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エロ同人、いい加減にやめない?

1 :夢子:2001/02/16(金) 04:51
これから書く話は特に同人作家たちに知って欲しい。

むかし、近所の小学生低学年女の子がレイプされたよ。
植え込みのなかに、投げ入れられて放置されてるとこ発見された。
両足を股関節から脱臼
会陰裂傷は直腸と子宮まで達してた。
その子は今も普通に歩けないし、学校にもいけないのに、
犯人のタクシー運転手はたった数年で社会に出てきた。

いたずらされた子供の心を知りたい?
じゃあ、両足を脱臼するまで、引き千切られる寸前まで、
ひきのばされて、ケツの穴に2リットルのペットボトルつっこめばいいよ。
内臓がグチャグチャに引き裂かれて、肛門がズタズタになってみれば?
そしてエロ同人誌でよくある設定みたく、
「あ〜ん感じちゃった〜。こんなの初めて〜」って、言ってみれば?

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 04:55
>>1
・・・一体何があったんだ?

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 04:55
エロ同人というか、ロリコンを止めて欲しい。
きもちわるい。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 04:58
美人女教師に逆レイプされるエロ同人誌描いてる
俺もやめなきゃいけませんか?

5 :夢子:2001/02/16(金) 04:59
一般流通の書籍は規制済みだし、まあいい。
残るはあなた達の描(書)いているロリ同人誌なんですよ。
あなた方の本に触発されて事件がおきてからでは遅いのですよ。
わかってます?ねえ?

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:01
>>5
悪いんだけど、あなたが「夢子」などというふざけたコテハンを
使っているあたりで煽りにしか見えないです。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:02
夢子さんが、ひとりひとり殴りに行けばいいじゃないスか。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:03
夢子=男

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:05
朝の五時に2chでこんな事言ってるあなたは大丈夫?

エロ同人って事は>>4みたいにふたなり娘のラブラブ純愛物しか
興味の無い私でもやめなきゃいけないの?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:08
事例1・子供が絵本の内容を信じ、たとえば動物は喋れると思い込む。
事例2・好きなアイドルの恋人役を演じた俳優にカミソリを送る。

フィクションと現実の区別をつけられない奴は、実に痛々しい。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:09
>>1
最大の問題は夢と現実の区別がつかないヴァカがいる事だろうが!
描いてる(書いてる)人間の大多数はそんな事知ってるんだよ!
そもそも同人誌だけが問題じゃねーだろうがボケがぁ!!氏ね!


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:10
言ってる事は同意するけどカルシウムはちゃんと摂ろうよ・・・。>>11

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:11
呆れた人たちですね。
私のコテハンなど、この際どうでもいいじゃありませんか。
なるほど、聞いた通りの掲示板ですな、こりゃ・・・。

だからと言って現実逃避をいつまでもさせておく訳にはいかないですね。
ちなみに私はマスコミの人間です。
ここでの反応は週末に上司にもっていくつもりでいます。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:13
商業誌に描いてる漫画家をマスコミの人間と呼べるなら、
同人板住人の1割ぐらいはいそうな気がする。

15 :キンキン:2001/02/16(金) 05:14
>>13
ハイ、煽り決定!

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:15
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/nikki.html
 自分の中にある規律、規範、道徳律などが強く私を引き留めて絵を描かせているんです。
 売れるためならたとえ公共良俗に反する内容でも何でも描くといったような考えは
 はっきりいって非道徳的で低俗でケダモノ的であって、知性のある人間らしいものではないと考えています。
 こんな考えは甘いだとか、今の時代に通用する考えじゃないだとか言われてますが…とんでもない。
 少なくともこのような考えが尊敬に値するような考えであってはなりません。
 そんな考えで世渡りをし、立場的に上に行き、人気がどれほどあって収入もどれほどあるぞといったって…
 それに一体なんの価値があろうか。
 こんな世の中だからこそ、欲望の赴くままモラルを低下させるような物を創るべきではないと思います。


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:18
ようするに同人誌をやり玉に挙げて正義を気取りたい、と・・・
マスコミ関係ならやりそうだな(藁

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:27
???!!!女はマヌコにぶち込まれると気持ちいい----ンってなるんダロ?
・・・・違うのか?

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:28
どうでもいいけど、エロ同人無くなると、結構面白そう。
客層も書き手も変わるだろうし。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:30
こらこら、そのまえに突っ込むべきところがあるでしょうが。
こんな時間にこんなところでこんなくだらないスレを立てれるほど、
マスコミってのは暇な職業なんだね。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:32
このさいだから、やおい同人誌もなくしちゃえ。
男同士の性なら良いってのは、男女差別だぜ?

22 :はにゃーん三世:2001/02/16(金) 05:36
>>1
だからどうした。
ロリ漫画で抜く時は自分のちんぽの快感しか考えてねぇよ馬鹿。
餓鬼の頭の中覗こうだなんて考える訳ねーだろうが、ちんぽぽん。

お前はなにか?映画のエキストラが爆弾で吹っ飛ばされるのを見て
吹っ飛ばされるのは木っ端微塵になって痛いんですよ、だからIRAの皆さんは停戦しなさいと言うのか?

まぁそれはそれとして、良いネタを提供してくれてありがとうございます。
小○生はちょっとまずいから発育が遅れた○校生にしときます。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:36
マスコミ関係じゃなくてマスコミ志望の工房なんじゃねーの?>夢子

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:36
まぁ、マスコミの人間がこんな頭悪そうな文を書くとは思えんわな。
>>1の文の後半なんてバカそのものじゃん。

25 :どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:37
1の文、エロゲ板にもあったよ。
どっからのコピペ?

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:40
とりあえず夢子さんはfusianasan希望。
煽りではなく、別人の語りを防止し正常な議論を行うためです。
是非お願いします。

27 :どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:41
これで粘ってくれるようなら推薦できるんだがなー。
恥さらし女スレは終了しちゃったようだし、せめてこちらを。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:42
ネタスレは放置しておきなよ。
あと書きたい場合は sage にしてくれると助かる。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:56
紙で抜いて満足してるから事件に走らずにすむかもしれんぞ。
それ以前にエロ描く奴は人間性までおかしいとか偏見持ってないか?

それは別としても仮想と現実をごっちゃにするヴァカは
別に映画だろうとドラマだろうと一緒にしてんだろ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 05:58
ニンゲン ガ オオスギルノ デス
ヘラサネバ ナラナイ ヘラサネバ ナラナイ

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:00
君がまず減ってください。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:04
人類―夢子=世界平和

33 :夢子:2001/02/16(金) 06:14
たしかに同人誌に限らず映画、アニメ、エロゲー、、あげて行けばきりがないのが
現状です。
しかしマスコミという立場上、対世間にいちばんインパクトのある取り上げ方をしていくのも
また使命なのですよ。
こういう言い方はよくないのですけど、
そういう訳で同人誌界には、スケープゴートになってもらうかも知れません。
あなた方のほうでも、今回私どもが組む特集で正面から向き合ってくださることを
切に望みます。
さきほどマスコミ関係と言いましたが、フェアを規すため名乗ります。
私は読売新聞社の「週間読売」の記者です。
今回の同人誌の告発特集は「週間読売」の4月号のどこかにはいる予定です。


34 :名無し~3.EXE:2001/02/16(金) 06:16
>>33
実名きぼーん

35 :どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:16
「週刊誌の4月号」って何よ。
だいたい自分の雑誌の名前を書き間違える記者なんか相手にしてられっか。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:18
いいんじゃない?
どうせ、今の同人界でまともなモノ描いてるのはおおもりだけ。
おおもりだけは西日本新聞からも異例の扱いを受けて賞賛されてたしな。

37 :夢子:2001/02/16(金) 06:20
わかりにくかったですね、すみません。
4月発売号のどこか、という意味でいいました。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:24
ていうか、2chを選ぶ時点で間違ってるよ。もっと優良な同人系BBSを見つけてきた方がいい。

39 :どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:25
つーかさ。おれも一応(エロ本だけど)編集屋の経験あるけど、
あんた同業者には見えないよ。どう考えても。
もっとネタを練ってから騙った方がよかったね。

40 :即日処刑:2001/02/16(金) 06:26
週刊誌の信用性とネタの持続性なんてタカが知れてるがな。
「あっそんな世界もあるんだ。ふーん」で1週間で忘れられる。
変幻自在の同人界にんなもん効くか。

ナベツネの威光でオナニーしてるだけだろが。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:27
>対世間にいちばんインパクトのある取り上げ方

ニュース23の幸福論に触発されたのか?

42 :当方同人女だが:2001/02/16(金) 06:32
やおいだってレイプまみれじゃん。
小さい男の子だってガンガンやられてる。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:33
まぁ本当だとして・・・
記事にするからには「2ch」って表記は入れるんでしょ?
匿名掲示板の信用性を誰が認めるんよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 06:36
__________終了__________

45 :名無し編集員:2001/02/16(金) 06:36
週間読売なら3月編集長の交代がある事は当然知ってるよな、次は誰だ?
あと現在担当の営業の名前出してみろ、当然こいつを通して台割に入れたはずだよなぁ。

答えられなければネタ決定。
どうせ相手にされなくなってきたから33でテコ入れしただけだろ(藁
餓鬼が。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:42
ヴァカ丸出し。
四月の企画なんて今から決まってる訳ないじゃん。
ネタの寿命を延ばすために四月って書き込んだんだろ?

ひきこもりのうんこ野郎は悲しいね。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:42
__________終了__________

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:45
おおもりよしはるマンセー(藁

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:49
>>46
いや、きちんと企画報道するなら2〜3カ月のスパンは取るよ。
速報性重視の記事なら別だけどね。

だからって夢子のネタを信じてるわけじゃないぞ、もちろん。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 06:53
つか、夢子ちんあえなく退場したよーだし。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 10:08
エロ漫画大好き派のご意見は、「やおいキショイ」と言われて逆ギレする
同人女達の反応とそっくりですな。
なんだ、みんな仲間だったんだね。ぶ。

52 :禁断の名無しさん:2001/02/25(日) 00:09
_(‥ )フーン


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 00:20
んなこと言われたって、今まで何遍もそんな取り上げられ方されてるし、
今更どうってことないや。週刊誌程度じゃあねえ。
エロ同人やってる人間の大半は、『虚構と現実、ごっちゃにする方が悪い』って
考え方で書いてるから、そんな事例じゃなにも変わらないよ。
てゆーか、エロ同人より村上龍とかの方が、気持ち悪くて、
教育に悪いと思うね、個人的に。『インザミソスープ』なんて、吐き気するよ。

54 :はぁ?:2001/02/25(日) 01:20
つうか週刊読売ってもうないじゃん。
今あるのはアエラもどきの奴(w

55 :はぁ?:2001/02/25(日) 01:23
やべ、あげちゃったよ。
蛇足だが、吉が逝ってすぐにマスコミをバックにつけようとするんだな
例の「謎」もそうっだたしな。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 01:27
ネタ、ないんだろ
それとも、ネタ探しにくだらない事言ってるだけとか

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 01:27
ま、自分の描いた話と同じケースで犯罪が犯されても
罪の意識に苛まれないようにね。

58 :はぁ?:2001/02/25(日) 01:44
>>57
折れ、夢子の書いた1に触発されてレイープしちゃうかも知れない、ハァハァ。
とうぜん読売新聞に責任があるんだよな?

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 01:55
いい同人、エロ加減にやめない?

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 01:59
エロはいいけど、パロは氏ね。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 02:01
>>58
『「週間」読売』だろ。
朝日新聞と朝目新聞みたいなモンで、読売とは実は関係ないというオチでは…(藁

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 02:20
今のエロ同人にロリは欠かせねえんだよ
ロリペドオタの発散場所を与えて犯罪抑止してやってんだから
ありがたく思えよ夢子。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 02:35
887 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2001/02/25(日) 01:44 ID:???
またか…

888 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2001/02/25(日) 01:50 ID:???
殺人を扱う小説家は人殺しなのか?
現実とフィクションをわきまえろ。

889 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2001/02/25(日) 01:55 ID:???
怒りの矛先を取り違えるな。
フィクションの世界には殺しもレイプもある。
それが現実に行われたら犯罪だって事、誰でも知っているし
語らんでもわかるだろう。

890 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2001/02/25(日) 01:59 ID:gocfDOPg
>殺人を扱う小説家は人殺しなのか?
直接の人殺しではなくても
人殺しに人殺しの方法を教えたり
殺しについて麻痺させ、慣れさせることはあるだろう。

そう、多くの人はフィクションと現実の区別はつくが
1%でも、影響を受けて犯行に及ぶ精神異常者が存在するのなら
やはり規制はやむをえないのではないのだろうか?

64 :仲良し君:2001/02/25(日) 04:54
娼婦と泥棒は人類最古の職業なんだよ、エロ同人が無くなったらその分の性欲が
リアルスペースに戻ってくるだけさ、俺はどっちでもいいけどね、ま仲良く犯ろうぜ
http://myplanhome.com/userpage/mummys/download/lgdog2.jpg

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/25(日) 17:38
>>64
ヤオイ向けもなー
h ttp://myplanhome.com/userpage/mummys/download/_b9.mpeg

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 03:04
やはりここには屑みたいな人間しか集まらないんですね


67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 04:12
エロ同人誌はともかく、
本能のコントロールもできない阿呆は逝ってよし。
本読んでオナっているぶんには周囲に迷惑はかけてないからいい。
しかし、子供に性欲が沸くという心情は理解できない部分があるな。
絶対的に自分に優位に動けるからいいのか?
確実に処女だからいいのか(海外少女売春はこれが理由だっけ)?
ほっと他の理由があるのか、そこら辺は聞いてみたい。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 04:47
ヤオイはきしょいが、あれを描いてるからといって、
幼児に何かする女はいないだろ。・・・っていってもしょうがないか。
>>1
本当に発言の場が悪いよ。
友人をレイプされたことあるし、幼い姪もいるから、少しだが気持ちはわかる。
だがな、ここではどうしようもないんだよ。
こういうことがわからない男は、ケツの穴にロケット花火つっこむか
身長2めえとるくらいの黒人に輪姦されなけりゃ、一生わからんて。

それにしても、宮崎ツトム君。元気かね。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/01(木) 23:37
>>66
今更分かり切ったこと。
2chは屑、キチガイ、犯罪者の巣窟です。
書かれていることは全て嘘。
便所の落書き以下。


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 00:11
>>69
そうそう。
1も嘘。66も69も嘘。

71 :ゲームセンター名無し:2001/03/02(金) 00:38
>>1
そのタクシー運転手あんたが殺してきなよ。
自分の意見の正しさを行動で証明しな。
そしたら我々はあんたの言い分を全部飲もうじゃないか。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 01:09
そのタクシー運転手は、ロリ同人誌本を読んでなかったからそう言う行為に出たんだな。
つーか、関連性は?

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:03
ロリ本に助長されて、数名が犯行に及ぶのと、
ロリ本がなくなって、100人だか1000人くらいのオトコが
満たされぬ想いをナマの幼女にぶつけるのと、どっちがいいのか。
当方女性ですが、エロ本・ロリ本などは性欲のはけぐちとして必要だと思う。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:28
でもそのロリ本に影響される人がいるかと思うとゾッとします
会場でロリ本を買いあさっている男の人の群れを見ると
なんか犯罪予備軍みたいで恐いです

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:34
ロリビデオとかロリ写真集とか現実の女の子が犠牲になる事を比べたら
よっぽどロリ同人誌なんかの「妄想」は一番よい手だと思うけどな

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:36
現実でようじょに手出すやつなんてのは始めから真性の犯罪者。
ロリ本の影響うんぬん関係無く、いつかは犯っちまうんだよ。
ロリ本をなくしたら真性でなくても犯っちまう可能性が高まるのは明白だが。


77 :ララァ:2001/03/02(金) 02:44
ロリとかそーゆーの以前に「嫌がるのを力で強引に」ってのに何も感じない、他人の視点で考えるというのの欠落が問題なんだな。
親に甘やかされて痛い目合わずに育つとそういう大人になっちゃいます。

影響受けるつーのはいい年してそいつが精神薄弱なウンコってだけで、そんなのに責任転嫁すんのはどうかと思う。
ただ、強姦とかやるアホにはとても憤慨。

ロリコンってのも、華奢好きかポチャポチャ好きかみたいなもんでしか無いと思うのだが、それと強姦肯定は別問題なわけだ。
チビっ子なのをいいことに大人が好きにするってのは最低だな。


しかしなんでオタはロリコンが多いのかねえ。謎だ。
(ちなみに俺は違う。)

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:46
まあ、実際に犯罪はしないだろうけどさ
それでも男性陣の書くエロは即物的で嫌だなぁ
なんか女を性欲処理のはけぐちとしか見ていないようで鬱
そんな人間が何千も何万もいると思うと男性不信になりそうだ

79 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:48
>>77オタは現実の女にコンプレックスを持っているので
同世代の女とは付き合いにくいのです。まるで別物だから。
すれてるし。
だから、どこもヒネてない純粋さと、自分が支配できる弱さをもつ
幼女に惚れるのデシュ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:49
>>78
実際には捌け口に出来ないから、ああ言うので発散しているって点が大きいんじゃない?
結構、ガシガシなエロ描いてる男性作家の友人多いけどさ、結構紳士だよ。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:49
別にロリ同人呼んでなくてもそういう嗜好がある人なんて世の中にはたくさんいると思うよ。
むしろ同人で済むなら良いと思うけどなぁ。


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:51
男なんて所詮そんなものです>>78
でなきゃエロメディアがあんなに発展するわけがない。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:53
昨晩のさだpスレの荒れ方を傍観して「男って…」と苦笑

84 :ララァ:2001/03/02(金) 02:53
男って生物は愛とか気持ち無しに裸だけで抜けるのよ。
エッチビデオとか。

そういう生物なので、オカズはオカズとして割り切れるわけです。
別に女をそう見てるわけではないのですが。
ま、この場合裸体写真見てるようなもんなんでしょ。

ただ宮崎くんみたいに生きてる他人までモノに見えちゃうマッドな奴も世の中広いから居ると。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:54
>>80
作家とか描き手はそうだよね
でも買い手はちょっと(汗

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 02:57
極端なはなし、チンポ挿入してズコズコすりゃいける。
愛とか関係なく女体あれば気持ち良くなれる。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:03
1を読んで興奮してしまった奴手をあげろ。
お前はもうダメだ。

88 :夢子:2001/03/02(金) 03:04
ここまで読んできましたが、はっきり言って呆れました。
皆さんのその場その場の感情に流されながらのレスを見ていると
あまりの主体性のなさと言うか自信のなさに驚きと失望を隠せません。

この場所からなにかが芽吹いてくれるのでは、と少しでも期待していた私が馬鹿だったのでしょうか。。

とは言えたてた本人でもありますし、取り合えず最後まで看取るつもりでいます。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:05
アアオレハモウダメダァ....

90 :では:2001/03/02(金) 03:06
夢子ちゃんはお馬鹿だと言うことで、一つよろしくおねがいたします。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:06
頼むから自分の考えを一般論のようにのたまうのは止めてくれ。


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:08
てゆーかもっと男を減らしてくれよ
今の4分の1ぐらい裁かれて死んでください。

だから同人無くしても良いんじゃない
それのはけ口が女性に来ても

男はいなくても困らないけど
女はイナイとこまる


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:08
夢子たん・・・ハァハァ

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:08
>>88
何?ネタじゃなかったの?
こんなとこ主張押し付けてもしゃーねーじゃん。
趣味嗜好だ。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:09
力説する92たんに萌え(W

96 :あれ?:2001/03/02(金) 03:10
>>88ってトランスフォー間ースレのほうにもあるよね。
誤爆か?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:12
おおもりよしはるマンセー(藁

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:13
ネタじゃないならもっと他の場所で。せめて他の板で。
こんなとこにこんなスレ立てても…

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:13
夢子X小雪キボン

100 :夢子:2001/03/02(金) 03:14
書き込み場所の間違いは「誤爆」というのですか。なるほど。(笑)

あちらの方は誤爆です。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:15
エロ同人亡くなったらおおもりしか生き残れなくなるな(マラ

102 :ララァ:2001/03/02(金) 03:16
つーかエロ本なけりゃ他人レイプするようなキチガイはみんな死んでくれ。
抑止になってるとかって言うが、そんなもんでやっとこさ抑止されてるようなマッド君を公道歩かせないで欲しいよな。

(ロリ本があるから性的虐待抑止されているなんて真顔で言ってるのにはどうかと思ってる派)

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:16
>>101
そんな光景が一度見てみたい(w

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:18
おおもりさんのスジ絵抱き枕を抱いて寝るだけで幸せなので
実際に犯罪犯そうとは思いません。
本当です。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:18
>>102
それで男性人口が半分ぐらいになったら楽しいな

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:19
まともな話になるとバカレスに逃げる輩ばっか。
こんなこと書くと「ここは2chなんだぜ」とか言うんだろ。
ああまさしく2chだな。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:22
まともな話だったのか?(ワラ
進歩無く何度でも上がってくるからネタとしか思えないね
つうかネタ以下、そうここは2chだよ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:22
世界平和のために絵を描いてる正義感と情熱溢れる人がスジ絵も描いてるんだから、スジ絵自体は間違いではおまへん。
私も描きたいと思ってますし。
そもそも、おおもりの描く幼女はいくらスジ絵でも性的に見ると後ろめたい気がするわけで。
しかし、幼女が輪姦されたりする絵を描いちゃったら彼も同罪ね。

109 :・・・・:2001/03/02(金) 03:23
>>106すでにおまえがそうだしな。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:23
おおもり<この板じゃよく聞くが、(本当によく聞くが)いったい誰なの?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:27
自分もまともなレス希望
結構楽しい。
カナーリ長くオタ世界に使ってるけど
未だにエロ同人は気分悪いのよ。
女、死ぬぜ?そんなコトしたらっ、てのが多いー

モノ同然なんだろなー


112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:28
>>110
さだp先生の本名です

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:28
基本的に人は、エンタテインメントメディアに対して非日常を求めるものでしょう?


114 :a-:2001/03/02(金) 03:29
>>111
現実と虚構を混同してないか?
君が見た同人誌はフィクションなんだろ?
フィクションなんですよ。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:30
てゆーかスジ絵って何の略ですか?
きになる


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:32
虚構と現実。終了。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:32
>>115
スジマンだろ。スジマソコ。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:33
>現実と虚構を混同してないか?

しなくても見るとキブンわりーよ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:33
>>115
スカトロジィ絵のことです

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:34
じゃ見るなよ(笑
としか言えないレベルの低い煽りだな

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:35
強姦・和姦の問題とロリ云々は別問題。
幼女が輪姦されるよりも成人女性が輪姦されるほうがマシだと思ってるなら、それは間違い。


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:37
エロ同人誌はサークルカットからして気色悪いです。
なくなりゃしないんだろうけど
アレを見て「俺もこんな風に女を
犯してみてえ」とか考える人も居ると思うと
(実際、そういうこと言うバカオタが上司だったことがある、
時々地元のイベントで顔を見るたび鬱になる)
たとえこのスレの1がネタだろうとなんだろうと
「エロ同人氏ね」と思うよ。

123 :a-:2001/03/02(金) 03:39
>>118 >>119
気分悪いという意見が大多数を占めるようになったら(同人の世界でですら)
自然と消えていくんだから、今のうちは>>119の返し方しか出来ないし


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:40
>アレを見て「俺もこんな風に女を
>犯してみてえ」とか考える人も居ると思うと

そうコレ考えちゃう。作家も買専にも。




125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:40
>>110
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/
この人です。
なんだかんだ言ってすでに3000〜5000部の壁作家さんです。
カウンタの回転も早めです。
萌えというより、知的な絵を目指してるひとで
さだpと共にこの腐りきった状況を打破してくれる救世主的役割を期待されてる人です。
愚痴だらけのさだpと違って、最近のおおもりさんは前向きで絵への情熱に溢れているので目が離せません。
ちなみにモーツァルト、ベートーヴェン、ミケランジェロに心酔してる人で
同時にプラダ好きのおしゃれさん。
九大歯学部生で頭も良く、父も祖父も医学部教授。幼少はニューヨークで過ごした帰国子女。
おかげで低学歴の嫉妬買いまくってますな。
しかもルックス良く、女性信者も多い割に彼にはカノジョの話が全くでないなど、結構謎な人かも。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:41
俺的には「エロ同人氏ね」とか思ってくれるヤツがいてくれると
より鬼畜な創作に熱意が入るよ、サンキュー
今年も君が目を背けたくなるような酷い絵を頑張って描くことにするよ

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:42
でも盛り上がる一方だよね>エロ同人

そしてやっと最近規制が出来た、遅っ


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:43
バッカだなぁ、犯してみたいって思うから作品に情熱が籠るんじゃん
っていうか、君は欲情しないの?
「エロ同人では欲情しない」ってのはダメだからな

129 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:43
>>122
自分の庭のゴミを隣の家の庭に投げ込むみたいな考え方ですね。
非常に消極的な自己保身だと思います。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:43
男のMは救われないよ
あわれだ・・人として>>126

131 :126:2001/03/02(金) 03:46
>>130
これをMとしか認識できない君が哀れだよ
こちらこそ君を哀れんでやるよ(ワラ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:47
>自分の庭のゴミを隣の家の庭に投げ込むみたいな考え方ですね。
>非常に消極的な自己保身だと思います。

どのへんのことをいってるんだ?

133 :だいたい:2001/03/02(金) 03:47
マイナーが身上の世界で人のことに口を出すというのがおかしい。


134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:48
>君は欲情しないの?
おおもりさんのおかげで
そういうことをいう人は「欲望にまかせて堕落してる」と思うようになってしまった…。
おかげでヤオイから足を洗う決心付きました。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:49
ごめん、「情熱」とか熱い言葉でも書けば良かったかも
エロ同人で情熱燃やされてもなあ)w>>126


136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:51
>>131
でもなんか異常に見えるよ、キミ。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:52
>>1
ここの板はくだらんスレでも結構レス付くこと多いからまだマシだけど、
いくら議論しても何の結論も出ないと思うよ。
少なくとも、 有害→無くしてしまえ という単純な問題では
無いということ。世の中0と1だけで成り立ってると思ったら大間違い。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:54
エロ同人誌はサークルカットからして気色悪いです。
なくなりゃしないんだろうけど
アレを見て「俺もこんな風に女を
犯してみてえ」とか考える人も居ると思うと
たとえこのスレの1がネタだろうとなんだろうと
「エロ同人氏ね」と思うよ。

コピぺしちゃったゴメンね
カッコだけ抜いてみたけど
じゅーぶん良いこと言ってるがな。>>133

同じ事思ってる人もいるから
申込書の注意事項にも書かれるんだろ


139 :126:2001/03/02(金) 03:54
>>135
情熱とか熱い言葉書かれても笑うだけだよ(ワラ
要はお前さんは「必要としている人々」の心情なんぞ
その程度でしか判ってないんだよ(オオワライ
まあたしかに情熱はあるけどな(ワラ



140 :おおもりとやらの絵を見たが、:2001/03/02(金) 03:54
ああ?なんだこりゃ!?
この絵のどこがいいんだ??
もわーっとしてて眠たいだけじゃねえか!!
(見たことはないのだが)頭やルックスがいくら良くても、こんな幼女の
絵を描いてるようじゃ相殺、いや、減点だな。
大森って奴も大したことないな……、がっかりしたよ。

141 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:54
おおもりってヘタクソだね。萌える絵かといえば微妙だし。
なんでそんなに売れてるの?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:56
議論っていうか煽って煽られて遊んでるだけだけどな


143 :これが:2001/03/02(金) 03:56
夢子ちゃん(おぼこ)だからまだいいけどPTAなんかだと
いらんことされるんだよな・・・

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 03:57
>>139
あんたの人生だ、好きに生きろ。

145 :139:2001/03/02(金) 04:00
>>144
言われなくてもそうしてるよ
あんたは精々頑張っていろんな物事に優越感を感じて生きていきな(ワラ


146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:01
アレも規制、コレも規制って規制し続けていくと
そのうちドラえもんも「ジャイアンとスネ夫がのび太をいじめる
シーンは問題だ!」とかいって規制されるようになるんだろうなぁ。
アンパンチすら「暴力だ」ってなる日がくるかもしれん・・・。

147 :名無しさん:2001/03/02(金) 04:02
>>139
反対派(?)の人の意見でこんなんがあるとがっかりするので
しんでくだちゃ〜い

148 :144:2001/03/02(金) 04:03
>>145
オレは135じゃねーぞ。
そんなケンカごしになるなよ( ;´Д`)

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:04
強姦・和姦の問題とロリ云々は別問題。
幼女が輪姦されるよりも成人女性が輪姦されるほうがマシだと思ってるなら、それは間違い。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:04
>>139
(ワラ が多すぎますyo。

151 :ん?:2001/03/02(金) 04:05
ひょっとして>>145って白痴?

152 :139:2001/03/02(金) 04:06
>>145
すまん、勘違いか、失礼

>>147
やだね(ワラ

153 :名無しさん@どーでもいいことがだ:2001/03/02(金) 04:07
>>149
は語りたがっているようだ
だが放置されるだろうと予想され


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:09
おおもりってめっちゃへたクソ(藁
なにがもーつぁるとだよ(藁
死んでこい(藁

155 :149:2001/03/02(金) 04:10
>>153
考えすぎ、煽ってみただけだよ
じゃあね、俺本当はエロ同人嫌いだよ
おやすみ

156 :ひろゆ子@""菅直人"" ☆:2001/03/02(金) 04:12
どもです。。
今日も眠れないひろゆ子です。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:12
オオモリいやなら伝言板荒らして潰してくれや

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:13
夢見てるよーなこといってる奴見ると吐き気すんだよな。
マジで。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:15
竹井正樹ってまだ人気あるのか?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:16
ハンドメイドメイのTシャツを着てユザワヤの巨大ジェニーを
真剣に眺めていたら後ろからさくらちゃんが
「行こー。」というのでご飯食いに行った。

161 :・・・・:2001/03/02(金) 04:17
 以前、何かで、「アメリカでは暴力表現が犯罪を増長させ、日本では暴力表現が
犯罪を緩和させているという統計結果が出た」という話を聞いたことがある。
 だからといって過激な表現が無制限に許されるとも思えないが、実際問題、
どの程度までの表現までがOKで、どこからが有害かなどは社会背景やそれを見る
個人の資質などよって全く違ってくるのでここで結論づけようとしても全く無理な
話です。「気持ち悪い」などというのは所詮主観の問題ですし
(世の中にはまっとうな?ホラーやサイコサスペンスでも気持ち悪くて見れない
 という人もいます)


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:18
でも実際のところ、エロ同人でやってるようなこと
されたら女は痛がるだけで全然面白くもなんとも
無いと思うよ…むしろ生々しさに萎えるんじゃない?
そもそもまともに女と喋れないような類の人が
どんどん妄想だけたくましくした結果でしょ、エロ同人って。

とりあえず普通に女の子と付き合って
普通にエッチしてみなよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:19
で、>>120-123か。

164 :相森:2001/03/02(金) 04:20
ヒトに複雑高度な感情機能が備わった時点で、嘘も快楽セックスも殺人も既定路線なんだ。


165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:20
>>162
普通のえっちもしてるけど、それを漫画で読んでも面白くはないよ。
むしろラブラブえっちの方が童貞くんの妄想と思われ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:20
またまたおおもり妬んでる代アニ連中が集まってきたな

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:21
そして>>162で蒸し返しか。みんなちゃんとレス読んでるか?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:22
世兄が集まってるから話がぐるぐる回るのか?


169 :同人女氏ね氏ね団、団長:2001/03/02(金) 04:23
>>162
イケメンの俺など毎週セックスやってるわ!!
それでも有り余る情念が この俺にペド絵を描かせるのだよ!
この話、お前にはわかるかな?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:27
>>162
どんなに説明しても理解しようとしないタイプね。
あなたはあなたの考え方で都合のいいように生きてください。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:28
嘘つけ(嘲笑>>169

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:31
いいかげんにみんな、煽りスレを相手にするのやめようよ。。。
上がってくる書き込みも煽り臭いし

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:35
オオモリって奴がへたれだとおもったから素直にそういっただけだが

174 :にかうさん:2001/03/02(金) 04:37
例えばエロ同人を作る、というのは、何らかの他のエロ事項の代謝行為ではないのだ。
統計を取ったわけではないので個人的確信なのだが、
少なくとも162のような考えは「自分は現実を生きている」という妄想だと思う。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:42
>>169
自分でイケメン言うなよ。
そもそもイケメンってイケテナイよ(爆笑)

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:45
おーもりが死ねばいい
それですべて解決するじゃないか!(w

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:52
君たちはオオモリ先生がなぜモーツアルトに執着するのかわかっているのか。
わかっていてこのような書き込みをしている粘着厨房は何事か
君たちが誰に命令されているのか知っているのだぞ
あまつさえ、荒らしのふりをしてまで事態を収めようとする私を中傷し
ついには人の機械の設定を書き換えたりウイルスを送るとは何事だ
君たちを命令している者が同じことを君たちにするとは考えたこともないのか
人間として人として私の訴えることをよく考えてほしい、我々の産まれてきた使命を忘れるな



178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 04:59
やめて。本当に。お願いです。現実との区別だけはつけて

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:02
しらねーよ
好きだからつくる。需要があるから売れる。
それだけだ。

オーモリとかも道徳がどうとかいってエロを非難してるようだが
そんなことは323より売れてから言ってくれ。

180 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:07
>>178 発言が微妙に矛盾してると思うがどうか。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:09
そりゃ適当に書いただけだから当たり前だ。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:21
ここでやめてって言ってやめるんなら
とっくにエロ同人なんか消えてるだろ…

需要があって、作る奴も居る。
作る奴に文句を言えば「買う奴が悪い」と言われ
買う奴に文句を言えば「作る奴が悪い」と言われる。
支え合って生きる人間の縮図だね。

とりあえず現実にレイプをしようなんてだけ
思わないでくれ、としか言えないな。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:31
現実の女は気持ち悪いから欲情しない。
えろ同人読んでも現実にレイプしたりするようなことしないから、
なくせとか言わないで、お願い。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:34
 しかし、危機感を持っている人は私だけであろうか?
 テレビとかゲームとかアニメとか漫画とか
 人格形成に大いに影響を与える部分が退廃している現状をどう思っているのか?
 性欲の赴くままエロ描いて、金儲けしたい、有名になりたいという個人個人の欲望の赴くままそれを発表して
 人々の欲望を助長してますます堕落させていくのはいかがな物か。 (byおおもりよしはる)

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:35


 絵や音楽やその他の芸術は素朴な喜びの源であるし、人生を送るための良い手助けとなりうるはずだ。
 偉大な作品や思想や行動を残した人について考えると、我々の精神は高まり
 これらは我々にある利己心や失望感といった負の感情を追い払い、正しいあるべき姿へと戻してくれる。
 しかし、芸術もそういうことにつながらなければ、ただ官能に訴えかけるだけだろう。
 官能的であるだけなら、それは人々の人格を高揚させたりするよりもむしろ堕落させていくだけだ。 (byおおもりよしはる)


186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:36
 人生において有意義に生きていくにはこんな受け身の状態ではいけない。
 自らの意志を働かせ、低俗な方向へ引かれる衝動をはじき返し
 自分の足で立ち上がり、そして自分の道を歩かねばならない。
 人は放っておいても歩くことはできない。
 自分で立って歩こうという意志がなければ歩き出せない。
 いつまでも他人の力を借りて歩いている訳にはいかないのだから。
 そして、確固たる自らの内なる真実を持って歩き出した者は、もはやいかなる障害にも屈しない。
 確固たる自らの内なる真実を持っているがゆえに。
 そして、いかなる時も自分で歩いていけるはずだ。 (byおおもりよしはる)



187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:41
コピペゥ剤よ 能無し

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:45
おおもりがいくら高学歴だろうが、偉そうな事言おうが、
幼女の裸を嬉々と書いてる時点で、普通のエロ作家と変わらんよ…

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:46
なぜ同人誌に拘るのかが不明。
タクシー運転手は3日目常連だったのか?

エロ雑誌なら書店でもコンビにでも売ってるじゃん!
どうせなら世の中からエロ廃止とでも言って下さい>>1

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:47
国会中継の汚い野次の飛びかう中での議論や、
朝まで生テレビの出演者の、他人の意見を聞かない議論などは、
青少年の健全な育成を妨げるものなので放送をやめてください。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:51
日本の最高学府を出て、色んな人に支持され、国を動かし法を作る人達が、
居眠りしながら会議してるなど、『大人はバカだ』と思わせ、
全国の子供の教育に悪いので、国会中継は止めるべきだと思う。
いやマジで。子供には、『いい』虚構の現実与えとけ。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:52
虚構と現実の区別がついていないのは1のような奴のことだろ。
現実の事件と漫画の内容をいっしよくたに語ってないか。どこまで行っても漫画ですよ?
犯罪を起こすのは、むしろ、こういう奴に多いんじゃない。
子供(判断の出来ない)には見せるべきでないとは思う。
いい年して区別が出来ない奴がいるが、そいつがドキュソ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:53
おおもりよしはるマンセー

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:54
>国会中継の汚い野次の飛びかう中での議論
居眠りぶっこいて間抜け面さらしてるほうがよっぽ愕然とさせられます。

関係ないのでsage

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:56
>>189
同意
コンビニのエロ本なんか子供の手の届くところに置いてあるぞ。
それを読んでた5歳くらいの女の子を見たときは嫌な気分になった。


196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:57
オオモリに対する僻み爆裂
藁かしすぎ

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:57
あんなのがこの国の顔だと思うと吐き気がします。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 05:59
潜水艦の件で、アメリカから謝りに来たヤツ、森に謝ってどーする、森に…
どーでもいいけど、あの事故って、立派な開戦の理由になるなあ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:00
むしろ同人誌のほうが手が届きにくい気もします。

書店では少年コミックと同じ棚に青年コミックや
美少女アンソロジーが並んでたりしますし…
書店での対応も考えて欲しいものです…

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:01
>>198
板違いだ。 さっさと消えろ。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:03
>>198 なんのために開戦?バカ?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:03
森なんてゴルフしてただけなのに・・・

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:06
エロ同人が犯罪を抑制している一方
犯罪へと煽ってる事も事実。
要は犯罪を起こさせなければ良い訳で、
幼女レイープは死刑にすりゃ問題解決。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:07
自分たちで自分たちの国を守ることもできず米国に守ってもらってる立場のくせにエラソーに米国批判する奴
自分で行動起こして世の中変えようとしてるわけでもないのにやたらと不平不満ばかり言う奴
同類。

まずは自立して自分の目標に向かって自力で歩け。
話はそれからだ。
お前等、おおもり批判できねぇよ。
さだpやその他大勢のエロ絵描きと遊んでな。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:08
>>199
エロコミックは大人の目線高さの棚にだけ置くとか・・・
どうかな?(ガイシュツだったらスマソ)

幼児の目には届かないと思うわけよ。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:08
大東亜共栄圏復活きぼーん!

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:11
どうせなら公開処刑にしよう

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:11
いっそ誰か出馬して下さい・・・(204とかどう?)

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:12
204=オオモリ

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:13
204=おおもり本人

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:13
>>205 そういうことをしている国はある。・・らしい。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:13
そういうオチか…(藁

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:14
…かぶった

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:15
てか、おーもりとおーもり叩きは、どーでもいいから巣に帰れ。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:15
国内もさっさとしてほしいな>>211

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:16
ニューヨークに住んでたオオモリ氏は
一方的に米国批判されるのを日本批判されるのと同じくらいに嫌うらしいと聞いたんで。

217 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:18
とりあえず。
おはようございます。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:18
だよね
せめて何らかの対策は練るべき。
しかし、エロ原画家やエロ漫画家が崇拝される世界ってのも腐ってると思うぞ。
おおもりみたいにエロはことごとく断るのがモラル高い人間のとる行動だよ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:19
エロ議論スレ登場→さだp・おおもりで煽り→泥沼化

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:20
>>218 はいはい、モラリストマンセー。巣に帰ってね。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:20
キタヨ

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:20
エロスこそが美学である
エロスこそが芸術である
エロスこそが次代を育む原動力である。
この事を忘れてはいけない。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:21
さだpもおおもりも
へたれなくせに口だけは達者(藁
323や甘露やCHARM並の絵を描いてから言え(w

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:22
エロと芸術に関しておーもりはどうおもってるかな?

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:22
>>223
オマエモ・・・

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:22
エロだけに限らず恐怖もの、猟奇ものにも同じく対策を。

…日本映画…最近こんなのばっかでモニョっとしてる…

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:23
>>226
漏れはこんな日本が好きだ(´▽`)ノ
猟奇もロリもジャンル的には嫌いだが・・・

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:24
欲望にすがりたいが為に「表現の自由」を盾にしてるんだろ?
くっだらねぇよおめぇら。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:25
傷が起源ともいうらしい。

230 :ロリ嫌い:2001/03/02(金) 06:26
男にとっての性的衝動は〜
物を作り出す為には欠かせないのよ〜
エロでなくても〜、常にモチーフは女体なのよ〜

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:27
>>228 分かった風な口をきくなよ。煽りにしても浅すぎ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:29
就職したので同人辞めます。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:30
てゆーか、228は浮いている…
ちょっと出るタイミング失敗したみたいだ根!(ゲラ

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:30
あ、そう。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:30
おまえらみたいなウジ虫じゃ絶対人から尊敬されるような人間にはなりえない。
人格的にも教養的にもな。
おおもりのひまわりの絵は永久的な価値あるが、エロなんざ323の絵でも価値はないね。
エロやってる奴らはみんないなくなってもいい存在だ。
せいぜい欲の皮丸出しで銭稼いでな(w

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:32
スレチガイダヨ!
デモオメデトウ!ヨカッタネ!>>232

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:32
きもちわるい

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:33
>>235 何がしたいのかよくわからん。誉め殺し?
なんにせよスレ違い。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:33
323もせいぜい来年くらいまでだろ
そもそもアニメ絵なんかに10年残るような絵は無理なんだって。
おおもりのひまわりの絵は永久的な価値だって?ワラわせんなよ(w
わかったかい?(ワラ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:34
オマエモナー!>>235

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:35
235は病院から抜け出てきたのか?
なんでそんなにエロを否定する?
もし、チミが本当に大人なら
児童や犯罪への悪影響を考慮するならともかく
大人同士の遊びを否定するのはおかしすぎるぞ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:36
犯罪への悪影響ってあーた
大人にも関係するジャン。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:37
つーか
お前等みたいな低学歴でエロ肯定してる萌えオタはみんな氏ね。キショイ。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:37
激しく電波受信中の様子

雪もふってるしな

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:38
エロ全てを否定すると子作りもままならんな…
235はチェリーか?

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:39
説明不足だったようで(;´Д`)

235の文は社会的な影響云々を言ってるのではなく、
ただエロを肯定するやつは低俗って感じの文だったんで
241みたいな文になりまちた(;´Д`)

まぁ煽りだろうけど(;´Д`)

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:39
おーもりのファンだか私怨だかに、イタイ奴がいることは分かった。
しかしだ、はっきり言ってどーでもいいことだからウザイヨ。

248 :245:2001/03/02(金) 06:40
すまんすまん。現実と混同してはならんな。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:41
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
2001年3月18日 サンシャインクリエイション11 (会場/池袋サンシャイン)
 スペースは、ソ25a『DONKEY BARBER』です。
実は、同じ日に開催される『HARUコミックシティ11』にも申し込んでいて、スペースが取れてしまいました。
…わけのわからん「限定もの」に浪費しないように心がけていながら、こういうところで無駄遣いを…とほほほ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:42
煽りにきまってんじゃん

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:42
煽るなら笑えるネタ希望
いいかげん定型の煽りネタ使っていて恥ずかしくないか?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:42
抑制なんてしてないだろ。エロ同人誌なかったら本物でやるのか?

だが逆にエロ同人誌見たからマネるというのも、んなわけねーだろ、と。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:42
エロ同人を見て影響されましたってゆー奴いるんだろうけどさ。
それって、そいつがアホなだけだろ?

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:43
本当にとほほな誤爆…(ワラタヨ!>>249

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:45
ゆきふってるのか〜

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:45
ていうか
おおもりもスジ絵の抱き枕つくってんじゃん

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:45
猟奇映画を見て影響されましたというのと同レベルだな…
影響されたら人殺していいわけないだろ!お前が氏ね!

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:46
小雪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:48
>>253
まぁ、アホなんは間違い無いけど〜
子供ん時から〜、そ〜ゆ〜本ばっか読んで育ったら〜
ど〜かんがえても〜、その本が普通って感覚が育ってしまって〜 以下略〜
つ〜ケースも十分考えられるよ〜。

特に最近は〜
精神年齢の〜低下が目立って〜
大人でも影響されやすい〜 って感じにはなってるね〜
そ〜ゆ〜のを大人って言いたく〜 ないんだけどね〜

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:48
「漫画見て…」とかってのは捕まったアホの責任転嫁のための常套句なんだよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:49
スジ絵やスジ絵の抱き枕や成人女性の性行為物と
幼女強姦物やダルマ(足切ったりとか)とを
エロという括りで一緒にするのもねぇ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:50
そんなアホのことなんか〜
俺の知ったことじゃねえ〜

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:52
>>262
そ〜ゆ〜ふ〜に野放しにしてると〜
どんどんアホが〜 増えていくよ〜

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:52
アホは氏ね!…とまとめて宜しいでしょうか?

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:53
>>259
依存心の強い劣等生のままでいれば机の中から猫型ロボットが出てくる
と思っている子供がどこにいるか。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:53
結局はモラルがないんじゃん?
家庭とか教育とか社会とか変わらないと何したって同じだと思う。
しかし、世の中が腐敗してくると、産まれてくる子供たちはそれに影響されて退廃して
どんどん酷くなるだけ。
で、中国・北チョンに潰されて終了。

よかったね。
社民、共産、朝日新聞、久米、筑紫の思惑通りだね(笑)

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:53
こ〜せ〜こ〜せ〜
社会復帰できるよ〜に
きょ〜りょくよろしく〜

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:54
>>264
それで終わりだよね。ほんとに。
それしか言えないよ。


269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:54
これからは、子供(判断が出来ない)の目に触れないようにすればよい。見る奴は見るだろうが。
ガキな大人の面倒までは見れん。>>259

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:56
>>259
実現不可な事と〜
その気になれば出来る事じゃ〜
全然違うよ〜
ご〜かんなんて〜
その気になれば誰でも出来るし〜(こまかい突っ込みは〜抜きね〜)

アメリカじゃ〜銃の乱射も簡単にできる〜
日本じゃ出来ない〜 それだけ〜

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:56
ああ…本当におはよう皆…
こんなスレで朝を迎えてしまった…

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:56
やっぱ踏み絵だよ
エロ同人読ませて興奮した所に、ロリ美少女を裸で横切らせて
襲ったら去勢
これを成人式で実行すると

273 :270:2001/03/02(金) 06:57
>>259
じゃなかった〜
>>265
だった〜

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 06:59
>>204
アメリカは日本の為に日本を守ってるんじゃ無くて、
アメリカ自信の為だけに日本を守つもりがあるってだけの事。
アメリカ批判してなにが悪い?

行動おこさないで批判するだけってのいがいかんのだったら、
こんなスレに書きこんでないでえろ同人誌なくすように行動すればいいじゃんか。

遅レス下げ

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:01
コウドウサレテタマルカ

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:01
>>272
旦那が去勢されそうだ…
それはそれで困る…

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:02
ご〜かんがもたらすものについて、
考えのいたらないバカのケツふきを
エロ同人にさせたいと。そういうことかい?
甘えてないかい?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:05
男女平等ってことで
女もヤオイよんで美少年
襲ったら去勢

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:06
>>277
ちょっとくらいいいじゃ〜ん
せめて同人ジャンルから出たアホくらいさ〜

豊かさと一緒に付いて来るもんじゃん〜
そんなに他人の世話すんのいやだったら〜
無人島でも行ったら〜?

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:06
この世の中、おーもりさんみたいにスジまでは描いても性行為は描かないっていってエロゲ原画の仕事断るくらいの意志の強い人ばかりならいいが
現実はそうじゃないでしょ。
いくら何でもそりゃまずいっしょってのは描かないっていう自制心がないなら
そのうち犯罪おかしそーだよ。ほんとに。
五十歩百歩じゃなくて?

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:07
>>280
もっかい〜小学生からやり直したら〜?

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:08
誰もが反対しづらい建前を掲げて、
(レイプを許すな、大東亜共栄、など)
自分の言いたいことをコソーリ通すのは常套手段。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:09
だから、子供に見せないことくらいしか出来ませんと言ってますが。
それ以上何をするべきなんでしょう?>>279

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:09
エロ同人の無い時代から人類は強姦をしておりましたとさ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:11
建前が強い時代なんだよ。
本当は建前ってのは物の一面に過ぎない
人間は建前だけじゃ生きていけないんだけど
それを直視しなくても生きていける豊かな時代だってことなんだろうな
1の意見とか見てるとそう思うよ

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:14
>>283
それくらいしか、出来ないならそれでいいけどさ〜
もうちょっと厳しい優しさも持とうよ〜

身近な人にだけでもいいからさ〜
色々と注意していこ〜よ〜、
知り合いがやっちゃ行けない事やってるのに〜
注意してあげないって事多いでしょ〜?
色々思い当たる節あると思うよ〜
全部じゃなくてもいいからさ〜
ウザがられてもかまわないって気合でさ〜
やっていこうよ〜

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:15
>>274
それでも理由はどうあれ、結果的に守ってもらってることには変わりない。
向こうとしては感謝こそされても恨まれる筋合いはないよ。
それに向こうは日本だけのためじゃなくて朝鮮半島や台湾海峡をにらんで安全保障条約結んでるんだ。
このことは何も日本だけの事じゃない。
自分の都合だけで米軍帰れとかいうな。
米軍が日本からかえったら台湾、韓国の人たちがまず大変な目に遭うんだから。
人(他国)のことも思いやれないお前のような人間が犯罪起こすんだよ。

はっっきりいっちゃ、安保条約いらないだなんていってちゃ全世界から非難されておかしくないぞ。
次の世界大戦起こるとしたら台湾や朝鮮問題めちゃめちゃやばそうだし。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:17
2chみたいな匿名掲示板でこういった議論が起きるとき、
まともな意見を持ってるやつは自分と似たような意見が出ると
それを見てうなづくだけでしつこく発言はしない。
でも厨房は自分の意見が否定されるとむきになって反論するので
結果として発言件数の大半が(過激な)意見で占められてしまう。

わかって見てる分には色々参考になって面白いけど、
すべてを鵜呑みにしないことも大切。

結局、さまざまな情報を自分で判断できる力を身につけましょうってことだ。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:18
281は精子からやり直せ(ワラ

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:19
はっきり言おう
朝鮮嫌いだから逝ってよし。
戦争起こってくれた方が嬉しいね。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:22
>>287
ソ連から独立して軍事力の傘から離脱したたバルト三国は
全世界から非難されたか? 

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:22
まーオオモリヨシハルって奴はシネって事だ。
ウザイ。目障り。不愉快。
へたれ絵と一緒に消えてくれ。
もしもボックスあったら「オオモリのいない世界にしてくれ」といいたい。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:23
>>286 なるほど。私があなたのおっしゃるようなことをやってないと思われたのですね。
言うまでもないことだと思い言葉にしませんでした。失礼しました。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:23
ぁ〜、ぁ〜
人間は多いので、猟奇的な趣味や幼児嗜好に走るやつがいてもおかしくない、
こんな人間が出てくるのは必然なのだ。
だから、そんな人間を何かで縛らなければならないと言う話になるのだが
それを法律で縛るとは間違いも甚だしいと自分は思う。

それならば何で縛るのか?
と言うと…
答えは皆さんで考えて下さい。
私は私で結論が出ていますが、それこそ人それぞれだと思いますので。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:24
>>291
はぁ?頭大丈夫?
全然質の違う話じゃん。

296 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:25
>>294
その人間そのものを縛る(刑務所なり精神病院なりに入れて)のと
その人間に影響を与えている「ように見える」ものを規制するのと
混同さえしなきゃ、それで正解だろ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:26
ていうか
こんなところで政治の話やおおもりの話したって解る人いないとおもう。
みんなエロパロ同人とエロゲーと萌えアニメしか興味ないオタクたちだからね。
ニュースもファッションも芸術もクラシックも文学も勉強も、みんな理解不能。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:28
大丈夫か、オマエ?
煽りならまだいいが、本気ならやばいぞ。
( ;´Д`)

299 :286:2001/03/02(金) 07:29
>>293
ほんと〜に自分が注意すべきと思った事を全部注意できる人間は
いないと思うのよ〜
例えば、どんなに自分が頑張って注意してると思ってても〜
80%とかがせいぜいだと思うの〜
その率を上げて行こうって話しをしたの〜
通じてなかったらごめん〜

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:29
朝からみんな元気だなあ。
で、自分は
>>288
>>295
と同じようなこと常日頃考えてます。
子育てなんぞやっていると特に。
極論に走って思考を放棄するのは本当に簡単。
でもそれじゃだめよね。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:33
>>298
徹夜あけで〜
頭がほわほわ浮いてるの〜
いつもより〜、文字がどんどん出てくるの〜

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:33
>>300
あ〜、同感。
>>296
みたいにすぐ決め付けるのも良くないよね。
たとえ結果的に正しいことだったとしても。

そもそも、正しいってなに???

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:34
なんか学校のリベートみたいだな(;´Д`)チトチガウカ?

304 :ひげちんoyma0637.ppp.infoweb.ne.jp:2001/03/02(金) 07:39
ディベート>303

305 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:39
296>>302
俺も頭ほわほわの可能性あり。
今ここが盛り上がってるのは、みんなそうだってことでひとつ。
>>303
「ディベート」では。学校のリベートって、そりゃあおいちゃんパニック

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:40
オォゥ激烈恥ずかしい間違いをしてしまった(;´Д`)
ひげちんサンクス

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:42
心にゆとりを!

308 :302:2001/03/02(金) 07:44
>>296
らじゃ。
煽りじゃ無いと判ってくれてサンクス。
こーゆー議論はなるべくマターリと行きたいね。

309 :スレマターリ化マシーン:2001/03/02(金) 07:49
任務完了!

310 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 07:58
つーかテレホ終了前でみんな消えただけでは。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:02
>>302
それを考えるために生きてるって答えはどう?
俺も正しい事なんてなんなのか解らないし。
ほんとに。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:07
エロでもロリでも同人でも実践でも、自分の価値観と責任において
好きにするがいいさ。

消防ん時にエロロリ本立ち読みしたけど紙上のフィクションだとしか思えなかったし、
同時期に強姦もされたけど今となっては幾つもある古傷のひとつでしかないしな。

犯罪はなくならない。身勝手な欲情も創作意欲もなくならない。
たかがそれだけのことじゃん。マターリ行こうぜ。(´ー`)へ゛

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:09
>>312
建設性の欠片もない。まさに、駄目人間的論理ですな (藁

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:09
あんたらいつまでこんな駄スレにレスつけてんの。

なんで幼女レイプ話に心痛めたら「エロ同人やめない?」になるの。
電波の相手なんかしなさんな。面白いから。

じゃあ
「僕の友達は自動車事故にあい、今は車椅子の生活をしています。
だからもう車を生産するのはやめましょう」
と、車板に逝って書いてきましょうか。
あはははは

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:11
>>314
スレの流れを読めない、まさにその場の雰囲気を読めない
周囲から痛い子扱いされている人間の論理ですな(藁

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:19
312>313
ダメ人間ねえ。(藁

チミの建設精神あふるる書き込みに目から鱗ってカンジー。
とにかくけなせばそれで良し。俺様最高俺様一番ってやってりゃお幸せ。
これからも頑張って下さいねー(´▽`)

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:32
人間が多ければ必ずおかしなやつは出てくるし、
現代はそういうのが出やすい環境だ。
それと同じく犯罪やら迷惑は少なくとも発生するし、
それを全部予防するのは不可能。
でもいくらそれを全部断つことができなくても、減らすことはできる。
それでも発生するのはうまくフォローすればいい。

>>312はその努力を諦めて開き直ってるように見えるが。
そうじゃなきゃいいけど。

318 :313:2001/03/02(金) 08:33
>>312
わたしの〜、一文で〜
そこまで読み取れるあなたに〜
脱帽〜

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 08:49
>>287
そこに上げた理由もすべてアメリカにとって大切だから。
いくら金と軍事力もってる国だからって、慈善事業で他国に軍隊駐留させるわけないでしょが
結果的に守られてるから多少は感謝しないでもないけど、
恨まれる筋合いは無いなんて開きなおられてもなあ・・・。

あんたまさか
「アメリカは世界に冠たる民主主義国家でお手本にするべき国だ」
なんてこと思ってたりしないよな?

それはそうとエロ同人誌って無くなった方が世の中の為になるの?

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 09:02
夢子どうした出てこい上げ

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 09:07
おめーら
政治・思想板に行け!

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 09:27
夢子しゃんへ
既出の方々のカキコみたいに上手くひねられないから、思ったまままかくね。
私は女だけど、そんなにエロ同人誌嫌いじゃない。
まあ残虐なのとか汚いのとかは苦手だけどね。
健全に生活を送っている成人男性の密かな趣味の一つっていうんなら、全く問題
ないと思うんだけどなぁ。
ロリ全般がヤバイって言うんならショタやおい全般も同じことでしょ?

問題は創作世界と現実を一緒に考えて(さらに行動に移して)しまう歪んだ精神
の持ち主がいるということであって、それが直接エロ同人全般の叩きに移行し
てしまうのは少々おかしいんじゃないかと。
エロ同人誌だけがなくなっても犯罪は減らないと思うよ。


323 :みんな騙されるなよ:2001/03/02(金) 09:51
1の言ってる事は幸福の科学の言ってる事そのまま。
同人誌やアニメを規制する動きがある時、
そのほとんどが幸福の科学の「悪書追放運動」に基づいて行われている。

という訳で、聞く耳持たなくてもよろしい。
犯罪心理学の勉強もせず犯罪抑制の正しい方法を考える事が出来ると思ってる1は最低。
自分の考えが新興宗教と同じ思想だという事も知らない。世間の狭さも露呈してるって事だ。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 09:54
しかし、デムパ混じりの下衆スレによく付き合うねぇ、みんな。
特に外交や政治ネタを持ち出してワンパタな右翼煽りしてる奴、あんた痛すぎ。

325 :age:2001/03/02(金) 10:25
age

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 10:28
>>323
ププ

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 10:30
>>319
アメリカは世界に冠たる民主主義国家でお手本にするべき国だと思うよ
なんか問題ある?長いものにはまかれろだよ
アメマンセー!クソヤンキーマンセー!


328 :ゲームセンター名無し:2001/03/02(金) 10:35
>>272
それは踏絵ではなくおとり捜査

329 :ゲームセンター名無し:2001/03/02(金) 10:38

もう独りで歩けない
時代の風が強すぎて
Ah 傷つくことなんて
慣れたはず だけど今は・・・


Ah このまま抱きしめて
濡れたままの心を
変わり続けるこの時代に
変わらない愛があるなら


Will you hold my heart
涙 受け止めて
もう壊れそうな All my heart


Forever Love Forever Dream
溢れる想いだけが
激しく せつなく 時間を埋め尽くす
Oh tell me why


All I see is blue in my heart


Will you stay with me
風が過ぎ去るまで
また溢れ出す All my tears


Forever Love Forever Dream
このままそばにいて
夜明けに震える心を抱きしめて
Oh stay with me


Ah 全てが終わればいい
終わりのないこの夜に
Ah 失うものなんて
何もない 貴方だけ


Forever Love Forever Dream
このままそばにいて
夜明けに震える心を抱きしめて


Ah Will you stay with me
風が過ぎ去るまで
もう誰よりもそばに


Forever Love Forever Dream
これ以上 歩けない
Oh Tell me why Oh Tell me true
教えて 生きる意味を


Forever Love Forever Dream
溢れる涙の中
輝く季節が 永遠に変わるまで
Forever Love




330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 10:41
でも1の事件は心が痛むやね

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 10:43
騒めきだけが 心を刺して
聞こえない 胸の吐息
時を忘れて 求め彷徨う
高鳴る想い 濡らして

Run away from reality I've been crying in the dream
凍りついた時間に震えて
歪んで見えない 記憶重ねる
悲しみが消えるまで

You say anything 傷つけ合う言葉でも
Say anything 断ち切れない心に
You say anything Just tell me all your sweet lies
Say anything 演じきれない心に

If can go back to where I've been
夢に中にだけ生きて
終わらない雨に濡れる
流れる涙を白日夢に染めて

You say anything Whatever you like to say to me
Say anything You leave me out of my eyes
You say anything All I can hear is voice from dream
Say anything You can dry my every tear

灯りの消えたOn the stage 1人見つめて
通り過ぎた日々に抱かれる
壊してくれ 何もかも飾った愛も
時の砂に消えるまで

You say anything 傷つけ合う言葉でも
Say anything 断ち切れない心に
You say anything Just tell me all your sweet lies
Say anything 演じきれない心に

Close your eyes and I'll kill you in the rain
奇麗に殺し合えば
造花の薔薇に埋もれた
詩人の涙は記憶に流されて

Time may change my life
But my heart remains the same to you
Time may change your heart
My love for you never changes
You say anything 傷つけ合う言葉でも
Say anything 断ち切れない心に

You say anything...Say anything
Now you've gone away
Where can I go from here?
Say anything...Say anything...

"I believed if time passes

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 13:32
だいたい1のタクシー運転手がエロ同人誌読んでたから事件おこしたってわけでもなかろうに。

333 :昼の間に:2001/03/02(金) 13:41
A.エログロと破壊を求めるのは人間の本質。
B.規律と友愛を求めるのも人間の本質。
結局、Bを尊重しつつ適当にAのはけ口を探すしかない。


334 :昼の間に:2001/03/02(金) 13:51
 まあ、エロが犯罪の抑止力なっているという言い方はどうかと思うけどね。
 でも一般的な意味でストレスのはけ口になっているのは確か。
 ようするにお酒のようなものでしょう。健康のためにはあまりのめり込まずにほどほどが一番。
 あくまでもフィクションは現実を生きるための気分転換であると。その認識さえもってれば良し。
 もってない輩が多いから困るんだろうけど・・・。


335 :昼過ぎて:2001/03/02(金) 14:33
       雨降る空に 思いけり
          昨日の予報 なんだっけ

お粗末。

336 :むむー:2001/03/02(金) 14:44
現実と虚構の区別がつかなくなった奴が増えたって
ことでしょう。
1も含めて。

でも、幼女ものは私も時々吐き気を催すね。
イタヅラの経験があるだけに、、、でも、私は
現実の世界ではとても醜いことだという認識があれば
というか、認識できる人ならどんなエロも虚構の世界で
見たり、感じたりすることはいいと思いますよ。

337 :むむー:2001/03/02(金) 14:45
↑良いことだとはおもってないけど、
否定はできないということです。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 15:05
だいたい1が挙げてる「事件」だってツクリだろ?そんなのに心痛めんなよ>>330

股関節脱臼と裂傷くらいで下肢障害なんかになるかよ、それともヤブ医者にでもかかったのか?

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 15:19
自分の被害体験話を持ち出してその場の主導権を握ろうとするのは
弱者の暴力です。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 16:51
>>319
そりゃ問題も多いが
少なくとも今の日本よりはマシだろ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 16:55
しつこくアメリカの話をしている奴、スレに関係ある話をしろよ。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 16:55
>>339
同意。場合によってだけどね。
2ちゃんの同人版なんかでやってもネタにしか思えないよ。

343 :安子:2001/03/02(金) 18:26
これから書く話は特に同人作家たちに知って欲しい。

むかし、近所の小学生低学年女の子がレイプされたよ。
植え込みのなかに、投げ入れられて放置されてるとこ発見された。
両足を股関節から脱臼
会陰裂傷は直腸と子宮まで達してた。
その子は今も普通に歩けないし、学校にもいけないのに、
犯人の海兵隊員はたった数年で社会に出てきた。

いたずらされた子供の心を知りたい?
じゃあ、両足を脱臼するまで、引き千切られる寸前まで、
ひきのばされて、ケツの穴に2リットルのペットボトルつっこめばいいよ。
内臓がグチャグチャに引き裂かれて、肛門がズタズタになってみれば?
そして沖縄県議会でよくある話みたく、
「あ〜ん感じちゃった〜。こんな地位協定初めて〜」って、言ってみれば?



344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 19:55
>>342
えっ!?ネタじゃないの?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 20:46
1の話は嘘っぽい。 作り話か?
もっと犯人のことについて詳しく話せ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 22:13
犯罪予備軍に影響を与えると思わない?

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 22:28
ネタでしょ。
都市伝説サイト周れば、似たような話がゴロゴロしてるよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 22:39
ゴロゴロとあるのか…マジでやばいと思わない?

349 :>348:2001/03/02(金) 22:52
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/hon5.htm

まぁこれも溺愛国者に言わせればデッチアゲ何だがナ。

350 :348:2001/03/02(金) 23:06
>>349
エロ同人の話じゃなかったの?
それを読んだ感想
…戦争はなくしたいね…

351 :どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:11
とりあえず、1にむかついたので幼女レイプする事にしたから。
よろしく。
全部1のせいだからな。

352 :348:2001/03/02(金) 23:15
この程度でムカツクいて犯罪犯す奴なんかマジでどーでもいい。
いっちゃってるだけだろ

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:18
>>352
つまり逝っちゃってる奴はエロ同人程度でも犯罪犯すって事か
怖い怖い

354 :348:2001/03/02(金) 23:24
そーいう事か… 納得したよ… 犯罪予備軍演じてたのね…

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:33
本当にエロ漫画がヤバイなら、同人誌より先に雑誌をなんとかしろって(藁。
コンビニと即売会じゃ影響力が違う。>1

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:35
相変わらずしょーもない話のループですな。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:36

私からすれば、

エロ同人の作家&読み手 = 宮崎勤の予備軍 もしくは、もうやっちゃったひと

と云う認識ですね。世間一般もそんな見方じゃないでしょうか?
つまり

お ま え ら は く る っ て る

ってことだ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:40
>357
ハイハイ。

359 :348:2001/03/02(金) 23:48
雑誌も問題あると思うよ
でも、ここなら実際に描いてる奴の考えがわかると思ったんだよ。
何を目的に描いてるんだ?
お金のため? それとも趣味?

360 :元タクシー運転手:2001/03/02(金) 23:49
ごめんなさい、もうしません

361 :348:2001/03/02(金) 23:52
雑誌は編集その他が間に入るだろうけど
同人誌は基本的に個人の責任だろ?

362 :お約束!!コピペ返し:2001/03/02(金) 23:53
私からすれば、

2chの住人 = ネオ麦茶の予備軍 もしくは、もうやっちゃったひと

と云う認識ですね。世間一般もそんな見方じゃないでしょうか?
つまり

お ま え ら は く る っ て る

ってことだ。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:54
会社が責任取れば、エロ書いていいってわけじゃねえだろ…
大体、絵画文化の根底はエロだ、エロ!

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:56

ってことは、

2chの住人 = ネオ麦茶の予備軍 もしくは、もうやっちゃったひと  = エロ同人作家&読み手

ってとだな。そうだろ?



365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/02(金) 23:56
>>361
その間に入る分、雑誌の方が無責任だよなぁ。

366 :はいはい:2001/03/02(金) 23:57
ってことは、

>>364 = ネオ麦茶の予備軍 もしくは、もうやっちゃったひと  = タクシードライバー

ってとだな。そうだろ?

367 :348:2001/03/02(金) 23:59
>>363
>会社が責任取れば、エロ書いていいってわけじゃねえだろ…
そうだね
>大体、絵画文化の根底はエロだ、エロ!
浮世絵と比べてるの? 文化とかそういうことを考えて描いてたの?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:04
せいよくはほんのうです。ほんのうをひていするのはどうかと。

369 :348:2001/03/03(土) 00:05
会社なら良いってわけじゃないよ
ただ個人なら直接、考えが聞けると思っただけです。

370 :名無しさん同人作家:2001/03/03(土) 00:07
最近はエロ漫画みていると「この漫画に登場するのは18歳以上!」
って台詞がよくでる。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:09
ものをこわしたいというのはほんのうです。ほんのうをひていするのはどうかと。

372 :348:2001/03/03(土) 00:09
昔の絵師は高く売れる春画を描いていたらしいよね
それと同じ事?
売れるから描くの?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:09
人類滅亡までスレが終わらないことに100カノッサ

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:09
動物が生きていくために必要なこと、また、人間が生きたことを残す行動には、
全て、性的快感が備わってるものです。
どんな文化でも、そこにエロス(生)がなければ衰退していくのみです。
性的なものを排除しすぎ、衰退していった聖画分野に、
官能的筆でエロスを吹きこみ、ルネサンスの一陣を築いたのは、
どこのどなただったやら…

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:11
>>372
好きで書いてる人も多いです
創作とは衝動や願望を作品として昇華する事でもあります

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/03/03(土) 00:12
東京都が青少年育成条例の改正案を可決したらどうするんだろうね。
3日目はエロ漫画祭り。会場の中に入るには身分証明書の提示が必要で
18歳未満はお断りみたいな形になるのかな。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:12
>>367
西洋絵画もエロが多い!
インスピレーションの多くはエロから来るんだエロ!

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:12
>>372
求められるものを描く。
浮世絵は工業製品だから、売れるもん書くのは当然。

379 :348:2001/03/03(土) 00:13
>>368
その理屈だと すでに法律が本能を否定してると思うけど…
婦女暴行が合法だとでも?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:13
禁欲主義が頂点に達したビクトリア朝時代は少女売春が猖獗を極めたんだってねえ。。。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:14
>>376
免許持ってないフリーターの私には、保険証かクレジットカードくらいしかないのだが…

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:14
浮世絵だって当時は大衆文化だろう。
そんな芸術とかたいそうな事考えて描いていたとは思えないけどね。

春画が芸術扱いされてる現実をみれば
200年後は同人誌も芸術扱いされるかもしれないぞ(笑)

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:15
エロ同人誌読んで性犯罪やらかした奴より、
酒飲んでやらかした奴の方が多いと思われ。
まず禁酒法制定を!

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:15
>>379
法律は関係ない
たとえ愛ある合意のSEXでも17歳なら地方条例に違反するのだよ
間抜けなことにね

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:16
>>379
法律はその名の通り、『法をもって律する』。
放っておけば暴走する人間の本能を『制御』するために作られたもの。
ぶっちゃけて言えば、『悪いことするヤツがいる』のを前提に作られてるから、
別に否定はしてねえんだな、これが。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:16
禁酒よりも禁煙!
禁煙法を制定せよ!
俺にまで被害来るのはこれだ!

387 :348:2001/03/03(土) 00:16
>>377
ストーリーがある以上、絵画の範疇だけでは考えられないと思う。

個人で描く物だからこそ
自分の良識にのっとって描いて欲しい。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:17
禁酒法賛成
マリファナ解禁しろ

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:19
>>381
保険証のコピー持っていけばいい。
会場で具合い悪くなっても大丈夫(w

390 :348:2001/03/03(土) 00:20
>>378
商業誌ならその気持ちも理解できるが
個人でもその考えで描いているのかな?

当時の人気浮世絵師は一種の工房みたいなものだったらしいね

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:21
話しに大きな食い違いがあると思われ
エロを否定している人間はどこまで否定しているのやら
ノーマルな物は許容範囲内なのか
それとも、エロは全般にいかんのか?

これを明記しとかないと話しがどうどう巡りになるぞい。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:22
>>387
お前、西洋絵画は、神話や聖書の物語を描いたものばっかだよ…

393 :348:2001/03/03(土) 00:22
>>384
本能を全否定するのもまずいが
考えなしに全てを肯定するのもまずいだろう?
人間は考える頭を持っているんだから

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:23
すでに どうどう巡り

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:23
348は、ものを知らないなあ…

396 :348:2001/03/03(土) 00:25
>>392
神話や聖書を絵描きがつくっていたわけじゃないでしょう?
漫画は話も作るということです。

397 :348:2001/03/03(土) 00:27
>>391
ノーマルな物は許容範囲内です。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:27
神話や聖書って強姦と姦淫と殺人のオンパレードだからなぁ…

399 :348:2001/03/03(土) 00:27
>>395
知りませんよ
なので間違ってたり、気がついたことがあったら
教えてください。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:29
こりゃ〜
駄目だ〜
会話に〜 なってないよ〜
みんな〜 もっかいれ〜せ〜に〜
スレの流れつかも〜よ〜
どの〜会話に〜 発言してるか〜 わからなくなってない〜?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:29
じゃあ348に聞きたいけど
君の理想とする状態ってどんなのよ?


402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:30
人間が最初に作った物語が、そうなんだから、もー仕方ねえやなあ。>>398
オナニーの語源って、聖書にあるって知ってた?

403 :348:2001/03/03(土) 00:31
>>398
神話や聖書はひとつの道徳をつくりましたよ

同人誌も道徳をつくってしまうかもしれないとは思いませんか?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:31
オナンだっけか? たしか

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:33
>>403
それは違うな、聖書が作ったわけではない
人間がそういう生き物だから自然と聖書や神話がああなったんだよ
絵空事じゃあ聖典になるまい?

406 :348:2001/03/03(土) 00:35
>>401
自分の良識にのっとった物を描いて欲しいです
そしてその良識が世間一般の常識に反しない事を期待します。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:35
348君は真面目に聖書とか神話読んだことあるのかな?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:37
僕はハァハァできればそれでいいです

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:37
>>406
それが、お前の良識と同じでなければ行けないってのは、どーゆーことよ。
ついでに、エロ作家の私の規範は、『強姦したヤツにはそれ相応の報いがあること、
女の子は救われること』だな。

410 :401:2001/03/03(土) 00:37
>>348
言葉としては美しいけど
「世間一般の常識」ってのが判らないな
良識も常識も決して狭いものじゃないよね?


411 :348:2001/03/03(土) 00:38
>>407
ないです。
啓蒙書なら読んだことがありますが、、
真面目に読んだあなたは聖書についてどう思いますか?

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:41
たとえば古典とかよばれる作品の中にも
その時代の良識とはかけ離れたものが存在する
歴史に残る作品とは当初からそうなる定めで作られたのでは無く
山のような凡作から勝ち残った一握りの作品なわけだ

413 :348:2001/03/03(土) 00:41
>>409
同じでなければいけないなどと思っていません
確かに言い方はまずかったです…
あなたの良識にのっとって描いてください

414 :407:2001/03/03(土) 00:47
俺の感想は率直に言えば398と同じだ
そんな扱いにくい衝動を持った人間だからこそ厳格な物語が産まれたんだろうね
神の名で律される西洋人の恐さが判るよ
神という「良識」に従えばなんでもありだからな

415 :348:2001/03/03(土) 00:50
>>410
集団で生きるための決まり事ぐらいの気持ちでつかいました<常識

416 :348:2001/03/03(土) 00:54
>>414
僕も>>398の言ってることを否定していません
西洋の道徳を聖書がつくったといっただけです。
間違っているでしょうか?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:54
348さんを見てると〜
知り合いの〜 しゅ〜きょ〜のひとを〜
思い出すの〜
りょ〜しき〜とか〜 漠然とした言葉ばっかで〜
具体的に〜 何も説明できない人なの〜
348さんもそ〜なの〜?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:54
自然環境が厳しい所では道徳律も厳しいのよ。
温帯湿潤気候でよかった。

419 :410:2001/03/03(土) 00:58
うん、エロを描いてる・楽しんでいる人間の大半は
それを虚構の中に止めておく事を常識として守っているわけだ
そしてその常識に反したものは罰せられているわけだ
まさか少数の逸脱者を根絶できるとは思っていないよね?


420 :348:2001/03/03(土) 00:58
>>417
僕はできるだけ説明しようとしていますが…
具体的にいうのは難しいです。
気持ちが漠然としているからかもしれません
そんなに割り切れる方ではありませんし、

421 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:59
>>416
東洋の『道徳』と、西洋の『モラル』は、基本思想が違う。
西洋人のモラルや価値観は、個人の心に根ざしているもんじゃないよ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 00:59
いくら、良識・常識と言った所で
現在の生活が成り立っているのなら
それが劇的に変わるって事は無いでしょう。
それなのに法律とかで規制するのは臭い物に蓋ってな感じなんでしょうね。
建前の為に!

423 :348:2001/03/03(土) 01:00
>>419
自分の常識に反する物は描かないでもらいたいと言っているのです。

424 :348:2001/03/03(土) 01:01
>>421
では倫理観と言い換えさせてもらいます。
違っていたら、また指摘してください。

425 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:02
>>423
アンタ、そんな事言ったら、人間の手から光線が出る漫画描いてる人はどうなるよ。
虚構って知ってる?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:02
>>423
それで〜、あなたはその考えに基づいて〜
何をしてるの〜?
それを実現させる為に何かしてる〜?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:03
心配すんな
お前等ごときウジ虫が過去の古典に関して論じたってお前等のクソ作品なんて10年で消える(w
のこるのはおおもりだけだ(藁

428 :348:2001/03/03(土) 01:04
うう 何故か聞かれる立場に…
描いてる人がどう思って描いてるのか知りたかっただけなのに…

429 :410:2001/03/03(土) 01:04
だからね、君の言う「自分の常識に反する」ってのは
率直に言えば「348の常識に反する」ってことなの
たとえば悲劇として少女強姦をリアルに訴えた1の文面だって
見方によれば鬼畜なポルノだろ?
あえて大袈裟に書いているけどね

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:05
エロ漫画より、暴力肯定漫画撲滅を!
隣の住人がスケベなのは一向に構わんが、
乱暴者は嫌だ。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:06
>>348
それについては何人かが真面目に答えていると思うよ

432 :348:2001/03/03(土) 01:07
>>429
確かに客観的に考えるのは難しいです。
あなたは自分の良識にのっとって描いているのですか?

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:08
>>428
世の中ぎぶあんどていく〜
会話をするのに〜 一方つ〜こ〜ってのは
礼儀に反するよ〜 それだけじゃない場合もあるけど〜
そこらへんのあなたの良識はど〜なの〜?

あなたの考え方突込みどころ満載だよ〜。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:09
>>432
当然です。誰でもそうです。

435 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:12
>>432
だからさあ、良識持った上で、敢えてその良識を壊す、っていう表現方法もあるでしょう…
悲劇も喜劇も、『持っていたものを壊す』時点から始まるんだよ…

436 :348:2001/03/03(土) 01:12
>>434
そうですか、
中には、あんまりな内容も多いので疑問だったんです。

437 :429:2001/03/03(土) 01:12
自分の作品を発表する以上はそのリアクションは常に覚悟していますよ
あえて自分の良識を踏み外す事もあります(別にエロという意味だけじゃなく)
良識・常識を外れた所に描きたいものがあるのかもしれませんね
悲劇とかギャグ、恐怖は常識外のことですから

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:14
ところで、348って、推理作家は殺人肯定主義者と考えてる口?

439 :他人:2001/03/03(土) 01:15
>>438
いあ、それはないだろう。


440 :348:2001/03/03(土) 01:16
>>435

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:16
>>436=348
その「あんまりじゃないか」と思う疑問が
かならずしも世界の常識ではないってことだね

442 :他人:2001/03/03(土) 01:17
348よ落ち着け、
自分で何言ってるのか分からなくなってきただろう?
どんどん破綻してきたぞ。

443 :348:2001/03/03(土) 01:19
自分のように考える者もいるし
曲解してしまう人もいると思います。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:19
>>440
エロ同人は抜くことに特化しているからね
君のカキコミを見る限りは違和感をもっても当然かもしれない


445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:20
自己主張厨うぜー・・・。ネットでは馬鹿に徹するのが基本だろ・・・。

446 :他人:2001/03/03(土) 01:22
>>445
自己主張自体は悪いとは思わないけど
348は幼すぎる(;´Д`)

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:22
>>445
なんにでもすぐ厨ってつけるヤツもウザイ。

448 :348:2001/03/03(土) 01:22
>>442
そうですか…

色々聞かれて破綻してきてますね…
言葉尻をとるだけのレスはすいませんが
やめてくださいね…

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:22
348よ
442の言うように一度自分が何に反発していたのかを落ち着いて考えてくれ
エロであれ、エロ以外であれ真面目な創作者はそれを考えるものだ
己が反発するものは、少なからず自らの中にも同じものがあるのだよ

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:23
>>448
お前の言ってる主旨が全く分からんので、
言葉尻くらいしか、返せるポイントがないんじゃ。
生意気な。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:24
>>445
バカハッケン

452 :348:2001/03/03(土) 01:26
>>450
一貫してエロ同人誌を描いている目的を聞いてきたつもりです。
何人かの人の考えは聞くことができました。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:28
>>452
有意義だったか?(ワラ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:29
>>452
一貫してない一貫してない。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:29
夢子がネタじゃないとしたら本当に恐ろしい事だよ。
こいつはエロ同人が無くなったら性犯罪が無くなると
思ってるアホだろ?
そんなやつがマスコミという権力を悪用する事は本当に
怖い事だと思うよ。
マスコミ関係者は自分の言動がどのくらいの影響力があるか
(特におばはんに対して)全く理解していないもの。

456 :348:2001/03/03(土) 01:30
こうしてみると
答える必要のないレスに答えて
余計、話を本筋から離してしまいました。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:31
今後は益々この傾向は続くだろうな
俺達はスケープゴートにされやすい立場だしな
何時までもトラに本流している場合じゃないぞ(笑

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:32
まあ、こんなアホな記者がいるわけないよな。
ネタだネタ。
いたら記者とか辞めて、お茶汲みになった方がいいよ。

459 :他人:2001/03/03(土) 01:33
>>452
質問趣旨が大雑把すぎます(;´Д`)
もうちと狭い部分で聞きませう。
>>359の問いが典型的ですね。
「金の為か、趣味の為かどっち?」
極端に2つに別けた挙句、スレ途中では全く別の事ばっかり言ってる。
たとえあなたの頭の中で1つに繋がっていたとしてもちゃんと説明出来ていない。
これでまともな答えを要求する方が無理だと思うよ。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:33
>>456
じゃ現時点での自分の感想を教えてくれ
マジレスが必要ならな

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:35
>>458
こんなの記事にしたらその雑誌の記者の馬鹿具合を露呈するだけ。
上司が普通の人だったら記事にしないって。

まぁ、記者が文章力や構成力が凄かったら話しは別になるけどな。

462 :348:2001/03/03(土) 01:36
>>459
そうですね…<大雑把
完全に僕の頭の中だけですね…
別の事を聞かれたので、答えたのがまずかったかな…

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:37
>>461
まあそれでも時々目を疑うような記事もあるけどな。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:39
君たちはオオモリ先生がなぜモーツアルトに執着するのかわかっているのか。
わかっていてこのような書き込みをしている粘着厨房は何事か
君たちが誰に命令されているのか知っているのだぞ
あまつさえ、荒らしのふりをしてまで事態を収めようとする私を中傷し
ついには人の機械の設定を書き換えたりウイルスを送るとは何事だ
君たちを命令している者が同じことを君たちにするとは考えたこともないのか
人間として人として私の訴えることをよく考えてほしい、我々の産まれてきた使命を忘れるな

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:41
>>464
生まれて来た使命って、子供作ること?

466 :348:2001/03/03(土) 01:42
自分の感想…
聞きたかったことに近かったこと
>>375

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:44
バカな記事は大抵は書いた記者の威勢も虚しく
’バカな記事’として葬り去られるだけだ。
エロ同人が無くなったら性犯罪は無くなる!!
ほんとにアホな事言ってるよなあ。
夢子がその事に気付いてなかったら本当にやばい奴だぞ、お前。

468 :他人:2001/03/03(土) 01:47
>>348
君は2chに来てはいけない人間だ。
もうちょっと人間関係や社会の仕組みを理解してからまた来なさい。
もし、来たとしても発言は控えておいた方が身のためだと思うぞ。

469 :348:2001/03/03(土) 01:50
>>468
まぁ、、まともな議論はできないと思ってましたよ…
煽りを無視するってのが正しいやりかたでしたね

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:52
>>348
おいおい、それは真面目に答えてたヤツに失礼だろ?
2chでマジ話するなら煽りぐらい慣れてくれ

471 :348:2001/03/03(土) 01:53
答えればまともなレスが返ってくるかと期待したのが間違いだったかも
答えても疑問で返すだけでは話が脱線していくだけ…

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:53
すまんsage忘れた

473 :他人:2001/03/03(土) 01:54
348は本当の厨房だったか… 無念…

474 :348:2001/03/03(土) 01:55
↑今、言ってるのは煽りに対するレスだけです!!!

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:55
…結構、ここの人、真面目に答えてたと思うが…・本当に失礼なヤツだな…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 01:55
…あのなぁ、君の発言の背景が判らんから疑問が出るんじゃないのか?
まあいいか、もう寝る

477 :他人:2001/03/03(土) 01:59
煽りなんざほんの一部だっただろうが(;´Д`)
まぁ、いいや… 寝よう… あきれた…

478 :348:2001/03/03(土) 01:59
真面目に答えてくれた人の言葉は自分なりに考えてますよ
でも煽りが多すぎです。
真面目なレスも煽りを気にして皮肉が混ざってるし…

479 :348:2001/03/03(土) 02:01
>>478
それ(477ね)が煽りじゃないと思ってるなら
勝手にあきれてください

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:01
>>348
あんたは一体何がしたかったわけ?


481 :348:2001/03/03(土) 02:02
>>480
今は負け惜しみです。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:04
>>481
意味不明

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:05
無記名掲示板ってのは恐いよ、しばらく修行した方がいい
まあ無記名には無記名の価値もあるしね

484 :348:2001/03/03(土) 02:06
したかったことは>>452ですよ
かなり前の方でも何回か言ってます。

485 :擬似348(他人):2001/03/03(土) 02:07
>>478
あなたこそ、私が真剣にアドバイスをしてあげようと言うのに
不愉快な発言ばかりします。
あなたこそ煽りです。

486 :擬似348(他人):2001/03/03(土) 02:08
他人をすぐに煽りと決め付けるのは良くないと思いますよ。
あなたには良心が無いのですか?

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:09
>>348
だからね、エロ漫画を本当に描いてるかどうかも
わからんような、無記名の不特定多数者に対して
何がしたかったのかという事なのよ。

488 :348:2001/03/03(土) 02:09
決めつけずに対応したら脱線してしまいました…
まぁ自分のせいです…

489 :擬似348(他人):2001/03/03(土) 02:12
348の心情は客観的に見て

「てめぇ〜らは俺の問いに馬鹿みたいに答えていたら良いんだよ
俺の考え自体に口出しすんなダボがぁ。
てめぇ、荒しか? だったら人権は無いな氏ね!」

本当の荒し臭くなってきたんでここらで止めます。

490 :348:2001/03/03(土) 02:13
>>486
色んな考えが聞けたらいいかなと思いました。
それなりに聞けました。
途中から俺叩きになったので諦めました

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:14
つーか、さっさと寝ろ!>348

492 :348:2001/03/03(土) 02:15
>>491
うい寝ます。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:17
やっぱこのスレだめだな・・・

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:18
>>493
その日の主役の質に左右されるしなぁ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:19
世間知らず丸出しは、たたかれて当然なんだけどね。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:19
>>348
人間は漫画のキャラじゃないんだから
一つの目的に動機が一つしかないってのはあり得ないと思うよ。
いろんな動機が複雑に入り組んでるはず。
それをきっちり説明してくれる人なんていないと思うよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:21
だいたい夢子本人が常時滞在していないのがいかんわな。
スレたててほったらかしで
責任もなにもあったもんじゃない。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:23
夢子は僕らの心の中にいるんだよ…

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 02:46
夢子召還age!

500 :鬼太郎:2001/03/03(土) 03:12
夢子たん…ハァハァ…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 03:20
 多くの人にモラルを求める1の気持ちもわからんではないが、
規制すれば、みんな「いいひと」になるとでも思ってるのか?
 なにもエロ同人は、一般社会で市民権を得ているわけではないし、
抑えようにも規制のしようがない「人間の本質」の現れなのだから
英雄気取って、声を高らかにしても、どうしようもないことだぞ。

 本気で、この手の哀しい事件の発生率を抑えたいのならば、エロ同人を
見ても犯罪をおこさないような社会と人間の育成に力を入れてみせろ。

 欲望と起立のバランスが取れた社会が、活気のある良い社会だ。
「幼児愛好・エロ同人撲滅」ではなく、幼児愛好・エロ同人をも受け入れた、
懐の広い良い社会を作って見せる為に活動してみろ。
 肉が好きな連中の前で「肉食はやめろ」と叫んでも仕方が無かろう。


 …すまん。恥ずかしいことを語ってしまった。笑ってくれ。氏んでくるわ


502 :501:2001/03/03(土) 03:27
 起立 → 規律 な。

 よし。逝ってくるわ。俺〜〜。
人間の欲望に対し、法律とモラルは、後を追うしかないんじゃよ〜。
 エロ・ロリ同人は、ばんばん描け! ただし、それ見て犯罪犯す奴は、
一生、地雷撤去作業でもさせて、人類に貢献させろ!

 犯罪を犯す奴のペナルティをデカくすればいいじゃろ



503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 03:31
>>501
そんな常識的なことを…
しかもネタスレに書かれてもツマラン。

504 :501:2001/03/03(土) 03:37
>>503

 すまん。仕事が忙しくて、イライラしとるんよ(^^;;
ちなみに、俺は中学娘が大好きだ。説得力無くて、ますますつまらんのぉ。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 03:38
>>503
ネタスレじゃなかったら怖いな

506 :503:2001/03/03(土) 03:40
む、仕事頑張ってくれい。

漏れも中学娘好きだがお互い、犯罪に走らない程度に萌えよう(^д^)

507 :501:2001/03/03(土) 03:51
>>505

 すまんのう。普段は世界史・思想版にいるやばい奴だから、
言葉が逝っちゃってるのよ。恐怖感を覚えてしまったのなら、謝る。すまない。

>>506

 そーだね。中1の2学期のメガネおさげ娘が、スカートの下にブルマをはきながら
北斗の拳を読みながら、ハアハアしてるシーンを思い浮かべながら、明日も逝きていくよ。
君も人生を頑張ってくれ。きっと良いことあるぜ。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:10
どっかで読んだ心理学の本で、
人間って、恐怖を感じているときの脳の発する信号が
性的に興奮してるときの脳の発する信号とよくにてんだって。
だから、第二次成長期に激しい恐怖を感じた子供(虐待とかね)
はそういう恐怖を興奮と取り違えちゃうんだってさ。
そういった意味で、あんまり刺激の強い内容のテレビや映画を
二次成長期にみせるのは良くないって書いてあった気が。
だから漫画のレイプシーンとか若いころ読んで
怖いっていう感情を性的高ぶりと間違えてる人多いと思う。
だからレイプで感じちゃったりするの?っていう質問が出たりするし、
そうなのかもなんて思っちゃう女の子もでできちゃう。
証拠として、男でホモのレイプ(男が男をってやつ)シーンを
成長期に見たって人少ないと思う.結果、ほぼ100%の
ノーマルの男はホモに犯されるのはかんべんっておもってるし
願望なんて絶対ない.そんなことがあるなんて思ったことないからね。
…うーんうまくいえん。
要するに、レイプ漫画を書く作家や読む読者がレイプされて喜ぶっていう
図式はありえないってこと.頭の中で想像しているときは性的感情と
とりちがえてるだけで現実になったらやっぱり恐怖だけで
感じるなんてこたあありえん。
ということで、皆さん頭の中だけの想像にとめときましょうねー
後、子供にはなるたけそういうものを見せないように
それが日本の性犯罪を無くす第1歩ですね♪

509 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:12
>>508 少女漫画板からのコピペ。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:50
>>100
>あちらの方は誤爆です。

あちらの住人です、びっくりこきました、ところでここではまるで同人誌の99%
がエロ同人みたいな感じに受け取れますね、確かに部数的にはエロって通常の
健全同人誌の40%くらいはあるかもしれないけどサークル数で言えば10%位
じゃないですかね?ま専門店のエロ比率は90%くらいなんだろうけど、
とりあえず堅気の同人誌やっている人が巻き込まれるようなことがありませんように・・・



511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:52
>>510
煽りか?(ワラ
乗ってもいいけど、今日は疲れた

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:53
たとえば子供のころ虐待を受けていた人が、自分の子供にも虐待を
してしまうようになる例は非常に多い。
それは、自分が虐待を受けていたとき、恐怖から逃れるために「これは
愛情表現なんだ」と思いこむようになってしまうからです。
…たとえばこういう話と>>508の話は似ている。
鵜呑みにするのは良くないが、そんな説があるのか、と興味深く思う。
結局育つ過程において、「これがいやらしいんですよ」と提示された
ものに対して、人間はいやらしいと思うようになるんじゃないかな。
性欲ってのは大部分社会がつくってるようなもんだから。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 04:59
>>510
スレ題にエロ同人って書いてあるから
ここでの題材はエロ同人だよ、一般同人については一言も言及していないのでは?

514 :501:2001/03/03(土) 05:18
 エロスが手に入りやすい・目に入りやすいのって、
情報化社会の発達と共にくっついてきたリスクだからねぇ。
 情報化に留まらず、人口の増加とその集中…たとえば都市の発達でも、
犯罪とエロスの増加はどうしようもないよね。(春画とか風俗ね)

 だからといって、必要以上に締め付けたり、介入したりすれば
息苦しい世の中になってしまう。ただでさえ、漫画やアニメでは
規制がうるさい今日なのに、個人レベルで楽しむ同人ぐらい好きに
描かせてくれないと、つまらない世の中になると思うのだけどな。

 エロ同人もロリも、大好きだからなぁ〜。痛々しいのだけは嫌だが…


515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 05:19
ネタとマジレスがマターリ混じってるね

さっきの奴もネタを理解してくれれば会話できただろーに
煽りの適当なレスにマジレスして
まともな反応期待するとは偉すぎだろ
2chであんな奴みたのは久しぶり(藁

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 05:22
>>515
煽られても多少は踏みとどまっただけマシなような…
厨以前に掲示板に熟れていない人が最近は増えたような気がするけど
どうなんだろ?

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 05:26
>516
学生は春休みだしね

厨房は厨房を呼んでくる
まだまだ増えるよ、きっと


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 05:37
春とともに厨来る、嗚呼

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:11
>>516
煽りには嗤った
モラル、道徳
同じだっつーの英語できねーのか 西洋?相手からパクんな
聖書
強姦… お前らだけだってそんな読み方してるの。趣味ですぎ
神父さん聞いたら怒るぞ
他人←お前が一番煽ってる(ワラ

しったかの煽り厨房もカワイかったが、
それに納得する348には惚れたよ
俺は真面目に相手してあげたのにレスくれねーし
もう来ねーかな? さすがに虐めすぎたか

520 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:16
と、まるで自分がやりこめたかのように妄想する519…ハァハァ…。

521 :煽り厨房:2001/03/03(土) 06:17
神父なんか知るか(ワラ
お前は相手にされてないだけ

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:19
>>521
519はただの煽りじゃん反応するなって。

523 :煽り厨房:2001/03/03(土) 06:23
すまん、もう回線切って寝るわ、鬱

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:29
hahaha

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:32
やっぱ厨房っていいね
目離してたら、こんなに釣れたよ

526 :スレマターリ化マシーン:2001/03/03(土) 06:34
激しく任務失敗!

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:35
>>525
お前が一番の大物みたいだな(ワラ

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:38
雑魚もついてきたか

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:38
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達もいないんだね。学校でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:39
>>525
すげーよ、あんたみたいにすげー人はじめてみたよ。
りすぺくとりすぺくと。
そんけーだよ、どーやったらそーゆー風になれるんだ?
ねぇ、教えてくれよまじでまじで。
おれもあんたみたいに偉大になりてーよ。


531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:40
サイコー!!
無視デキナイノカヨ
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:41
弱虫が泣く〜、負け犬が吠える〜
働け働け〜馬車馬のように〜 ピシッピシッピシッ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:41
花粉症みたいなもんだな

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:43
>>525
頑張って煽ってるけど、小学臭い煽りで鬱だわぁ
もう少し上手に煽ってくれないとスレが盛り上がらないの、わかった?
判ったらさっさとちんぽの皮切って筆降ろししてくてねん

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:43
厨房は反論できないのか
忘れてたよ(ププ

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:44
>>525
この状況で「自分が釣った」と思えるチミに乾杯(藁。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:44
コンナニ反応シテクレル ナンテ・・・・カンゲキ・・・・・

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:45
今日の主役がようやく現れた!

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:45
ププ

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:45
どうも、彼は反論(=会話)の相手を求めているようだ。
寂しがりやさんだne!

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:45
おおもりよしはるまんせー

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:46
ジサクジエンジャナイヨ
スゴイデショ? ネ? メ?

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:46
春よ〜、遠き春よ〜 瞼閉じればそこに〜
愛を〜 くれし君の〜 懐かしき声がする〜


544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:49
嬉しいだろ? みんな仲間なんだよ、コノガキ
つうかみんな暇なんだよ、付き合ってくれてよかったでちゅねー

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:49
同人板マンセー!!

飯食って仕事いくわ
俺が帰るまでいてくれよ

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:51
…つうか、マジで面白くない煽りだな。
こんなヤツしか今はいねえのか?
ロビー逝って修行してこい

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:55
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。学校でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:57
 私は驚いた、
何故なら彼が「飯食って仕事いくわ」と発言したからだ。
別にわたしは彼が煽った事に対してどうこう言うつもりは無い。
しかしだ、ここまで無知もうまいな書き込みをしているのが社会人だと言う事に
深く傷ついたのだ。
 このままでは日本が駄目になる。
そう思った私は、妻と共に545の家へと向かった
私を出迎えてくれたのは年老いた545の母だった
「よぅきなすった、ささお上がりなせぇ。」

                                             つづく

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 06:59
547はコピペ

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 07:01
>>549 みりゃわかる。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 07:10
しかし548と同じく545が社会人だったのは笑ったな
職場でもこのスレの事を思い出してクスクス笑う程度の可哀想なやつなんだろうな
まったく日本もダメかもしれん

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 07:17
中卒工員だろ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 16:22
暇人多いな、煽り合いはもう飽きたよ

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 17:15
本当。低学歴の人って書く事がつまらないんだよね。頭悪いから。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 17:57
中卒工員でここに書くってのは中卒工員界ではハイエンドな行為なのだろうか。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 18:58
FIGHT!!!

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 19:14
たとえば子供のころ虐待を受けていた人が、自分の子供にも虐待を
してしまうようになる例は非常に多い。
それは、自分が虐待を受けていたとき、恐怖から逃れるために「これは
愛情表現なんだ」と思いこむようになってしまうからです。
…たとえばこういう話と>>508の話は似ている。
鵜呑みにするのは良くないが、そんな説があるのか、と興味深く思う。
結局育つ過程において、「これがいやらしいんですよ」と提示された
ものに対して、人間はいやらしいと思うようになるんじゃないかな。
性欲ってのは大部分社会がつくってるようなもんだから。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 20:15
ユメコは臣だのか?
こんなスレ立てて逃げるな! 糞虫(クソムシ)!!!

559 :どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 20:17
>>558
相手して欲しかったのでちゅね?
オオヨチヨチ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 21:09
晒しage!!

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 21:59
>>559


562 :新まったりさん@レバ刺しいっぱい!:2001/03/03(土) 22:29
馬鹿ばっかりだな、ここは。

563 :中卒工員:2001/03/03(土) 23:18
帰ってきたぞ厨房共
酔っぱらって気分いいから相手してやるぞ

564 :中卒工員:2001/03/03(土) 23:21
>>559
ほんと見境ないな(プ
ここに煽り厨房が常駐してるらしい
気を付けないと俺も煽られる ハァーコワイコワイ

565 :中卒工員:2001/03/03(土) 23:24
なんだ!?
俺が暇なときはお前らいないのか
ホント使えねーな厨房は

566 :中卒工員:2001/03/03(土) 23:26
常駐煽り厨房頑張れよ
じゃな!チュ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 23:35
>>564
オマエモナー


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 23:54
ワロタのでage

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 00:34
>>566
オマエモナー

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 02:49
厨房万歳age!

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 02:52
ここは厨房ホイホイ?

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 02:53
>571
そうです。
君も僕もかかってしまいました。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 02:56
中卒工員戻ってきて!!!

574 :ひゃくたろ:2001/03/04(日) 03:11
うぅん、だっこして

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:25
うわ…。 もうここは虫(ムシ)の鳴き声しか聞こえてこないな。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:26
そうだ。 いいことを思いつたぞ。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:26


578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 05:03
http://www.pirika.net/kumagon/Japanese/index.html
ここの会員ページに入るためのリンクのヒント教えて下さい

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 05:05
>>578
中卒しか入れません。



580 :仲良し君:2001/03/04(日) 05:23
>>1
こんな感じですか?
http://www.FUQQER.com/fotm/cola.jpg

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 06:29
↑それがとっておきか?

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 11:13
何かヤレ!

583 :仲良し君:2001/03/05(月) 00:20
ごめんね、流石に1にぴったしの写真見つからなかったの
二日探したんだけどね

584 :+:2001/03/05(月) 01:12
+

585 :どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 01:17
1にぴったりの写真はすぐにデリられて2日と持たないのよ。

586 :死ぬほどどーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 01:19
>>580
バカ写真の宝庫だね http://www.fuqqer.com/fotm/tug-of-war.html

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 03:11
>>586
僕もそれお気に入りです

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 06:07
↑B級パフォーマー共め。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 04:28
B級ダイスキー

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:10
>>583
何も探すこたぁねえよ。
自分の尻にペットボトルさして写真とってアップすれば良いんだし。
感想も添えろ。

591 :仲良し君:2001/03/06(火) 06:17
バイブぐらいしか入らないし、写真撮ってくれる人もないしね
アナルの挿入感覚はマジで癖になると思うよ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:22
「あ〜ん感じちゃった〜。こんなの初めて〜」って、言ってみれば?

593 :仲良し君:2001/03/06(火) 06:24
「あ〜ん感じちゃった〜。こんなの初めて〜

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:25
アホ

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:30
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro11.html
「ねーちゃんが男のちんちんを見て『きゃあ大きい♪』と喜ぶようなお話」ともども自分ではそーいうお話は描きたくないなぁ、そして絶対「本気」では描かないようにしようと考えております。
(まぁ、そーいうのを「描け」と言われもしませんし)

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:31
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/fufufu/Kanae_ma04.jpg
本当に、この美しさはなんて事だろう!
微妙なふくらみ、やわらかそうな肌、そして穢れをしらない少女の幼スジ
清楚で純潔。まさに神が使わした天使だよ…。
萌えるんだけど、同時に心が洗われるようだよ…。

これ抱いて寝れるの?はにゃーん(*^^*)

597 :本気:2001/03/06(火) 06:32
『きゃあ大きい♪』

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:34
http://www.fuqqer.com/fotm/limberoni.jpg

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:42
>>595
本気で書いてるやついるのかなぁ・・・

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:47
とっても可愛いハムスターの友達が一杯デシュ

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 06:49
>>598
氏ね。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 07:39

そこで私は提案し

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 11:43
いやいる

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 16:44
3日前1の書きこみを見て興奮した。
一昨日近所に住んでる今日子ちゃんを犯した。
今日子ちゃんはまだ7歳だ。俺の一物を受け入れるには
小さすぎる。
でも気にしないで犯した。アナルもマンコも。
1がエロ同人誌を叩くから、俺の持っている
エロ同人誌のとうりにセックスした。
気持ちよかったけど、今日子ちゃんは同人誌どうりの反応を
してくれなかった。つまらない。
でも、1が書いたみたいにマンコもケツも裂けてた。
警察にはまだばれてないみたいだ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/06(火) 21:57
正直言ってタクシー運転手がうらやましい。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 22:55
夢子はどこ行った?

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:04
セクースは積極的に声を出しあってエンジョーイしましょう

608 :どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:48
……97年の冬コミ。(ご本人の名誉のため、詳しは書きませんが…って、こんな場で今更名誉もクソもないか)人から本をもらったんですわ。それは某アニメのエロ本だったんれすが、それを見て、「…なんだ、エロパロ本って、こんなんでいいのかああ?」と思いまして。ただエロといっても、やはり一応はお話があって、エロエロに至るまでの展開とかも必要だよなぁ、と思っていたんですが、その本の漫画、エロに至る展開が全くないんですわ。背景もなーんにもない真っ白な画面でたーだ女キャラがいたぷられていて、最後に半ぺージ分のコマで大股開きで「ああああッ」とか言っていて、話がそこでぶっつり切れて、『オチありません』と書いてあるという。で、細かいことを書くと、作者は大昔の知り合いで、その絵を見たのは数年ぶりなのれすが、「…なーんかなあ、絵が雑なら話も雑っていう、雑な作風は変わんねいんだなあ…」と。んで、その人は本をあちこちの店に卸して、それで生活しているようなんれすが、「このぺージ数で4色分解の表紙だったら、だいたいこのくらいかね?」と値段を推測していたんれすが、ダイレクトメールに載っていたその本の値段を見て、あたしゃ驚きました。「せ、せんえんだああ???」と。アホくさい。あたしゃ買いませんよ。ていうか、タダでもいらん。正直言って、お金を出して買う人の気が知れませんが、それでも売れているんでしょうね。なぜなら、表紙がとってもわかりやすくエロだから。コミケの、特にエロスペースの混雑ぶりだと、立ち読みで吟味する余裕なんかなく、「表紙買い」になりますから、とりあえず乳首が出てれぱ十分キャッチーだわな。ま、ほんと、個人の趣味の問題ですから、それが楽しく読めて、値段だけの価値があると思えるならそれでいいんですけど。………しかしね。
(byさだp)

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:50
さだPの発言は正直で好感が持てるよ。
叩いてる奴のほうがよっぽど頭おかしいだろ。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:52
>>608
抜ければエロ本は正義です
抜ければエロ本には価値があります
エロ本書きはそれを忘れちゃだめですね

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/06(火) 23:53
んー残念。ここはさだスレじゃないんだよねェ
スレ違いには気をつけようネ

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:26
氏ね>>611

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:29
>612
お前が氏ね。

614 :どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:37
さだpさんの描くポップたん、かわいいね
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/damecg/damecg2/pop.jpg


615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:42
エログロナンセンス

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 00:49
どーでもいいことだが、法に触れない範囲で
変態やってるやつらくらい見逃してやれよぅ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 03:19
法に触れない範囲で 変態するなら、レープよりストリーキングのほうが楽しいよ。


618 :仲良し君:2001/03/07(水) 03:22
まったくだ、レイプは捕まると罪が重いからな
夜、裸で自転車をこいでる時は風になった気分がするよ

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:42
「あ〜ん感じちゃった〜。こんなの初めて〜」って、言ってみれば?

620 :声の出演:名無しさん:2001/03/07(水) 04:45
これは読む側モラルの問題であり、
作る側の意図しているものとは異なるものです。

>>618
ワラタ


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:47
>>618いいな。やってみたいけど度胸がないな

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:48
ストリーキングも犯罪ダロ

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:49
週刊ストーリーキング

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:51
この法治国家日本では裸でいることすら犯罪とみなされてしまう。
カナシイコトダ...

625 :ララァ:2001/03/07(水) 04:53
なんで裸がワイセツなんだろう。
俺は理解できないな。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:54
全裸になると気持ちイイだろ。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:54
露出狂ってだいたい汚いオヤジじゃん。
オヤジの粗チン見せられたらそりゃ警察に訴えたくもなるわ。

628 :ららぁ:2001/03/07(水) 04:56
それを言うならブサイクの顔も反則なので取り締まって欲しいよ
老いぼれた醜悪な老人はみんな保健所で処理、みたいなのと同じ発想になっちゃうずら

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 04:57
一度全裸になって外を歩くといい。
見えないものも見えてくるよ。

630 :露出狂によく会う人:2001/03/07(水) 05:00
でも、わざわざ隠してるもん見せつけるんだから、
せめて、ノンエレクト状態で剥けていることは最低条件だと思う。
いい年した包茎粗チンコ見せられる身にもなって御覧なさい。
こっちとしても、せめてオカズになるくらいのもん見せて欲しいもんだ。

631 :醜悪顔:2001/03/07(水) 05:00
呼びました?

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:01
放置プレイが見たい。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:03
野外露出AV撮影現場って、見たことある人いる?

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:05
ハズカシイのは始めだけだ。
時期に慣れて気持ちよくなってゆく。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:07
一人でやるぶんにはいいんだけどね・・・
他人に見せなきゃ気が済まないって連中の羞恥プレイ動画を見てから
考えがかわりました。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:07
ガキ

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:14
ジジイ

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:26
>>635
くそスレのアゲ行為にも似た行為なので
アゲる度に興奮いたします。

639 :タクシー運転手:2001/03/07(水) 05:26
やったのはオラじゃねえよう・・・警察の旦那ぁ(´Д`;)


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:27
エロ同人嫌な奴もいるんだろうが、それを犯罪の原因とうるのは間違ってるだろ

641 :名無しさん@ズレ:2001/03/07(水) 05:29
タイーホしたぞ!/              \ 謝ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)      (・∀・ :) (・∀・ :)  (´∀` )
 (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
  | 警察 |       | | |   | | |    |.警察 |
 (__)_)     (_(__)  (_(__)  (_(__)

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:36
既出だけど、馬鹿な同人男のせいでコミケが無くなるのだけは許せない。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:37
>>1の理屈だと、殺人シーンのあるドラマもなにもかも
マネするから駄目なんだろうね

しまいにはドラえもんでも自立心がそこなわれるとか
言って規制しそうだ(わら

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:38
夜逃げや本舗は極悪だね。
必殺仕事人なんてもってのほか。

645 :タクシー運転手 :2001/03/07(水) 05:55
カツ丼まだですかい? 警察の旦那(´∀` )

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:57
開き直るなよ・・・

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 05:57
ハァ?>>646

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:01
>>1
妄想と現実の区別もつかないドキュソだね。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:04
トォ?>>647

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:06
トリャ?>649

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:07
荒らしが居るな

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:07
アタタタタァ?>>650

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 06:11
ハァ?は掛け声ではないですよ。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 15:56
セーラームーンのエロ同人きぼんぬ。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 18:15
あげーん

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 18:45
コロシアエ

657 :ゲームセンター名無し:2001/03/08(木) 00:06
エロ同人、いい加減にやめない?

無理!!以上(藁
需要がある限りはねえ。

658 :仲良し君:2001/03/08(木) 05:40
>>633
ぶっかけ男優なら経験あるよ、でもあれを本業にしたくないな
最近真面目に仕事していると、家に籠ってた時とは違う世界にいるみたいだ
でも、またあそこに吸い戻されるんだろうな、いつか

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/08(木) 19:43
集え

660 :ララァ:2001/03/09(金) 04:30
汁男優って言うんだぜ

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 04:58
そろそろネタ切れ?

662 :仲良し君:2001/03/09(金) 07:26
汁物っていうぐらいだもんね
俺もタネが尽きそう

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 20:44
ショーの時間だ。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 12:38
ネタ切れ?

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 12:40
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/pic/collect/

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 13:00
しかし、危機感を持っている人は私だけであろうか?
テレビとかゲームとかアニメとか漫画とか
人格形成に大いに影響を与える部分が退廃している現状をどう思っているのか?
性欲の赴くままエロ描いて、金儲けしたい、有名になりたいという個人個人の欲望の赴くままそれを発表して人々の欲望を助長してますます堕落させていくのはいかがな物か。
私の決意というのは少なくとも
なんとしても、何をやってでも、どんな手を使ってでも絵で有名になってやろうというような決意ではない。
ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ第9番「クロイツェル」を「官能と倫理のせめぎ合い」と評した人物がいるが
人生というのはそういった欲望とそれを抑える理性との戦いといっても良いかもしれない。
私の決意とはあくまで自分の戦いから逃げずに敢然と立ち向かっていこうという決意である。
byおおもりよしはる


667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/11(日) 14:12
日本はキリスト教の国では有りませんね、
西洋の倫理観念持ってこられても困ります。 ハィ

668 :仲良し君:2001/03/11(日) 23:51
西洋人って肉食だもんね、こんな感じでさ、グロイよね
http://mayuko.intercosmos.com/mayu/m-pic/135-01.jpg

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 01:44
ミチズレ

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 01:53
隔離スレage!

671 :どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 18:29
見よ
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html
いやまぁ、人が自分の利益を守るには、頭に「屁」がつこうが思いっきり矛盾していようがなんだろうが、とにかくてめえに有利な理屈をこねるものですからな。
それこそ、自分が居場所のひとつとしている同人誌とかなんとかの世界では、著作権侵害行為について「表現の自由です」の他に「作品のファンだから」「作品が好きだから」という(実際のところは「理屈」と呼べるものですらない)屁理屈くっつけて「ファンだからいいでしょ、何やってもいいのッ」と正当化するのが当然のようになってますけんど、「好きだから何やっても許される」という発想は、もろに頭がイカれた変質者のそれやで。
少なくとも、ネタ元の作家や制作会社とかが「悪質な“パロディ”はやめてくれ」と言っているのを見聞きしたら、(これはあくまで個人の良識の問題ですが)やめたほうがいいと思いますで。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 18:36
「表現の自由を侵す規制」に対する、特にエロものに携わる人にありがちな反応では、

・「黙れババア!いくらおめえが無菌状態を保とうとしても、おめえの大事な息子はどこかでエロ本見つけて立ちくらみじゃあッ」という逆ギレ開き直り
・「上辺しか見ない浅はかな人にはご理解いただけないのでしょうが、この作品のテーマは“愛”です。作品のテーマ上、性描写は避けて通れまへんぷー。愛さえあればママも安心やろ?」てな理屈
・「良識ある大人の皆様が好まれる、人の人格を貶めるゴシップだらけの週刊誌やスポーツ新聞、卑猥な単語や裸の写真が並ぶ週刊誌の電車中吊り広告のほうがよほど“有害”かと存じますが」という論点ずらし

…とかいったものがパターンとして考えられますが、もっと他にバリエーションがないものかと。
結局、これは全部「この野郎、屁理屈こねやがって」で切り捨てられてしまいますし。
しかしながら、素直に「エロ話を描(書)くのがダメになったら、オレの商売あがったりだから」と言うのでは、どーにも説得力に欠けてカッコがつかないし。
エロとかグロとかマニア向けは、「カッコいい理屈」をつけててめえを正当化するのが肝心ですから。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 18:44
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html
・「同性愛者の人権を守れ」→てんなら、「ロリコン」「屍姦趣味」の人権も守られにゃあかんくねえか?→うんにゃ、それは絶対ダメだ→なんで→ロリコンや屍姦趣味は人権侵害や犯罪に結びつくから→そんなん、同性愛も同意なしで相手を襲えば犯罪やで。フツーに異性が好きな人間も、性欲を満たすために犯罪に走らない保証はどこにもないで→しかし、全部が全部じゃねえだろ。その点、そーいう趣味の人間が実際に行動起こすともれなく法に触れるし→ロリコンも、相手の子供が同意することがあるんとちゃう?→いや、子供じゃ本当に自分の意思で決めてなくて、ダマされたり脅されてのことが多いじゃろ→フツーだって、そういう場合があると思うが→…………この野郎、屁理屈こねやがってッ


674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 19:52
matakoitudayo

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 19:21
晒せ

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 20:18
ん?さだきちさんは何を言いたいの?
エロ商売が全てなくなれば人類のステージが向上すると言いたいのかな?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 20:07
晒せ

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 20:09
>さだきちさんは何を言いたいの?
「エロパロなんかする奴はカス」
に決まってるだろ?
俺もそう思うぜ。
エロ漫画やエロパロの奴ら、屁理屈こねて表現の自由だだとか
氏ねって感じだよな。さだpさんの文に乾杯!

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 20:19
さだpさんの、シルバー王女がユックタックたちに
強制オナニーやら男根挿入やらと、次々に
性的イタズラをされまくる漫画はなかなか萌えたよな


680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 20:25
>>672
それってただの正論じゃん。
陳腐なのはそれだけ普遍的な説得力があるから。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 20:33
それを書いた定吉さんのいないところで
反論してもねぇ

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 21:27
貼ったところにレス書くに決まってんだろ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 05:16
あげ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 07:25
えろマンセー
ろりマンセー
ぺどマンセー


685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 02:55
正論って…アゲゲゲ

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 06:57
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 07:03
結局ここでもさだP、おおもりか・・・ウゼェ。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 08:50
http://www.geocities.com/ybdcgt/index.htm

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 08:53
↑楽しんできて!

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 09:07
君たちはオオモリ先生がなぜモーツアルトに執着するのかわかっているのか。
わかっていてこのような書き込みをしている粘着厨房は何事か
君たちが誰に命令されているのか知っているのだぞ
あまつさえ、荒らしのふりをしてまで事態を収めようとする私を中傷し
ついには人の機械の設定を書き換えたりウイルスを送るとは何事だ
君たちを命令している者が同じことを君たちにするとは考えたこともないのか
人間として人として私の訴えることをよく考えてほしい、我々の産まれてきた使命を忘れるな



691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 09:39
>>690
氏ね。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 18:26
>>690
氏ね。 saru

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 20:06
エロ同人は恥丘を救う。
マンセー!!!
やめろと言われてやめる義理はない。
>>1はHN通り夢の中だけで生きててください。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 20:47
>>693
もうシんでます。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 20:53
晒せ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/17(土) 22:54
ほとほとあきれ果てたよ、ここには。
同人板なんてもういらねえ。歩まなくてよし。
ガイキチばっかり。
正直とっとと潰れて欲しい。
お前ら最低だ。

犯行予告。レイプ予告。掲示板荒らし依頼。誹謗中傷。嘘の垂れ流し。

そんなんばっかり>同人板
お前ら全員氏んでくれ。



697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/18(日) 12:41


698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 01:21
ええ話やったなぁ、えぐえぐ(TT

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 17:35
あげ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/20(火) 20:09
>>696
お前の存在が一番いらない。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:02
>>700
消えろ!!

702 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/03/20(火) 21:10
>>701
お前が消えろ!!!

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:20
>>701
氏ね!!!

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:26
つーか>>696マジ氏ね。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:48
アホ

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:49
ガキ

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 21:49
モットツヅケロ!

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 00:06
あはは!ばかばっかり。
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>10以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

709 :どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 14:41
>>708

>>10以前でなく、ちゃんと>>707以前と改造せんか!!

710 :ルイルイ:2001/04/02(月) 18:16
>>708
ここってそういうとこじゃないのか?
>>10以前て言うほどマトモな話題のような気もしないが。
ここが楽しかったってことは充分……だと思うけどね。

いや、おもしいわ、ここ。


711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/02(月) 21:05
モットツヅケロ!

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 02:16
しかし、危機感を持っている人は私だけであろうか?
テレビとかゲームとかアニメとか漫画とか
人格形成に大いに影響を与える部分が退廃している現状をどう思っているのか?
性欲の赴くままエロ描いて、金儲けしたい、有名になりたいという個人個人の欲望の赴くままそれを発表して人々の欲望を助長してますます堕落させていくのはいかがな物か。
私の決意というのは少なくとも
なんとしても、何をやってでも、どんな手を使ってでも絵で有名になってやろうというような決意ではない。
ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ第9番「クロイツェル」を「官能と倫理のせめぎ合い」と評した人物がいるが
人生というのはそういった欲望とそれを抑える理性との戦いといっても良いかもしれない。
私の決意とはあくまで自分の戦いから逃げずに敢然と立ち向かっていこうという決意である。
byおおもりよしはる




713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 20:45
日本はキリスト教の国では有りませんね、
西洋の倫理観念持ってこられても困ります。 ハィ




714 :お前名無しだろ:2001/04/10(火) 20:49
>>710
なにコピペにマジレスしてるんだよ厨房。

715 :どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 02:38
こういう微妙な問題に触れるときは全部ネタにしちまうのが手っ取り早いな(笑

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 02:45
まだ、このスレあったのか(w

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 21:47
1の母の出番はまだなのか?
1の主治医でも可。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/14(土) 20:01
モットツヅケロ!

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 21:25
駄スレage

720 :名無し:2001/04/16(月) 21:49
レイプって見てる側からしたら興奮するけど、実際ヤられる側になったら嫌なだけだよね。
漫画じゃ強姦から和姦にってすぐなるけど、なるかっつーの!
好きな人ならまだ許せるんだろうが。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/18(水) 01:23
駄スレage



722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/18(水) 01:27
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
  


723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 22:05
晒せ

724 :HIROBBS:2001/04/24(火) 11:26
同人=エロ
俺は、そう思っていた。
今は、
同人=エロがほとんど
エロ以外も有るのだと分かった。

725 :お前名無しだろ:2001/04/24(火) 12:00
本当に同人板の連中って馬鹿ばっかだな。
特に>>696のコピペに必死こいてレスつけている奴等(藁


726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 15:01
同人なんてエロしかおもしろくねえんだよヴォケ

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/01(金) 05:10
さだPばんざい

728 :ジークさだp!(゚皿゚)/:2001/06/01(金) 05:14
さだp、ハァハァ…

729 :どーでもいいことだが。:2001/06/01(金) 05:56
さだp樣、MyLove…

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/12(火) 11:59
貼ったところにレス書くに決まってんだろ

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/16(土) 02:14
んで、4月号とやらに記事は載ったのかい?
夢子さんよー

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/16(土) 02:22
なんでこんな古いスレあげるんだ?
(しかも1はコピペ)

733 :もうすぐ:2001/06/24(日) 05:05
嫌がおうでもエロはできなくなっちゃうかもね。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 00:08
麻薬

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 00:22
つーか
コミケ誰かしんだら
亡くなるだろうに
石原よろしく!

736 :どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 00:26
さだp、MyAngel…

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/03(火) 01:01
君たちはオオモリ先生がなぜモーツアルトに執着するのかわかっているのか。
わかっていてこのような書き込みをしている粘着厨房は何事か
君たちが誰に命令されているのか知っているのだぞ
あまつさえ、荒らしのふりをしてまで事態を収めようとする私を中傷し
ついには人の機械の設定を書き換えたりウイルスを送るとは何事だ
君たちを命令している者が同じことを君たちにするとは考えたこともないのか
人間として人として私の訴えることをよく考えてほしい、我々の産まれてきた使命を忘れるな

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 22:41
         ;.; :.
          ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||              ||

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/11(水) 07:35
結局のところ。

自らの表現をする場がコミケなのです。
いろんな表現があるのに「エロ同人消えろ」だの、「カットが気持ち悪い」だの
「ショタキモイ」だの・・・
コミケの本質を知らない奴が、他のジャンルにケチつけちゃいけません。
そんな事言ってると、もったいないオバケが出ますよ。

あと、>1 はネタですね。
くだらん、スレ立てて、消えるなら、はじめから立てないで下さい。
お願いします。

というわけで終了。

------------------------------- 終了 ---------------------------------

740 : :2001/07/11(水) 19:39
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される=自宅マンションで−東京

29日午後1時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」604号室、
漫画家吉田陽子さん(28)方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査1課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/11(水) 19:44
エロ同人がすべて悪いのか?

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/11(水) 22:29
1の理論でいけば、エロ同人=悪であり、悪即斬です。
某週刊誌でブッた斬ってくれます。
ドコを斬るかはお察しください。

マジ、最後まで見とれよ?>夢子
倉庫に送られる前にメンテ書きこしろよ?
1000で夢子が首吊ったら、ここは名スレになるんだが。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/11(水) 23:17
>>742

漏れも名スレになることを祈るよ・・・

同人の世界を理解してないやつがゴタゴタぬかしやがって
そもそも、>>1 の言ってることは、みんな言ってるが他にも当てはまる
ジャンルがあるだけに、非常にアホっぽくて良いな(藁

まぁ、せいぜいがんばって出版界の御託でも並べてください。
っていうか、どこの雑誌?
まだ見たことないんだけど、マジで。

744 : :2001/07/17(火) 21:17
小学生の時に、夜道で知らない男の人に
いきなり押し倒されそうになったんだ。

そのときからかな。男の人が怖くなったの。

それ以降も、外人さんに連れ込まれて、
路地裏で無理矢理フェラさせられそうになったり、
上級生男のコの家で犯されそうになったりしたよ。

あ、電車の中の痴漢なんてしょっちゅう。

あと、実は小学生の頃ね、
近所の小さいオンナノコ…5歳なんだけれど…を、
自分のお家につれてきて、クンニさせちゃったんだ。
「汚くないよ。ほら、舐めてみて」って。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/17(火) 22:12
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
おおもり死ね!
あらせーあらせー

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/17(火) 22:16
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi

[13] (無題) 投稿者:名無しさん@どーでもいいことだが。 [関東-Kantou-] 投稿日:2001/07/17(Tue) 22:07
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/くたばれ
大森氏ね
へたれロリペド絵描きは死ね
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/ura/puni.htmlきもい
http://www.p80.co.jp/p/k/oomori.htmにてぃむぽこすりつけて尾鳴ってろ


23 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 03:01
>>22
いや確かに体のバランスが酷いな。特に手とかは…
まあ、顔はまだ良いけど…この画集を欲しいとは思わん。

しかし叩くほどの事かね?


24 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 07:45
------------------- 終了 -------------------


25 名前:CC名無したん 投稿日:2001/07/16(月) 13:07
>>23に激しく同意。
こんなの叩くよりもっといい絵描きさんを発掘しようよ。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 04:15
精子ンジャさんの情報が知りたいです。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 05:41
バカが買うからねー。 カネになるから描く。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/18(水) 05:44
いかにも教科書に書いてあるようなものよりも
あからさまなものを人間は好むからね。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/22(日) 21:27
海は広いな大きいな

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/26(木) 20:36


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