作に名前しか出てこないキャラ(メインキャラの兄弟など存在のみ確認
されている)を、好きなように性格づけして出しているのはオリキャラの
範疇に入れるべきだろうか……なぜか鬼畜な近親相姦野郎になったりする
パターンが多いんだが……

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 18:09
>>852
私はそういうケースって、ちゃんとした話を考えてあったらそう嫌いでもない。
その半オリキャラに入れ込みすぎてたらアイタ、と思うけど……。

特にそのメインキャラ関係のカプと一緒に出したりしてたら気にならんなあ。
掘り下げの一部として見たらいいかなー、と。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/13(日) 11:03
>>853
ああ、いや、話というほどのものはなく、本当にただのエロ要員でした>名前だけ
出ていた兄弟
ただのやおいに近親相姦かつ鬼畜も取り入れられるわラッキーってな感じで。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/13(日) 23:45
TVシリーズの1期と2期でキャラの顔(と扱い)が格段に違ってて、
2期からそのキャラのファン(失笑)になった同人さんが1期での
へっぽこな扱いを無かったことにしたかったからって、設定にもない
双子の兄をでっち上げて「1期のヘタレ顔で情けない○○は兄の方よ!」
とかって言うのはどうなんでしょ……

私はむしろ1期の彼が好きだったので、2期のスカした野郎は却って
どうでも良かったのですが。

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 02:31
>>855
双子の兄?(笑)
安直にしてヘタレ。発想が貧困なんじゃーい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 21:55
>>855
その人知ってるけど、だってギャグじゃん。アレ。
つーかネタじゃん。
そんなのにいちいち反応するのってどうよ。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 22:02
確かにギャグとシリアスだと大きくかわりますな。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 22:48
設定にもない妹をでっち上げた上に設定にある弟の存在を抹消して
シリアス漫画を描くのはダメくさいですか(w

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 00:17
>>857ですが、それはいただけなかったです。ハイ。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 14:49
オリキャラが中心だともにょるに一票。
パラレルは、キャラの性格が変わってなければ良い。だけど、パラレルしか
書かないパロ作家はどうかと思われ。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 17:25
>>861
自分のへたれた文章で、へたれ原作寄り話になるのが嫌だから、という理由で
パラレル主体でやってます。
へたれた原作もどきばかり読まされて、原作ネタが嫌いになったのと、他の人
がやっている話をやってもな…と思ってですが、そんな理由はイタイのかしらん。
ただ、最後の本は、原作ネタ長編1本で締めくくると決めてます。
でも、今のところパラレルしかやってないから、どうかと思われてんだろうな(藁
まぁ、それもまたよし。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 17:29
>>862
パラレルネタが嫌いな人にはイタイ話しだと思われていて、
パラレルネタOKな人には興味を持たれているでしょう。
そんなもんです。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 18:57
>>862
私もほとんどパラレルしか書いてません。確かに万人受けはしないけど
好きで書いてるからいいやって思ってます。内容が素晴らしければ
パラレルでもきっと感動して下さる方はいるはず。頑張って下さい!

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 19:09
オリキャラ大活躍と設定パラレルとどっちが罪深い?

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 19:29
>>865
どっちもどっちだが、オリキャラ大活躍の方が個人的に嫌だ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 19:30
面白ければ良いってのは確かだが、オリキャラ大活躍やパラレルって時点で構えられ、
ロクに読まれもしないうちに駄目の烙印を押されるのも確かだぞ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 19:49
オリキャラだろうがパラレルだろうが面白ければそれでよし。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 20:50
まず原作キャラがきちんと書かれていないとどっちもやだ。
オリキャラのために原作キャラをぞんざいに書くなんざもってのほかだ。
キャラの人格違うパラレルは名前変えてオリジナルにしてくれ。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/05/18(金) 21:22
子猫を育てる話はおもしろかったにょー

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 23:13
原作が中々でない小説パロは最早オリキャラでもパラレルでもやらないと
ネタがないんです……あくまで原作キャラの引き立て役としてしか出さない
よう心掛けてはいるのですが、へ、へぼんと思われていたらどうしよう……

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 23:18
アリススレがまさしく今そんな感じだねー。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 00:52
基本的にパラレルは嫌いなんだけど、
何故かハードSFなパラレルだけは萌え。

ヘタレSFではなくて、ハードSFってとこがポイント。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:15
このテーマはループするよね〜。
私も超脇キャラにハマったために+オリキャラ、
1部パラレル(原作設定にムリのある個所がある為)で
話つくって細々と売ってはいますが、
許容範囲の広い人には割と評判がいいです。

でもそうでない人には当然手にとってもらえないばかりか、
よそで「イタイ人」あつかいされた事もあります。
私から見れば、主人公他がホモになるよかよっぽどいいじゃんと
思うのですが、きっと相手も同様のことを思ってるでしょうから
どっちもどっちですね。

面白ければ面白いし、ダメならダメ。
結局コレだけでしょうか。
オリキャラやパラレルをやってる人は好きな人にだけ
読んでもらえればいいや〜な感覚の方がいいかも。

ちなみに私がオリキャラを足すのは、そのキャラが描きたいというより
そのキャラが所属している集団の様子を描きたいって気持ちが
強いし、そういう話の進めかたが好きなのでそうしてるためです。
そのキャラと主人公が頻繁に関わるのはちと不自然なもので。(長くてスミマセン)

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/21(月) 09:12
ttp://www7.freeweb.ne.jp/play/kurumada/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8406/
久々に痛いページにお目にかかってしまった。
あらすじ読んだだけでも寒気がする。
原作の名場面にまで無理矢理オリキャラを登場させる根性は凄い。
彼女は一体何が不満なのだろう?
オリキャラに自己投影している痛い女の典型例。

876 :でもね、ちらっと思ったんですが:2001/05/21(月) 09:22
同人がこんなにブレイクする前のことであれば、というか、一般的にであれば、
キャラ同士をホモにすることよりか、
好きな二次元のキャラに恋をして、
現実では果たせない分を自分投影したキャラを空想の中に登場させて
ああでもないこうでもないとするほうが、
よほど普通の乙女の通過点だと思うのですよ。
10代をとうに越えて続けていたとしても、
その現実と空想の区別がちゃんとついているのなら問題もないし。

その空想を無理強いに押しつけられる立場だったら逃げてしまいますが、
自分から遠くでいつまでも少女のように空想している分になら
そんなに責める必要も良いのではないかと思います。

ゆえにわざわざのぞきにいったり探しに行ったりして痛がって、
それを書いている人を毛嫌いしていつまでも怒ったりするのは
なんだか無駄なんじゃないかとも思うのですが。

まあこれは、このスレに限ったことじゃないですけど。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/21(月) 09:26
>>876
かなり同意。
ようするに自分が気に入らないことをしている人が気にくわないだけだから。
それをたくさんの人に「そうだよね〜」と同意して欲しくて
こういうところに書き込んだりするんだろうね。
ホモも嫌いな自分から言えば、正直言うと、どっちも気色悪いのは一緒だ。
でもそれをやってる人を「間違ってる」とは思わない。
パロしてる時点で間違いは自分も一緒だし…。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/21(月) 09:34
つまり875は自分の意見しかかえりみれない痛い女の典型ということか?(笑)
ごめん、確かに875の小説は自分にとっても痛いと思ったが
人を痛いと言えるほど自分がスゴイのか一瞬考えてしまったよ。
思って知人同士で言い合うくらいならいいだろうけど
こうやってURLサラシするほどのことなのかな〜と。
脊髄反射じゃなく、ちょっとでいいから
自分を端から見る癖をつけれれば
2CHももっと面白いスレが増えるかもしれない。

879 :名無しさん@自分痛いかも。:2001/05/21(月) 10:18
あああ、なんか一気に読んで反省してしまった。
オリキャラ使ってます。かなりメインで。(ただしコーナーをわけてある)
あと、やおいものでは年齢差が公式と違ったり。(これもシリーズでコーナーわけ)
それもこれもジャンルが餡ゼリーだから・・・(場所はずしてますか?)
公式に年齢差が変わられちゃうし、時間めちゃくちゃだし、、
だからパラレル、になるんだろうかなぁ・・・

でもオリキャラへの自分投影指摘にはかなり痛いものがあります。
思い入れちゃうんですよね、自分の場合性別年齢全然違いますが。
ネタに自分の子供の頃使ったり。
自分が熱いときはいいけどあとで読むと駄目じゃんだなぁ。
設定上の登場は仕方ないんですけどね・・・。
(つまり、餡ゼリーなので「次の守護聖」なんですよ。<もちろんはっきり書いてはいないけれど
 これは原作キャラの生命に関わります(はっきり書いたものは単独で。))
時間のこと考えるの好きなのでだしては見たけれど、客観性ですねえ、
あと話の組み立て重視か、キャラ重視より、、。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/21(月) 10:36
パラレルで学生運動ネタは好まれんぞと友人に言われたのですが。
実際そうなのでしょうか?もし学生運動パラレル本を作った経験の
ある人がおられたならお話を伺いたいものです。

881 :879:2001/05/21(月) 10:46
>>880
経験無いけど「いちご白書」みたいのん?
面白そうな気がするけどなあ・・・。

882 :880:2001/05/21(月) 11:25
>>879さん有難うございます。
「いちご白書」はモデルとして当然視野に入れてますが、
ものすごく砕けた言い方をすると「ロミオとジュリエット」です(自嘲)
元ネタの登場キャラ全員が機動隊員(体制側)と大学生(反体制側)に
分かれ、その中の主役格が互いに恋に落ちるもお互いの立場があって
思うにまかせられない。時代の趨勢で学生運動自体も終焉に向かう中
疲弊と焦りの中で学生達の結束は崩れていき、体制側も政治取引うんぬんで
足の引っ張り合い、そしてすべてが破局へという、文字にしたらなんとも
へヴォーン・・・。ぎりぎりの状態の中でそれでも相手を思いやるという原作
テイスト(もちろん原作は友情/藁)をスタンスを違えて描きたいのですが、
学生運動自体扱うのが難しいし敬遠されてしまうかなあと。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/21(月) 11:39
いなせな覆面ヘルメット&角材は絵面的に辛い(藁

884 :880:2001/05/21(月) 12:03
度々すみません。
>>883さん
なるほど!そういうことなのかもしれませんね!(藁
でも実はそれがやりたかったり。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/22(火) 00:37
>>880
テーマだけみたら一般受けはしないかもしれないけど、
描きたいならまず描くべし!と思うよ。
作品が出来上がった後、受け入れられれば売れるし、
そうでなければ売れない。

描きたいものを描きたいのか?
それとも売れるものを描きたいのか?
そりゃモチロン両方がいいけどさ。

886 :879:2001/05/22(火) 06:53
>>880
ロミオとジュリエットですか。
えいと同人読者にしろ商業読者にしろ
学生運動自体を知らないだろう人間が多そうなところが
ちょっときついと思う。
でも私は読みたいです。

プロット見ただけでかなり描写力が必要そうですが
期待してますぜ。
(で、どのジャンル探せばいいです?)

887 :880:2001/05/22(火) 09:58
>>885さん、>>879さん
レス有難うございます。度々880です、お邪魔します。
885さんのおっしゃる通り、描きたいなら描くべし!と自分でも思います。
でも、せっかく一生懸命描いたのにただ単にテーマで選別されて読まれ
ないのは悲しいなあと思ったのです。879さんのおっしゃる通り学生運動を
知らない人が圧倒的に多いわけだし(私だって決して現役なわけでは
ありませんし、むしろ親の世代ですが)知らないことを語られても自分も
躊躇するだろうなあと思うので。
だから経験者がおられたらお話を伺いたいと思ったのですが
(買い手さんの反応とか)・・・受け入れられ難い題材だということは
自分でも承知してるので(苦笑)
でも、描くとなったら気合入れてやります!(握りこぶし)

えと・・・ジャンルは・・・(汗)芸能系、テレビ番組系と、とりあえず申し上げて
おきます。ちょっと風当たりが強いジャンルなので、ひっそりしてないと
いけないので。すみません、でも、興味をもって頂いてうれしかったです。
まだ勉強中の段階なので時間はかかるかもしれないですけど、実現に向けて
励みたいと思います。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/22(火) 11:10
>>887
頑張って〜
私も読んでみたいよ、その話。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/24(木) 08:07
一応絵と漫画で飯食ってる人間の戯言ですが

某編集長の話によると
「エロを描くならストーリーはいらん」だそうです
>ストーリー作りの為にオリキャラ出す人<エロ限定

主旨が違うっぽいのでsage

890 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/05/25(金) 01:43
どのジャンルのでも必ずひとつぐらいはあるであろう「観葉少女」ネタ。
受けがヒラヒラドレスなんか着てた日にゃあ、たまりませんて。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/25(金) 23:23
先日うっかり見つけました>観葉少女。
愛が無いと成長しないとかなんとか?
あれって元ネタあるんですか。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/25(金) 23:43
>>889
塩山も似たようなこと逝ってたな・・・

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/25(金) 23:58
>>891
まんまのタイトルでコミックスありますが。>ぷらんつどーる
ねむ木(雑誌)に掲載です。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 02:24
かなり前の話題だが過去ログを読んでいて174のサイトでドリームをはじめて読んだんだが
今まで自分が散々叩いてた割にドリームに興味がわいたので174のサイトのドリーム検索で他のページも覗いて見たんだが
たまたま174のサイトが当たりだったって事に気づいて鬱だ
他のドリームは自己願望投影が激しすぎてみてられなかった
あっていきなり告白するかよ!って感じ

174のドリームの中にも当たり外れはあったが中々見る側のことを考えて書いてくれてるなと思った
結局文才のある奴が書いた小説ならドリームでもオリキャラでも許しちゃうんだね

174のドリームなら楽に読めるなと思ったシンパな俺は逝ってよしですか?

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 02:26
こうも多いと原作ファンとして憮然となる。
ま、読まないけどね。>慣用少女ネタ

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 03:06
>>887
その辺描くなら、押井守の映画「人狼」見ておくといいよ。
パラレルの昭和30年代を舞台にしたテロリストの少女と
機動隊みたいな特殊警察の隊員の悲恋物だから参考になるかも。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 13:38
そういや友人が、じゃいあん×のびたで革命政府モノを描くとか言ってたなあ。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 13:42
何故じゃいあんのびた…

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 18:04
スレ前半のほうで大好きなキャラ(Aとする)が名前までかえられて
オリキャラとカップリングにされててるサイト発見したので楽しく魚ッ血してた者ですが。

暫くいかない間に、結構平民くさいAは亡国(オリジナルの国)の王子になってた上、
「こんなに好きなキャラ(オリキャラのこと)ができてしまったので、
同人誌での活動(B×A。Aがらみでは王道)はやめます」
とかいうわりと臭ってきそうなことがかいてあった。

好きなキャラっていうかそれは貴方の妄想に浸っているだけ……
楽しく魚ッ血してきたけど、そろそろ泣きたくなってきた。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 18:07
>>894
同志発見!遅ネタだからあえて言わなかったけど私もそう思た
一緒に逝こうか

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 18:29
12国記ネタ、女性化、吸血鬼ネタ、子供化、動物化もよくみるパターン。
へたれ。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 18:44
友達が
「このキャラには兄がいて、キャラ×兄なのよ!」とドリームしています。
本も出すそうです。なんとか止めさせたいです・・・・。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 18:49
やはり夫婦ネタが痛いかと。プロポーズ編、結婚編、出産編・・・。
やおいで、それはやめれ!

>>901
吸血鬼ネタも多いね。ごまんと見るよ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 19:02
>>903
ノーマルで夫婦ネタは嬉しいです(^^;

>>876
私も基本的に同意。でも、2ちゃんねらーにそれは通用しないでしょう・・・。

パラレルも面白ければ良いかな。オリキャラ活躍より好きなキャラが活躍してる
方が嬉しいけど。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 19:56
アップルちゃんの日記から引用。

>なんで2●Hでドリームの話題が出るとうちのサイトが引っ張り出てくるのでしょう?
>疑問、疑問。私怨?叩き?嗚呼恐ろしや…
>2ちゃんねらーな友人曰くうちのサイトを晒し上げてるのはほぼおんなじやつらしい、
>コテハン名無しと使い分けてるらしいですが熟練さんの目から見るとわかるそうで…
>2ちゃんねらさんって凄いなぁと尊敬してみたり(をい)

いや、私も教えてと言う人に一度教えてあげたけど
他の何度か見かけたのは違う人だと思うよ。
つーか、ここじゃアップルちゃんのサイト有名なんだって(笑)。
たった一人のシンパのおかげでずいぶん舞い上がっちゃったんだね…。

906 :名無し:2001/05/26(土) 20:31
友達の頼まれ物の本のインフォメ本にあった芸能であったよ・・
出産物・・「コウノトリシリーズ」だってさ。
確かジャンルは徒気尾で・・受の名前は氏下瑠。
ノーマルカップルの出産物はOKだけど、これは痛すぎ。
「甘々で〜す」という宣伝文句も痛さ倍増。

907 :2ちゃんねら:2001/05/26(土) 21:22
>>905
悪いがその2ちゃんねらってオレだ
彼女に報告してるのは少年漫画板のスレのみで同人板は今まで何度かあったけど基本的に報告はしてないちょっとかわいそなんでね
だから上のシンパは関係ないと思う…けど密かにここ除いてるかもオレには和姦ね
ただバナーだけは一発脅しはしたけど(藁

あとオレが報告してるのは少年漫画板のみ
少年漫画板ではほとんど同一人物だったぜ(藁

905よ自分のサイトが有名じゃないからって僻むでない。
アップルちゃんのサイトが古株の"小"大手なのは確かだ諦めろ
"小"大手だけどな。

908 :905:2001/05/26(土) 21:28
>>907
私HPなんか持ってないから。
少年漫画板もほとんど行かないからそっちの方は知らないですや。
誰か知ってる奴と人違いしているね?(藁

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 21:34
>>907
あなたがそのサイトの管理人の友達なら、そういう発言は止めといたほうがいいよ。
あなたが誰だか分からない以上、あなたの発言は管理人にかかってくる。

910 :2ちゃんねら:2001/05/26(土) 21:34
>>908
悪い林檎の私怨叩きの住人と口調が似てたもんでつい煽ってしまったスマソ
許してくれ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 21:35
>>907
あんな形での有名さを僻む阿呆はいないと思われ……。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 21:36
有名だよね。何度も晒されてるし(笑)

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:16
ここのスレ読んで自己分析もしてみて思ったんだけど、
オリキャラが嫌われやすい理由って脳内の受け入れ態勢が
できてないからじゃないかなと思った。
パロ作品はまず原作を読んだりプレイした時点で、自分なりの
世界観やキャラ観が出来上がる。その内容はまあ人それぞれだと
思うけど、少なくとも原作に出て来るキャラの脳内変換受け入れ
態勢は整う訳だな。
だけどオリキャラにはそれがない。0から始める訳だから
受け入れられるかどうかは正に書き手の表現力次第。
よほど上手い事書かないかぎり歯の奥に銀紙が挟まったような
違和感は抜けられないだろうし、ヘタにメインに据えられると
その人の持っている世界観自体をぶち壊すから物凄い不快感を
感じてしまうのではないかと。

これってやおいのカプにも流用できるんだけどね。
A×Bの世界観が確固としたものとしてできあがっているから
A×Bで括られたカプには感情移入できるけど、B×A・C×Bは
自分の世界観とは相反する、もしくは邪魔になるから受け入れられない…
そんな人が多いから某スレは結構順調にそだっているのかも。
スレ違いぎみなのでsage。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:17
"小"大手と言ってもおそらくカウンターの半分はうおちゃだと思われ。
私もうおちゃの一人。オフの友人と一緒に毎日楽しませてもらってます。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:19
>>913
ログ全部読んだらそんなのはとっくに何度も出てきとります。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:19
かなりイタ・・・ネットアイドル目指してたらしいし
いや、一応売りだし前の芸能人らしいが・・・
何か勘違いしている節もある、単なる目立ちたがりやちゃんなだけだろうけど(天然の)

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:22
売り出し前の芸能人が未成年で酒・煙草自慢しちゃあかんがな。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:24
つーか、アップルちゃん叩いてる奴って私怨か妬みに見えるんだけどな。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:27
酒場の放置状況やら自サイトの中身見ても私怨と言えるならたいした被害者意識だよ。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:28
酒場の方はマシになったじゃん。スレ違いスマソ。

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:28
俺キャラやドリーム書く奴はイタタが多いってことだね。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:30
マシつってもねぇ。
3部屋しかできとらんものねぇ。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:32
久々に覗いてきたら句読点と改行のない小説だった。
べた褒めしてるやつマジ?

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:32
>>906
いっそ清清しい(笑)。見てみたいよ氏夏瑠出産。
・・・はっ、これが第一歩か!?ギャース。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/05/26(土) 22:33
>>918
ていうか2ちゃんでは7割方私怨叩きが多いのよ
仕方ないと思われ

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:35
アップルちゃんが叩かれるのは3割の方だけどね〜。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:36
本人が見たら、カップリングにされてる点と女体化?(出産・・・)
されてる点、どちらがよりショックだろう。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:39
スレ違い、アップルちゃんは別のところでヤレ
こういう場所でしかネチネチいえないのかよ…全く

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:40
>>924
戻ってこーい(笑)

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:45
ドリームってそんなにだめ?なんで?

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:48
だめとはいわん。
普通の原作ファンに読ませるようなものじゃないというだけ。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:49
っていうか同人自体そうじゃん

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:51
読者の多さという違いだけではあるが
商売として通用しているかって違いは大きいよ。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:52
ドリームやオリキャラものを商業で出版したらリアル消防がいっぱい釣れるかも。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:53
それで大きくなってから
「こんなものに金注ぎ込んで自分のバカバカ〜」と後悔すると。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:54
やっぱり同人自体そうじゃん

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:56
いや、ドリーム小説は紙媒体では成り立たないんじゃない?商業
出版じゃ、時々見かける 注文とる→その人の名前を空欄にいれる・
外見を注文者にあわせて書き直す、なんて小技もきかないし。
自力で書き込め?(笑)

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 22:58
空欄にしといて自分で名前書かせる。
作業の恥ずかしさのあまりリピーターはつかないだろうな。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 23:02
ところでこのスレまだ続けるの?
ループばっかし。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/26(土) 23:43
>>937
じゃあ電子ブック媒体ならできるってことだ。
新世代のサービスとして。

>>939 終わりでいいんじゃないの?あとはイタタ晒しに突入するだけの展開と見た。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/27(日) 09:28
終わりで良いと思いますー。ループだけだし、このスレだけでも面白かったよ。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/27(日) 16:49
ドリームを商業で…っていうと結局はゲームになっちゃうんじゃないかな?
自分で名前決めれるし。
結局ドリーム小説って、恋愛シミュレーションみたいなもんなんじゃないの?
ときメモとかアンジェと同じ感覚で読むけどな私。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/27(日) 17:37
ゲームならプレイヤーの好きなようにやれるけど、
ドリー夢小説は他人のプレイ(笑)を傍観してるだけになるから
よほどツボポイントが重なってなけりゃ面白くもなんとも・・・

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/29(火) 22:26
ちょっとだけ終るの残念かも。
面白いパラレルがあったら報告してほしかったけど。
でもそれってヘボンスレか。まあ、いいや。

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/01(金) 20:57
蚊帳多砂子がすごくイタタなオリキャラ書きだとラ板に行って初めて知った。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 07:55
www8.freeweb.ne.jp/play/subalu/net/fan/school/
こんなのあったYO。

947 :名無しさん:2001/06/05(火) 11:39
950発言が近くなったので一応、後継スレッド立てておきました。
続きは、こちらでどうぞ・・・
でもアナウンススレッドってどこに消えたんだろ?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991708583
↑Oh,No!激痛ドリーム!(オリキャラスレその3)

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 11:41
ほい。>引越しアナウンススレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990287421&ls=50

949 :名無しさん:2001/06/05(火) 11:58
>>948
ありがとさん。これでつつがなく引っ越しが出来そうだよ

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