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同人界で一番流行ったジャンル

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:15
漫画でもアニメでもゲームでも何でもいいので語りましょう(特に意味はないんだけど・・)

2 :やっぱり:2001/04/20(金) 18:17
トルーパーかしら

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:17
漫画=封真じゃねぇの?
今はNARUTOっぽいけど。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:18
>>2
そんなジャンル初めて聞いた。何ソレ?

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:21
ル−パ−だろ。
あの時の同人熱は異常だったよ

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:23
セーラームーンとエヴァ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:24
私は97年に同人始めたんで昔のはよくわかんないけど
FF7は結構凄かった気がする。
でも今なぜあんなにFFサークル減ってるの?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:24
私もトルーパーだと思う・・・。
声優ブーム(アイドル化)の火付け役でもあるかと。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:25
>>3
期間短すぎ

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:25
葉っぱと鍵

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:26
>>7
やはりFF8のせいではないか?(私も実はその一人だったりして)

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:28
封神のどこが良いわけ?
つまんないのにFOとかで毎回1位でウザかった。

13 :名無しさん:2001/04/20(金) 18:29
「同人会のエポックメーキング」と言う意味じゃやっぱりルーパーでしょ。
確かにそれ以前のC翼とか星矢も同人・商業を巻き込んだ巨大ムーブメント
だった気がするけど社会現象という視点から見れば確定物ですよ。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:29
NG5に何で萌えてたのかわからん今

しかし今でも大好き侍騎兵

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:29
>>12
どの作品なら良いの?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:29
方針誌ね

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:29
C翼だなー
フルカラーもここから始まったような気がする。
最盛期が長かったし。
オルゴール付きの本とかあったよね

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:30
侍騎兵の社会現象はすごかったよね

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:31
>>15
繁多繁多。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:31
昔は何にせよ売り手も買い手もすごかった

差し入れにブランド品は当たり前だったしな
侍時代が懐かしい

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:32
うーん。全然知らないジャンルばっか・・・

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:33
>>19
御意

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:33
なにげに解答者の年齢がわかる質問だな・・・

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:35
昔のはよくわからんけど
漫画=封神、アニメ=エバ、ゲーム=FF7じゃない?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:37
>>23
そうだな。ここ数年で見るか20年単位で見るかでも違うし
男性向け女性向けでも違う。

トルーパー等は女性向けのみの流行りなので"同人界"ってくくりだと
やはり違う気がするよ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:37
ここって何歳くらいの人が多いのでしょ?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:52
Sムーンが出てないのが不思議だー。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:55
>>27
出てるよ〜 >>6

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 18:59
男女巻き込んだ流行りという意味では
やはりセラムン・エヴァが大きいのではないか?

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:01
あ〜、俺ムーンのアンソロ買ってからこっちに入ってきたんだよなぁ・・・
なつかしい思ひ出だ(;´ー`)

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:03
主将ウイング


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:17
横山光輝流行れよ!!

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:19
心の中で常に流行ってます。<横光

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:21
いやマイナージャンルの話はいいからさ(w>>32-33

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 19:36
ふわ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:10
女性向はトルーパー、C翼、☆矢あたりかな。
男性向は詳しくない、ごめん。
セーラームーンは当初晴海を埋め尽くしかねない勢いがあった。
そのあたりと比較したら、エヴァとか最近のジャンルは、ある
範囲内で収まってて勢いは感じない。
最低でも1館埋めるくらいでないとねー。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:13
セラムンは男女共に半端な流行り方じゃなかったからなぁ。

38 :どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:17
ルーパー時代を知ってるババの身からすれば、
方針ブームのエネルギーはルーパー時代当時でいえば愛のくさび位の熱量に思われる。
あの頃を知らないんだねと若いもんを煽って反撃を待ちたい

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:19
女性向けでは、最後の大ブレイクはSDだったと思う。
晴海を出てからはそうした圧倒的なブームはない気がするよ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:22
確かにないね。後、ジャンルの移り変わりが異様に速い気がする。
それこそ原作を絞り尽くして、カスしか出なくなってもまだ本が沢山
出つづけてるジャンルというか…。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:24
>>38に同意。
ルーパーの晴海「ガメラ館完全制覇」は、あるいみ伝説だろう。
あのパワーに比べれば、ルーパー以降のどのジャンルも小粒小粒…。
かくゆうあたしゃ、現在放心モノだがね。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:29
SD、単独でガメラ館制覇してなかった?記憶違いかもだけど。
自分的に最大と思ったのはルーパーです。
それ以前はよくわからん…。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:31
エバはまるで一夜の夢のように突然消えたよね。
巻き込んだ範囲の広さと一時的な盛り上がり方ではダントツだと思われ。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:33
>>40
うん。自分でジャンルを守り立てようという感じ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:34
>>43
セーラームーンの方が上でしょう。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:38
全然関係ないけど、オタク一般問わず、
今の20代でムーンライト伝説が歌えないやつは殆ど居ないよね(笑

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:39
遊白は?

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:44
>>45
うん。
エヴァは10月から半年の放送だったので、もっとも盛り上がってた
時期に本を作っても冬コミ合わせは難しく、3月にあの最終回だった
から一気に盛り下がった。
なんのかんのありつつ5年やってた、せらむんの方が上。


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:51
せらむんははるかとみちるが出て来てからが凄かったよなぁ・・・
実家に帰ると未だにるなてぃっくぱーてぃー(アンソロ)あるよ(笑)
百合にあんなに燃えたのはあれが最初で最後だった。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:54
>>49
激しく賛同。(w

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:56
>>49
それは女性のほうだね。
男は無印が一番だったか?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:57
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とのメール交換が生きがい。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 20:58
>>49
私はその後ウテナで再熱したよ(藁<百合萌え

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:00
せらむんからロリ本も読むようになったなあ

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:03
せらむんは男性向け・女性向け・コスプレイヤーと、
コミケを構成する全ての部分で流行ったから、確かに一番かもしれない。

このスレ読んでたらムーンライト伝説が頭の中でエンドレスで流れ始めた…(藁

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:06
ともえほたる

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:07
たしかになー、当時はすごい馬鹿にしてたけど>セラムン
それでも内容も主題歌も一通りおぼえてるもんな。
ガンダムとかヤマトとかウル星とかも流行ったろうけど
当時はコミケ人口自体が今とはぜんぜん違うし、対象外だろうからな…。

58 :弱い者の味方、:2001/04/20(金) 21:11
ホームページを作ったものの、まったくアクセスが上がらな
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59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:30
男は無印からRが一番盛り上がってて
Sぐらいになると少し落ち着いてたね。>>せらむん
S以降はセラムン人気と言うか蛍人気だったような気がする(w

あれぐらいから急に男性向けスペースに女性サークルが出てきて
勇気あるなぁとか思ったりして…。


60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:36
個人的な印象だと
女性向けだとルーパー、
男性向けだとセラムン、
ネットだとエバて感じかね?
どのジャンルも実際には知らないんだけど、過去のカタログを
見せてもらったり昔の本読んだりした印象。
女性向け限定でいうと、cつば→☆矢とヒートアップしていった
同人界がルーパーで頂点を迎え、サイバーや雄白、スラダンまでは
その熱を維持、以降は分散して多極化…というように見ております

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:48
男性向けにジャンルなんてあったのか。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:49
やはり侍ですなあ。あのころのむちゃくちゃっぷりがとても
懐かしい。
男性向けはやはりせらむんでしょう。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 21:57
>>61
だから唯一ジャンル的な盛り上がりしてたのがせらむんでないの?
女性向けの盛り上がりとちっと似てたから女性サークルが入ってきやすかったのかも

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 23:29
男性向けって「男性向け」という名の1つのジャンルだと思ってた。



65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 23:43
エヴァといえば、私、ラスト知らなかったんですよ。
先日知り合いに「あれ、どういうラストだったの?」と聞いたら、
そこに仰向けに寝ころべと言われました。寝ころんだら
上に乗っかられ、首しめられました。そして、「きぼちわるいって言え」と。

これがエヴァのラストだってマジですか?

関係ないのでsage・・・・

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 23:58
同人歴18年のばばあの身で言わせていただくと、
同人界に最初の革命を起こしたのはC唾だと思います。
てゆか、C唾が出てくるまでは、ジャンル別など
なかった。大手もいなけりゃ、列もなく、カプごとに
本が分かれているなんてこともなかった。
一冊の中にオリジナルだのルパンだのガンダムだの、
ノーマルだのやおいだの、そりゃあもう多彩なのが同人誌
というもので、一冊に参加する人数が多かったからこそ、
「サークル」という概念があった。
後にC唾の大ブレイクが起こり、カプごとに同人誌を分ける
時代が到来。人によって人気に差が起こり、個人誌の時代到来。
こうなると「サークル」の意味がなくなってくる訳だが、
その辺は古代の風習の名残ってやつで。
★矢以降は、C唾が数年間のブレイク中に築き上げた、「大手ジャンル」
の土台を踏襲したに過ぎないです。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:03
C唾は名作が多かった。
あの頃の同人を土台に、プロでやってる人のなんと多いことか
あの頃は、まだ作品作りに対して誠実だった。
小説手書きだったし。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:04
>>小説手書きだったし。
それは関係ないでしょ。

69 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:11
確かにC唾以降とそれ以前は同人誌の形が違うよ。
C唾以前はファンジンが一般的だった
パロ同人誌自体は山門やガソダムあたりから有ったけど
アンソロによって全国から通販が来るようになるのはC唾以降。
同人誌が不特定多数の読者を対象に発行されるようになった。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:12
三三  三三          (  ) 三三
         ⊂\∧_∧/ /
   三三     (´∀` )/  三三
           (_   ))
三三      _   / / O    三三
       (Y_Y)(_)


       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
       <オマエモナくんの     >
  ∧ ∧ <ネオモナーシュート!! >
  (゚Д゚)  <               >
   |  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:13
>>68
ワープロがなかっただけだからねえ。
でも、困難が多い時ほど、愛は深まるのよ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:14
エポックメイキングなのはC翼としても、
隆盛を極めたのはルーパーだろうな。
これはもう、時代がそうだったとしかいいようがない。
バブル絶頂期と重なっていたからね。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:15
>>68
>それは関係ないでしょ。

いやー、それがそうでもないと思うのさ。ワープロが珍しかった時代
でした。私は小説書きですが、ワープロなかったら、書いてないと思うし。
今小説書いている人たちは、ほぼ99.9999%、ワープロ打ちだと
思いますけど、しかしワープロがなかったら、今同人で書き手やっている人
少なくなると思う。少なくとも今よりは。


74 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 00:15
ここは勉強になるなァ・・。
ってただの感想なのでsage

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:17
>>72
C唾の時代をライブで体験した上での発言?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:17
>>72
あの頃、秋芳洞とかも絶対通年の数倍の利益があがってそうだよね、

77 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:21
'75から'80前後までにヤマト・ガンダムといったあたりでアニパロ同人誌の
概念が成立し、'80半ばに男性向け−うる☆/女性向け−C翼の中で、
現在の同人界の原型がほぼ成立した。男女のジャンルが明確に分離したのも
このころ以降と思われる。これは同時に、エロ・やおいの占める割合が
増加したことをも意味する。
その後、女性向けは☆矢・るーぱー・CF(?)・幽白・SD・GWと主流が移り
(すまん詳しくは知らん。カタログ背表紙参照)EVA以降は分散的になる。
男性向けは'92以降のせらむんブームで女性向けを巻き込む構造改革が
発生したがEVAまでの一過性の影響に終わり、ギャルゲー系が徐々に
その比率を増やしてきて、東鳩のブレイクを合図として'98ごろには
アニメ系はすっかり地位を奪われてしまったようだ。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:22
C翼……ハマってたよな〜、幼稚園児だったが。
思えばC翼は某人のケンコジギャグマングァでハマったよ。
我ながらマセてたよ。カカカッ;
しかも岬クンコスやったしなぁ(苦笑)

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:22
同人歴は長いが、男だからC唾だのルーパーだのいわれても
ピンとこないなぁ。

80 :72>75:2001/04/21(土) 00:41
ライブです。
同人人口じたいが、C翼とルーパーの頃では違うじゃないですか?
だから、ルーパーの方が隆盛だと思いました。
時代を持ちだしたのは、そういうつもり。
逆に言うと、それ以降のジャンルは同人人口は増えているはずなんだけど、
ルーパーには敵わないと思うんです。
おそらく、拡散が始まりつつあったからでしょう。
でも、セラむんの隆盛はは、かなり近いと思ったかな。

81 :68:2001/04/21(土) 00:43
>>73
なるほど…。納得。
>>67
スマソ

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:44
>>73
実際ワープロ持ってないという理由で絵描きやってた字書きもいました。
(絵が描けないから字書きしてますって人と似たようなものか)

しかし、ワープロが珍しくて手書きが当たり前っていう雰囲気の中
だったらみんなそういうもんだと思って書いてそうだけど

83 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:46
>>75
72じゃないけど、物量的にルーパーの方が凄かったと思う。
C唾の時代も体験してるけど、C唾の時代ってのはまだフルカラーが高くて高くて
よっぽどの大手じゃないと使えなかった。普通のサークルがカラー使って、
そこそこ装丁に工夫が出来るようになったのはルーパーぐらいじゃない?
で、小手やピコもばんばん本出してた。
だから描き手の熱気が凄かったように記憶してる。


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:49
>>80
同感。
c翼熱もすごいものだったらしいからライブで知ってるお姉さま方が
持ち出してくる気持ちも分かるんだけど、どちらも知らない身から
言えばトルーパーの方が盛り上がってたように見える。
c翼が今ある女性ジャンルの原型を作って発展させ、トルーパーで
最盛期に達したってことでどうでしょう

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:54
>>83
フルカラーは物差しにならんと思うが・・・・

C翼のお陰で同人誌印刷は商売になると踏んだ印刷業界が、
こぞって印刷料金を下げ始めたことを考えたら、ルーパーは
やっぱりC翼の土台にのっかっただけでしょ。
逆に聞きたいけど、ルーパーは同人界になにをもたらしたの?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:55
つか、男からしたら、ルーパーが盛り上がってたと言われても
知るかそんなの! になっちゃうんとちゃう? 絶対的な物量と
書き手や読み手の熱気と、そもそも比べてるものが違うでしょ?

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:56
>>84
時代が新しい方が良く見えるだけだと思うけどな。>若者



88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:58
>>86
同意。

同人で売上げが黒字になるという下地を作ったのはC翼だけど、
当初からそうだった訳じゃない。にも関わらず、一大ブームを作り出した。
るーぱーの頃は、黒字の下地はすでに出来ていたからさ。
熱気でいうなら、C翼でしょう。

89 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 00:58
>>85
だから物量的にって言ってるでしょ。
文化的意義は別にして、圧倒的に消費量が多かったんじゃないかって事。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:00
熱狂度数はC翼が高く、
隆盛度数はルーパーが高い。
逆カップリングの本にコーラをかけたという伝説は、C翼から始まったし、
あの頃ならそーゆーのあっても仕方ないだろうな〜、と思う。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:00
C翼は少年誌の作品であり、アニメにもなった。ルーパーはアニメだけ。

知名度的にはC翼だと思うけど。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:01
>>83>>85も一番流行ったには関係ない。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:01
>>89
なに切れてんだ、こいつ 

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:02
きゃぷつばがもたらしたモノ……。
他人様のキャラをホモ扱いすると金になるという教訓(藁

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:03
>>94
あはははは。

でも、ホモ扱いはもっと昔からあったからさ。
せめて 同人誌で金儲け の教訓にしておいてよ

96 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:04
そういえば、ルーパーあたりからB5の大きさの本が主流になってきたよね。
それまで、本といえばA5。大手と呼ばれる人達がB5のフルカラー本を出して
るのを見て感動する世界だった。それ以上となると島中サークルでは雲の上の話
ルーパーあたりでB5サイズが大手以外でも手の届く値段になってきたような。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:06
Cツバはね。
やおいに到るまでの道のりがけっこう長かったのよ。
みんな、最初は遠慮してたもん。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:08
c唾、制夜、るーぱーとライブで経験しましたが、後になればなるほど
同人全体としてスキルアップしたために、華やかな感じが増した気がする。
バブル絶頂期ってのもあったし。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:12
議論に水を差すようで悪いんだけど、
その「同人誌」が今まで一番多く世に出たジャンルって何?

時代差は考慮せず、となると、やっぱりC翼?


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:12
>>96
そして、サイバーからA4がのさばってきた気がする
前からあったけど、一気に増えた

101 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:14
>>99 男性向けジャンル。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:15
>>100
そうかも。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:16
どーでもいいことだが。「C唾」って書く人は、すごく嫌い。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:17
今やはじけてこのありさま・・・・
同人界バブル期だよ、その頃って・・・

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:17
ちなみに、古いジャンルにもかかわらず、未だに古同人屋で売れるのは
トムライさるーぱー、CFのぐーはー。
Cツバと★矢は買い取り価格ゲロ寒いよ。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:18
>>103
ホントにどうでもいいよ。いちいち喧嘩売るなって。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:19
どーでもいい事をいちいち書く>>103がすごく嫌い。

108 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:20
>>100
上製本は逆にその辺りから減ってきた。
特にここ数年のCGの普及と反比例するかのように激減した。
昔は上製本を出すと大手と認められた感があったが、
今はデザインとか髪替えのセンスとかそういうのが大手のパロメーターの
ひとつになってる。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:20
とりあえず2ちゃんC翼人口が多く
そして恐い人も多いということが分かったよ(笑

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:21
A4の本って、ものすごい邪魔でうざったかったなぁ・・・

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:22
いいことも悪いことも、全部キャプ鍔から始まったって感じ?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:23
Cツバといえば、コジケンとケンコジ、結局どっちが多かったんだろう。

スレ違いなのでsage

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:24
しかし、ルーパーから入った人にはわからんでもしかたがない
かなと思う、C津場時代の話
そーすると、「全てはルーパーから!!」と思うのでは?
南様伝説とか、伝説の多さから考えるとC津場だと思うけど。
女性向では。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:24
トルーパーバブルは確かにすごかったけど、それも、C翼で素地が作られ、★
矢の時代に同人界が段々一般化していって(買い手の人数がどんどん増え始め
て)、トルーパーで爆発……って感じだったし……。
トルーパーだけだったら、あそこまでバブルにはならなかっただろう、と言い
たい気持ちが古参者にはどうしてもあるってゆ〜か。
C翼と★矢は、トルーパーと違って、同人界だけじゃなくて一般社会でも人気
あったしね。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:25
今の状況の方がまともだと思う。退屈だけど。
普通のお嬢さんが増えたよ……(変な人も相変わらず多いけど)
これが「裾野が広がった」ってことなんだろうな。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:25
>>109
いや、そんな事はないと思うよ。
私、Cツバのが多いかなーと思っているけど、このスレ見た限りでは
ルーパー派が多いような。
ていうか、誰か恐かった?

いきなり喧嘩うってる103は恐いけど。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:27
ルーパーは海みたいででかかったが、側まで行かないと入れなかった。
Cつばは細く川のように流れていたので、流行った時期に同人界に
いた人は片足突っ込んだり、突っ込むつもりがなくても、水かぶった
りしてた。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:27
ししんでんの二人は、みなみさまとそのファンは「ありゃ宗教だ」と感心
してたな。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:28
つか、絶対物量でいったらセラムンになっちゃうでしょ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:29
うーん。
原作への愛という点でCツバサかなあ…
不思議なほどの熱狂だった。一般的にも。
ルーパーはスキルアップはしてたけど、狙ってやってる人とか
専業さんとか、みゅきたん系の人が目立ち始めて、なんか…

121 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 01:29
バシャーーン

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:29
>>105
るーぱーの本が高く売れるのってなんかわかる。
だって、FFで安曇にハマって、ルーパーの頃の本全部買ったもん。
私の友達も、安曇の本は自分が生まれた頃のから全部集めてる。

123 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:30
どっちが勝ち、という問題でもないしな。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:30
今を去る14年前に初めてCツバに転んだ時、
すでに流行りは去って、もう終わりと言われて二度目あたり
だったらしい。
Cツバの流行り頃をいつと特定して物を申しているのか、
ちょっと聞きたい。>>117

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:32
コミケで壁に押し寄せた一般がサークルの机を傾けるような騒動は
翼ですでにありましたよ。三波様がブレイクする前(きっぱり)
初心者が多くて列の作り方も浸透してなかった。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:33
どっちでもいいが、このスレが非常に香ばしくなってきたのは確か。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:34
お姉様達がプライドを賭けて闘ってるのよ。>>126

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:35
>>126
私のせいやろか・・・・・

ちなみにCツバ派。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:35
>>109じゃないけど>>85,>>91,>>93あたりは恐い気がする…
あと、C翼はライブの人が多そうだけど
ルーパーはそれほどでもない気が。(違うかも)
同人には全然新参なので面白く読んでおります。
SDの話聞くと伝説みたいだと思ったけど上には上がいる…

130 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:35
Cツバもルーパーも異常に熱狂してた〜と思うのだが〜
真ん中の☆矢には誰も触れないのですな・・・

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:35
私は同人歴浅いので、昔の事はわからない。
だから、Cツバとかトルーパーとかって、はっきり言って「伝説」なんだよね。
「ものすごかったらしい」ことはわかるんだけど。
でも、その時代を知らないから、「そうは言っても、『癌だむW』や『悠々薄暑』もすごかったよなあ」と思ってしまう。
私にとってはこの2ジャンルはすごく盛り上がってた気がするんだけど、やっぱりトルーパーとかに比べたらスズメの涙程度なんだろうね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 01:35
お姉様達?(ワラ

133 :ばば語り:2001/04/21(土) 01:35
唾さとルーパー両方ライブ体験した身からすると、
規模的には唾さ、金銭的にはルーパーでしょうか。
唾さはサークル数や作家数の豊富さ多彩さでダントツだったと思う。
オンリーで2000〜3000集められたジャンルは、女性系では他にない。
聖夜が出る直前の冬コミでは東館を全部唾さだけで埋めてた。
がゆん・女豹さま・笑み栗・叔父楼の他に、ルーパー大手は後輪喜平団・乱子
特だ緑・みゆきちゃんを始めとしてほぼ唾さサークルの経験者。
今の女性系サークルが一斉に唾さ本出してたくらいの迫力があった。
万部サークルも結構あったんじゃないかな。

ただ、ルーパーの方が唾さん時より金の使いっぷりが派手だった。
サークルも買い専も。あと、コミケによるサークルのランク付け
(C館配置とかA館配置とか)があったりしたしな。
だからこっちの方が華やかに見えるだけ。

すれ違いな上に確かガイシュツだったと思うけど、
赤ぶーの前身は「唾さオンリー」のウイングマーケット。
Cしていになってからはルーパーの隆盛に助けられた。
毎週あったりしたもんね。そしてそのたびに新刊出してるサークルがあったよ。



134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:38
私がCつばを知ったのは1983年くらい。
自分で本を作ったのは85年以降。その後の流行は色々あるけど
けっこう同人に入るきっかけがその頃の人が多かった気がする。
本を作るようになったのはルーパーでも初めて買ったパロディ
本はCつばとかね。>>124

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:41
さおりすと倶楽部の扱ってたジャンルの移り変わり

C翼→聖闘士星矢→サムライトルーパー→侍魂→スト2→FF6→FE→

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:41

一定の人数で流行り年月が長かったのは★矢だと思うが
毎回、ガメラ館占領してたしなぁ

94年以降、セラムンとゲームの影響で
男女の垣根が無くなって来た。

今は多種多様で流行りも短い。同人飽和現象
オッサンは寂しいよ(笑)

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:42
同じくC翼やルーパーが伝説のように思える有明以降しか知らない私は、
一番って聞かれると最初に慶応Fを連想するよ。
大手の部数もやってることの派手さ具合も、人の多さも。
顎様を産んだ偉大なるジャンルだから…

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:43
>>134
答えてくれてありがとう。

ていうと、私がはまる一年くらい前ですね。その当時、多分一度めの
「Cツバはもう終わり」の流れが出た頃だと思う。

139 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:43
いわゆる青田買いが行われるようになってジャンルの寿命はがくんと落ちたね
ルロ剣あたりから。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:44
その隆盛があっても制作会社は潰れたのね……>>137
関係ないのでsage

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:44
>>105
えばの本なんか、余程の大手(他ジャンルでも大手)でない限り、
現在「買い取り不可」でっせ。刑ブックスでは。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:44
>>130
トルーパーから入った人よりも、★矢で買い手として同人界に足をつっこんだ
のがそもそもの始まり……っていう人は、実は一番多いんじゃないかと思うん
だけどな。
何だかんだ言って、C翼の頃はまだ、同人界自体が色んな意味でマイナーだっ
たもの。
トルーパーは、同人界を広げたというよりも、声優ブームの先駆けという印象
が強いです、私的には。
勿論、トルーパー時代が、一番同人界的に派手な時代ではあったけどね。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:44
え?一番流行ったジャンル?『飛翔系』じゃない?(寒)


ゴメン

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:44
「どの時代から入ったか?」で違うんだろうね。
Cつばで入った人はCつば、ルーパーで始めた人はルーパーとか。
やっぱ自分が始めた時って一番熱気があるもんだし。自分の中にも。
私はGMあたりからなんだけど、それでもGMが一番!とは言えないなあ。
トータルで見た感じ、やっぱりつばさに1票、ってとこかも。


145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:45
大家和己 水木県 白井済みララ>翼経験者

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:46
>>136
流行が短いのは寂しいけど、多種多様なのはよいことでは?
自分の好みがマイナーだから、昔同人をやっていたら辛かった気がする。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:47
>>144
ばばあなので入った時の同人界はゴッドマーズやエリアはちはちや
初代ガンダムだったよう。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:47
C翼とかルーパーを間接的にでも知っている立場からすると(当方男なので直接は知らん)
慶応Fなんて、こう言っちゃ悪いが小物にしか思えんなあ。
せらむんに対する葉鍵みたいなもんか。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:47
昔は愛があってよかったなあと振り返る。
今の流行って、萌えとか、売れるとか、なんか妙な感じが
あることがあるので…

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:49
じゃあ「去年同人を知って始めました」って人は
どれが最大だと思うんだろう…

151 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 01:49
今だって愛はあるさぁ。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:49
なんか大手スレや固有スレでは叩かれっぱなしの方々も、
ここではキャプつばで頑張った英雄なのね〜(笑

153 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:50
>>150
それ面白いかも。
自分の中で一番流行ったジャンル 参入時期とともに発表

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:51
誰でも気軽に同人誌が出せるようになって、同人人口が増えた変わりに
移り変わりが早くなったよね。
自分は癌だむWからの新参者だけど、今よりは安定していたと思う
今は掛け持ちしてる人が多いよね。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:52
>>148
そうかー、本当に凄かったんだね。C翼とルーパーの時代。

ところで私は今の何でもありな状態結構好きだ。
細分化されて、居心地がよくなったと思うし、
良い意味で趣味として同人をやれる時代だと思う。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:52
>>154 C翼・うる☆以前の状況に戻っただけかもしれんぞ?

157 :>150:2001/04/21(土) 01:52
同人始めたの一昨年だけどスラダンだと思ってた…
ルーパーと翼と☆矢は似たようなイメージっていうか、
作家が重なって移行してる気がするので一まとまりで見ちゃう。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:53
>>141
大手の流行りジャンルとかの本は特に買い取りしてもらえなくなるよね。
買い取ってもらえたとしても安かったり。
それってやっぱり、今までの人気や大手という肩書きだけで
売れるもんだから、本の内容がお粗末なせいが多いと思う。
ジャンルから去っても手元に置いておきたい本は滅多に売り飛ばさない
けど、ネームバリューだけで買った本は、ジャンル移動の時、
真っ先に売り飛ばすしさ。

私はだぐおんの頃に大手のアシやったんですが、たった1日で書き上げた
薄い手抜き本を、コミケで何千冊も売り飛ばして、ちょっとすさんだ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:53
>>149
その発言は今の同人描きに失礼だぞ。
じじいばばあが「昔は良かった」というのと同じレベルだとは思うけどさ。


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:55
やっぱり自分がハマった時が一番輝いて見えるんでは?
るーぱーの人の全盛期には、Cつばだってとっくに落ち着いちゃってるし
その時にるーぱーしか見なかったらそれが1番だと思うかも…

しかし私も20年組なんだな。
つーわけで翼に票入れ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:56
で、男性向けの話はどうよ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:57
>>158
大手の古本が売れない第一理由は発行部数が多くてだぶついてるからだよ

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 01:58
トルーパーって何でそんなにウケたの?
高校の頃一応全部観たけど、何てことない作品だったけどなあ…。

あ、ちなみに当方男です。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:00
男性向けってジャンルが存在しない、が結論かと思たよ>161

165 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 02:00
男だからじゃなーーい?


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:00
>>163
男の子達が地球を守るために闘ってたから

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:00
>>162
それもある。>だぶつき
けど、流行り初めのジャンルなのに、真っ先に売り飛ばされ始めるのは、
ヘタレ本でもなんでもなく、大手の本だよ。

168 :まとめ:2001/04/21(土) 02:01
でもどんっなに大きかった〜って言ったって所詮昔のことなのよねん。
それより、今もっといっぱい本買いたいよう。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:01
>>156
C翼 うる☆以前は細分化してたんですか?
スレの話題とちょっとずれますが、C翼・トルーパー時代の
主なイベントは何だったのか気になるんで
詳しい方ご教授お願いします。

男性向けはセラムンで決定なのかな?

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:01
翼はなんで流行ったのかが謎。やってた本人にも謎。
翼と星夜は同じ飛翔系という事で切れたギャグ本がよかったよなぁ(笑)
ルーパーはそこらへんでそそるサークルがなかったんだよね。
日の出系で見ると願ダムはあんなに面白かったのに。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:01
>>163
選り取りみどり組み合わせ次第、なところ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:02
>>163
原作よかぁずっと良い作品が同人誌で山ほど出たからですよ。
ホモエロだけじゃなくてね。
原作がどうってことなかったからこそ、みんなここぞとばかりに
脳内補完してたというか……。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:03
うむうむ。
男性向けの話になると
男性向けで一つのジャンル
もしくは
どんなにブレイクした女性向けも男性向けに比べりゃ小さいもの
っていう結論に陥りがちだからなぁ
スレタイトルからはちょっと外れるかもね

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:03
>>168
いや、そのマトメじゃスレ主旨と違う。1に悪いでしょ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:03
>>168
昔があるから今がある。
今は本はいっぱい買えても、愛が薄い(鬱
半年でジャンル替えはもはや普通なんかなぁ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:04
>>170
ルーパーだって、端場姉妹は切れたギャグがすごく良かったと思う
けど〜〜

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:04
同人初参加90年前半の晴海。一番すげえと思ったのは夕白。
自分はゲームだったんで、そっちはあんまり逝かなかったけど
それでも凄いと思った。
男性向けは混んで混んで入れなかった記憶があるなー。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:04
>>169 C翼以前の話は、このスレの前の方でちょっと出てると思う。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:06
細く長く、終わりそうで未だ終わってないジャンルがCFのGH。
ちょっと前も新ビデオ出たし、CDもラジオドラマもやってたし。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:06
じゃあ具体的に、自分はせらむん以降しか知らないんですが
うる☆も凄かったという話は聞くので、この二つ比べてどうでしょうか。
あ、男性向けの中で、てことです。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:10
コミケ参加で最高きつかったのは、約10年前の、幕張後の晴海。
昼頃に着くように行けば、もう会場入り自由になっているのがこれまでの
パターンだったのに、すげぇ長蛇の列で、ようやく会場に入れたのは
三時半だった。

182 :163:2001/04/21(土) 02:11
みんな返事サンクス。
それにしても女性同人界は奥が深いですなあ。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:11
>>179
そういや同じCFでも花芽受けとかはどこに行ったんだろう・・・
みゆきたんの花芽!シリーズが私の中ではバブルの象徴〜

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:12
良く聞く「飛翔」ってのは一体何なんでしょうか?

185 :169@95年参入組:2001/04/21(土) 02:12
>>178
スマソ。過去ログは読んでいたんですが
今ほど細分化している。というイメージがなかったんで・・・

C翼以前は、今と似たように主力なジャンルが無く
現在の様に細分化していた・・・・って事でいいんでしょうか?
それでも、今よりは移り変わりは激しくないだろうなぁ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:12
私も有明後参入だけど、一番だと思うのはSDかな。
未だに新規参入があるしね〜
未だに分厚い読みごたえのある本毎回出してるサークルいるし。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:13
>>180
セラムンが凄かったってのは身をもって体験してるけど、
うる星はどうだったんだろうねえ…。
(当時厨房だったし)

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:14
>>184
知らなくても生きていけるから安心せい

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:14
このスレ男女別に分けた方がいいんじゃない?

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:15
>>184
英語に直してみれ。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:15
>>183
花芽ってなに・・・・

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:15
>>189
男性向けだと、話題があんましないのでは……

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:15
>>188
そんな事言われるとますます気になっちまうんですが…。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:16
>>185
「ジャンル」概念自体なかったと思うよ
ファンクラブや同人誌作るのも大人数連名が主流
今みたいにちょっと好きな物の本を出す余裕はなかった
印刷代が高かったからね

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:17
>>193
ジャンぷですがな。少年ジャンP。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:18
>>194
そうそう。一冊の中にオリジナルからアニパロからやおいからノーマルからと
入り乱れていたよね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:18
有明後参入者ですが、最近10年間でみると
女性向けジャンルで一番充実してるのはSDのような気がする。
全然違うジャンル者だけど、SDジャンルはもっとガンバってほしいと思う。

198 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:19
>>194
よろず本が多かったような記憶。(「よろず」って死語だな・・・)
コピー1枚20円とか、下手すると平気で50円の店もあったしなあ。
オフセットなんて(自分は)お目にかかったこともなかった。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:20
>>190
英語に直すと…。
「飛」はflyで「翔」は…
むむ判らん。

もしかして勘違いしてます、オレ?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:21
「芸能」で一番流行ったグループって何?

201 :193=199:2001/04/21(土) 02:22
>>195
ああ、そう言う事ですか。
なるへそ。

にしても何故にそんな呼び方を…。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:22
>>200
びーず

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:23
>>199
いや、もう答えが>>195で出てるけど。
本来は「跳躍」の方が妥当なんだけどね。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:23
そういえば大昔って、ジャンル分けがなかったよね。
マクロス本出している人の隣にガンダム本があって、その隣には
ゴッドマーズ本があったりとか。

205 :202:2001/04/21(土) 02:23
しまった!蛇の事をすっかり忘れて答えてしまった!!

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:24
幽白とSDではどっちがはやったのかがちょい気になる。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:25
芸能だと、アクセスとかスマップとかキンキかなぁ。


208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:25
>>202
蛇は抜くにしても、あく瀬すより人気だったの?<びー図

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:26
TMはどうよ?もちろんネットワーク。

210 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:26
「蛇」で一括したらそりゃ圧倒的だろう。Hikaru源氏とかからあるんだし。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:27
>>206
SDだと思うけど、有白者なので、偏った見方しているかも。
有白はラストでかなり落ちたから・・・

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:29
だんだんスレが同人界の歴史になりつつあるけど・・・・
便乗してすこしだけ語らせてくれ。 最近リアル厨房、工房が
「お金無いからオフ本作れないけど、コピー誌でもやっていけるんでしょうか?」
みたいな質問とかしているのをよく見るけど
虚しくなるのは自分だけなんだろーか(鬱



213 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:31
昔、よろずジャンルってのがコードとしてあったのを思い出した
今は既にどのサークルも大半がよろず化(掛け持ち化)してるので
何とも思わないけど、5〜6年前ぐらいは1ジャンルのみで活動が普通だった
気がする。だからマイナー系なんて全然本が無かった。
気楽にどんなジャンルでも本が出せるようになった反面、
濃い本が少なくなったってとのはあると思う。
ネタを熟成させるまでに次のジャンルに転んでしまうんだよね。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:32
ゲーム系ではあんじぇとKOF。ひっくるめてFFかな。

実は某古同人屋の店員してましたが、ジャンルごとの本の多さでいえば、
C翅が一番多い。売れない率では★矢と有白。売れ線はCFのグーハーとSD。
※古ジャンルの場合

小説系ではミラージュが老舗。

215 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:33
>>212
島中サークルは、コピー誌当たり前って時代もあったなあ…そういえば…
今は金の無い初心者サークルはコピー誌じゃなくてグッズを作る。
デザイン本、グッズ系サークルってここ2〜3年で急激に増えたな。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:33
>>206
サイバーから入った同人者で雄箔もSDもやってなかったけど、
最盛期の盛り上がりの大きさは同じくらいに見えたな。
ただ、SDの方が長く続いたと思う。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:36
そうだよな、「飛翔」ではなく「跳躍」と訳されるべき。
でも「飛翔系」っつー響きとゴロはカコイイ。

「飛翔」と書いて「マリポーサ」と読んでしまう漏れはキン肉属性。
「技巧」→ゼブラ  「強力」→ビッグボディ
「残虐」→ソルジャー「知性」→フェニックス

・・・ところで、「飛翔系」というくくりが
同人界で認識され始めたのって、いつ頃ですかね?

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:39
2ちゃん用語では?>飛翔

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:40
>>217
・・・・実は「飛翔」がジャンピだと築いたのは一昨日。

220 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:43
ジャムプ系とひとくくりにされるようになったのは、
繁多、万金あたりが出はじめた頃じゃ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:45
>>215
多分、212は全然違うことを言いたいんだと思うよ・・・。
きっとコピー誌を作るのに結構金がかかったもんだと
ジジイ自慢がしたいんじゃないかと。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:46
「飛翔系」って言葉は男からすると仰々し過ぎて
凄まじい違和感が・・・。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:48
>>221
うがちすぎだと思うけど・・・
じじいに恨みでも?

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:50
そういえばリーふはどうしてあんなに人気が・・・・

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:52
飛翔って「ちょっとトびすぎ」て意味でわざわざ使ってるんだと思ってた。
そうか、跳躍より美しいからか、そうか…

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:53
繁多はわかるけど万金って何スか?

227 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:53
>>226
誌ゃーまん気ん具の事かと

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:55
>>224
今までにないタイプの「萌え」を提供してくれたとしか
言い様がありませんな。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:57
>>228
きずあと は?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:58
>>227
…なるへそ。
聞いた事ありますが読んだ事ないっス。
(女性人気が高いとは知らなかった)

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 02:59
きずあと はね〜
なんか凄い人気あってビックリした。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/04/21(土) 02:59
個人的な経験からすると
せ○ら○む○んかなぁ・・・

あの頃の新館1Fは・・・

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:02
>>229
いや、正確には「痕」から人気が急上昇したんですよ。
シナリオの方向性は違いますが、伽羅のテイストは一緒ですから。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:02
男女共に流行った・・・ という意味ではセラムンだよね。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:04
きずあと は別格ですばらしいー と聞いたよん。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:05
男性向けで思い出したけど、えるぱれって読んでる人多いの?

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:07
90年前後は男の人にウケるアニメが少なかった気がする。
らんまがあったくらいかなぁ。
セラムン以降から男の子ウケな(いわゆる萌え系)が主流になってきて
エロゲーも相まってって感じで、個人的に今は男性同人の方が熱く見えるよ

結局、今は気合い入った&年数の長いアニメが少ないから
流行がバラついてるんじゃないかな?
やっぱりテレビ朝日の土曜の7時枠が無くなったのは痛いね(笑)


238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:09
90年前後といえば、男性に受けたアニメではCFがあるよね。
ただし、同人界敵には受けなかったけど。>男性向けとしては

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:10
>>237
その時代ならナディアがあったけどね。
…まあ一過性だったけど。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:12
トップをねらえは?

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:12
CFって何だっけ?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:14
>>241
新世紀GPXさイバーふォーみュラ

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:15
トップは同人的にはさほど人気なかったんじゃないかな?
まだ、パトレイバーの方がありそう…。

244 :241:2001/04/21(土) 03:19
>>242
ああ、なるほど。
観てないから分からなかった。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:21
ああ、思い出した、
セラムン以前で多かったのって魔女っ子系では?


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:23
パトレイバーは全盛期で島二つと壁四スペくらいかな。
可愛いモンです

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:23
パトレーバーといえば、私はあれがどうしても面白く感じられなかったんだ。
ゆうきまちゃみはOUTのデビュー当時から応援していたし、
ヤマトタケルもバーディーもあーるも好きだし、一番好きなのはじゃじゃぐる。
だけど、パトだけは面白く感じられなかった。
にも関わらず、ゆうきさんの作品で一番ヒットしたのがアレってのは
どういうこったろう・・・・

すれ違いなのでさげ。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:25
>>245
もんきーみみ とか。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:26
魔女っこメグ
リミットちゃん
魔法少女ララベル
花の子るんるん

なつかぴぃ・・・・

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:27
>>247
パトレイバーはどちらかと言うと押井の影響の方が
強いと思われ。
元々メディアミックスだし。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:30
漫画のパトは、押し井より厭うの影響の方が強いと思われ。
個人的には、じゃじゃぐるのほうがつまんなかった<ゆーき

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:36
春麗っつーか、ストllって男性向けでどうだった?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 03:41
カプコンなら春麗とさくら。
SNKなら舞やナコルルってとこじゃない?


254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 04:07
男性向けならむしろLeafだろう、Keyもだけど。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 04:27
聖☆の当時のフルカラーレターパッド持ってますよ
もったいなくてなかなか使えないんだよね、当時
フルカラーってすごかったけど、今じゃピコでもフルカラー
出せるよね
で、レターパッドを買ったサークル名は忘れたけど、レターパッドに
書いてあるのは。H.S.Dで、いちもんじごうってあるけど
伏せ字にしてないからなんか言われそうだけどこの方を知ってる
人ってけっこう年齢がねぇ、ほんと、知ってる人っているのかしら
この方、プロになってますよね
ちなみにレターパッドのイラストはゴールドセイントでレオとあと
ふたりいるけどそのふたりがわからない、忘れちゃった

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 04:41
芸能の走りって(アイドル抜かして)
やっぱり80年代のバンドブームからかなぁ?
当時、TMネットワークに走る友人が多かったよ
当時はビジュアル系なんて無かったからねぇーぁぁ懐かしい

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 04:46
255が何を言いたいのかわからない・・・。
こんな人を自分は知ってるんだという自慢なのか?
デムパなのか?
単に私の読解能力がオカシイのか・・・?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 04:56
>>257
自慢じゃないです、すみません、そういう風に見えてしまって
知ってるもなにも、話したことないです、そのお方と
聖☆の話が出たんでいちもんじごうって方を知っている人がい
るのかなぁって思っただけです、聖☆、C翼、鎧侍全盛の頃の
なつかしい思い出です、ほんと、すみません

259 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 05:37
聖☆じゃ、せいせいだろ・・・

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 05:39
>>256
あるひー同人ってかなり勢力あったように見えたけど、
あれはてーえむより前からでは? 

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 05:57
頭から読み返してみると、>>6以降何度も「せらむん」という声は出ているのに
激しい議論にはまったくならず、淡々と流されている。
みんないまさら語るまでもないと思っているのか、もう忘れてるのか。。。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 08:04
せらむん、関心のないジャンルだったからピンとこない…。
男女隔てなく広く流行ってたという印象はある。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 08:56
スト2が出て、今まで攻略記事一辺倒だったゲーム同人に
キャラ萌え&エロが認知された(w
(それ以前にも一部細々とやってるサークルはあったが、ジャンルから異端児扱い)

男性向けでは春麗の次にブレイクしたキャラと言えばナコルルだろう。
ごとP氏や七瀬嬢等ナコルルでブレイクした作家も多い。


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 08:58
スラダン。毎日同人が届く通販生活を送っていた。
大変充実した幸福な日々であった。今は昔。



265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 09:44
女性向ですが
☆夜で読み始めて、るーぱーで描き始め。夕箔で足抜け、具で出戻り。
同人知った時にはすでに斜陽でしたが、それでもC唾の熱気は凄かった。
バブルと相まって華やかだったのは、るーぱー。
中手でしたが、差し入れにブランド品を良く頂いた。

自分が始めた時期が一番凄かったという人が多いのは
やっぱり同人自体が下降気味なのか、多様化しただけなのか。
今はネットもあるしね。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 09:49
Cつばって、まだジャンルコードあるの?
もうない?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 10:00
当時も☆矢、今も☆矢(読み専…)。
最近フィギュアやらネット上やらでちょこちょこ盛り上がっているので
あの頃を懐かしんでる人がいるのねーってちょっと嬉しい。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 10:07
文庫版も馬鹿売れみたいだねー<☆矢

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 10:08
>>266
ジャンルコードなくなった。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 11:15
女性向けはやっぱC翼に一票。
当時女性向アニパロは右も左もC翼。
最盛期には別のジャンルを探すのが大変だった。
☆矢もルーパーもスラダンもはまってきたけど
あのどこもかしこもC翼という異様な状況は体験しなかった。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:00
スラダンだったかGW以降の女性向けって
多様化しまくってて流行がわからん。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:05
飛翔系が凄いと言ってもその中身はそれぞれ別マンガの集合体だしね。
今現在、アニメと言ったら出自門なのだろうけどそれも昔と比べると
とても小規模なものだし、本当に細分化してしまったんだなーと思う。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:13
たしかに今は、「コレ」!!っていう流行のジャンルは無いね。
たとえファンが多くても、熱気が薄いし
今では同じジャンルに大多数がまとまるって事もあんまり無いしね。
でも、あえていうなら「飛翔系」の人口は増えてる様に思われ。
SCCのスペース数はちょっとびびった・・・・(とくに具)

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:20
Cツバはやっぱ凄そうなイメージある。
「転ぶ」って言葉がでたのは、Cツバ→☆矢じゃなかった?
以降はSDあたりまで、Cツバで大手になった人たちが
ごろごろ転び続けていっただけだもんね・・・

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:27
そういや今は「転ぶ」って云わないね。
「ハマる」は云うけど。
ジャンルかけもちが増えたからかな?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:30
やっぱ、C唾でしょう。
よくも、悪くも本作りも変わったし、人口も増えた。
今も本作ってる人いるもん。読むとあぁ、やっぱすきだなと
思えてしまう

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:32
私の付近では「転ぶ」「ハマる」ではなく
「イキそー」「イっちゃった」など言います・・・

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:32
そういえば最近、「転ぶ」より「ハマった」って言うコトが多いなあ
女性向けの熱気はSD〜GWあたりまでだと思う。
それ以降は、細分化してなんとも・・・・

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 12:35
>>275
たしかに、「転ぶ」だと身体ごとそっちのジャンルに・・
というイメージが浮かぶ。
「ハマった」は歩いていたら、たまたまいいジャンルがあったから
とりあえず立ち止まってみました。的なイメージが・・
・・・・・スマソ日本語不自由だ・・宇津だ誌似対

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:11
女性向限定の話
今のこの超細分化した状況から見ると
女性向け総体のジャンルだったと言えるC翼に一票。
金の動きだったらルーパー以降のほうが多いんじゃないか?
その代わりC翼以降細分化への道を少しずつ辿っていったように見える。
そういう意味では"ジャンル人口/同人全体数(女性向)*100= %"の一番高かったのが
C翼という感じ。
と言いつつ自分C翼ライブではないですスミマセン。
リアル消防のときししんでんの信者(wとなったのが始まりです。
でも、なんか自分の中ではC翼というジャンルは別格という気が。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:19
金額の多さという点でトルーパーに一票。
OVA第一作までの時点で、企業に入った興行売上は10億円という点で考えて
も「一般浸透が少なかった」と言う過去ログ意見には賛同しかねる。
ちなみに、10億という数字は公式発表。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:25
チビッコにはさほど受けてなかったんじゃなかった?
一般受ってそういうことじゃないの?>ルーパー

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:30
>>281
その金額は一般人もお金を使ったということではなく
おたくな女がお金を惜しみなく使ったという事では?
声優のライブとかすごかったもんなー>トルーパー

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:35
ルーパーは確かにおもちゃは売れなかったな(藁
スーパーテレビみたいな一時間のニュース番組で特集組まれていたのには
驚いたけど(これはNG5だっけ?)
金額的には私もルーパー。売上が今とは桁違いだった。
熱気ではC翼だと思う。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 13:48
占有率はC翼だと思うけど、人口ではどの辺?

>>284
アイドル声優軍団とかいうサブタイトルついてなかった?
ゴールデンタイムに家族で見てたよ。

286 :280:2001/04/21(土) 13:54
>>285
総ジャンル人口最多はどこかの話になっちゃうと
ごく最近の飛翔とか(具とか…)になってしまうのでは?
母集団の数が違いすぎると思うんだが。
ところでなんでみんなsageてるの?

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:03
そもそも「同人界で」流行ったジャンルスレで一般浸透を考えても
仕方ねーべさ

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:07
C翼は婦女子同人人気も高かったが
一般の人気もかなりあった(同人男は除く(笑)
アニメや漫画を見てサッカーを始めた子供がJリーガーにも居るぐらいだ。

それに対しトルパは、盛り上がっていたのは
同人女&女アニメファンのみで一般の人気はかなり低かった。
本来の購買層(スポンサーが狙った)である一般男子児童向けの玩具は
売れないし、視聴率も低い。
ただアルバムやコンサートは盛況でアニメイトグッズも売れた。

例えるなら、前者が椅子で後者が…具(笑

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:08
飛翔の具とか若い子もりだくさんだからなー。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:09
何にしても初代は神格化される。
ってことで女性向け同人のパターンを形成したC翼が一番ってことでいいのでは。

>>278
SD→GWで王道ジャンルは終わりなのかな。
以後はゲーム・芸能が台頭してきたってことか。
夏コミの表紙はエフエフなんだろうなー。その次がケイオウエフか?

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:29
ゲームジャンルはいまかなり失速してると思うんだけどね〜。
飛翔系が最も強いんじゃないかな。芸能はちっと別らない
けれども。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:32
これっていう単独ジャンルがなくなったね。
最近は飛翔系とか芸能系とかゲーム系とかでひとくくりな
イメージがある。

293 :290:2001/04/21(土) 14:39
>>291-292
いや、だから過去ジャンルってことでさ。
(スマン、表紙じゃなく背表紙だな)
ゲーム以後は芸能を出すわけにもいかんだろうから
飛翔を一つずつ出していくのかねえ

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:44
291です。
すみません、290さんの発言読んで、思っていたことを
書いてしまったのだ。脱線してごめん。
背表紙、どのジャンルなんだろうね。
エフエフという線はかなり濃いかもとは思うよ。シリーズ
最新作が7月にでるし、ゲームやって萌えた人が突発
本を夏コミで出す人もたくさんいるかもしれないしね。
芸能がどんなに盛り上がっていても、さすがに背表紙に
出す訳にはいかないし。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:49
いや、背表紙は「過去の」人気ジャンルが出るのでは…
背表紙に出るとジャンルコードが消えるというジンクスがある
という話を聞いたけどどないでしょ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 14:52
FFってそんなに流行ったのか?

297 :現役るーぱー者:2001/04/21(土) 14:56
トルーパーはいまはもうジャンルコードないけど
背表紙になってからしばらくは続いた。
星矢が消えていったときは、自分はやっていなかったが変にさみしかった
同時に、まだのこっていたC翼には脅威を感じたものであった…

ちなみにトルーパーとC翼のコードがなくなったのは同時だったね

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 15:26
夏コミの背表紙は、冬の背表紙からみてFFですね。
次はちょっと思いつかないなー。

>>295
自ジャンル、去年か一昨年に背表紙になったけど
まだコード消えてないです。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:03
マンガ喫茶でC翼の小学生編中学生編を一気に読んだら、今更また
C翼本作りたくなってきた。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:04
>>299
それはよろしいがこのスレと何の関係が…

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:21
いや、C翼の話してるから、なんか思い出したんで。>>300

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:22
確かにここのスレを見ていると懐かしさとともに萌え心が再熱する。

流行ジャンル移り変り年表みたいのをどこかのサイトで見たような…
(男性向けで)女性向けでもないかなー


303 :翼とルーパーですが:2001/04/21(土) 16:33
どっちも大好きだし経験してる者ですが、質量がルーパーの方が上ってのは
多分、誤解だと思いますよー。同人誌全体の発行部数という点だけで
言えば、多分トータルしたら翼の方が多い。何故なら大手さんの最大発行
部数は、翼とルーパーでは大して変わらない。しかも2000,3000
クラスのサークルは、翼にもうじゃうじゃいた。(ちなみに無名な所多し)
それとルーパーの頃には、同人誌が中央集権的になっていましたが、
翼の頃にはそうでもなかったので、イベントにあまり出てこないけど
同人誌は友達と作っているみたいな、裾の方の超ぴこ手同人の数が
めちゃめちゃ多かった。ルーパーの方が翼より同人人口が
多いとは言い切れないのです。
何よりジャンルの息が翼の方が長かった。ブームから5年10年たっても、
数千部売っていたサークルが翼にはいくつかいて、ルーパーには
ほとんどいません。質量という点では、翼の方に利がある気がしますよ。

ちなみになんですけど、大手の発行部数って言う点では、ルーパーよりも
さらに後の時代のSDや雄泊の方が平均的に上。何故なら書店売りが
一般化してそれだけで数千部の上乗せ状態になってたから。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:42
>>303
あなたの書き込みは冷静だが
も、蒸し返すなや…

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:44
書店売りだけなら、強かったのは圧倒的にゆうはくだと
大口で女性向け同人を扱ってた某チェーン店の人に聞いた。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 16:54

まったく話は変わるが、「魔O伝」・「銀A伝」が
「小説パロ」(どっちかっていうと女性向け?)という
ジャンルの先駆けだったような印象があるが、どうだろう。
もっと以前から 大きなムーブメント的なジャンルが
あったんだろうか?
女性向けではその後「あいのくさび」・「みらあじゅ」・
「ふじみ」と続いたのでは。そしてその盛り上がりが
ミステリ系に移行していったような印象。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 17:06
>>304
このスレのタイトルからして喧嘩してください、といわんばかりじゃないか(w

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 17:09
冬コミの背表紙はら−めんの具だろう

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 17:10
>>308
おいおい、デタラメいっちゃいかんよ(藁

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 17:11
KOFじゃないか>冬コミ表紙
その後飛翔に行く前にLeaf系を入れてほしいぞ

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 17:42
トルーパー・聖矢・ガンダムwとか

312 ::2001/04/21(土) 17:50
おいらが同人に片足つっこんだ頃は、
「うる★」が男女ともあったもちろん健全ばっかり
その後「C翼」の女性サークルが増殖、後になるほどキャラ本がふえ
終演には矢追にカップリングに細分化
「☆矢」のテレビ放映が始まって次の年の夏「C翼」からのジャンル移行組み
も増え爆発、YOU×2の「☆矢」フルカラー本は凄かった
「ルーパー」は「☆矢」に乗り遅れた人達や「C翼」の遅蒔き組み
「☆矢」をしていた人達がちょっぴり遅れてこぞって拡大化、晴海を一館ごと
染めた、個人個人の熱さは「C翼」、相対的にクールだけども「ルーパー」は
多くの女性を巻き込んだ(多分それだけ)
おおよそ傾向からすればキャラが1人でなくパーティーを組んでいて
それぞれ個性があり感情移入しやすい好きな好みを見つけて落ち着きやすい・・・。
「修羅と」はかたることもないが路線を狙ってはあったが「ルーパー」からの
軽いノリに重苦しい雰囲気と甲冑がじゃましたのだろう(笑)
「セラムン」でテレビ化と同時連載化により軽くて明るくて影がない
うさぎ達と王字様にかなり壺をつかれる、創作系だった人も多分数多く
描いていた人がいるだろう、女性ばかりがジャンルを広げていった中で
「セラムン」には男性がこぞってはまっている、その年の夏と冬では
夏は、健全ばかりあったかと思われたものに冬、女性サークルさんで
エロを描いた人が数はそれほどでないが目立っていた、男女そろって
爆発したのは「セラムン」だけでなかろうか
「エヴァ」は、どなたか書かれていたが瞬間的には驚異を感じたものだけど
一括性のもの作品内容の密度に解き明かすことの方が多く(笑)
限られたネタの焼き直しをしている、(何しろ放映から三ヶ月目だから・・・)
半年という放映もある種相互的にあいまって唯一願ダム以来のロボット
少年少女ものながら寂しい、ただ放映終了後オンリーイベントは
数年続けられることになる(ただし都心が多い)
気づいている人ならテレビであれば一年通して放映されたもののが
ブームを拡大化する要因に貢献していると思う

区切りもいいし長くなったので一休みします。
あくまで自分の見解ですので違うとかおかしいとかは他に語ってください。
          

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 20:10
あの、ここではなんでみんなトルーパーのこと
「ルーパー」っていうの?
まあそれはおいといて、私はトルーパーリアルタイムで見てたけど
あんまおもしろくなかった。
星矢のパクリだったからね。
星矢の方に燃えてたし。
翼は文句なくおもしろかったから分かるんだけど・・・。
子供受けも悪かったでしょ?一般人で知ってる人
ほとんどいないし・・・

314 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 20:35
>>313
とるぱーってセーヤの成功をみての柳の下のドジョウって感じだったよ。
数だけならC唾より多いとか言っても、後のコミケが巨大化してから
流行ったジャンルの方が数では多いだろうしね。
つーか、数だけならセラムンじゃないの。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 20:39
ここを見てると
ルーパーを伝説でしか知らない私は
まだまだ若輩者だなあと思いました…。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 20:40
>>313
「当て字・伏せ字を奨励」って板だからみんな気をつかってるんだよー、
検索して飛んできた人がここに来てびっくりしないようにさ。



317 :異邦人さん:2001/04/21(土) 20:57
しかし翼って、一般にも影響あったわりには(Jりーがー)
漫画板・少年漫画板ではボロクソにいわれとるなあ。
これほど一般人気が無くなるとは想像できなかった。

318 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 21:08
>>317
そりゃどーゆー勘違いなんだ?
Jリーガーもリアルタイムで「あんなことできるか」と思いつつ
楽しんでたみたいだよ。
影響?

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 21:56
シュート一本打つのに30分。
確かに「あんなことできるか」だな。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 22:05
地平線の果てにゴールが!!!

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 22:22
今さらながら>>3が藁える。
若い子なんだろな。ちょっとほほえましい。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:05
>>318
影響って言うのは、それで興味を持ったってことじゃない?
バレエを習うきっかけが漫画だったりテレビだったりするみたいに。
Cつばのおかげで、当時通っていた小学校に女子サッカー部が出来た。
いまも続いてるみたいだし。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:08
このスレおもしろいよね。
翼の与えた影響は大きいと思うよ。
星矢もクロスが大ブームになったし、縄跳び
持ってネビュラチェーン!とかやったでしょ?
(私だけか・・・?)
某冨樫も影響少なからずされてそうだしな。
ルーパーはそういう社会的現象がNG5くらいしか
ないのはなあ。しかも、あんな歌でよく。。。
佐々木某とかどーよ?
最悪なんだが・・・

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:15
翼やルーパー話を聞いていると
その時代に同人(女性向け)やっていた方々が羨ましく思えてきた。
遊白、SD、GWも熱気があったけど 翼やルーパーの比ではないんだろーなー
って考えると、本当に翼やルーパーの存在ってでかいよね。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:16
317は昔はすごかったけど今は惨めだといってるんだヨ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:20
サッカーがこんなメジャーなスポーツになるとは思わなかった…
Wカップとか、ツバサで覚えたし。

作者の陽一、世界一の強運男だというのは確かだと思う…

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:21
確かに、同人で一番流行ったジャンルといえば、ルーパーかもしれない。
てゆーか、アレ異常。マジで異常…

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:24
んむ。セラムンや翼やエヴァは実際傑作だったけど、
トルーパーは作品自体の出来はアレなのに、あの盛り上がりは異常…。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:26
トルーパー、ホント、何に萌えたのかしらねえ?
今考えると……駄作?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:27
>>327
なにが たしかに だ。
Cツバが一番だろって結論て゜落ち着いてんのに。

331 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:28
>サッカーがこんなメジャーなスポーツになるとは思わなかった…
いやさ、元々世界的には最大のメジャースポーツだけど、先進国じゃ
日本はおいてけぼり状態だったんだって。
関係ない話さんでさげ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:28
作品の出来にしては「流行り過ぎ」という意味ではルーパーが一番だな。


333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:29
塩山の作画には萎えたしな。なんかよわっちいし。
盛り上がりには欠けるし。>るーぱー
私は翼・星矢がとにかく最高だったなー。
小学校低学年だったから余計。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:34
ルーパーは、同人”のみ”の人気だから。
オタクでも作品の出来がアレなんで興味ない人は多かったし。
C唾は、同人”含めた”当時の一般子供を爆発的に巻き込んで
漫画アニメ全部含めた大人気だし。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:35
トルーパーって今でも知ってる一般人って
どのくらいいるのかな?
なんかこの作品、同じ話が間違って2回
放送されたんだよね。一回目見逃した
私はラッキーだったけど,名古屋テレビ(製作)
どうかと思うよ・・・致命的でしょ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:37
>>331
いや、言葉足りなかったけど、日本ではって話。
それと先進国じゃないところのほうが盛んだろ?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:37
女はセラムン、男は同級生2

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:39
>トルーパーって今でも知ってる一般人って
>どのくらいいるのかな?
そもそもアニメとしてはドマイナーなんで、
誰も知らないってば>>335
テレビ板の放送事故スレッドとかでは
絶対出てくるけど。 もっとも書き込んでるのは
一般人でなくコテコテのオタクなんだろうけどね。

339 :オヤジ:2001/04/21(土) 23:41
>>334
いや、むしろ当時は「ヤマト・ガンダムの再来」みたいな
扱いをアニメ雑誌(特にOUT)とかでしてたよ。
エヴァの女向けバージョンみたいなモノでしょ。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:41
☆屋のパチモン、としか…>ルーパー

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:42
はいはい、C翼が一番なのは分かったからもういいよ(笑
同人で流行った中で傑作はなにかを決めるスレじゃなくて
同人で流行ったジャンルを思い出すスレだろうに

342 :オヤジ:2001/04/21(土) 23:44
339は
>オタクでも作品の出来がアレなんで興味ない人は多かったし。

に対するレス。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:45
ルーパーは、同人界にはいって「昔すごく流行っていた作品」
として、名前を知ったよ。それまでは全然知らなかった・・・・
腐女子としてはどういう話でキャラが出てくるのか興味あるんだけど
制作ってドコ?

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:46
>>341
違うよ。同人界で一番流行ったジャンルを語るスレだよ。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:46
キャプつばのファンてこえーなー

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:47
でもなんかそのヘナチョコぶりが好きだったんだが。>ルーパー
無駄に熱かったというか。変なシーンいっぱいあったし。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:47
古同人屋勤務です。
同人誌のコーナーは、Cツバのが多いです。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:48
天下のサンライズ様じゃなかったっけ?<ルーパー
アニメ板によると韓国中国作画ばかりで酷い絵ばかりだったらしいが。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:51
>>348
そんなに酷い絵ってほどでもなかったよ。
ただ、作画監督によって絵が違いすぎだったけど。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:52
Cツバのファンがこわいって言う人さぁ・・・
ルーパーのが上だと思っているのに、押されているからって私怨で
そういうカキコしているように見えるんだけどな。
ルーパーファンって粘着?

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:53
あの時代は、作監の絵柄ででその回が統一されがちだったね>ルーパー

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:53
>>348は修羅斗じゃないかな?
紙芝居みたいなアニメだった。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:55
>>350  >>345
まぁ、まぁ落ち着いて・・・・
若輩者からみれば、ルーパーも翼もすごい伝説と
女性向け同人界の下地を気づいてくれた偉大な作品だよ

354 :どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:58
てゆーか、ルーパーと比べるべきなのはツバサじゃなくて
セーヤの方だと思うんだが。


355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 23:59
シュラト、1話目はこりゃおもしろい!と
思ったんだけどねえ・・・。
あかほりが「星矢と孔雀王をたして2で割った」
とか言う割には散ったね。
あまりに狙いすぎな脚本に萎え〜だった。
でも当時はそれなりにあった気するけど・・・。
「どうしちまったんだ、ガイ〜」ですね。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:00
星矢>トルーパー
でしょ。どうみても。>354
だから語る必要ないと思われ。

357 :とるうぱあ:2001/04/22(日) 00:00
日の出らしい青春群像(死語か?)な展開が好ましいと思ってました。
聖夜でいったん足洗った人間なんで、斜め見しかしてなかったけど……。
出戻った時にいろんな逸話を聞いたときはたまげたよ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:00
修羅斗はあまりにも作画がひど過ぎな回が1回あって印象に残ってる。
ルーパーは確かに回によって絵が違い過ぎだったけど作画レベル自体は
ごく普通だったはず。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:01
それを言うとセラムンもだったよ。<作監で絵が違う

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:01
>>331
でも国民性って言うか、ここまで変わるか〜って驚きはあった。
他に盛んなものがあると入りにくいのかアメリカもサッカーは遅れたね。

一般に対する影響はCつばさかもしれないけど、同人界っていうなら
ルーパーかな。ルーパーがCつばさ上がりの人も多く、その下地の上に
成り立っているとしてもね。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:01
>>354
あのさあ、ここは一番はやったジャンルを語る
スレだから別に星矢とトルーパーを比較しなくて
いいわけよ。
ていうかトルーパーが二匹目のどじょうを狙ったのは
明らかだし。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:02
なんか修羅斗とルーパーと頭ん中でゴッチャになってきてるな。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:03
ところで今このスレにかきこんでる人って、同人歴何年くらいなの?

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:03
同人的には☆矢よりルーパーの方が流行ってたよね。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:06
ここに書き込む人には何年から同人界参入なのか知りたいかも・・
ちなみに自分は90年から。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:08
>>364
そうかなー。爆発的、っていう点だと☆矢かな
とは思う。まあ数的にはルーパーだと思うけど。
ちなみに私は同人歴5年。翼とかの放映当時は
同人なんて・・・。
☆矢の同人誌が普通に本屋でどさっと置かれてて、
それを見てしまい気分悪くなったのもなつかしや
(白鳥×鎖)
そういえば☆矢のアンソロってセールスランキング
トップ10に入って新聞記事に出たんだよな。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:08
>>363
ばばあなだけに1982年からだなぁ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:10
当時翼や鎧伝某が女性向けで爆発的に人気が出た理由の一つとして
「スキ」がいっぱい有ったが故、と思える。
腐女子が妄想たくましくする為の、スキがイイカンジにあったのだよね。
極言してしまうと、「作品」の出来とはあまりそれは関係ない。
故に、後のCFなど、放映中は同人人気も高かったが、放送終了後
あっと言う間に消えたのは、作品の出来が良かったせいもあるんじゃないかと。
作品自体に満足をしてしまうと、煩悩は収束してしまうのだろうね。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:12
結局ルーパーは日の出作品・・・って事なんかな?<制作
癌だむ翼で、やたらとルーパー話を聞いたけど・・・
そういうつながりだったのかな。
ちなみに自分は95年。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:13
同人界に入ったのが5年前なので、
C翼や☆矢やルーパー等の凄まじさを知りません。
確か、これらのアンソロジーすら、本のランキングに入ってくる位
凄まじいことは知ってます。にしても本当に凄い…。
それで、そのジャンル分散前の時、ヘタレでも売れてた…
なんて事はあったのでしょうか。
最近はちょっと上手くてエロ描けば売れるし。ウウム。
スレ違いなのでsage
スマソ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:14
なんか翼とトルーパースレになってるな。
やっぱ同人板は女性ばっかなのか? 漏れは80年代から参加してるけど、
個人的にはログに度々出てるセラムンがエポックメーキングだったな。
晴海全館を席捲した当時を振り返ると、あれは今考えても異常だったよ。
男女の垣根、ジャンルの垣根を粉砕したほとんど唯一のジャンルでしょ。

男性向けイメージが強いけど、実は健全本もたくさんあって、ミーハー、
評論、分析、エロ、やおい等あらゆるタイプの本が作られていた。
いってみれば、それまでの同人のすべてを集めて混沌にしたジャンル。
今はあれから再び細分化してそれぞれ盛り上がってるような感がある。
あんな巨大ジャンルはもう出現しないだろうね。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:15
私は1988年、☆矢から。
当時アンソロに載って部数は倍々でした。なつかしいー!
頂点というならやはりルーパーでは。
壁大手の前日搬入ダンボール要塞はすごかったよ。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:15
>>369
そうそう。だからGWは「はんだむとるーぱー」とか
言われてたよね〜。
キャラデザが。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:16
>作品自体に満足をしてしまうと、煩悩は収束してしまうのだろうね。
あーなんかベルセルク同人のときも、そんな論が出てて、
なるほどと思った覚えが。
ツッコミどころ満載だったり、内容と関係ない日常生活を
あんまり描いてなかったりする方が同人として妄想たくましくするし。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:16
>>368
それは勘違いも甚だしいですよ。
古代のジャンルで未だにジャンルとしての対面保っているのはCFくらい。
そもそも作品がいいから、一昨年までビデオシリーズが出続けていたんだし。
しかも今、レーザー化中。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:16
「がんだむ」だ。鬱だ・・・

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:18
ここ読んでると、同人界の世代交代をひしひし感じるよ…
翼どころかルーパーも全く知らない人たちがこんなにいるなんてね。
私も歳を取るわけです。
(ちなみに同人始めたのは翼絶頂期の85年…)

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:18
そういや昔、「はなきんデータらんど」つー番組の
漫画アニメ声優ランキングがすげー好きだった。
アレで結構同人のジャンルの流れも分かったよね。
一番記憶に残ってるのは遊白の声優陣が声優top3総なめだったことかな。
女性同人界は95〜6年で燃え尽きたのかなぁ・・・

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:18
>>375
うーん、CFは細々って感じがするけど。
グーハーぐらいでしょ?
誰がどう見ても人気はがくっと落ちてる。
SAGAで雰囲気変わったしな。

380 :名無しさん@通りすがり。:2001/04/22(日) 00:18
>>331
サッカーは世界で一番メジャーなスポーツだけど、発端はヨーロッパ。
だから旧ヨーロッパ植民地を経て世界に普及した。
アメリカは基本的にヨーロッパ発祥のスポーツがキライな国民性。
そのアメリカに学んだから、日本ではサッカーはなかなかメジャーに
ならなかった。

それを思えば、Wカップ誘致に最も貢献したのがC翼なのか?

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:19
男性向けは、1980年代初頭から1985年くらいまで
ロリコン流行りで、以降暫く停滞していましたな。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:19
80年代から参加してるけど、俺も男だから
セラムンの方が爆発的に凄いってイメージだな。
キャプテン翼が凄かったのは覚えている。
でもトルーパーが凄かったといわれても、野郎はなぁ。
周りにアニメ見てる奴すらいなかったよ。
ちなみに初参加はマクロスだった。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:20
・・・・ひょっとして1982年からの私が一番のババなの?>このスレ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:20
クラリス、ラムちゃん、ミンキーモモ、ですな>381

385 :383:2001/04/22(日) 00:21
>>382
仲間か?!

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:21
>>371
女性ばっか・・・・だとしたらイヤだなぁ。自分は女ですが
男性の意見も聞きたかったんで、為になりました。
やっぱセラムン程のジャンルはもうでないのかな・・・
それでも活気のある男性同人界は、すごく羨ましい

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:22
>>383
私も1982年からでしたよ〜。
同志が居てよかった。

388 :383:2001/04/22(日) 00:22
アニメックの付録のソノシート「クラリスからの手紙」、未だ持ってるよ。

389 :383:2001/04/22(日) 00:23
>>387
わーい。仲間がいた!

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:23
>>383
すまそ・・・・自分その年の2月に生まれた(汗

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:23
こう考えると、2ちゃんって、すげぇ年齢差のまま、
同じ土俵で語り合っているのね・・・・

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:24
>>390
若いなー。(藁
その活力分けていただきたい。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:24
>>390
私はその頃、中2だったなぁ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:25
>>361
その一番流行ったの基準は何?
全体の占有率?
女子のみの占有率?
発行部数の総数?

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:25
そういえば、クラリスマガジンって同人誌の寸借詐欺事件がありましたな。
アニメックにその同人作家の手配書まで顔写真付きで出てたっけ。
ジジィの戯言ですじゃ。 ふぉふぉふぉふぉふぉ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:25
ずっと創作だったからなぁ。
パロはわからんのう。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:25
男性の方にお聞きしたいんですが、
「ポワとりん」とか、「とと目ス」みたいな
生もの系は昔からあったのかな?
男性向けのジャンル傾向があまり分からなくて、ちと知りたくなった・・

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:26
>>391
た・・・確かに・・・。
最近なんて、雑誌とか見てても1988年生まれとか見て驚き。
それだけ自分がババァになったって事かしら。
スレ違いsage

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:27
なんと言うか…新参者(94年位からかな?)の自分から見ると、
論争が起きてしまう程、皆さん自分の通ってきたジャンルを愛して
いらっしゃるんだなあと、感動しております。
今の同人界「なんちゃって同人」な雰囲気がするので、昔同人の
方々のバイタリティーは尊敬に値しますです。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:27
いいスレだ・・・

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:28
私は女ですがラムちゃんの黄色いリボンのことを思い出すと
無性にそわそわします。
エロ本読みたかったなぁ……(笑)
あのころは男女の断絶が今よりもっと激しかったように思う。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:28
「一番」ではないだろうが、舞おう伝が流行ったときは嬉しかったなぁ……

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:29
>>399
「昔の漫画の方が良かった」って言う、少女漫画雑誌とかと一緒だね。
>今の同人界「なんちゃって同人」な雰囲気
私もそう思いますよ。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:29
アニメックといえば、かがみあきら逝去にはビックリした。
関係ないのでさげ。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:29
>>397
美少女症候群(1巻)って80年代の同人誌の総覧みたいなことに
チャレンジした本によると、ギャバンとかで普通にあったようだよ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:32
>>399
激しく同意!!
自分のジャンルに愛があって、今でもバリバリに論争しあえるなんて
本当にすごいなーって思いました。
今の同人屋(特に女性)が十年後にラーメンの具とか、椅子の話で
論争しあえるとは思えない・・・・

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:32
371>>382
そーなんだよね。トルーパーは男やってると(笑)印象ないんだ。
トルーパーや翼が圧倒的だったのはもちろん知ってる。
でも異性に影響を与えるほどじゃなかったから。

やっぱセラムンだな。すごかったのは。
漏れはエロだけじゃなくて健全本もたくさん買ってたから、
セラムンに対して男性向けってイメージないし。たくさんの
女性作家を知ることもできた。読者的にもマルチなジャンルだった。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:32
SFファンタジーリュウって雑誌があって、すげー渋いSFマンガばっかり
載せていた。・・・だけど、ろりこんブームで、別冊でアップルパイとか
いう、ロリ風味のコミックスを定期発行するようになり、終いには本誌も
ロリコン雑誌に変貌してしまい、ショックだったなぁ。

409 :1987年から:2001/04/22(日) 00:33
ルーパーが同人女子に人気があったのは
アニメ雑誌の影響かもしれない
☆矢とかC唾とか人気があったにも関わらず
アニメ雑誌に殆ど取り上げられなかった
それに対してルーパーは原作なしのサンライズものだったから
アニメ雑誌で書き下ろしのイラストや企画を派手にやっていた
今でも記憶にあるのがルーパー5人のマッチョなヌードポスター(笑)
といったかんじで、同人女の妄想をかき立てるような仕掛けを沢山していた
あとイベントにこれない地方な子やお子様にアンソロという形で
全国津々浦々同人が普及したのも影響とおもわれ

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:33
☆矢からCFにいった。一見CFは華やかだったけど
地方への普及率が☆矢のほうが上だった。地方からの通販の量がぜんぜん違ってたよ。
CFはTV放映終わってからブームに火がついたからねー。東京、大阪では売れたけど。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:34
CFは今、なんかしらんが同人サイト多い。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:35
>>409
おいおい、翼と☆矢が取り上げられなかったのは
集A社の版権があるから毎月見開き1ページしか
だめだったの。ゆうはくもそうでしょ。
アニメ誌も苦労してたんだよ。
もっと勉強しろよ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:36
★矢は今、見る影もないしな・・・
CFは残ってるけど。
コミケで壁に配置される大手が、最盛期前から未だに新刊出し続けているという
のも強みだな。


414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:36
あびゅうきょのでびう雑誌ですね。>りゅう
ありおんも載ってたね!
でもアップルパイも買ってました。すみません。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
>>414
仲間だ・・・・・

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
>>412
409は別に、人気がないから扱われなかったなんて書いてないじゃん。
ただ、アニメ誌でよくルーパーは扱われてたから人気が出たんじゃ、って書いてるだけ。
よく読みなよ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
>>401
あんまりソワソワしないで〜〜♪

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
セラムンの健全本・・あったのか・・・
全盛期に同人界にいなかった自分が恨めしい。

ちなみに自分は96年参入の同人女。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
なんちゃって同人にはむかつく。
同人界のレベル下げてる。
グッズじゃなくて本作れよ。便箋だけ作って「作家」とか
アンソロ載ってHPに「WORKS」とか書くな。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:37
>>412
集英社はなあ・・・がめついがめつい。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:38
何度か同人板でも話が出てるけど、同人男と同人女の間に
高くそびえていた壁をとっぱらうことが出来たのは、後にも先にも
セラムンだけだよね。 また断絶しちゃったけどさ。

422 :名無し三等兵:2001/04/22(日) 00:38
せらむんの頃って、男女の断絶が無くなって
スゴイ楽しかった思い出がある。

423 :>>412:2001/04/22(日) 00:38
おいおい、よく見ろよ。
そう言う背景があったからアニメ雑誌でトルパーの企画が過激になって
その結果、同人女子にもてはやされたんだよ

つまり、412の言いたい事は概ね正解だと思われ

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:38
癌W見たとき、鎧伝だと思ったよ
5人組の男の子に変わったキャラ、そう思ったのは私だけ?

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:39
☆矢は最近復活気味じゃない?
サイトもけっこうあるみたいだし。
CFは逆にサイト見つけられないんだけど、
探し方が足りないのかな?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:39
>アンソロ載ってHPに「WORKS」とか書くな。

ここ、妬みが見える(w

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:39
リュウといえば、思い出すのは夢幻紳士だな。
あの、移転先を必ず廃刊にする伝説の・・・・

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:40
せらむんは、それ以前から好きだった女性の描き手が、
こんな作家、スゴイ! みたく男性系で取りあげられたりして、
そのひと前からスゴかったのよ〜、と悦に入ったりした。
でも、男性系のいいところも知ったから、おあいこなんだろうな。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:41
>>424
鎧伝も5人組の男の子ですが?

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:41
夢幻紳士でリュウ?

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:42
リュウが潰れたのはオーツカ某のせいだと思ってるよ。ブリッコで
連載してた作品のコミックスを徳間から出させたりしてたし。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:42
>>419
しかも今は、ネット同人とかいう種族も出てきてるしね・・・
ネット同人を非難する気はないけど、
ネット同人が「なんちゃって同人屋」を増やしてる一端にはなってると思う。

433 :>>429:2001/04/22(日) 00:42
小学校から国語やり直せ、阿呆

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:42
>>425
えー★矢のサイト、あんの?
どうしてだろ。なんか進展あった?CFなら判るけどな。
↑新シリーズもムックもCDも出てるから。

サイトの探し方が足りないというのは、お互いさまだったかもね。
スマソ

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:43
マンガ少年では?>夢幻紳士
徳間だと、メデュウムじゃない? あと、キャプテン

436 :419:2001/04/22(日) 00:43
>>426 アンソロには何度も載せてもらってます。
でも、あくまでも再録。商業デビューとかWORKSとか言っちゃうのは
違うんじゃないかと。時代が変わったってことかな。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:44
>>427
tokumaの「ryuu」 のことだよね。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:44
>>433
はあ?ぶっころすぞ

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:44
>>430
私が最初に「夢幻紳士」見たのはSFファンタジーリュウという雑誌だった。
その前にマンガ少年とかいうのにも連載していたらしいけど。それも最初
じゃなかったような。今はどこだろ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:45
>>434
CFのいいサイトないんですよねー。
教えてください。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
>でも、あくまでも再録。商業デビューとかWORKSとか言っちゃうのは

じゃ、一体なんといえば良いのだろう…。明らかに商業誌だし。


442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
キャプテンの前身がリュウなんだよ。>>435

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
>>438
意味不明。アンタの方が意味通じてないぞ。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
371>>428
セラムンは、男に女性作家の本がどういうものか教えてくれたよ。
あと、創作系とパロ系の交流があったのも大きかったな。
創作系からムーンにきた人もたくさんいて、彼らの本作りの
レベルの高さも教えてくれた。同人世界が広がったよ。マジで…。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
>>443
あんたもね。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:46
CFは全盛期の大手が残ってないからねー。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:47
はいはい。マッチポンプで荒らそうとしないの。
私だけしか相手にしてあげませんからね。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:47
CFの場合、知ってるのはぐーはーサイトばっかだな。>>440

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:48
話を戻して、と。
CFはどのくらいはやったの?
主流カプは?

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:48
>>446
最大大手が未だ出してる。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:49
加賀が一番人気だったんだろうか・・・>CF

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:49
勉強になった。ありがとう>夢幻紳士

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:50
>>446え。どこ?最大手って

454 :あり@なっち:2001/04/22(日) 00:51
夢幻紳士か〜。
ネットで高橋葉介探しても「魔実也萌え〜」なサイト
ばっかで俺は悲しいよ・・・ラララ

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:51
>>429
そうだよ、当麻、伸、征士、遼、あとひとり思い出せない
あんまりインパクト強くなかったような気もしなではない
けど、征士とういうキャラは初登場、逆さまに落ちてきな
がら腕組んでの登場だったからね

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:51
>>449
1990〜1993かな?>CFの流行り
主流はグーデリアン×ハイネルとブーツホルツ×シューマッハ。
ただし、未だ生き残っているのはグー×ハーのみ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:51
>>451 CPとしてはやはり具ー派ー。つぎが無ー主ー?

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:53
>>451
単品人気は文句なく加賀だね。
あれは男女ともに人気あったんではないかな。

>>453
カラナッグ。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:53
ほうほう。CFでグーハーが人気なのが分からないん
ですが(ざっとTVしか見てないので)なにか
カラミあったんですか??
TVシリーズだけだと、脇役そのものなので
不可解。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:54
>>454
私は「ミルクが時計〜」とか「くれいじーぴえろ」とか好きだけどな。
あと、「ライヤー教授の午後」。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:54
>>455
もう誰か答えてると思うけど、残りの一人は秀麗黄。
そういえば彼だけ、苗字で呼ばれてたなー。
スレ違いだね、スマソ。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:55
トルーパー、やっぱだいすきだーーー!!!

463 :460:2001/04/22(日) 00:56
時計じゃなくてネジだっけ?

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:56
お、CFの話題になってる。けっこう熱い作品
だよな。ハヤト叩かれてたけど。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:57
>>459
完全に二人の世界を作っていることも理由にあげられるが、
カセットブックの絡みがすごすぎだな、あれは・・・・

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:58
CFは男性にも人気あったね。勿論同人としてじゃなく、
あくまで作品としてだが。やっぱ、車だのレースだのだからかな。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:58
カセットブックか〜
これも製作側の狙いなのか?
だとしたら萎え・・・

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:59
CFの最盛期は加賀×ハヤトも流行ってたんじゃなかったかな〜。
主役カプ系はどのジャンルでも移るの早いけどねー。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:59
>>461
ありがとう!、思い出せなかったから気持ち悪かった
岩鉄砕ーー!とか叫んでたよね

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:59
そうか?>>466
アニメ板に前にあったスレは、ボロカスだったけど…

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 00:59
ときメモがでてこないな。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:01
絡みつっても、単に二人の世界作っているだけで、
それはけしてロマンチックなものでもなんでもなかったがな。
夢も希望もない絡みだった。
グーデリ庵がはい寝ルをからかって遊んでいるだけ。>>467

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:01
CFは全く一般人に人気が出なかったよ。
同時に同人男性にも見向きもされなかった。
同人女性だけじゃない?あんなに熱を上げてたのは。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:01
やっぱここには女しかいないらしい…

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:02
アニメ同人の場合、全国放送かどうかでけっこう差が出るんじゃないかな。
たとえばCFだとうちの地方では未放映だったから、流行ったって記憶は
全くなくて、東京のイベントに行けばある、って程度の認識だった。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:02
スレが立つという事自体、みんなが意識している証拠だと思う。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:04
オモチャもまったく売れなかったし、視聴率も散々だったしね>CF

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:04
>>473
私がCFにはまった時、少なくとも数人のそれまで話した事もなかった
同人オタクさん方が、嬉しそうにCF話を広うしてくれたんだけど。
ちなみにそれぞれ全員、別場所の知り合い。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:04
みんなと言ってもここには女(同人女)しかいないから・・・

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:04
面白い、ここ。
>>460
うん。
確か「みるくがネジを巻くとき」とかいう名前じゃなかったっけ。


481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:05
しかし、チャット状態だなー。
一時期のどーでもを思い出す。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:05
>>478です。
それぞれ数人のオタク男性です。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:07
>>480
高橋さん好きでした。本も一杯持ってる。

そういえばむかーーし、たがみよしひさが流行ったけど、最近の若人はご存じ
なのだろうか。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:07
同感。オタク男にCFって面白いよね?と言うと「知らん」の一言だった。
放映されてたのに

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:08
あの同人女叩きスレに書いてる同人男たちはどこに?(笑)

486 :あり@なっち:2001/04/22(日) 01:09
男でヤマト世代。高橋葉介好きだけど、ネットは女性ファンばっかで悲しい。


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:09
男性が管理人のCFサイト、一杯あるけど。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:10
>>485
ROMってます。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:10
アニメが大ジャンルになりにくくなったのは、
テレ東系が主流になったせいなんだろうな。
主要都市以外の地方じゃやってないから。
その点雑誌媒体のモノは、どうにか全国展開できるからね。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:12
>>489
つか、趣味の細分化が原因かと思う。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:12
>>483
現在23歳だけど、高校のとき「なあばす」ではまってかなり昔の作品も
買い集めたよ。


492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:12
>>490
それ、オタキングの受け売りだね

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:12
タガミヨシヒサは最近、探偵ものが文庫になったりしてるし
若い子も知ってるんじゃない?一般的にではなく漫画情報誌を読むような子ね。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:17
軽井沢シンドローム流行ったなぁ。
たがみがキャラデザしたアニメのことは知ってる?>>491

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:19
>>493
そうか、知らなかったよ!
私はたがみが猛烈に流行っていた頃に高校1年生で、マン研入ったら
先輩がほとんどたがみの絵の真似してて、うわーと引いた覚えがある。

たがみが小山田いくの弟だと知った時はわらった。
ぜんぜん絵柄違うのに、それでも似てるんだもん。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:21
ガルビオンのことはもうわすれようぜ……
ていうか何処が流行ったジャンルやねん!(笑)
ジャンルとして成立したものではなくって
皆が影響を受けた時の人って事だね。今でいうと村田レンジ。

497 :490:2001/04/22(日) 01:21
>>492
そうなんですか?
オレはオタキングにまっっっっっっっっったく興味が無いんで
知らなかったです。
つか、ヤツはウザイ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:22
ガルビオンの最終回は笑った!
ナレーションが一回増えていくたびにカウントしてたの俺だけ?
(以下略)

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:23
>>492
そんなの定説。自分の学の無さを露呈してしまったね(藁。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:25
>>492
つーか、ここに書き込んでるような年配者は、オタキングなんかの
受け売りしないだろ。オタキングと同世代なんだから、奴の受け売り
なんぞしなくても、なんらか自分の見識を持ってるもんだ。

501 :490:2001/04/22(日) 01:27
(24は年配ですか・・・・?)

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:30
ゲームだったらどのジャンルかなぁ?
やっぱときメモ?

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:32
ナコルルとFF7じゃない>ゲーム

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:33
FF7はゲーム自体は売れたけど
同人だとどうだろう?

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:33
男女合わせるとやはり広義にSNKでは。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:34
ゲーム無関心だから全然分からない。
あれって女性メインなの?男性メインなの?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:35

PCとカラープリンタの普及でグッズサークル増えたよなぁ



508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:36
あれって?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:36
ときメモは絵が嫌いだった。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:36
ジョジョってすげぇ流行らなかった?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:36
ときメモは各同人作家が
かなり綺麗に描いてたよね(笑

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:38
流行ってねーだろー<ジョジョ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:39
ジョジョって一般でもカルト的存在だと思うが。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:39
女性向けではFF7はかなり盛況だった。
大手もよく本出してたし。

515 :どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:40
ゲームで「一番」流行ったのがどれかは別にして、「最初に」流行ったのは
ストIIだろうなあ。これは男女問わずか?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:41
コミケカタログ背表紙の作者はFF7を流行ジャンルと認定している模様。
(7だよなあれ)

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:42
つか、そろそろ人が少なくなってきてるみたいだね・・・・。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:44
いままでが多すぎだと思われ。3時過ぎるまで過去ログ読む気になれんよ・・・

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:44
>>512
そうか流行ってなかったのか・・・・

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:48
確か当時もCツバの方々はルーパーに対してなーんか
敵対心というかやたら対抗してうちが一番だといってた気がするよー。
今でもそんな感じの人多いのな。ここ見てると。

そんな私は☆矢で同人を知り、ルーパーではじめて本を作り(もうかつてないほどはまった)
確かに「転んだ」といっていた。懐かしい!なぜかビジュアル系にはまり同人とはあまり
深く関わらなくなって7年くらいたった頃、
・…またルーパーに戻ってきました。3年目かな・…(汗)。当時と同じキャラ、同じカプに
萌えられる自分にびっくり。

521 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 01:49
少年漫画板で大人気>ジョジョ

522 :どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:49
同人以外のパロネタとしては多いけどね。徐々。
AAではよく見かける。FR方面もか?

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:51
>>521
あそこで大人気でもな・・・

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:53
るーぱー派の方がC鍔派に喧嘩売っているように見えるけど。
このスレの感想としては。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:54
同人以外の辺りでパロられているのが、記憶に残っていたんだな、きっと。>>519

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:57
セ、センチは流行りに入らない?よね・・・・・・。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:57
センチってメント?

528 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 01:57
ジョジョの絵なんか難しくてかけねーよ。
ゴゴゴゴゴゴ!!!!!!

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:58
ジョジョの効果音文字、イカしていたよ。
ドドドドドドドトドドドドドドドドドドトドドドドドドドドドドトドドド

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:58
センチメートルグラム重>>527

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:59
☆矢人気が復活しつつあるのは、文庫版が出始めたせいだと思うなー。
ケーブルでも放送しているしね。

集*社は昔から版権うるさかったよね。あのパフも、集*社マンガの
カットは掲載許可もらえなかったぐらいだもの・・・


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 01:59
ナリコ?>センチメント

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:01
「私、残酷ですわよ」
「くらわしてやらねばならん、然るべき報いを」
「熱くなるほどヒート、震えるほどビート」
「ウリィィィィィィィィィィィィィ」
「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ」
イカス。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:02
>「私、残酷ですわよ」
>「くらわしてやらねばならん、然るべき報いを」
なつかしいなー。
でも、文庫版とかも出てるのかな?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:02
いやー、Cつば派も大概エラそうだった。
どっちも熱いなーと思ってたよ(笑)>>524

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:04
ジョジョは第二部で終わった作品だし、あの頃同人であんまり
流行しなかったから、ここで取り上げるようなジャンルでもないでしょ。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:05
がゆんが荒木ひろひこファンクラブにはいってたの知ってる?
本も出してたよん。バオーの。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:05
>>535
そっか。なんか、このスレで喧嘩腰になるのCツバとルーパーである事
考えると、ホント当時の流行時期、すごかったんだなと思わせてくれるね。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:06
>>533 最初の2つはジョジョじゃない(笑)
「こいつらの匂いを消してやるッ!!」も入れておいてくれ。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:07
私は個人的に第3部まではあげたい。>ジョジョ
そういや、第4部のやおいカプがちょっと粘ったな。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:09
いやいや。
JOJOは一部で終了。
紳士なかれがスキ♪

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:11
じょなさんは紳士。
じょせふはとっぽい。
じょーたろーは渋い。
じょーすけは・・・・

表現に困るな。
結局、ジョジョの主人公は、誰が一番人気あったの?

543 :ネカーマ:2001/04/22(日) 02:12
ジョナサンが一番ステキよっっ!!
濡れ濡れ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 02:14
ジョジョはお隣へいけ〜〜〜〜yo!!

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:15
ゴージャスアイリンとバオーが好きだ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:16
つか、ジョナサン×ディオ(もしくは逆)
とかって、あったのかな?

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:17
どーみても、ジョセフ最強。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:18
貴族→囚人への、ジョースター家の転落の様を描く大河ドラマなんだろ?

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:19
ジョセフ波紋弱いやん。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:19
ビデオになったのはジョウタロウのシリーズだったね。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:20
じょうすけ×ジョウタローがあったのは知ってる。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:21
>>548
言い得て妙

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:21
アレで3部を同人にしたってのも少ないでしょ。>>550
(無理やり同人話)

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:22
読み返すとどっちもどっちだよ>c鍔とルーパー
c鍔オバ厨は恐いしルーパーオバ厨はひがみっぽいね。
途中でc鍔が上だと決まったんだからもういいじゃんか。
さらにルーパーが駄作だと叩かなくても。
それに噛み付き返さなくても。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:29
さて、そろそろお開きか・・・・。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:34
男女混合のスレ読んでると面白い。
本当に男の子は結論が出ると話が終わる。
女の子の場合、連想ゲーム形式にどんどん話が続く。
スレと関係ないのでsage

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:38
男女混合スレって少ないよね。そうでもない?
仲良くやりたいなぁ。しみじみ・・・・

558 :男だよ。:2001/04/22(日) 02:40
>>556
イイエテミョー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 02:49
スレおもしろいので、全部呼んでました。
関係ないがいま流行の慶応Fってなんなんでしょうか?
関係ない質問sagedesu

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:53
>いま流行りの慶応F
斜陽だと思うが・・・・。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:54
最新慶應Fで今日があんまりにも綺麗だったので萎えたなあ・・・

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:54
>>557
同人男は、揃ってエロ漫画板に逝ってしまいました…。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 02:55
>>559-560
慶應Fシリーズの中で流行り…じゃないのかな?

564 :どーでもいことだがo:2001/04/22(日) 03:00
>>562
居るよ〜。
もう寝るけど。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 06:39
このスレ読んでから見たくてしょうがなかったせらむんが、
今放送されてる……ありがとうABC…
つか懐かしい〜〜

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 10:04
あの、トルーパーやってた方に聞きたいんですが、
征当があれだけはやった理由ってなんだったの?
TVで見ててもそこまでのカラミってなかった
ような気がするんだけど・・・見るのに気合が
足りなかったのかな。翼・☆矢・ゆーはくとかは分かるけど。

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 10:44
>>566
ほとんど絡まなかったから、同人で補完されたんじゃないかと思う…


568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 10:47
>>566
正当なカップリングだったから政党のように最大派閥だったのでしょう。
ちゃんちゃん。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 10:53
>>566
いい征当作家がたくさん居たんじゃないの?
ルーパーに関しては原作人気と同人人気は全く別物って見解。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 11:08
多分五人の中でも大人っぽい(同人フィルター?)二人だったので
絡みがなくてもそういうの萌えな人が多かったとか。
今の飛翔系王道とかも結構そういう感じがする。椅子とか鳴門とかを見ても。
同人人気って、原作の絡みどうこうよりもキャラ萌えやキャラ同士の
相性による気がするなあ。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 11:12
起きたら凄いレスだ…。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 11:12
>>570
政党とやらは、カカイルみたいなもんか。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 11:24
流行り方の感じが似てるのは同意>案山子海豚
同人補完型とでも言うべきか、絡みは少ないのにいい作家が多かった征当。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 11:27
>>570
なるほどね
伸遼も人気あったよ
懐かしい

575 :573:2001/04/22(日) 11:40
あ、よく見たら変な言い方だ。
同人補完型ってのも双方似てるってことで。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 12:10
ルーパーはアンソロに影響されたってのも大きいかも
すごい片寄ってた(笑

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 12:15
Cツバが流行っていた頃は、アンソロなんて分野はまだ出てなかったなぁ。
★矢が台頭してきて、「Cツバはもう終わり」と言われだして三回期廻った
あたりで、箱息子がアンソロ雑誌出したのが最初かな。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 12:24
地方人だった私はアンソロ+通販が頼りだったよ

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 12:29
Cツバのアンソロ出始めた頃には、☆矢に大手作家が移動済みだったなあ。
それからでもCツバアンソロは出続けて10冊は行ったように覚えてるけど。
ルーパー、CF、有はくアンソロはそれぞれ何巻ぐらい出てるのかなあ?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 13:34
唾さきっくおふだっけ?
通販欄が★矢ばっかりだったりしたんだよね
でも10册以上出てたような?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 17:32
>579
覚えてるのは尾部ロスの侍子供(子供のみ英語変換)で全36巻くらいだったか・・?
Cツバと☆矢は何巻までだっけ?
ふ●ーじょんはあんまり出してなかったような…。ルーパーは。
他の会社もぽつぽつ出してたけど。
そういえばCツバアンソロで初めて南たんの存在を知ってとてもショーゲキだった☆
なつかしい13歳の頃(年ばればれ)


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 17:51
コミケカタログ巻末のイベント広告で、カップリングオンリーのイベントを
発見して驚いたのは、ありゃるーぱーの頃だったか。
最初「当遼オンリー(すま、具体的なカプは覚えてないので適当)」という
大文字を広告スペースで見たときは、るーぱーのこと何一つ知らんかったもんで
なにがなにやらさっぱり理解できなかった。
それまでは即売会ってのはみんな総合即売会で、
創作オンリーとかせいぜい日の出系オンリーぐらいの区分しか
ないもんだと思ってたからなあ。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 20:52
すげぇ久しぶりに
「同人板のスレッド」
を読んでる気分になった。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:06
うわ、一晩見なかったら育ってるな〜
>>583
同意。なんか嬉しいね

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:17
征当が流行ったのは、あいつら柳生家で同じ部屋だったんですよ。

ジャンルオンリーじゃなくて、カップリングオンリーが台頭し始めたのが
ルーパーの頃だという気がする。
マイナーカプには辛い時代がここから始まったのですよ…(笑)

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:26
>>458
唐ナッグってさ、いつも流行ジャンルでちゃっかり壁にいるけど
実質は今でもCFサークルだよね。
流行ジャンルの本もそこらの小手よりは多く出してるから文句も言えないけどさ。
遅レスですまーん。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:27
征当がなんで流行ったかについて質問した
者ですが、みなさん回答ありがとうございますー。
なるほど・・・。
でもああいう少年グループ者は無差別にありそうな気
がしないでもない(苦笑)

アンソロですが、ふゅーじょんはルーパーより☆矢
にすごい力入れてたような。二十何巻まで出てたような?
他の出版社のメイドイン☆矢シリーズに最終的には
シェア奪われたみたいですが。


588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:48
アヌ征も好きだったなー
当麻カユラなのも好きだったなー
ルーパーは面白ければ、ほとんどなんでも組みあわせOKで読んでたな。
遼攻はついぞみた記憶がないんだけど、あったのかな?


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 23:54
CPオンリーって翼でも☆矢でもあったよ?
なんでトルーパーの人って、なんでも自分を基準に
したがるのか不思議…

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:00
>>589
トルーパーの人が最初にCPオンリーしたとは言ってないと思われ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 00:00
レス見たけどC翼って同人でそこまで人気あったんですか?そういう風なのか想像しにくい。
SDとか幽白とか普通の漫画で人気あったおってそこまで同人では人気なかったのかな?
一時期幽白の同人誌本屋さんですごい見かけたけど。SDも。
声優で一番好きだったのは緒方恵美さん。蔵馬の声で初めて聞いた時めっちゃ好きになった。
あと、林原さんがなんで毎回1位だったのか疑問。。そんなに良いかな?普通の女の子の声なのに。エバの影響かしら?
SDの同人の組み合わせで一番多かったのってやっぱ桜木X流川ですか?


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:02
>>582をもう一度読んでみそ>>589

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:07
トルーパーのカキコには、たいがい翼のあげあしとりがある。
当時の状況が忍ばれる…

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:08
>>591
若い子なのかな??
何度も言ってるように、幽白とSDは同じ時期に
台頭してたから、確かに人気はあるけど
翼とかの方がコミケのすごさは圧倒的だったのよ。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:12
まだやってたのか・・・・。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:14
>591
若い…よね。きっと。
とりあえず、C鍔で同人の存在を知ってトルーパーではじけて
夕白で描き始めましたが、全然規模が違うよ。
翼はもう別格。あのはやり方は夕泊・SDと比べられないよ。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:14
>>591
貴方の年と同人歴を参考までに知りたい。
どのくらいの世代だとそういう風に感じるのかな。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:20
有白、今はぜんぜん人気ないでしょ?
それと同じように、今はCツバも人気ないの。
でも往時は凄かった。
Cツバは有白の比じゃなかった。
そういう事です。>>591

Cツバが流行っていたのは1985年前後から1990年に満たずの頃かな。
有白が流行っていたのは1994年から1996年頃まで。
時代は変わるのよ・・>>591

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:21
ガキは放置しとけば?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:22
結局20年近く前からの人しか判断できないってことか…

601 ::2001/04/23(月) 00:23
そういやKOFってもう人気ないの?
5年前くらいに原稿頼まれて描いた覚えあるけど、その人ももう
やってないなーって思って…。

Kダッシュはウケなかったのかな?

602 :600:2001/04/23(月) 00:23
あ、なんか流れ的に煽りっぽく見えたらゴメソ。
私も18年目です。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:27
>>600
私、19年。同世代かな。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:28
>>599
ごめん、なんだかものすごく脊髄反射したくなったのよ。
15年目です。

605 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:29
見てないものは語れないだろ、やっぱり。
20年やってたって、男性だったら女性ジャンルの話題には入れないし。
もっとも、見てないものを見せましょう!が同人の心意気ではあるが。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:31
私は翼廃れ〜★矢の時期からの人間だけど
一番流行ったジャンルって聞かれ方をすると真っ先にルーパーが浮かんでくる。
ルーパーは実は嫌いなんだけどね。でも一番だったとは認めるよ。
翼は今の同人界の流れを作ったってことで功罪は大きいと思うけど。
夕白以降はなんか流行り方が以前とは違うような気がして一概には比較できないなあ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:32
時代によって同人界、コミケの規模が変わっていることを考えると、
サークル数としてはおそらく、C翼よりSDや幽白の方が多かった
だろうと思うよ。C翼が流行した86年頃のコミケ参加サークル数は
3000かそこら。幽白が流行した93年頃は1万はいってたと思う。
単純な規模の比較では、一般的に昔の流行ジャンルは最近の流行
ジャンルには及ばないだろうね。だから、今、同人誌専門店に
残っている古同人誌の数を比較したら、591のように感じる人も
いるかもしれない。

ただ、それぞれの当時の同人界全体に占める割合ということで考え
たら、C翼の方が圧倒的だったはず。昔の大規模オールジャンル
同人誌即売会はコミケの一極構造だったし、その当選率も今より
ずっと高かった。だからその当時の同人界における存在感について
C翼と幽白やSDとを比較したら、C翼の方がケタ違いにすごいと
いう話になる。

このスレは当然後者の感覚で語っているものと思うけど、単純に規模
(サークル数)の比較をする方もいるかもしれんので、一応フォロー。


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:33
>>606
それは女性向の占有率で一番だってこと?

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:33
>>606
う〜ん。それだとやっぱり翼の全盛期を見てないことになるから…
翼前からの人は結構「翼が一番すごかった」って言ってるからなあ。
もう翼でいいんじゃない?

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:36
漏れも15年くらいかな。
ま、リアルタイムで経験してない人間には語れないんじゃない?
でも男なんで、C翼やSDの様子なんてわからんなー。

611 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:37
"凄い"だの"はやってた"だの基準が曖昧だから
どっちがどっちって話に意味がないよー。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:37
>C翼が流行した86年頃のコミケ参加サークル数は
>3000かそこら。幽白が流行した93年頃は1万はいってたと思う。
あのさ。コミケで1ジャンル3000も取れるわけないじゃん。
有白が一万?そんな訳ないじゃん。


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:39
>>612
誰も参加サークルすべてがそのジャンルだとは言ってないぞ。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:39
>>612
それはサークル母数のことを言ってるんじゃないの?
脊髄反射しないでよく読みとるがよし。

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:40
>>612
「コミケ参加サークル数」だよ。全体の数。

616 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:40
>>612 日本語ちゃんと読め。コミケ参加サークルの総数だろ。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:41
>>608
具体的に説明しにくいんだけどあの外基地じみた雰囲気かなあ。
別に数の問題ではないです。
>>609
じゃあ翼でいい(笑)

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:41
そう、コミケ歴19年の私としては、C鍔が一番だと認定せざるを得ない。
るーぱー一位派の人は、るーぱーか、★矢当たりから入ってきているのだろうな。
その当時すでにC鍔が斜陽だったので、そのイメージが強く、
「C鍔?大したことないんじゃない?」
と思っちゃうんだろう。

619 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:42
つか、1を見ると何がなんでも一番を決めるってスレッドじゃなくて
タイトルこそ
>同人界で一番流行ったジャンル ■▲▼
だけど、
>漫画でもアニメでもゲームでも何でもいいので語りましょう
>(特に意味はないんだけど・・)
とかって、実に軽いノリなんですけど?
いつのまにシャカリキに一番を決めるレスだけになったんだか?

620 :612:2001/04/23(月) 00:42
ホントだ。ごめん。

621 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:43
>>618
だからその1番は何において1番なんだよ・・・

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:44
るーぱー派がな。Cツバを認めたがらずに忘れた頃に蒸し返すんだよ。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:45
>>619
いや、同人歴長い人が「う〜ん…Cつばかな?」と言ってたら
「何言ってんのよ、ルーパーに決まってるでしょ!」って
噛み付いてるように思えるんだけどな…

624 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:45
思ったより素直な>>620=612に好感( ゚д゚)ペローン

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:46
外野からはどっちもどっちだと思われ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:48
女性向けの場合、本当の意味で流行った最初のジャンルはゴッドマーズ。
ジャンルとして最初に市民権を得たのはCツバ。
そう思ったら、Cツバ以前からの同人参入者以外、本来口ははさめないんだよ。
「るーぱーは?」と提案する事は出来ても。

627 :623:2001/04/23(月) 00:48
>>625
私も外野だけど読んでてそう思ったんだけどな。

628 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:48
コミケカタログがあれば解決だわな。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:50
なんかちゃんとした統計でもあればいいんだろうけど。
そういえばC翼全盛期のころって、申し込みのジャンルコードってあったの?

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:50
あるよ。カタログ。
でも読み返す気にはならん。めんどくさい。

631 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:51
>>626
コミケ参加サークルの総数が少ないのでルーパーの方が
巨大ジャンルであるといえましょう。

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:52
んじゃどっからともなくセラムンってことで

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:52
へぼん率からいっても、Cつばじゃろ。
あれは盛況であればあるほど、発生するもんじゃしのう。

634 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
>>632
うん。そうだよ。


635 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
>>631 だからそれは>>607でがいしゅつ。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
卒業文集を読み返してるような気分にひたれるスレだ。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
>>631
はぁ?

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
へ、へぼんで計りますか!(笑)

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:53
よくわからんがルーパー派の人は譲れないんだな?

640 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:54
サークル数でいったら、ほんとにセラムンが一番なんとちゃう?

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:56
でもCつばのへぼんって好きだったよ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:56
るーぱー派って★矢か、るーぱーからの同人参加でしょ?
そうじゃなくてもCツバ衰退期の参入。
本来一位二位を語れる立場じゃないよ。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:58
男の目から見ると、C翼とルーパーしか無かった気すらする程。
そんな感じで、同着ってことで落ち着きませんか?
マターリいきましょう。ね?奥様方。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:58
「同人界で流行ったジャンル」ってスレだったら
もーちょっとマターリしたかな・・・。

645 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:58
>>640
せらむんのピークはラスト晴海の頃だったが、ガメラ館占拠までは
いかなかったからねえ。新1占拠どまりで。
買い手の勢力も考えると、せらむんも候補になるかもしれんけど。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:58
>>642
で、つばさ以前の人が「つばさじゃない?」「そうだね、じゃあ終わり」
で締めても締めても、なんかとるーぱー派(?)が無限ループを
繰り返すのだと思われ…

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:58
>>642
じゃあどこからの人が語っていいのですか?
Cツバ以前のジャンルの人はCツバからの参入を認めないかもね。

648 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:59
>>643
結婚してない人に奥様というのはいかがなものか。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 00:59
同人初参加時の年代を申告した上でるーぱー派かCツバ派か
競わせたら説得力あると思うけどな。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:00

C翼≧ルーパー>★矢

セラムン>他

ってことで

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:00
なんか数年後に元鳴厨オバが
「鳴門が今までで一番流行ったジャンルだ!」とか
言い張ってる姿が目に浮かんだ。

652 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:00
☆矢派は?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:01
私はルーパーで同人誌に入り、その後幽白に行きました。正直
Cつばの威力は判らないのですが、「これ好きなんだ」と同人を
教えてくれた親戚に言うと、ことごとく「その人は昔Cつばを
やってたんだよ」と返されたので、なんか分かんないけどすげー
と思いました。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:01
猫も杓子もCツバだった時代がある。
るーぱーも凄かったけど、その頃は他のジャンルも一杯あった。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:02
>>652
相手にもされていないのでしょう…
悲しい…

656 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:02
今売られてるどーでもいい中古エロ同人の数なら、セラムンが圧倒的に…
あ、エヴァがあるな(藁

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:02
★矢って、派手な長男と三男の間でひっそりとしている次男って感じ。
でも好きだったよー。双子座ー!

658 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:02
るーぱー派が一人突っ張ってるような気もしてきたな。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:03
>>652
このスレ読んでコミケカタログ40を取り出してきたのよ。
ルーパー全盛期の頃のカタログで、☆矢はCツバよりサークル数少なかった。
もうその時点で脱落なんでしょう。

660 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:03
★矢でかいと思うけどなぁ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:04
私も影の薄い次男萌え。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:04
るーぱー派の人はさ。
館内ほとんどCツバで、他のジャンル探そうと思ったら、
男性向け行くか、オリジナル探すかぐらいしか出来なかった、
他ジャンルにとっては冬もいいとこな恐ろしい時代を
知らないのよ。

663 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:04
つーかコミケスターフでそういうデータ閲覧できる人に
聞いてきてもらおう。
コネある人、頼んだ。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:07
>>645
セラムンはB館占拠はやったよね。新1とどっちがキャパ多かったっけ?
それはともかく、当時、晴海全館を巡ってセラムン本を漁った人間として
いうと、セラムンジャンルエリア以外でも、男女傾向問わずいろんな
スペースで全ジャンルにセラムン本が見かけられたんだよ。
だから潜在数や影響力では相当のものだったはずだよ。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:08
るーぱー以後に同人参入した人たちにとって、ルーパーやキャプツバの
往時がピンとこないように、ルーパーからの人は、キャプツバの往時が
ピンとこないんだろうなぁ。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:09
男女を考えたら、やっぱセラムンだろうね。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/04/23(月) 01:10
このページ読むと、85年〜92年の歴史が一望できますよ。
 ↓
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/parohistory.html
「キャプテン翼」以降の女性アニパロ史

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:10
>>664
そうか、せらむんはそういう裾野の広がりもあったね。
せらむんジャンル以外に、男性向けも半分以上せらむん本出してたし(笑)
創作スペースにもなぜかたくさん並んでたし。
C翼なりるーぱーなりって、そういう広がりはあったんだろうか?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:11
ジェネレーションギャップだべ。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:14
当時は、せらむんにあらずば同人男にあらず、という風潮だったなあ。
申し込みジャンルと無関係に。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:14
せらむんのスゴイのは、
他ジャンル本のトークとかでよくせらむんキャラが描かれていたことだな。
一冊だけとか、出さなかったけど好きだったというのは、すごく多そう。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:14
せらむんはコスもすごかった。
コスブームが起こりだしてた頃だったし。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:14
>>668
C翼は、今現在ひっそり机に並べられている気がする。
違うジャンルなのにポツンと置いている人が結構いる。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:16
>>671
あとは、その当時やっていたジャンルのキャラに
「セーラーなんたらの○○」とかコスプレ絵を描きました(笑)

675 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:19
>>672
現在の同人の形を作ったのがC翼、という上のほうの説に習えば、
現在のコスプレの形を作ったのがセラムン、と言えないか。
是非はともあれ。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:19
>>667
読んだ。なんだ、Cツバの敵じゃないじゃん、ルーパー

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:20
セラムンキャラと幽白キャラが絡んでるイラストを
見たことあるな。
まさか数年後、両原作者が結婚することになろうとは、
当時一体誰が想像できただろうか…。

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:21
>>647
私もやった記憶がある。
リアル厨房の頃だけどGWの5人で。(藁
懐かしいな〜

679 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:22
当時からあからさまな一発屋臭を漂わせていたにも関わらず、
あれだけ盛り上がったセラムン、まんせー。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:23
>>677
そして少女漫画板で夫婦して叩かれるともねー。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:23
セラムンブームの時に一回でもいいからコミケに行っておきたかったな。
やっぱ凄かったの?

682 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:23
>>677 あれは、がゆん&たつねこの話を聞いた以来のショックだった。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:24
コスといえば、印象に残ってるのはラムなんだけど、セラムンとは絶対数が
違う?
>>673
うん。結構みかけるね。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:27
コスプレのラム…一本木蛮の名前が真っ先に浮かぶ…。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:28
一本木って、イカスバンド天国の第一回か二回の放映時に
出演してたよな。

686 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:29
ラムちゃんは一人だけどセーラー戦士はたくさんいたからな( ゚д゚)ペローン

687 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:29
>>684
ヘア出しの先駆けやね。
アクシデントだけど。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:30
一本木というと、楠Kが連想として出てくる。

689 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:33
楠Kつーと、中森一郎。  なんて想像する奴は…
あぁ逝ってきます。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:35
>>681
あんなに本の買いにくいジャンルはなかった。
ほとんど全館巡らないといけないんだから…。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:36
綾川アけみ、知っている人いる?

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:36
そーいやセラムン以前に男性向けで「選り取りみどりのカップリング」が
あった作品はあったのかしら。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:36
やっぱ80年代の同人とFRネタは切り離せないのか?
話がそれつつあるのでsage。

694 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:37
>>690
逆に、数十m歩くだけで予算を使い切ることも可能だったけど( ゚д゚)ペローン

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:39
>>692
うる☆が近かったな。宇宙人地球人取り混ぜて女の子キャラ10人以上いたから。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:40
>>693 LP方面のネタとかもあるが。

697 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 01:45
M崎スレと合流しちゃうよ、それじゃ>>696

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 04:35
余談>
話のタネでもいいじゃろうと、米国のアニメオタクイベントにいったら、
ゲストにきてて、ラムちゃんのコスプレで「ういーあーおたくー!」とさけんでいた。
「おお、こんなところで・・・・」となんともいえない気分に・・・・・。
どうやら、アメリカオタクむけのエロまんがかいてらっしゃるようで・・・・。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 04:36
1st ガン@ムも結構はやったのでわ?

700 :698:2001/04/23(月) 04:38
>>698
一本木さん見かけた報告でした。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 04:41
>>699
あんまり流行ってない。
冨野物は以外とキャラ萌え同人は少ないのだ。
変な考察本とか下手くそなMSV本とかはあるんだけどね。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 04:46
セラムンといえば「冗談じゃないよ」を思い出す。
女性向の中ではすごい行列だった…。
まだセラムンをやってるのかなぁ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 05:45
これはすれ違いになるのかもしれないけど
今もONLYイベントがそこそこのペースで(最低年1回くらい)開かれている
ジャンルってどんなのあるかな?
C翼、るーぱー、☆矢…結構有るか…
こうしてみると男性向けの流行の移りの速さってよく分かるなぁ。
最長でセラムン…次はせいぜい痕って体たらくじゃん…

704 :どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 05:52
>>701
オリジナルのMSVなら、当時小学1年生の従弟もいろいろ
デザインしてたよ。漏れには、自分が1年生のとき描いてた
オリジナルのショッカー怪人と区別できなかったけどな。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 08:45
癌ダムはゼータと逆襲のシャアとか…
シャア好きのお姉様結構いるよね。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 09:48
初代願ダムの本買ってましたよ、もちろんキャラ萌えで。
当日はけっこう萌えの本があったように思いましたが…
アニメでは数回しか出てこなかったキャラなのに、ガルマ様は人気者だったし。
(ガルマ様はザビ家の末弟です)
1980年ぐらいが一番盛り上がっていた模様。
私が願ダムの本を買いだしたのは81年なのでその頃は多少斜陽な感じでした。
その頃に今の女性向き同人誌の種がまかれたように思えます。
因みに私は今年、同人歴20年目です(汗)


707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 09:57
>>701
でもメカのやたら上手いサークルがちらほらあったりもするよ。

>>703
セラムンはまだオンリーやってるよ。でもコアになってる
参加サークルは女性作家が6、7割。7割以上が健全系で、
男性向けとしてのセラムンジャンルは最盛期と比較したら
ほぼ壊滅ではないかと。移り変わりの早さを見ると、男は
執着心が希薄ってことなんだろうね。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 12:13
>>706
一年先輩ですな。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 12:14
CFもオンリーやってるよ。>>703

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 12:15
エルガイムのガウ・ハ・レッシィに萌えまくった。
女性キャラでは初恋だった。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 13:28
・・・初めてこのスレ読んだんだけど。
そうか。セラムンって流行ってたんだ。小学生低学年と幼稚園の女の子だけの
流行だと思ってた。
同人誌って奥が深いな。
放映当時も、イベントに行ってたけど、興味が無いから気付けなかったんだな。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 13:39
う〜ん・・・。
シャア好きのお姉様はZのシャアはシャアじゃないって言って人が多いように思うが・・・

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 13:50
>>711
そんなもんじゃない?
ジャンル外の人間にとってはどんなに流行ってようと
視界には入ってこないものでしょう。
私も興味あるジャンルしかチェックしてないからなー。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 15:11
うわー週末こなかっただけで育ってるな。
ジェイナインとか、まだ一度も話題に出てない?

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 17:06
願ダムは同人的には盛り上がらなかったな
浪花Iさんがその先駆けって感じだったな。当時は
ところで驚いたのが飛翔系。飛翔系HP色々まわって10サイト強くらい初代癌ダム扱ってる
HPあったので驚いたよ。飛翔系って若いイメ−ジがあったんだが・・・
>>706さんより3年後輩だ自分

716 :ただ流石に買いやすくなってるよーな(ワラ:2001/04/23(月) 17:35
>>703
>男は執着心が希薄
そうではないごくごくマレな(ワラ)事例として、
いまだに”セラムン男性向け”で壁をキープし続ける
「●犬獣」先生を挙げさせていただきましょう!

彼こそ真の漢です!(ワラ


717 :ただ流石に買いやすくなってるよーな(ワラ:2001/04/23(月) 17:38
↑スマソ、>>707だった……………

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 17:53
>>716
そいや、何回か話題に出てるけど男性向けってひとくくりにされて
終わっちゃってるよね。同人板の住人傾向のせいかな。
男性向けでも一応パロと創作で違いはあると思うんだが。
ただ男性向けのパロは、アニメは番組ごと、ゲームはメーカーごとに
細分化されて、席巻するほどまではいかないのかもしれない。


719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 19:02
男はジャンル買いでは無くサークル買いの方が多いからね。
好きなサークルをジャンルを越えて追いかけていく。

その後時間が余ったら(行列並び終えたら)
気になるジャンルを絨毯爆撃で新規サークル探しってのが
多いんじゃ無いかな?

男性は、サークル>ジャンルだけど
女性は、サークル<ジャンルって感じ?
ジャンル同士の確執も女性の方が多いし(w

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 19:18
外から見てると男性は作品(ジャンル)に拘るというより
エロの種類でわかれてるように見えます。
あくまで私の主観ですが・・・。


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 20:03
漏れは男性向には関心なし。メイン買いは健全パロと創作。
ジャンル買いの上で目をつけたところだけサークル買い。

…どうせこういう同人男はごく希な存在なんだろーけどさ、
「同人男が買うのはエロ、男性向」って感じの書き込みが何度も
繰り返されてるとちょっとくやしい…。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 20:29
>>721
イラスト本が多かったりしない?
っていうか、ぷに系の人?

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 21:18
721>>722
イラスト本や落書き本は全然興味ないです。マンガが好きだから。
ぷに系でもないっすよ。たまにそういうのも見るって程度。
まあ、希にそういう同人男もいるってことで。
本題に関係ないのでsage。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 21:35
わたしもー。
男だからって、みなエロ・ロリ・ぷにばかり買ってると見ないで欲しい。


725 :同人♂:2001/04/23(月) 22:52
721>
そうだね。俺らみたくエロ嫌いor興味なし、な男もいるんだから。
そりゃあ買ってるのはギャルゲー本ばっかりだけどサ(氏
1000冊以上所有していて1冊もエロなし、というのは
結構誇りに思っているんだけど・・・
「同人男→男性向け」といつも一括りにされるのが悔しいっす。
レヴォやサンクリに逝っても、
「俺は違うんだー!!俺はあのジャンルの健全な本が・・・」と
独り心の中で叫んでます。エロに飢えた雄獣達の中で。

〈所有同人比率〉
    ギャルゲー本:8割(時メモ・悠Q半々。うち女性向3割)
飛翔系中心他ジャンル:2割(うち女性向4割)

作品>
マンガも小説も評論も、
とにかく面白そうならなんでも読みます。
好きなジャンルなら女性向けでも可。
心理描写によって納得できたりもしますし。
イラスト集は極めて好きなサークルなら。

去年末、所有している全同人誌から
「21世紀に遺したい同人誌100冊」を選出したのですが、
選定作業はマジで死ねました。
内容の深さで決めるので、同じ本を何度も読み返し、他と比較し・・・。

かなり関係ないのでsage。
721さんみたいな方がいらっしゃるのが嬉しかったんで。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 23:52
葉っぱがあまり挙げられてないように見受けられるが何故?
俺自身は関心の無いジャンルだけど、傍から見てもやっぱ流行ったように
思うんだが・・・


727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:07
>>726
一番、じゃあないからじゃないか?

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:09
流行ったジャンル:葉鍵

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:13
>>725
未来に伝えたい、見苦しいヲタ男ナンバーワンの称号を与えよう。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:14
会社(しかも複数)でまとめるのってようわからん。
葉鍵がジャンルなら、飛翔もジャンルだよな。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:15
葉っぱって何ですか?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:22
ノベルで有名な利ー府ってあるでしょう?

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:24
>>729


734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:27
昔のゲームといえばイースとかサークとか
大昔にイースのパロCGを買ったよ
88時代に、懐かしいぃ

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:27
エロ同人かわねえのがなんで誇りなのやら。
他人と違うなんて叫ばれてもなあ……
そんなに違うっていうことを喧伝したい?

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:30
>>732
わかった。ありがとうー。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:31
>731
コミケでは多くのデブオタ共の吸着剤となってくれたありがたーいジャンルです。
ここ最近はその効力に翳りが見えてきて悲しい限りですが・・・

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:35
>>735
訊くけど、やおい本ばっかり買ってる女と、健全本しか買わない女、
どっちがマシだと思う?

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:36
「えるぱれ」ってどう?

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:38
>>738
同類。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:41
やおい本ばっかり買ってる女の方が、セクースの相手をしてくれそうだ。
描いてる女は逆かもしれないけど。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:41
>>647
>じゃあどこからの人が語っていいのですか?
>Cツバ以前のジャンルの人はCツバからの参入を認めないかもね。
私はCツバ以前からの人ですが、実際Cツバ以前には、目立った
大手ジャンルなんてなかったんですよ。ていうか、「大手ジャンル」
という概念自体、Cツバの流行から生み出された言葉なんです。
Cツバ以前からの参入の、少なくとも女性向け嗜好の方は、意見一致
していると思いますよ。納得していないのは、Cツバ斜陽期以降に
参入した方のみ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:42
>>738
どっちも同じだね。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:43
>>740
じゃあ、同人女と同人男は同類ってことにもなるが、まさかこの結論に
ついての異論はないよね?
なおかつ同人女と同人男は違うというなら、論理もクソもないよ。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:44
>>738
どっちも同じ……たぁいわねえよ。
でもなあ、エロも健全も作品内で別の夢みてることには変わりないから。
お前の白昼夢はくだらねえ、って夢見がちなやつに言われたかねえし。

とにかく君の言い方気に入らなかったんだよ。
口調がきつくなったのはごめんよ。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:45
>>744
つか同類以外の何だというのだ(わら

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:46
>>742
頼むよ、話を蒸し返さないでくれよ…

748 :エロゲヲタ:2001/04/24(火) 00:47
>>725は単なる「超ヌルいエロゲヲタ」に過ぎん(藁。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:47
>>744
同類じゃないという考えはどこからきたんだ?

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:48
>>745
ひょっとして>>725=>>738と思ってますか?(^^;)
私は純粋に疑問に思ったので書き込みして訊いてみただけの別人なんです。
>>738が最初のカキコです。(←この件に関しての)

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:48
>>744
あたりまえだろ。外から見たら「同人」でひとくくりだ。

752 :744:2001/04/24(火) 00:51
>>749
同類だと思ってるってば。
ただ、同類語るわりに、同人男性の同人女を語る語尾がきついな〜と思う
ことがままあるので、ひょっとして男と女は違うと思ってないかなと
被害妄想しちゃったのです。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:53
>>750
あれま、そうかい。そら失礼したね。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:57
私ゃ☆矢時代から参入したモンですが、あのころの同人は割とマターリしてた気がしますのー
トルーパーあたりからCP戦争やサークルの金銭問題や、海賊版や盗作同人なんかで
わりと生臭い事を聞くのを多くなってきたよーな気がするよ
当時の相方のおかげで征当・当征の逆CP戦争巻きこまれて嫌な思いをしたもんじゃ

スレ主旨とは関係ないのでさげ

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:59

 \从/
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;・∀・)<  男はエロしか読まないことにされるノカー!!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)

…って話っしょ。本題に戻ろうよ〜。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 00:59
>>754
バブル全盛期だったからね。
金銭のイザコザはかなり多かった気がするよ。印刷代踏み倒しとかね

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:00
>>752
うーん、私は女だけど
同人女も同人男について結構きついこと言ってる気もするなあ。
ここで氏ね氏ね団が活躍してなかったりするだけで。
ま、同類嫌悪ってことでその辺はおあいこなのでは(笑

758 :754:2001/04/24(火) 01:00
一部伏せ字を忘れた事をお詫びいたしもうすよ

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:01
カプ戦争は昔からあったよ。・・・客が争っていたんだけど。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:01
>>754
…あんた、CP戦争なんてCつばの時代からすさまじかったってばよ…
もういいから、若い子(…)は蒸し返さないで黙ってなって。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:02
カプ戦争→スーパーロボット大戦のカプコン版

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:03
ルーパー時代というより正当当世CP戦争はすごかったよね。
サークルと客が一緒になってやってたもんな

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:03
>>760
同意。
悪いけど、Cツバの全盛期は、マジでるーぱーの比じゃなかったんだって。

764 :754:2001/04/24(火) 01:05
>>760
自分が当事者だったから余計そう思えたのかものう。
若い子と言われるのも嬉しいんじゃが、
まあ、そん時もいい歳じゃったからこれで黙るよ

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:08
トルーパーの時代はバブル期だから一番華やかに見えたんでしょう。
トルーパーが他の作品と比べて勝っていたと思われる要素はないし。
というのが、男からの目でした。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:08
工事剣、剣工事が先駆けなのは確かだと思うけどあの頃は痛い大手が
少なかったからまだいいよね・・・・


767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:09
警告:ルーパーの話禁止!

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:10
>>766
当時の人は、たとえどのジャンルに移動した今になっても
「●●さんはあの頃子事件(県固持)だったからダメよ」とか言うしな…
よっぽどすごいことがあったんでしょうね。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:12
>>767
一部訂正させて〜
ルーパーの「自ジャンル一番主張」禁止!


770 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:13
略してルパ禁。

ルパン?


771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:13
私もるーぱーの逆CPでモメたなー
全体から言えばどうみても一部の話だと思うしこれでヤメとこうYO

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:15
>>768
私も似たような話聞いた事があるよ
今そんな事言われてもねえ

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:16
うん、るーぱー自体は凄かったと思うよ。ただ、ババアの感想としては
やっぱCツバが白眉だったからね。るーぱー一位説出されると、つい
訂正したくなっちゃうけど、それ以外だったら、やっぱり凄いジャンル
だったと認めるから、るーぱー話禁止とまでは思わないね。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:17
Cツバの「自ジャンル一番主張」禁止!

775 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:17
だって、ルーパーは占有率でC鍔に劣り、
総数ではセラムン・エバに劣るでそ。
何が1番なのやら。イタさ?

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:18
なんかどーしても「るーぱーが最高万セー」と言いたいヤツが
スレに張り付いてるねえ。まあ一人っぽいけど。


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:18
>>754
☆やがマターリしてたのだけは同意かな
このスレの流れ(C唾対るーぱー)と一緒で。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:20
>>774
それは事実だから別にいいんだよ。>Cツバ一番
ていうか、結論は出てるがな。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:20
そういやあの頃も、Cつばや☆矢を続けていたひとは、
ルーパーを唾棄するほど嫌っていたなあ、と思い出し・・・
13年たっても一緒か(藁

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:20
痛い大手って一体いつの頃から出てきたのかね?
同人厨房ちゃんは今が花盛りな気がするけど(笑)

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:21
同人の時代の流れを語るにはるーぱーは外せないとは思うよ。何だかんだで流れをかえたパワーはあったからね。
この話題の中では重要な位置を占めてるが一番ではないと思う。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:21
>>776
同意。>一人
他のルーパーファンが粘着バカだと誤解されちゃうから、
いい加減黙れ>るーぱー一位説の一人

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:23
どっちにしろ一番主張はしない方がいいんでない?
粘着を刺激して暴れられてもかなわん…

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:23
>>781
同人の流れを変えた威力だけを云々してさえ、Cツバに及ばない。

ところで私は別にるーぱーは嫌いじゃないぞ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:24
>>780
鎧バブルあたりから目に付くようになって、その後の飛翔系で花開いた感じがする

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:24
ルーパーの特番があったとか言ってた人いたが
C翼の全盛期の頃にもC翼の特番(同人人気についての)テレビでやってたよ。
六時のニュースの時にも取り上げられてたし。
あと、11PMでも取り上げられてた。
まさしくある意味社会現象。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:26
イタイ大手といえば、私はなんとなく尾崎なみながもにょる。
客からの高価な貢ぎ物を、あれ貰ったこれ貰ったと同人誌に
書いていたのが、なんだか・・・・
あと、同人で稼いで買った色々なものや、済んでいるマンションの
自慢までフリートークで延々書いていた。
でも、一番ウザかったのは「私はやくざの娘」発言。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:26
>>781
C唾全盛に比べればね。
まあ流れ的には「その次はルーパーだったね〜」ぐらいでいいんじゃないの?

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:27
>>786
「マンガを描く少女たち」とかいって同人誌とかTVに出てたなあ、そういや。
でもその同人がどうみても故事漏と輪歌詞真津だったんだけど、リポーターが
「サッカー部のキャプテンに想いを寄せる『少女』を描いた作品…」
とか言ってて、画面の前でゲラゲラ笑った記憶が蘇ってきた。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:27
>>788>>784です

791 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:28
>>789
常識人を笑う異常性交愛読者。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:30
ファンに葬式まであげられたのは「力石徹」と「マーグ」だよね。
TVで報道されたもんだ。しかしCツバやるーぱー程の威力では
なかったような・・・
Cツバ、一位。そして二位は文句なくルーパーだろう。>女性向け大手ジャンル

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:31
>>790か、るーぱー一位自作自演は。

794 :784:2001/04/24(火) 01:32
>>787>>784は同一人物だけど、>>788は無理だな・・・

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:33
るーぱー全盛期はバブルだったし華やかだったから色んな事が目立ったし
ある程度の流れは作ったのは確かだけど
でも一番重要な中身(作家)で考えるとC唾ジャンルほどいい作家がいた
ような気がしないな〜
るーぱーでブレイクして今でも活躍してる人ってあんまりいないでしょ?

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:34
ルーパーは1位でも2位でもない。寧ろ同人界を貶めた意味では永久追放に処すべきであろう

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:34
男性向けはセーラームーンでいいのですか、男性諸氏?<一番大手

798 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:35
>>795
定量化しにくいことを持ち出すネェ。
ルパキチが息を吹き返しちまうよ。

799 :784:2001/04/24(火) 01:35
るーぱーにはるーぱーの良さがあるんだけどね。
なると巻なんかるーぱー出身じゃん。商業誌でばりばり活躍してるし。>>795

800 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:36
>>797
セラムンは全体で一番。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:36
798はどうしてもるーぱーを叩きたいらしい。私怨はコワイ

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:36
>>795
私はるーぱーも嫌いではないんだけど、そういうことを言い始めると
るーぱー万世の作家の羅列が始まっちゃうよ…

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:37
C翼マンセー!るーぱー氏ね!自殺して果てろ!

804 :790:2001/04/24(火) 01:37
>>793
784さんの所のレス番号を見間違えただけなんだけど・・・

805 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:37
>>801
いや、ただ傍観してる男だが。
どういう私怨が発生するのかね?
アニメが最後グダグダだったとか?

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:38
>>803
アホは自殺してください。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:38
>>805
煽りが混ざってきてるみたいだから、放置でいいよ

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:39
あ〜あ、芸無し煽り荒らしが来ちゃったよ…

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:39
>>804
はぁ?

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:40
おいおい、ただの煽りも混ざってると思うが
だんだんCツバも痛くなってきてるぞ…

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:40
つか、男は何が一番かなんて興味ないって。
CP論争みたいなもんで、まーーた同人女たちがワケワカンネー
争いしてやがんなって感じだ。

812 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:40
るぱきちるぱきち言うからるぱ派が荒らしに超進化した…

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:41
その時々で状況が違うから何が一番とはいえないよね。
でも私もこのスレを見るまではルーパーが一番だと思ってたけど、
いろいろな人の意見を見ているうちに思い出したよ。
翼は本当にすごかった…
私は両方やってたんで、両方に愛着あるけどね。
あの頃(85年〜91年ぐらいまでかな?)は本当に良い時代だったのかも…

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:41
>>804
で、どの記事と>>784を繋ぎたかったの?

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:42
>>813
そうだね…なんかみんなもっと純朴だったような気がする。
気のせい?(笑)

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:42
このスレを馬鹿にしながら見てる同人男の図が浮かぶな…

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:43
翼はやってる人多かったけどイタイ人も多かった。
トルパーはイタイ人自体は翼よりも少なかった記憶がある。
どっちもどっちだよ。ケンカすんなや

818 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:43
>>811
いや、数か占有率を比べりゃ答えがでることを
脳内基準な主観だけで延々つづけてるのは興味ぶかい。
これが子宮で考えるってやつかな?

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:44
俺が男向けの話題ふっても、なかなか食いついてこない。
やっぱ、女は粘着なんだな。でも、それが女の良さなんだよ。
男って冷たいよ。女の粘着があればこそ、世の中には愛があるんだ。

820 :813:2001/04/24(火) 01:45
翼の人がルーパーに私怨を持つのはたぶん、
ルーパーにいい作家がごっそりと移行したからだと思う。
それについて読者も移行。
そして翼は落ち目になった気がするんだよね。

>>815
売れるってことをまだあんまり考えて作ってなかったからと思われる。
大手になりたいとかってあの頃はあんまり考えてなかったんじゃないのかな?

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:46
>>819
ごめん、男性向けの話題振られても知らないから乗れなくて
つい自分の知ってる女性向け話にレスしちゃうのさ〜
でも興味深く読んでるから、よかったら続けてくださいね。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:46
ここで何回か「えるぱれ」って出したけど、全く反応なし。
思ったより淋しい本だったんだな、あれ・・・・

823 :790=788:2001/04/24(火) 01:46
>>814
790=788なんです。
784さん紛らわしい時にあわてて変な間違いして御免なさい

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:47
>>820
あなたは勘違いをしています。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:47
>>813
だからツバマンセーな人がイタタなカキコを繰り返すんだne!
今までで一番筋に合った答えだと思うyo!

826 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:47
>>822
エルパレって通販カタログ?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:48
ああもういいかげんウゼエ〜
るーぱースレに帰れ。

828 :784:2001/04/24(火) 01:48
>>823
てっきり私怨のイコール中かと思った。こっちこそ勘違いして責めて
すみません。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:48
824は820に翼を否定されたように思えてキレ始めました。
アラシ出没警報発令!824お前は帰れ!

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:49
>>824
実際間違ってないと思うが。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:50
両ジャンルやってた者としては唾話もるーぱー話もしたいな
どちらも流行った時代違うんだし、昔は・・ってマターリしよーよ

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:50
イタイのはるーぱー派だと俺は思うが・・・
てか、>>825がイタイ。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:51
>>826
そうです。やっと反応あった〜〜
いや、だからどうしたって言われたら返す言葉もないす。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:51
翼派もだんだんイタくなってきた…何故に荒らしに乗る?

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:52
C翼出身の作家がどうこういうけど、がゆんってC翼じゃなくて車田同人出身
でしょ〜。プロで活躍してる↑田信州とか富士田巻とかはルーパー出身でしょ。
C翼出身の人もそりゃ多いけどさ。


836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:52
>>832
自作自演にきまってんだから反応すんな。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:53
ルパキチ>835

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:53
>>820
の書いてる内容は納得はできるよ。ただなんでそこで
翼がルーパーに私怨、と決めつけてるんだか…

私はこのスレの上の方で翼派だったんだけど、なんで
いちいち噛み付いてくるのかなあ。
蒸し返して吠えてるのはあきらかにるーぱー派なんだけど
マンセーちゃん?煽り?
そんなにケンカ売りたいなら「同人女VS男」スレにでも
行ってきたらいいんじゃないかな。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:54
>>834
翅派が荒らす理由はないだろう。翅一番って方向に話がまとまってんのに。
荒らしてんのはるーぱーに見えるが。
ていうか、君も自作自演か?

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:54
>>838
嘘つき。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:54
わー楽しくなってきたなー、と思う私は★矢。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:55
女:つばさ、男:せらむん
これに決まったのに、どうしていつまでもこのスレ続くわけ?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:56
私はCF派。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:56
>>842
残り香にすがって雑談していると、るーぱー派が執念深く
からんでくるからだろ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:57
何か逆にるーぱーを頑なに認めないC唾者が話をややこしくしてると思うが・・・
あたしもーぱー一番じゃなくC唾よね〜って思うけど、その次がるーぱーだったのを認めてないわけにはいかんだろう。

どっちもとりあえず落ちつこうよ〜

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:57
そのるーぱーの荒らしに乗ってる翼派が居るだろ。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:58
仮に翼派がるーぱーに私怨があったとして。
だからって事実は覆しようもないだろ?>翼一番
なのに何で絡んでくる?るーぱー派・・・・

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:58
844はルーパー派を煽って荒らしを呼び込んでる張本人。
何でいい加減ルーパーを認めてやらない?何もツバサを否定する訳じゃないだろ

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:59
>>845
1番C唾、2番ルーパーって結論はもうガイシュツ。

なんで荒れ気味になっちゃったかねえ、面白いスレだったのにね。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 01:59
Cつば派も少数だけど、ルーパー殲滅に持ち込みたいヒトいるね

851 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:00
「C翼一番」もウザイ。もう黙ってろ。結果が出てるんだったらガタガタ言うな。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:00
>>845
るーぱー派だよ、絡みは。
認めないも何も、私は翼の次は文句なくるーぱーだと思っているし、
そう書いている人も何人かいるみたいだ。それを認められず
絡んでくるのはるーぱーでしょ、明らかに。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:00
>>838
別に私怨だときめつけているわけではないですが…
私怨をもつとしたらそうだろうなって思っただけです。
私は自分が翼→ルーパーになった人なのでそう思わないけど、
もしルーパーにいかなかったらそう思っただろうなって思ったし。
813=820でした

854 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:01
>>850
その人、ルーパーに私怨を持ってると言う事を指摘されてブチ切れた人じゃない?

855 :854:2001/04/24(火) 02:02
このスレッドの状態を見るとどうも私怨説は否定できない。
たった一人だと思うがな

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:02
>>853
とりあえず自分がそうならみんなそう思うはず、という
厨房チックな考えはやめた方がいいですね。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:02
C翼=鎌倉幕府(最初の幕府)
★矢=室町幕府(真ん中で目立たない)
ルーパー=江戸幕府(記憶に新しい)
という感じなんだろ〜か。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:02
>>848
私が「残り香/雑談」つったのは、男性向けの話題のこと。
翼やるーぱーの話じゃない。

859 :どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:02
1番セラムンでしょ。


860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:03
>>857
★矢派にアラされるぞ、馬鹿

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:03
何か今の状況と全く同じの喧嘩を見たことあるなー
はぁ

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:05
しつこくるーぱーが絡んでくるのよ!って言ってる翼派の人も落ちつこうよ〜

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:05
>>853
自分で 私怨 つっといて・・・・
そのつもりがなかつたとしたら、明らかに勘違いされかねない
文章を書いたって自覚くらいはしろ。
女どもが盛り上がるじゃねぇか。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:05
流行りなんだから、その時々で一番は違いますよね。
僕としてはどんな流れで流行りが変わっていったか興味あるんですが。
ちなみに女性の場合C翼の前って何が流行ってたんですか?

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:05
>>860
★矢派だが別に目立ってないのは本当のことだからいいよー。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:06
>>864
ゴットマーズ、ガンダム、リンかけとかじゃない?

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:06
客観的に見て翼派とトルーパー派が自己主張してるだけにしか見えない。
どっちが絡むとかそう言う話じゃなくて。

どっちも落ち着こうよ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:06
ワラタ<★矢=室町幕府(真ん中で目立たない)

でも自分もこの時代(C翼★矢ルーパー)を知らないけど
知識は857に近いよ

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:06
>>862
確かにずっとそう言ってる人がいるけど、とりあえずルーパーや唾さ以外の
話もしたいんだけどな

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:07
C翼=公家華族(伝統があり血筋を誇る)
☆矢=大名華族(武家出身なので雅さに欠けるが、独自の文化がある)
ルーパー=維新華族(成り上がりだが、ぶいぶいいわせている)
という感じかと(笑)

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:07
J9とかでないか?>>864
もっと昔だったら、ゴッドマーズ、初代ガンダム、ファントム無頼もあったな。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:07
>>864
リンかけ、J9、ゴッドマーズ…あとは初代ガンダム?
でも巨大ジャンルってのはなくて、1冊の本の中になんでもかんでも
混ざってたね。今世にもっとごった煮状態。

873 :853:2001/04/24(火) 02:08
>>863
確かにそうですね(汗)
反省の為に逝ってきます〜

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:08
>>870
成り上がりは余計。煽りか?

875 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/04/24(火) 02:09
>>864
C翼直前はJ9が流行ってました。82〜84年頃。
J9で本作ってた人たちが85年ころに大挙してC翼に
移行していきましたね。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:09
>>867
うるせぇよ
どう見てもルパキチが紛れ込んでC翼優位を崩そうとしてるだろ
それがわかんねぇならクソして寝ろやこのクズ

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:09
マイナーなとこでウラシマンつうのもあったな・・・>昔

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:10
>ルーパー=維新華族(成り上がりだが、ぶいぶいいわせている)

公家・武家・成り上がり含めたごった煮状態という意味では、維新華族って
いうのは当たってるような。


879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:10
J9とゴッドマーズってどっちが先?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:11
>>874
るーぱー者だけど、それでおけーだと思うよ
このスレ見てて本当にそう思う

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:11
>878
自作自演発見

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:12
>>879
ゴッドマーズのが古い。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:12
>>876
やめなよ本当にどっちもどっちになるって

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:13
>>883
なだめるフリして「本当にどっちもどっちになるって」とは新手の煽りか?

885 :879:2001/04/24(火) 02:13
>>882
ありがとう。実は2年に1秒くらいの割合で疑問だった(笑)

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:14
>>883
どっちもどっちだよ

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:14
>>883
>>876は煽り荒らしじゃないの?
そうでなきゃ翼派も相当痛いが。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:14
マクロスもあったよな。やおいは知らないが・・・
関係ないけど、私はオーガスが好きだったんだ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:15
J9って何?

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:15
876ひとりのせいで、キャプツバ派全員いっしょくたに見なされる
のはかなわん。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:16
>>887
唾さだ、るーぱーだ、とまだ騒いでるのは全部煽り厨。
無視していきましょう。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:16
翼派が必死になって876をただの荒らしかるーぱーの自作自演にしようとするだろ。
聞いても無駄。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:17
銀河旋風ブライガー、銀河烈風バクシンガー、銀河疾風サスライガー>J9

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:17
>>889
…マジですか…?
本当に知らない?(泣)

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:18
GMの方がJ9よりも古いんだ?
私は同時期にアニメの放送が始まったって思ってたけど、覚え違いだったのか…

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:18
>>894
アイザックとか出てたやつだっけ?
すまん、私もよく知らない。歴19年だけど・・・・

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:19
891の様に身内のツバ厨を煽り厨として内部処理。
何だかジミントーのノナカみたいな奴だな

898 :889:2001/04/24(火) 02:19
銀河旋風ブライガー、銀河烈風バクシンガー、銀河疾風サスライガー??
初めて聞いたけど、それがホントに「J9」ってヤツなんですか?

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:20
コズモレンジャーj9だよ。本当に知らないの?ジェネレーションショックぅ・・・

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:20
>>895
TV放送時は知らないや、ゴメ。単に原作が大昔の
「マーズ」という横耶麻光輝のマンガなもんで。
↑GMの方が古いと言い切ってしまった者です。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:20
はるか昔に会社がつぶれてるしナー

902 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/04/24(火) 02:21
>>898
そうです、それがJ9三部作。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:21
>>889じゃないけど、そういう呼び方をしてるってことは知らなかった。
スマソ…

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:21
そういえばJ9スレもあっというまに消えちゃったっけ…<遠い目

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:22
モスピーダでやおいはあった?

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:22
ほんとに、生まれて初めて聞いた……>J9
私……85年からコミケ参加してたんだけど…………

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:23
>>905
あった。……買ってた(汗)

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:23
J9 J9 情け無用 アステロイドベルトの アウトローも震え出す コズモレンジャーj9

知らない人が多かったのにはかなりショックでした。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:24
J9って関東限定とかだったっけ?>放映

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:24
そりゃ最近の人はJ9もGマーズも知らないだろううよ。
それが時代ってもんだ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:24
最強ロボ・ダイオージャのやおいは読んだ覚えがある。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:24
C翼以前はリンかけだって思ってたな〜。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:25
>>910
そのどっちかが再開署名を集めてなかったっけ?

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:25
>>907
Σ( ̄□ ̄;)。カプは?
私はあのカマヤロー攻が見たい。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/04/24(火) 02:26
>>909
放映してたのがTV東京だもんね。地方では放映したりしてなかったり、かな?

916 :889=906:2001/04/24(火) 02:26
>>910
いや〜、ガンダムもゴッドマーズもマクロスも知ってるけど、J9は初耳で。


917 :864:2001/04/24(火) 02:26
教えてくださってありがとうございます。
J9、マーズ・・・なるほど流行ってましたね。
ブライガーのOP、好きだったなあ。
ウゥ、ジジイノハツゲンニナッテシマッタ・・・

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:26
>>913
製作会社がつぶれて、フィルムをいぇんなとこに差し押さえ
られて、再放送できなかった、とかだったような。
「フィルム返せ〜」の署名に参加したかもしれない。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:26
アニメはなー、うちの実家の方では民放2局しかないからちょっとつらいよ。
そう考えたらやっぱ飛翔系は強いのか。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:27
りんかけの同人誌は1〜2冊しか見たことない。
それより私は、うる★であたる×面堂が読みたかった。

921 :918:2001/04/24(火) 02:27
しまった
いえん=変、です

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:28
>>920
同意〜。面倒受読みたかった。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:28
やっぱ一休×新右衛門さんだろう。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:28
リンかけは割と流行ってたよ>>912
つか、900越えたんだし、とっとと新スレつくって移動しなさいって。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:28
>>900
あ、なるほど納得。
確かに原作は古いよね、マーズの方が。
というかJ9は原作はなかったよね?

でも私もJ9知らない人が多くてちょっとびっくりした

926 :名無しさん@どーでもいいことだが:2001/04/24(火) 02:28
ガンダムはともかく、ゴッドマーズよりも知名度が低い
のは情けなや>J9

ババーのぼやきでした。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:28
>>918
なるへそ、そういう訳だったのか。
ところで'ろ'はloじゃなくてroだよ(w

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:29
再開署名はバルディオスじゃないかな?>>913
910じゃないけど

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:29
>>922
よっしゃ、冬コミであなたと合同で出すべ!>面倒受

・・・出来たらいいのに。ここが2ちゃんじゃなかったら・・・ くくぅっ

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:29
leと打ってたのか・・・うーんセンスオブワンダー。

931 :907:2001/04/24(火) 02:29
>>914
Σ( ̄□ ̄;)<これいいね…
ゴメソ。私あのオカマ受だったのだ…
逆カプだね♪いや〜ん、ケンカしなきゃダメかしらん。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:30
ゴッドマーズって、兄弟ホモの原点だと聞いたことが……

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:30
何番踏んだ人が新スレ立てる?
950?

934 :914:2001/04/24(火) 02:32
>>931
私はあんまり気にしない方ですよ。>カプ違い

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:32
新スレ立てるの?
いいけどまたるーぱーと唾さでギャーギャー言ってるのはいやだよ。

936 :922:2001/04/24(火) 02:32
>>929
残念 (*`Д´)ノ
出したいねえ〜(w

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:32
じ、J9が過去か! そうか…同人男の俺でさえ知ってるのに…。
時代だな…つくづく…。

>>929
そういやうる星でやおいってみたことないな。
うる星は面妖本発祥の地だったよね。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:34
前に同人仲間とカラオケで無頼ガー歌いまくってたら
いかにもな同人男の集団にボックスのぞき込まれたことがあったな…

引っ越しするなら950でいいんじゃ?

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:35
950さんに立ててもらいましょう。>新スレ

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:36
新スレ立ったね。

私も今日12年越しの謎が解けたよ>J9
スキーリ。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:36
あたるは総攻だね。
私はあたる好きだった。妙に所で男らしいつうか、頼りになるつうか。
でも、やっぱあたる×ラムだよね。好きだったな〜

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:36
引っ越しました

新:同人界で二番目に流行ったジャンル
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988047195

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 02:37
あ、ageちゃった。すみません・・・

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