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ふぁるこむ2代目

1 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 00:13
前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=960194637

もと狂信者さんの2000/06/05(月)17:43投稿、
「今どういう会社で何をしてるんでしょうか?」

の答えを募集中。ファルヲタ、ファルキチ歓迎


2 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 00:16
この話題もなかなかネタが尽きないね。
いい意味でも悪い意味でもファルコムがそれだけ影響を
与えてきたってことか。

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 00:18
誰か「これまでのあらすじ」書いてくれ

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 05:59
つーか、さがってるのでage

5 :>3 :2000/09/02(土) 12:03
たまたま2chにふぁるこむすれっどが出来た。
最初のうちは単なるファルキチ、信者が遊び半分でやろうとしていたようだが、
アンチファルコムファンがファルコムやファルキチ、信者を批判しはじめ
様相が一変する。
ファルコムBBSにも前スレのリンクが張られ、ファルコムBBS常連
が2ch側に雪崩込んでくる。
がっでむ、シフィルなんかがその例。
彼らの異常っぷり、キチガイっぷりを問いただしていくうちに
いつの間にか1000スレッドを突破・・・するのか?

6 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 12:26
>5
ありがとう

7 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 12:29
新スレができていたことにさっき気付いたので、こっちにも書いておこう。

あの程度の技術でよく今まで生き残れたものだ。
クソメーカー揃いの日本だからなんだろうな。
世界という舞台ではファルコムなど一匹の蟻にも劣る存在だ。



8 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 13:19
「がっでむ」とか意味わかって使ってるのかね?(藁

9 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 17:12
age

10 :>7 :2000/09/02(土) 17:13
君の言う技術とは何だ。ただの洋ゲーヲタウザイ。

11 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 17:30
>10
ゲーム開発に関する技術だ。
決まっているだろうが。

12 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:09
>10
なぜ世界?

13 :12 :2000/09/02(土) 18:10
>7だ。
鬱だ司脳。

14 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:20
HOT INFOMATION更新
http://www.falcom.com/info/index.html
ソーサリアンオリジナル15本のシナリオ完全復活!
つーか、他のシナリオは?&画像ちっちゃい。

15 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:35
真中あたりにあるディアブロみたいなやつは何?

16 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:48
>14
昔出てた追加シナリオとFM音源そっくりなMIDIも
選べれば買う。


17 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:10
リメイクで喜んでいる人の気持ちが今いちわかりません。
10年近く前の、それもプレイしたことのあるものでしょ?
イースのシステムもあの当時は面白かったけど
今更やってもなぁ…と思うんだけど。

みんな、ただの回顧趣味なの?

18 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 19:12
>12
洋ゲーに比べればファルコムのゲームなんてゴミ同然と言っているんだ。
理解力ねぇなぁ。

19 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:13
完全オリジナル新作出さないのかよ、ファルコム・・・

20 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:16
>19
これから潰れるメーカーにそんなもの期待する方が間違っている。

21 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:27
>19
14のリンク先にあったよ。ディアブロみたいなやつ。

22 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 19:52
ていうか君らはファルコムにどうしてほしいの?

23 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 20:34
>11
具体的にどんな技術?

24 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 20:37
>23
要するに、未だに2DアニメキャラがチョコマカのRPGを作っているファルコムは
3DのRPGを作る技術がないようなので話にならないと言っているのだ。
ファルコムがU9Aみたいなのを作ったら誉めてやるが。

25 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 20:38
つーかこのスレで俺に噛みついてくる奴ってやっぱファルコム信者っつーやつか?

26 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 20:42
多分このあと「お前別スレでU9A叩いていたじゃねぇか!」と噛みつく阿呆が出てくるだろうから先に言っておくわ。
あくまでU9Aは3DRPGの一例として挙げたまでで、別にU9Aを誉めているわけじゃないからな。
つまり、ファルコムがナウい3DRPG作ったら俺も誉めてあげるのにな〜って言いたかったのだ。
分かったかな、信者クン(藁

27 :名無しさん@洋ゲー面白い。 :2000/09/02(土) 20:59
確かに洋ゲーは面白い。最近のファルゲーとは比較にならんくらい。
だけど、そのファルコム叩きは、ファルコム信者がFF叩いてる
レベルと一緒だよ。

28 :>26 :2000/09/02(土) 21:15
3D=ナウい=問答無用で面白いというチミの感覚は最先端だネ。

29 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:17
WIN版のイースエターナルのラスボス、ダルクファクトの倒し方が
わかりません。誰かご教授して!

30 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:21
3DになってRPGはむしろダルくなったと思うのだが。

31 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:51
3Dにしたところで、見た目が変わっただけで中身は
あのままだったらダメだろ。

32 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 21:56
>>31
それ要するに現段階では全部ダメって事?

33 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 22:20
>28
本当にここは読解力のない奴が多いな。
「3D=ナウい=面白い」とは言っていない。
「3DでなおかつナウいRPGを作ったら誉めてやる」と言ったんだ。

34 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:24
あの三文ストーリーをだらだら垂れ流すだけの
ゲームなら、見た目がどう変わろうと未来永劫買う気は
しないよ。

35 :23 :2000/09/02(土) 22:26
>>24-26
たしかに昔のファルコムにあったほかより秀でた技術力を今も感じられるかと言えば言えない。
ファルコムに海外並の3Dの技術があるかどうかは分からないな。
でも3Dでなきゃいけないのかな?
そりゃ3Dのほうが新しく小難しい技術が必要だろうし、
その分それなりに美しく2Dでは得られなかった面白さを得ることが出来るだろう。
でも2Dには2Dの良さ、3Dには3Dの良さってものがあることだって知ってるだろう?
ゲームによってそれぞれに有る魅力と言うものも変わって来るんだし。
このゲームはグラフィックが綺麗だからは好きだし、
あのゲームはサウンドがすばらしいから面白い。
というのはokだけど、
俺は3Dしか認めない、だから2Dは糞ってのは最悪だな。
なんか見方が狭いと言う感じがしてさあ。
ていうかさ、どんな技術か聞いたら、散々言われてきた3Dについてだったのでがっかり。
もっとほかにあるのかと思ったじゃないか。

36 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 22:26
御免、キミのこと構ってあげるの忘れたわ。一応味方だもんね。

>27
俺はファルコムだけを特に叩いているわけではない。
邦ゲー全体、特にエロゲーを叩いているわけだ。
ここで俺が書いたことは他の邦ゲーメーカーの大部分に当てはまることだ。
ちなみにミッドガルドは俺に言わせればベンチマーク。

37 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/02(土) 22:37
なんか書き込みが頻繁だな。宿題はいいのか?

>35
失望させてすまないね。
まぁサウンド、グラフィック、2D、3Dに関してはメーカーの方針もあるだろうし、
プレイヤーごとの好みもあるだろうから一概には言えないが、こう長期間に渡って
2Dばかり、しかもリメイクを作られると、メーカーの意欲そのものを疑いたくなる。
「向上心無いのか?」ってな。
3D作れば向上心があるというわけでもないが、ファルコムだからこそ3D作ったら
どういうものができるのか楽しみにしている人も多いはずだ。

つまり、俺は2Dや3Dのことを話したが、それ以外にも技術的、精神的、商業的な
向上心がファルコムにあるのか疑わしいというわけよ。

本当のことを言うと、俺はもう和製RPGは見放した(笑)。
クソみたいなゲームシステムに仰々しい名前を付けて宣伝しやがってさ。
でもって結局のところCGムービーに面倒な作業がプラスされただけ。
コンシューマに多いな、こういうの。

38 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:43
98時代ならあの路線でよかったのかもしれんが、
いまどき一本道ストーリーRPGじゃねぇ。。。
そういうのやりたかったら家庭用ゲーム機に
いくらでもあるし。

時代の流れに適応することが出来ない以上、
このまま淘汰されるのも致し方あるまい。

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:51
3D至上主義者格好悪い。

40 :23 :2000/09/02(土) 23:24
うーん、誤解してましたね。すまんです。
ファルコムが本格的に3Dに挑戦すると言うような新しい畑に取り組めば向上心を感じられるかもしれない。
今のリメイクラッシュではそれが全く感じられませんでしたね。
出るかどうかも分からない名称不明の新作RPGでそれを感じられるかどうかにかかってるような気もします。
ここ最近ではバンテージマスターだけかな、面白かったのは。
単なる新ジャンルと言うわけではないあなたの言う向上心を感じられたからかもしれないですね。

41 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:07
ファルコムのゲームの当たり率:1/2くらい
洋ゲーの当たり率:2/3くらい
ファルコム以外のPCゲームの当たり率:1/4くらい
コンシューマのゲームの当たり率:1/150くらい
そういうわけでYs2Eは買ったが英伝は4で捨てた。
3D使っててもヘボはヘボ。

ヴァンテージ・マスターは、ボードゲームのルールとしては面白いと思うが
COMはミスしないから、戦ってるとだんだん嫌になる
途中で投げちゃうAoKのほうが、何となく良いな

42 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:12
とりあえず、新作[タイトル未定]に期待しとくか
それで、いけてなかったらファルコムをそろそろみはなすか

43 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:19
「リメイクばっかりのファルコムはダサイ」の話じゃなかったのか?
3Dの技術が足りなくて、それがどうした。

44 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:24
>>29
とりあえずレベルと装備を書いてね。
と言ってもレベルは10だと思うし、装備は彼の話をちゃんと聞いていれば分かると思う。
あとは100回でも200回でも勝つまで戦うしかない。
そのうちコツがつかめてきますよ。
ノーマルモードならイージーモードでやり直すのもてですね。

45 :名無しさん@towns :2000/09/03(日) 00:34
3Dなゲームでもつくてみたらどうかってのはいい案だと思うけどね。
いい加減、紙芝居ゲーやめたらどうよ、ファルコム・・・

46 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/03(日) 00:42
>43
「リメイクしか出さない」というのと「新しい技術に手を出さない」
というのは「メーカーに向上心がない」という点で共通している。
って3Dなんてもう新しい技術でもなんでもないんだけどね。
さっき俺がそういう話したでしょうが。
国語の勉強しなよ。

しかし海外では3Dゲーム出したって「ふーんそれで?」なんだが、
国産PCゲームでは「ファルコムが3Dに挑戦したら凄いなぁ…」ってな具合だ。
この差の何と大きいことよ。

俺が「世界という舞台では一匹の蟻にも劣る」と言ったのはこういうことだ。
読解力無い人のために補足しておくけど、別に3Dだけの話じゃないからな。
あらゆる面で国産PCゲームは遅れているんだよ。

馬鹿みたいに続編出したり、信者やアニオタやエロゲーマーを煽ればそれだけで
それなりに儲かるという日本のPCゲーム事情がこの差を生みだしたと俺は考えている。
今は亡き(死んでないだろうけど)ジャップ伊藤も同じ考えだったと思うぜ。


47 :>43 :2000/09/03(日) 01:04
あんた最高〜(^0_0^)
頼むから氏んで。

48 :>46 :2000/09/03(日) 01:11
確かに3Dはもう新しい技術とは言えないけど、
消化されつくしている技術ではないな。
メーカーによってその出来の差は大きいし、
システム的に3Dでなければ成り立たないゲームははっきり言って少ない。
(特に国産のゲームね。コンシューマー、PC問わず)

じゃあ、かつては技術力が高いと言われ、システム的に面白いゲーム
を作ってきたファルコムならどんなもんを3Dで作ってくるのか?
そこを気にしているんじゃないか?

まあ、いまのファルコムには何も期待できないけどね。
保守的な道を進みすぎたツケがいま回ってきてる。

リニューアルであるイース2Eがヒットしたのを自分たちの現在の
力と妄想しないことを切に祈るよ。

49 :がっでむ :2000/09/03(日) 01:15
引っ越してきました。

3Dの絵(と言う言い方でいいでしょうか?)自体は使ってますが、あくまで絵として使っているだけで、
ゲームの要素としては使っていませんね。そのあたり、ファルコム自身はどう考えてるんでしょう。
ゲーム自体を3Dで構成したものは、ファルコムにしてみれば「新しい」物ですけど、それを何らかの理
由であえて作らないのか、それとも作れないのか。
 前者だとしたら、要求スペックの問題くらいしか思いつきませんしこれは今後ほぼ無意味になると思い
ますし(だってパソコンがすごく安くなっているから)、後者だとしたら、ファンにとっては大きな問題
です。
 とりあえず、絵としてそれなりの物は作っていますけど、ゲームに使う(動かす)となるとどうでしょ
うね。

>洋ゲー
技術うんぬんより、国産ゲームと違うセンスで作られている、というだけでも大いに遊ぶ価値あり!だと
思います。僕自身は格闘ゲーム(モータルコンバットとか)やウルティマ、ウィズくらいしか知らないの
で、先端を行く洋ゲーには詳しくないのですが。

50 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:16
>48
×妄想 ○盲信

51 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:17
まあ、今年でリメイクラッシュは終わるみたいだし新作に期待しましょう。
つーか、へんなところ突っ込んで申し訳ないが「ナウい」って死語じゃないか?(久しぶりに聞いた)

52 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:19
>51
君考え方がポジティブやね。それともただのファルオタか?

53 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:21
俺の中のファルコムは円丈で終わっている。

54 :>49 :2000/09/03(日) 01:22
木屋氏がいれば、3Dの特性を生かした面白いゲームシステムが作れそうだが、
いまのファルコムにはおそらく無理だろう。

55 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:26
>54
今の木屋氏にそれができるかな?

56 :がっでむ :2000/09/03(日) 01:26
>8
一応わかってますよ。そのために綴りを変えています。でも、そこをわかってくれなくて
「綴りが違うぞ」というメールを何度かもらったことがあります(笑)

>53
円丈、ってサバッシュの方でしょうか?昔ファルコムにいたりしたんでしょうか・・・

57 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:28
>56
若いよな。円丈といえばザナドゥ羽織だろうが。
世代交代、正しく行えや。

58 :がっでむ :2000/09/03(日) 01:31
>57
だめだ、何のことやらさっぱりです・・・
若いのは確かで、ザナドゥの歳にはまだ6つでした。

>55
木屋氏、今はなにをなさってるんでしょうか。

59 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 01:39
>58
http://www.asahi-net.or.jp/~gc5y-ky/index.html
なんだかなぁ〜

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 01:57
なんだかんだ言っても国内一般ゲームメーカではかなりの大御所
ゲームもリメイクばかりだがそこそこ面白い

って事で

61 :がっでむ :2000/09/03(日) 02:02
何度も書いてすみません。

>60
確かにそうですね(^^)
でも、そろそろ新しい何かをやって欲しいと思います。それができるかどうかで、ファ
ルコムの命運は決まると思うんです。例の、謎の新作がつまらないゲームであったら、
本格的なピンチになるんじゃないかと。そこで生き残りを計って、またどうでもいいゲ
ームを「あの名作が・・・」とか言って復刻するようなら本当に終わりでしょうね。
(だんだん信者の台詞じゃなくなってきたな・・・)


62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 02:35
ファルコムっていつ頃からリメイク連発になったんでしょうか?


63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 02:36
間違ってsageてしまった。ということで、age

64 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 02:43
>>62
一番最初は英伝3じゃないかな?
本格的に始まったのはDOSからWIN95に移ってから。


65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/03(日) 18:10
ブランディッシュシリーズや、リバザナの辺りでも、そんな雰囲気はあったなぁ

66 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 18:28
ちょうど木屋氏が退社した頃(94年)からリバイバル路線に走ったんじゃないかな?

67 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 19:22
>62
ふっ、甘いぜ。
みんなが記憶の底に沈めてる新英雄伝説があるだろ。

68 :>67 :2000/09/03(日) 20:37
新英雄伝説はDOSからWIN95移行の段階で出たゲーム。
君の言ってることは64の内容に包含されてるよ。

リニューアルっていう考えがファルコムから出てきたのは
やっぱり95年のリバザナからだね。
でも、94年に白き魔女のリニューアルが出ていた気もする・・・。

木屋氏の影響もやっぱりありそうだ。

69 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 21:52
あともう1回くらい英伝3をリニューアルするに300メセタ

70 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 22:32
>>69
英伝3も、これからも乱発されるのが目に見えているから賭けにならん

木屋がいなくなったから遺産の食いつぶしに走った
木屋がいたら時代遅れだけど新作(おそらく駄作)が出てた
なんでイース1、3を足しただけの、体当たりであそぶ風の伝説ザナドゥ
があんなに受けがいいんだ?あれは信者の最後の砦のようだが(ワラ

71 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 23:29
がってむはまっとうな意見をいってるにage

72 :名無しさん@いたずらはいやずらよ :2000/09/03(日) 23:42
>71
がっでむがまっとうな意見はまあいいが、がっでむいつも文章長い。
もうちょっと要約して書いて欲しい・・・

73 :がっでむ :2000/09/04(月) 00:56
>リニューアル
 ブランディッシュ3リニューアルなんて、中身は一緒でしたねぇ・・・
パッケージが違って、おまけがついただけ。あの辺に比べると、Winのは手が込んでる
分マシに見えます。

ところで、木屋氏のページを見ました。教えてくれてありがとうございます(^^)
でも、それほど面白く無かった(笑

>72
すみません。もうちょっと考えてから書くことにします。

74 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 01:45
がっでむって、素直だからす・き。

75 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 02:23
それに引き替え、狂四郎のカキコは長くても有意義な意見が理路整然と
書かれていていいね。

76 :64(補足) :2000/09/04(月) 02:46
念のため書いておくが、俺の言ってる英伝3のリニューアルってのはDOSで出された奴のことだからな。
もっとも、リニューアルと言ってもゲームバランスを調整しただけの代物だったが‥‥。

英伝3って93年が最初だっけ?だとすれば68の言ってるのは俺のと同じ。

あとこれはリニューアルとは言わないだろうが、英伝4もWin95のDOSプロンプト(PC-98のみ)でも
動作するバージョンを出していた。


77 :英伝4は :2000/09/04(月) 05:16
最初のパッケージだけじゃなかった?
あれは95年後半の作品だし、当時既にFalcomのリニューアル病は
周知のことだったから、発売時にわざわざ「リニューアルはしません!」
とか言ってて、実際PC-98ではリニューアルされなかった・・・。

英伝3はPC-98だけで、最初のやつ・リニューアル(バランス取り)・
再リニューアル(Win95のDOSプロンプト対応)の3回出て、あとWin版
も入れれば都合四回使いまわし・・・

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 08:43
>>77
英伝4も、パッケージ二種類あるよ。
赤色の奴と、水色っぽいやつね。
後期の方は、バリュースター対応だっけ?

79 :いちプログラマ :2000/09/04(月) 10:21
木屋氏は、fjやjapanの言語系のニュースグループにたまに記事書いてるから、
興味がある奴は読んで見ると良い。


80 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 12:49
>>70
木屋って呼び捨てにすんな!!

81 :名無しさん@いたずらはいやずらよ :2000/09/04(月) 12:57
>>80
まあまあ、落ち付いて。

82 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 17:11
DOSプロンプト対応のは仕方のない面もあるだろう。
当時は98CanBeなどやWindows95が出始めた頃だし、
そういうマシンを買ったユーザーがすんなりと起動
出来ないと困るという感じだったから。

ただ、その後も「DOSプロンプト対応版」のリニューアル版は
さすがにやりすぎだと思うが。

83 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:15
しかしここのスレッドって、ちょっと固有名詞を変えてやればエルフやシステムソフト
にも見事に当てはまるな(藁)。
というか老舗のソフトハウスは、どこも似たような物なのかも。

84 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:33
ファルコムのゲーム久しぶりに(88イース2以来)買ったら
酷いクソゲーで、それが白き魔女と海の檻歌だった。
あれを面白いと考える人達の気持ちがマジでわかんない・・・
洋ゲーばっかやってたから日本のゲームがクソゲーに見えるのか
それとも単にこのゲームが悪いのか・・・

85 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:33
ファルコムのゲーム久しぶりに(88イース2以来)買ったら
酷いクソゲーで、それが白き魔女と海の檻歌だった。
あれを面白いと考える人達の気持ちがマジでわかんない・・・
洋ゲーばっかやってたから日本のゲームがクソゲーに見えるのか
それとも単にこのゲームが悪いのか・・・

86 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 19:34
2重カキコになっちまった。スマソ。

87 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 20:12
>85
怒りのあまり書き込みボタン2回押したか?(藁
しかし俺もまったくもって同感だよ。

88 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 21:41
自分に合ってても他人には合わないもの。
自分に合わなくて他人には合ってるもの。
万人ウケするものなんて無いんだから。
ゲームに限らず世の中そういうもの。
もっと広い目を持ちましょうね。

89 :>88 :2000/09/04(月) 21:48
ファルコム信者はファルコムBBSで「このゲーム面白いんでしょうか?」
と聞かれたとき、どんなゲームかを説明しないで無条件で買うべしと薦める。
こういうところがヘタっていることに気付け!

90 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 22:52
木屋の事は忘れてやれば〜?
もう終わってんじゃないの?
少なくともファルコムとのからみでウダウダ言われるのは
本人だって嫌だろうさ

91 :85=86 :2000/09/04(月) 23:07
いやあ、久しぶりにボーナス出たからゲームでもやるかぁ・・
と思ってたまたま目に付いたのがあのゲームだったんよ。
で・ファルコムてまだゲーム出してたんだぁと思って懐かしさ
のあまりつい買ってしまったらあんなんだもん。
思わず文句の一つも書きたくなる・・・・
万人ウケするものはないと>>88 は言っているが、手抜きゲーは
良くないよ・・・

92 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 23:10
>>88
だからと言って手抜きゲーが許される訳がない。


93 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 23:21
>>88
万人受けするのは不可能だという説はけっこうだが、せめていちばん多くの人に
受けたゲーム、ってのを作る気になれよ、ということだ。
だいたいやつらは人に受けないゲームを何ですすめるんだ?

94 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 23:38
自分たちを正当化するため。
薄々感付いてるんじゃないの?

95 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 23:44
ファルコムを辞めた人たちが作った会社ってなにかある?
とりあえず、クインテットはそうだよね?


96 :91 :2000/09/04(月) 23:59
みんな本当に英雄伝説3や5を面白いと思ってやってるのかなぁ

97 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:09
>95
「マリーのアトリエ」で有名な
ガストは上層部が元ファルコムです。版権関連で喧嘩ばかり起こすのは
元ファルコムの中でも質の悪い人がやってると言う話を聞いたことある

98 :>96 :2000/09/05(火) 00:18
アイドルを求めるか、歌手を求めるかの違いじゃない?

99 :名無しさん@一周年 :2000/09/05(火) 00:21
よく分からん。

100 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:34
このスレッドの趣旨がよくわからんが、こういうことか?

1、みんなファルコムが好き。
2、でも最近リニューアルばっか
3、肝心の新作もDOS時代のヘボいグラフィックで萎えた
4、でも好きだからこういうことやって、新しさを求めてほしい。

こういうこと?

101 :>100 :2000/09/05(火) 00:37
そういう事。

102 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 03:09
>>95
古代一家の会社、エンシャント。
夢幻の心臓のプログラマーで元ファルコムの
富氏も会社作ってたな(会社名忘れ)。
意外と独立してる人は少ないのかもね。
グラフィッカーはスクウェアに結構流れたって聞いたことがある。
他の人たちはどこに流れてるのやら。

>>97
元営業系の人が作った会社でしょ?

103 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 15:36
ふぁるこむって、ほんとに募集してる?
応募だけさせて、ぱくってるとか・・・

104 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 18:19
>103
ぱくってたらリニューアルばっかじゃないだろ。

105 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 20:11
103はシナリオライターを志望したが落ちた人。
スニーカー文庫の腐ったような原稿を持ち込んだと推測する。

106 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 20:23
ファルコムのシナリオが文学だったら、文豪って呼ばれた人たちは墓で泣くな
白き魔女程度ではファンタジー文庫に応募しても入賞すらできないだろう(ワラ

>104
パクるほどの物が来ない上に、その中から選ばなくちゃいけないファルコムも辛い

107 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 20:45
>106
確かにあんなもんファンタジー小説として出してりゃいいわけで、
わざわざゲームにする必要性は感じないわな。
ファルコムだけでなく、国産の一本道的ストーリーRPGを量産してる
他の会社にも言えることだが。

しかし「文学」とはほんと詭弁もいいところだよ。
自称「文学を読んでる」人間が発した言葉とは思えん(苦笑

108 :がっでむ :2000/09/05(火) 20:56
>文学うんぬん

 僕がよく言ってることですね(^^;
ゲームのストーリーでは珍しい、文学的なアプローチだったと思いますよ。
物語の組み立て方や導入の仕方、といった部分ですね。壮大さを出すのではなくて、
身近な要素で見せていく、というやり方は珍しかったと思います(MOTHERとかは特別ですが)。

 一本のシナリオとしてみると、特にエンディングなどは台詞がくどい部分も多かったので
すが、総じて優秀な方だったのでは。

 が、ゲームとして遊べる部分を削ぎ落としたような作りでもあるため、ストーリーに飽き
たり、最初から肌に合わなければ面白くもなんともないのは確かでしょう。

109 :がっでむ :2000/09/05(火) 20:59
 今は逆に、ザナドゥやブランディッシュのようにストーリーがほとんどない、
しかしのめり込めるRPGを作って欲しい・・・・(そこでBr1のWin版登場、とか
はナシとして)

110 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 23:08
>物語の組み立て方や導入の仕方、といった部分ですね。壮大さを出すのではなくて、
>身近な要素で見せていく、というやり方は珍しかったと思います(MOTHERとかは特別ですが)。

が文学の要素だとはとてもおもえん

シナリオは最優秀とは言えなくても、良いほうだったとは思う
しかしゲームに壱万円と数十時間かけて得られるものが小説と同等のもの
なのなら、ゲームの名作とは言えない。むしろ駄作だ。

111 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 23:41
がっでむ、メールの反応あったか?
何かが変われば良いけれど、メールで変われるなら掲示板で何度も
変わるチャンスがあったよな

112 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 23:54
がっでむさん、純粋にゲームとしてのRPGを求めているのなら、ファルコムに固執することはないんでない?
ファルコムはシナリオやムービーでごまかすゲームしか作れないから、今の姿があるんですから。

113 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 00:16
>112
それができないから、ここでファルキチとか
信者呼ばわりされて馬鹿にされてるんだよ。

114 :>113 :2000/09/06(水) 01:03
がってむの肩もつ、つもりで書いたのではないが
結構、ぶなんな意見いっとると思うけど?(一部)
(文は長いっぽいけど、洋ゲーなんたらよりは短いし)
ファルキチだから信者だからとかの偏見に近いのに固執してませんかいな?

>100 がまとめとるから、そろそろおひらきでもええんでないの?
結論でんだろうし。

115 :>113 :2000/09/06(水) 01:07
がってむの肩もつ、つもりで書いたのではないが
結構、ぶなんな意見いっとると思うけど?(一部)
(文は長いっぽいけど、洋ゲーなんたらよりは短いし)
ファルキチだから信者だからとかの偏見に近いのに固執してませんかいな?

>100 がまとめとるから、そろそろおひらきでもええんでないの?
結論でんだろうし。

116 :さげ :2000/09/06(水) 10:53
ガガーブ=ギンヌンガガップ
シャリネ=シュライン
続け、みなのもの!

117 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 13:00
>115
肩もつって言うんだよ、それを(ワラ

>116
続く気しねぇ

118 :>116 :2000/09/06(水) 18:37
........。続けと言われてもなぁ・・・・

119 :>116 :2000/09/06(水) 20:03
そういう人畜無害で白痴で無能なネタは本家のBBSで振るべし。
きっとみんなレスしてくれるよ!

120 :がっでむ :2000/09/06(水) 21:17
>文学うんぬんの続き

 ファンタジーもののRPGって、どうしても悪者を倒す、という方向で作られていたり、
辺に壮大な雰囲気があったりしたと思うんですよ。英伝3では、ぐっと日常的な雰囲気にしてしまい、
童話のような舞台設定(大人になるために巡礼するなど)をしてみたり、コメディ的な見せ方を多用
するなどして、壮大な設定の悪い作用(荒唐無稽になるなど)を抑えたのではないでしょうか。
 また、最終的にいかにもゲームらしい「世界の危機」がからんでくるものの、その動機が同じく世
界を救うためであったり、最後の敵となるキャラが人物的には善人として描かれていたりと、同時期の
多くのゲームに比べて踏み込んだ内容が多かったとは言えるでしょう。

 あと、(また長くてすみません)文学「的」とは言ってますが、「文学だ」とは言ってません。
ついでに、「読む」ことは文字を追いかけるだけのことではないし、筋書きをたどっていくことでも
ありません。文学読むなら・・・わかってもらえるでしょうか(^^;

>112
 僕は別にゲーマーじゃないので何とも言えません。英伝が好きでファルコムが好きなのは、ファルコム
という作家をたまたま知って好きになったようなもんですから。その前はドラクエ、FFくらいしかやりません
でしたし。

121 :がっでむ :2000/09/06(水) 21:21
>111
 ないです。ホントに営業さんで止まってたりして。

 ところで、僕なりに1さんに答えると・・・

「今もまだあって、ゲームを作っている。が、このままでは潰れる可能性が高いので、
ガンガン意見して応援したい!」ってとこですか。答えになってないな(^^;

122 :>121 :2000/09/06(水) 22:32
だから長いってば、ガッデムぅぅぅ。せめて8行くらいに
してくれないかなぁ、読む方が大変だよ、いじめるつもり
ないんだけどね。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 22:41
結局同じことしか言ってないんだから、
もう書かなくてもいいよ(ぼそ)

124 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 23:23
どんな正論でも、「文章が長い」という時点で読む気が失せる。
興味のない内容ならなおさら。


125 :>124 :2000/09/06(水) 23:42
がっでむに限った話じゃないんだけど、キチガイや信者という種族は
どうも長文が目立つね。
好きなものに対する思い入れはよくわかるけど、まわりの人間も
同じくらい好きとは限らないんだから気を使うべし。
言ってる意味わかるかな?
わからなければやっぱり君は視野が狭いよ。偏狭と呼ばれてもしゃーないな。

126 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 00:12
はい、レポートのヨガです。例のファルコムBBSで書きこんでます。

私はへこたれのPCE8ビット機を愛用してますが、ファルコムファンには、
偏狭(偏狭?)的な人間と32ビットに乗り遅れた人間の二種類がいる気がします。
後者はポリゴン画面について行けない人間でアニメ調のゲームマニアの事です。
あと、16色の感触が忘れられない妙なフェチ男も意味しますが。

ファルコムの映像的面でうんぬん言いませんが、RPGの演出は基本的にCD−ROM2時代
から対して変わってないので、FFなどもムービーだけで感心する点はありません。
むしろ、職人癖なDQのゲームバランスや言葉遣いの面の方が、関心持てます。
とりあえず、こんだけ。


127 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 00:40
結局、今のところ、メーカー側はBBSでの批判的内容は削除。
メールでの批判も反応無し。
これじゃ、そろそろダメだね。

128 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 01:07
リニューアルのくせになんであんなに時間かけてるんだ?
同じ過去の遺産食い潰し会社でも、開発が早い分エルフの方がマシかも。
(まあ、会社の規模が違うと言われればそれまでなんだけど)

129 :124 :2000/09/07(木) 01:30
>>125
1行がやたらと長いのも特徴だね。
彼らの熱い思いと反比例して読み手は減ってゆく…。


130 :> :2000/09/07(木) 02:46
エミュで88、98版のものをそのまま動かして、
1年に10本くらい出したほうが賢いと思うのだが?
1本あたり価格は3000円くらい。CDケースだけのパッケージ。
下手にコンバートするよりこっちのほうが早いだろ。


それで新作のラインはっきり守る。
1年に3本。昔の開発ペースだな。

このやり方なら問題ないのにな。
信者は納得しないんだろうけど

131 :>130 :2000/09/07(木) 02:54
そうそう。ファルコムがエミュ出せばいいんだよ。
エミュ本体を自社で出して結構な多機能にする。
フルスクリーンはもちろんOK。
エミュ本体だけで二万くらいの値段つけてもいいよね。
で、ソフトは毎月1本3000円くらいで出す。
もちろんソフトだけでは起動しない。

そのほうが手っ取り早かったと思うが・・・。

132 :>130 :2000/09/07(木) 02:57
>このやり方なら問題ないのにな。
>信者は納得しないんだろうけど

「お金がいくらあっても足らないからやめてくれ」とかな(藁
全部買おうとしてんじゃねーよ。ボケが!!って感じ。


133 :>126 :2000/09/07(木) 03:03
>ファルコムの映像的面でうんぬん言いませんが

そこそこゲーム好きな友人に英伝5やらせた感想。
「スーパーファミコンかと思った。」だそうな。
ゲーム自体も町の往復行動が多くて、昔のRPGかと思ったそうな。

常に新しさを求めるファルコムはなかったのか?(藁

134 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 03:35
やっと返事がきた〜。はあ。ヨガです

英雄伝説5の映像が、スーファミと思うくらいなら良いんではないんでしょうか?
私的には、メガドラ64色級です。PCEの512色風ザナ2より劣ってます。
画像の美しさがゲームの新鮮さと感じ終えたのは5年以上昔に
3DOが出たときに同時発色数がフルカラーになって終わりました。

ゲーム内での町間の往復行動なんて今でもやってるゲーム(RPGに限らず)
が殆どですが、それよりもポリゴンを使ってない方が印象に強かったんでしょうか。

常に新しさを求めるのがファルコムなんて聞いた事ないです。
新しさについてですが、ゲーム性に関してだけ言えば、何処の会社ももれず、
FC時代より劣っているゲームを増やしてるくらいです。

だから、8ビット時代のゲーム職人ゲームが好きだったり。


135 :んな :2000/09/07(木) 12:08
>129
反比例して減る?
比例して減るんじゃなかろうか、、、
ま、いいや、難しいことは。

>133@`134
SFCかと思った結果はどうなんだろ。
それで面白ければいいと思うけど。
おいらはSFC版ブランディッシュとか今でもやってるけどね。
あれはグラフィックが進化したらもうブランディッシュじゃないよ。
4みたく落ちぶれることもあるし。

136 :> :2000/09/07(木) 13:04
はい。ヨガです・・・。

137 :>135 :2000/09/07(木) 13:10
はい。ヨガです・・・。二度うち?

ブランディッシュは、マウスの操作に似合った環境が必要だったので
コンシューマーではやりづらかった面は否めませんし、
評価も得ることが出来ませんでした。3Dにする分には文句は言いませんが
1時代との操作性の変容は、ブランディッシュと言えなくする
物になるかもしれません。そこらへんは、製作者の力量なので知りませんが。

私的には、おもしろけりゃ良いの評価方法です。
続編を作ることは悪いと思いませんが、マンネリは、やはり購買者への裏切りでしょう。

138 :>126 :2000/09/07(木) 14:08
>英雄伝説5の映像が、スーファミと思うくらいなら良いんではないんでしょうか?
>私的には、メガドラ64色級です。PCEの512色風ザナ2より劣ってます。
>画像の美しさがゲームの新鮮さと感じ終えたのは5年以上昔に
>3DOが出たときに同時発色数がフルカラーになって終わりました。

そういうレベルの話か?

>ゲーム内での町間の往復行動なんて今でもやってるゲーム(RPGに限らず)
>が殆どですが、それよりもポリゴンを使ってない方が印象に強かったんでしょうか。

そうかもしれんが英伝5ほど露骨なゲームもないだろうな。

>常に新しさを求めるのがファルコムなんて聞いた事ないです。

あれ?おかしいね。ダイナソアとかブランディシュを出してたころ
これをウリにしていたはずだよ。

>新しさについてですが、ゲーム性に関してだけ言えば、何処の会社ももれず、
>FC時代より劣っているゲームを増やしてるくらいです。

それは偏狭だね。いまWindows用にFC時代のゲームが出たら売れると
思うか?
思いこみもほどほどにしなさい

139 :138 :2000/09/07(木) 14:09
>126じゃなくて>134だった


140 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 16:16
>がっでむ
>ま、ここの他についても直リンして、「どいつもこいつも・・・」なん
>て表題つけてましたけどね、あの管理者は。卑劣なヤツ・・。

ってなことをLocalでなくてここで書いてるおまえはどうなんだ?ってこと
は別として、2chで言いたそうなことはがっでむのサイトの掲示板ではなくて
こっちで書けよ、まわりの奴らもお誘いの上さ

>>134
>新しさについてですが、ゲーム性に関してだけ言えば、何処の会社ももれず、
>FC時代より劣っているゲームを増やしてるくらいです。

FCのときは先駆者がいなかったから新しく思えただけだろ
売れたゲームを目に余るほどパクったゲームは今よりも多すぎだ

141 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 18:49
はあ、ヨガです。出切るかぎり短くしてます

139>そういうレベルの話か?

2Dに関してはその程度の話です。最近のポリゴンの映像演出だけで言えば、
只の人形劇にしか見えません。
とくに、コードベロニカやディノクライシス2はみれたもんじゃありません。
かろうじて、見られるレベルの達したのはソン オブ リバティーだけです。
カメラワークの問題ですけどね。

>138
WINDOWS用のゲームのコンセプトはFC時代のものでも通用します。
ただ、ハードにあったグラフィックを作る必要もあるでしょうが、
私はマインスイーパーでも、一向に構いません。
逆にFFのゲームCGレベルは、張りぼてテクスチャーですが
、PS1で造る上なら、礼儀作法程度の当たり前くらいにしか思えませんが。

>140
先駆者がいないければ新しいのは当然です。
私は売れたゲーム=良いゲームと一概に考えるような生産者じゃありません。
先駆者もなしに何をぱくったんでしょうか?
該当しそうな物はたくさんありますが、具体例が見えません。


142 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 18:59
再びヨガです。

>常に新しさを求めるのがファルコムなんて聞いた事ないです。

>あれ?おかしいね。ダイナソアとかブランディシュを出してたころ
 これをウリにしていたはずだよ。

10年前です。スタッフが全く違うのに何を言ってるんでしょうか?
また10年間のゲーム業界の何処を見てたのが見当がつきません。

私なんか懐古主義者ですから、ファルゲー位がちょうど良いんです。

143 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:02
>141

ベロニカのカメラワークって、イベント時の事を言ってるのか?
だったら無知もほどほどにしてね。
ベロニカは映画監督(佐藤シマコ)が演出してるから、
ほかのどんなゲームよりもカメラワークは映画的だよ。
見てわからなかった?
最初のイベントを見るだけで違うのがわかるでしょうに。

MGS2のカメラアングルはあまりにゲーム的。
素人が喜びそうだけどね。

144 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:11
>143
映画監督が演出してると”知ってたから”
違うように感じただけじゃないか?

実際、その佐藤シマコとやらがどのくらいゲームに関わったか
怪しいもんだな。
箔をつけるために誰かの名前を借りるってのはゲームじゃなくても
良くある話。

おれのやった限りじゃベロニカのカメラワークがほかと特別違うとは
感じられなかった。ほかの人はどーなんだろな?

145 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:11
>143
しってるますよ。階段の所で銃を落とす演出なんて見てられません。
兵隊の銃撃戦も本格的なプロがやったのに、ひどかったんです。
リアルに再現しようと言う臭さが大嫌いです。

MGS2は、ポリゴンのクオリティーやカメラワークがひどく低く、
ぼやけて見えたので低俗なゲームぽくて好きなだけです。
素人が喜ぶゲームほど売れるんじゃないんですか?


146 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:22
>144

何も知らないくせに
知ったかぶりするなっての(笑)。
俺は業界関係者です。

佐藤さんの日記もどっかのHPにあるんで、探してみな。


>おれのやった限りじゃベロニカのカメラワークがほかと特別違うとは
>感じられなかった。

そんなこと堂々と言えるなんて、
これがどれくらい恥ずかしいことかわかってないみたいだね。
自分で「俺は見る目が無いです!」って言ってるようなものだよ。
まぁゲームばかりやってれば仕方ないんだけど・・。

そういうユーザーが多い時点で、メーカーも妥協するよな。
作品の質が落ちる原因の1つはユーザーにあり!
いまさらだけどね。

147 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:25
>145

ムービーの話じゃないでしょ?

あの銃を落とす演出は、ユーモアでしょう。
「そりゃねえよ!」って笑うところ。
もしくはジョンウーに対するオマージュ。


148 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:27
映画監督が演出してるからって
優れたカメラワークになるとも限らないべ。

149 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:28
>143
あ、ヨガです。
マイブームゲームが、「ブシドーブレード」と「TOBAL1」
なので、この事も考慮に入れてくれると幸いです。
このゲーム程度で満足してしまう性質に最近のCGムービーなるものが
どれほど感銘を与えるかは、謎ですが。

150 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:29
145は矛盾している。
MGS2のポリゴン数が荒いのは「リアルな世界を再現するため」
だって知らないのか?
カメラワークもそんなに悪くは無いって。


151 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:31
突然業界関係者とかってカミングアウトされても困るなぁ
切り札出してどうだと言わんばかりだけど
出す状況間違えると逆効果だよ・・・
まぁとりあえず佐藤さんとやらの情報集めてくるとするよ

152 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:31
>148
佐藤さんはカメラワークについてもちゃんと監督してます。

153 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:33
ちなみに、正確には「佐藤嗣麻子」です。
シーグラフで最優秀賞だった鬼武者のオープニングも監督してます。

154 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:34
>突然業界関係者とかってカミングアウトされても困るなぁ
>切り札出してどうだと言わんばかりだけど
>出す状況間違えると逆効果だよ・・・

だから何?
内容についての意見はないのね。

155 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:36
>俺は業界関係者です。

警備員とか、便所掃除やってる清掃員でも
業界関係者と名乗れるわな(藁

156 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:41
はあ、ヨガです。

世界感、匂いが出るような、映像は、MGS2、MGS1共にふんだんに
組み込まれていると思いますよ。ゲームらしさと言う面のカメラワークは
好きですし、ムービー単体をゲームと思いこんでるようなムービー比べれ
ば、良い出来だと思います。MGS1は、感動して30回くらい見ましたが。

要約すれば、部品をリアルに再現しようとしない方が
よりリアルに感じた映像だったというのが感想です。
暗さと霧でけっこう温度も感じましたしね。吐く息とか。

カメラワークが素人が好みそうな意味で低いと言ってる
だけですが、私も素人です。ところで、ファルコムは?

157 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:43
151は偽物。
19:31の時点では俺はRSスレでシコシコ長文書いている。

158 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:44
はあ、ヨガです

ついでに、業界関連者なら私もそうです(笑)
アルバイトのデバックと雑用ですが。
PS2と書かれた奴じゃなくてTESTと書かれた黒い媒体さわって
さっさと、128ビットに萎えましたが。

159 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:46
>154
内容って?
146の内容ってこと?
それだったら特に意見はないです・・・

今、佐藤嗣麻子について調べてるんだけど情報少ないね
代表作品がエコエコアザラクぐらいしかないんだけど
俺の調べ方が悪いのかな?

160 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:48
>159
バレてるよ。

161 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:50
なんか「業界関係者」って言ったことに絡んでくる人が多いけど、
あれは自慢とかそういう意味で言ったんじゃなくて、
情報の信憑性のために仕方なく言っただけですよ。
なによりも「業界関係者」だけじゃ意味わかんないじゃないですか。
あとは各人想像してください。

162 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:52
カメラワークやってようが何やってようが
「だから優れてる」ってことはねーだろ。
どんな有名監督でもそれなりに駄作を作ってるもんだ。
むしろネームバリューに踊らされて、メーカーの思惑に
はまってないか?

あと匿名掲示板で業界関係者とか名乗っても、
それを証明できない限り全くもって無意味だと思うが?

163 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:53
>カメラワークが素人が好みそうな意味で低いと言ってる
>だけですが、私も素人です。

それが結構悩みの種なんだよね。いつも。
良いものを作っても売れるとは限らない、
素人に合わせてレベルを落としてやらないと売れない、
という悲しい現実が。
その結果FFなんかが売れるような世の中に。
作り手としては微妙な気持ちです。

164 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:54
なんか話が混乱しそうなんでおれは撤退するわ
ちなみに偽者は今に始まったことじゃなくて前からいっぱい居たぞ
めんどくさいから相手にしなかったけどな
そろそろキャップ申請するか・・・

165 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 19:56
Spec Ops2という特殊部隊ゲーがあるんだが、箱に「本物の特殊部隊員が開発に協力」
と書いてあるが内容はクソだった。
結局その程度だってこと。
Spec Ops2の「特殊部隊員が協力」つーのは実はムービーシーンの写真提供じゃないかと
思う今日この頃。

166 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 19:57
>162

監督の名前を出したのは、映像を見ただけで違いがわからない人に対して
少しでも判断の基準になる情報を提供しようとしたから、です。
ちなみに、佐藤さんはそんなに凄く有名ってわけではないです。
でも、実力は確かです。

「いい物がどういうものかわからない」世代に対しては、
どれがいいものか、ということを教えてあげる必要があるのではないかと。

つーかこんな書き方じゃ反感を生むだけで意味無いか。
まあ、少しでも何か感じた人がいればそれでいいんだけど。

167 :わかると思うけど… :2000/09/07(木) 19:57
164が偽物で、165が本物ね。

168 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:00
>163
FFも、素人好きしそうな映像なのは共感です。
ただ、RPGと言うジャンルで、繋ぎのムービーと言うより
本編の部分が自動で動いていた事とゲームその物が好きになれなかったので
借りるだけで終わりましたが。

ファルコムに話を戻すと、英雄伝説5は全編に渡って陳腐な展開が
盛りだくさんでしたが、文章を読む時に殆ど最後までキーボードを
押させてくれた部分では、評価したいです。
98版の英雄伝説3で終わってるクチなので。

169 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:00
>165
だから、実力のある人が参加したからって良くなるとは限らないよ。

洋ゲー狂四郎 さんは逆に、
「実力のある人が参加しても大してよくならない」
と決め付けてますが、そうとは限らないんじゃないですか?
重要なのは、どのように参加したか、作品にちゃんと反映してるか、
ってことでしょう。

ベロニカの場合は、
「実力のある人が、良い形で参加して、作品にも十分に反映されている」
という成功したケースです。



170 :>166 :2000/09/07(木) 20:20
>「いい物がどういうものかわからない」世代に…

それはあなたのことですよ…
監督の実力があるから何?
良い映像っていうのは見ただけですごいと思える物なんじゃないですか?
その判断材料を監督にしちゃ如何でしょ

171 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 20:25
>169
>「実力のある人が参加しても大してよくならない」
そうとは言っていない。
「専門家が参加しています」という宣伝書きの信憑性が
あまり無いと言いたかったんだよ。
Spec Ops2の場合はまず間違いなく「特殊部隊員が協力」という
宣伝書きを書くために特殊部隊員をゲーム内容に関係ない部分に
少しだけ協力させたと思われる。前にも言ったように写真提供とかね。

>重要なのは、どのように参加したか、作品にちゃんと反映してるか、
>ってことでしょう。

これには賛成しておく。
しかし実際ちゃんと反映されているのは多くないと思うんだわ。PCゲーでは。

172 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:29
>「いい物がどういうものかわからない」世代に対しては

あくまでもお前の世代…いや、お前が「いい物」だと思っている
だけだろ?それが絶対的価値観なのか?

>どれがいいものか、ということを教えてあげる必要があるのではないかと。

何の業界にいるんだか知らんが、「老害」にはならんようにな。
いつまでも同じ路線から脱皮できずに緩慢な死を迎えつつある
ファルコムと姿がダブって見える。

173 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 20:31
フライトシムでも多いんだよな。
「本物のパイロットが云々」っていう宣伝書き…。
今までフライトシムやっていて、本物のパイロットの協力が有意義であったソフトは
Falcon4.0以外なかったんだがね。


174 :がっでむ :2000/09/07(木) 20:34
>130
 エミュレータを使うと、BIOSの知的所有権とかがからんでくることはないのでしょうか。
もう一つ、あくまで「現在」のハードで作り直す、という点になにかこだわりがあるんでしょう。
抜本的ではないにせよ、何らかの改良は入ってますし。

>133
 コンプティークか何かで、ファルコムを紹介する記事中に「常に新しいものを求め」て設立さ
れた、という文を読んだことがあります。確かブランディッシュ3が出た頃です。
その年の内に英伝3リニューアルが出て、路線が変わってしまいましたね。

>140
 その通り。同じ穴のムジナかな?僕は相手のサイトや管理者の名前を書いたことはありませんが。
そのサイトに抗議の書き込みはしたんですが、削除のあとサイト自体が終わってしまいました。

>170
 そうかも知れませんが、どこに「すごさ」感じるかは人それぞれではないでしょうか。

175 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:34
っていうか基本的に「○○が協力!」って
あまりいい効果上げてない場合が多くない?
名前貸して金貰えるんだからボロい商売だよな。

176 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 20:35
あと何だっけ、コンシューマでメタルギア何とかってあったよな。
自衛隊やフランス外人部隊や傭兵部隊に所属していた毛利元貞に
開発スタッフが訓練を受けたそうなんだが、あれも殆どは宣伝書き
が目的だな。

177 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:37
毛利とか柘植に関しては軍事版に行けば
いくらでも面白い話が聞けるぞ。
あ、もうすでに見てるかな?

178 :洋ゲー狂四郎 :2000/09/07(木) 20:38
>177
ありがとう。でも、もう見たよ。

179 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 20:45
ちなみにベロニカでは、広告や宣伝では佐藤さんの名前は出ていない。
スタッフロールで見れるけど。

>170
「すごい」だけが良い映像の評価ではないですよ。

>172
「物語を語るための映像の手法」は古くから確立していて、
それは今後も変わる事はありえない。
これは路線とか昔にこだわるとかそういう問題ではない。
(これがわからなかったらもう何を話しても無駄です)

ただそれ以外の目的の映像にはまだいろいろな可能性がある。
3DCGの登場によって新しいやり方も出てくる可能性もある。
今の3DCGは「映画の模倣」に夢中で、3DCGならではの表現がまだ少ない。
しいていうならゲーム業界の映像の中にはたまに可能性を感じるものがある。
ゲームはムリに映画に近づいてはいけないのだ。ゲームならではのよさを追求するべき。
(特にFFな)

ベロニカの場合は、元々バイオのコンセプトがそういうものだったから仕方が無い。
あの場合は実写に近づけるのが最善だった。

PSの「ジャンピングフラッシュ」とか楽しいよねぇ。
PS2で出ないかな。

180 :170 :2000/09/07(木) 20:59
>がっでむ
じゃあ映画とか見るときに内容よりも役者やら監督で見るかどうか決めるの?

>179
何が評価になるのか素人にわかるように教えてください。

181 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:04
>180
「すごい」以外にも感情はいろいろあるでしょう。
それよりも「映像がすごい」ってどういう意味?
映像の要素の中の「何が」凄いの?

182 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:20
>ヨガ
こいつ文章読めるのか?噛み合ってなかったりするが(ワラ
この手の懐古主義者が今のファルコムの温床なんだな


183 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:27
映像の話もまとまったし、
そろそろファルコムネタに戻すか。

184 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:28
ヨガです。

噛み合ってないと思います。思ってもない事も書いてる部分もあるので。
まあ、全部一貫したほどの考えは持ってませんがね。
懐古主義者の温床だとおもいますよ。でも、私はもっとひどい事にゲームを惰性で
買ってますから。続編の強みですけどね。

185 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:35
↑なんか文章が、、、、キチガイ?

186 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 21:40
YSって面白いか???
やってみたけど全然面白くなかったぞ。

187 :>185 :2000/09/07(木) 21:44
確実に基地外さんです。放っておいてあげましょう。

188 :がっでむ :2000/09/07(木) 21:46
>180
 第一印象は当然ありますけど、派手なのがいいとかいうわけではないですね。
映画の場合は題材で見るかどうか決めます。アクション映画とか見ることはほとんどないです。
派手な爆発とかを期待してみる、ということが無いので、「派手な映像=すごい」とは
ならないんです(あくまでも僕の場合)

 前にも書いたけれど、ハリウッド映画的なカタルシスを求めない質なので、どうしても
ズレてしまいます・・・

189 :>186 :2000/09/07(木) 21:46
YSてエターナルの方ですかね??
昔88とかでPLAYした人は面白いと言うより懐かしい。
最近、始めてPLAYした人にはクソゲーに見える事間違いなし。
システムとかストーリーとかも昔のままですので・・・


190 :がっでむ :2000/09/07(木) 21:48
>188(自己レス)
でもアクション映画も、友達に勧められて見たりすることはありますし、その時は楽しんでますよ(^^)

>186
 アクションが単純すぎるとかいろいろありますが、単純さがむしろ爽快でよいと思っていますがどうでしょう。

191 :170 :2000/09/07(木) 21:53
>181
すみません。書き方が悪かったようです。
そういう意味で取られてるとは思いませんでした。
まあその話も終わったようなのでかき混ぜるようなことは書きませんけど…

>がっでむ
>「派手な映像=すごい」
それは私も一緒です。
誤解が無いように…

192 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 22:57
>がっでむ
>186
>アクションが単純すぎるとかいろいろありますが、単純さがむしろ爽快でよいと
>思っていますがどうでしょう。

爽快感は皆無
半キャラにすればノーダメージという過度の単純さは、爽快云々以前の問題
さらに、2〜3回攻撃されるたびに体力を回復しなければいけないなど、
両極端過ぎる


193 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 23:00
映画の話は映画板でやれ。

194 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 23:04
ヨガはドキュン確定。
誰も相手にするなよ。
そのうち自作自演に走るけど、ほっとけ。
文体がまんまだから、バレバレ。

195 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 23:15
>192
何を求めて買ったのだ?
イースはギャルゲー。フィーナ萌え・リリア萌えのゲームだ。
昔はPCハードフェチの嗜好品でもあった。


196 :194 :2000/09/07(木) 23:23
シフィルやがっでむの文を見て「どこが異常なんだ?普通じゃん」と思っていた方
もこれでわかったでしょう!
ヨガが典型的なファルコム信者です!


197 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 23:24
>シフィルやがっでむの文を見て「どこが異常なんだ?普通じゃん」と思っていた方

そんなやついるのか?みんなキチガイを刺激して反応を
楽しんでるのかと思ってた。。。

198 :がっでむ :2000/09/07(木) 23:47
>192
僕の周りにはそういう人はいませんが、わかる気はします。単純過ぎとか
両極端とか。

>>197
>そんなやついるのか?みんなキチガイを刺激して反応を
>楽しんでるのかと思ってた。。。

それ悪質すぎます(^^; 割と真面目に参加してるつもりの僕は何ですか?

199 :192 :2000/09/08(金) 00:54
>>がっでむ
すまん、ほとんど受け売りだ。
どっかのファルコムサイトで掲示板に書いてあった


200 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 01:02
>ゲームはムリに映画に近づいてはいけないのだ。ゲームならではのよさを追求するべき。
賛成、映画の利点を利用するのはいいとは思うけど、やりすぎはちょっとね。

ベロニカはプレイしてないんで、その人の情報のっとるサイトおしえてほしいな
映画的技法の使い方がうまいゲームあったらなんかおしえてください。
本題からそれてすまん。

201 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 01:09
>映画的技法の使い方がうまいゲームあったらなんかおしえてください。
>本題からそれてすまん。

やっぱりコナミがうまいんじゃない?
スナッチャー、ポリスノーツとか。
メタルギアソリッドは映画的と言えばそうかもしれんけど、
あんまり好きじゃない。
サイレントヒルはポリゴンの特性をよく考えて作ってあるゲームだと思う。

バイオは1まではよかったね。2以降はカス。

RPGで映画的なゲームが出ればいいんだけどね。
ウィローみたいな雰囲気のゲームね。

FFは変な映画の影響受けすぎ。召還獣のモーションはいいけど^_^;

202 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 01:43
>映画的技法の使い方がうまいゲームあったらなんかおしえてください。

やっぱ映画的ゲームベスト1はベロニカじゃない?
良くも悪くもね。
それに脚本もいいから、話の先が気になってしょうがなくて
プレイしてしまう感じ。
バイオシリーズで初めて、ヒーローとヒロインの切ない恋心が
描かれている感じ。

メタルギア1はそれほど映画的じゃない。
引きのカメラワークが多すぎる。
おそらくハードがPSのだからキャラのアップに
耐えられないためだと思う。

203 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:00
メタルギア1、ポリゴン少ないからね〜
でもあの顔のテクスチャのデフォルメは正解だと思う。

204 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:08
映画っぽいゲームといえば「アコンカグア」がなかなか。
典型的なハリウッド映画パターンで、意外性がなく素晴らしい。

ところで、映画的手法というとカメラワークになるの?
むしろシナリオ面で映画的手法を取り入れて欲しいのだが。

205 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 02:34
映画ヲタのせいで、つまんなくなってきた
sage

206 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 03:11
>204
映像の話をしてたから、カメラとかがメインになるのかな。

>205
オタっていうほど深い話してないじゃん・・・
一般常識レベル。

207 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 12:40
暫く見ないうちに随分増えたな、ファルヲタ・・・・

208 :空気が疲れてきているな :2000/09/08(金) 13:11
空気が疲れてきているな

209 :名無しさん@2周年 :2000/09/08(金) 14:18
>207
うむ、前回のスレより成長が早いな。

210 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 14:29
>206
ヲタのいう一般常識が当てにならないという良い例だな

211 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 14:33
さげようぜ

212 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 15:41
自分がちょっとわからなくなるとすぐのけものにする。
長いものには巻かれろってやつか。
日本の文化の風潮の縮図をここに見た気がするよ。
これじゃいつまでたってもアメリカには勝てないわけだ。

213 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 16:24
>>212
いじけるなっていいたいが、言っている意味がわからない
何が何をのけものにしたんだ?
自己完結したのなら書き込むな

214 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 16:27
>210
>ヲタのいう一般常識が当てにならないという良い例だな

この書き込みってどういう意味?
誰のことをオタと言ってる?

215 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 16:29
なんか話がかみ合ってないな。
ファルヲタと映画ヲタ、どっちを指してるのか?

216 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 18:18
こういうときはエロ画像。

気分が和みます。

この主張は毎日していくつもりです!



217 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 19:47
SorceriaNに期待しつつ、出るまでsageとく

218 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 20:15
>217
移植シナリオ@駄作ソーサリアンフォーエバー
に期待できそう?


219 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 22:44
ソーサリアンね・・・・。88、98版知らんけど、フォーエバーやって
つまらんかったからパス。
英伝4も98版がカスだったからパス。新作同然って言ってるけど、どの程度まで
変えちゃうんだか・・・。
変えすぎたら98版からのファンからブーイング来そうだし・・・。
新作同然なんてアテにならんね。興味なし。

来年の完全新作までファルコムとはおさらばだな。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 23:08
>>219
フォーエバーを持ってソーサリアンを評価するのはむごすぎ。
シナリオ5本(しかもひねりなし)でフォーエバーを売り出したふぁるは痛すぎ。

221 :219 :2000/09/08(金) 23:14
>220
>フォーエバーを持ってソーサリアンを評価するのはむごすぎ。

買わなきゃどういうゲームかわからんからね。
でも、あまりのクソさに人にあげたよ。
今度のやつもシステムはフォーエバーと一緒なんだろ?
だったらいらん。

222 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 23:35
お、ファルコムがエロゲー出すぞ。

223 :>222 :2000/09/08(金) 23:46
http://www.falcom.co.jp/info/image/nw2_pr_l.jpg

これのことか?

224 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 00:05
がっでむは今回発表された新作どう思う?
あまりに周りの要望を受け入れすぎという気もするが・・・。
(2Dと3Dの融合という謳い文句が)

225 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 01:36
>>223
それやばくないか?

226 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 01:40
>223
ぽっぷるめいる、発表した時、俺かなり萎えたが。
近そうだな。

>225
ヤバくねぇよ。

227 :223 :2000/09/09(土) 01:49
はい、やばくないでした。
一瞬見たとき社外秘てのが目に入ったし、
確認のためHOTINFORMATIONみたけどそういうの無かったから。
今は見えるけど。
たぶん残ってたキャッシュのせいで更新に気がつかなかったらしい。

228 :225 :2000/09/09(土) 01:51
227の223はわたし225です

229 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 02:05
88版ソーサリアンの魅力の半分は古代祐三の音楽だ。
それ無しでは魅力は語れん。
ましてやリニューアルされたクソアレンジ音楽では
魅力はむしろ減るばかり。

230 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 02:10
>228
へ、変な日本語使うね・・・。

231 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 02:30
ごめん。すげー面白そうだ。
このままギャルゲー路線突っ走れ!

232 :>227 :2000/09/09(土) 10:59
アホ。
社外秘なのに伏字になってるとこからだいたいのところは判断
できるだろ?
だから、偏狭って言われるんだよ。サルが!!

233 :225 :2000/09/09(土) 11:46
単なる勘違いなのに…
ひどい人ですね。

234 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 12:58
212=ヨガ ok?

235 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 13:04
この、ほのぼのとしたゲームって、
他社ゲームのウケそうな部分だけ合わせたっていう感じだな
アイテム収集とか、コンボとか、かわいい系キャラとか、美しいグラフィックとか
あなたが面白いと思う要素がきっと含まれています、だから買って下さい、
そんな感じじゃない?

236 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 14:32
これでファルコム信者萌え派ができるんだろうな。
そしてファルコム信者シナリオ派と敵対するんだ(ワラ
さらにファルコム信者リニューアル派は蚊帳の外でダイナソア、ブランディッシュ、
風の伝説ザナドゥ、イースのリニューアル希望!と騒ぎたてる。
最後にファルコム信者シリーズ派はイースの続編と英雄伝説の続編を待ちつづけ

さて、どの派閥が最もファル基地度が高いでしょう

237 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 14:41
おれ、ファルコム信者楽曲派

238 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 15:36
萌え

239 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 16:32
ファルコム信者にはすべて受け入れる器量がある

240 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 17:43
>239

へぇ。良いこと聞いた。

241 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 19:39
・・・まぁ、やけ起こして耽美に走るよりはましなんじゃない?
(今、耽美系ならそれこそ「独占か無か」って状態みたいだけど、
そこまでの度胸がある会社だとは思ってないよ)

242 :>239 :2000/09/09(土) 23:07
>ファルコム信者にはすべて受け入れる器量がある

ファルコムが出したものに限って・・・はな。
他社が絡むと却下癖が出るらしい。

243 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 23:34
なんだ?ヨガやシフィル、ガッデムはふてくされちゃったのか?
それとも公開された新作を見て、ファルコムも安泰と安堵したのか?

244 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 00:45
今月のテックウィンで、ファルコムのリニューアル希望作品のアンケートを取ってたなぁ・・・
まだやる気か?

245 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 00:51
もうええで

246 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 01:09
>201@`202@`204
DCないんで買ったらベロニカやってみるっす。
ウイロ−ってふるいっすね。(私からすると)
アコンカグアってのはしらないや〜、どんなんだろ

>ソ−サリアンの曲
midiコレのブレッデリーパーの封印とか好きだな、ブルードラゴンとかも・・。
外部音源ほしいな〜

>エロゲ臭い新作
いままでのリニューアル路線から考えると前進したような、後退したような
どっちにしろ、古いユーザーさんから反感きそうですね。

247 :>244 :2000/09/10(日) 01:34
ファルコムBBSのリニューアル要望見た限りじゃ
風の伝説ザナドゥ、ダイナソアがぶっちぎりなんじゃねーの?

イース4も高そうだな。もっともリニューアルになるかどうかは
わからんが。

248 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 01:48
ヨガですが、前回までで当初、言いたいことは言ったのと
場が惑ったので寝てただけです。

別にリニューアルは旧作を持っているので、いりません。YS4もPCEで十分です。
新作もどうとも思いません。画面は綺麗ですが、美少女系はPCEで卒業しましたので。
新英雄伝説4は、シナリオとバランスが変わったと言うので惰性で買いますが

ついでに、私はハドソン基地です。

249 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 02:55
風の伝説ザナドゥ1ってNECが権利持ってたりしない?

250 :>244 :2000/09/10(日) 03:42
女子大生プライベート〜をリニューアルしてほしい。
(正式なタイトル忘れた)

251 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 03:49
ヨガの母でございます。
 このたびは、息子がこのスレッドをかき回すようなことをしてしまい、
皆様に大変な迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
 息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
 この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
 どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                         ヨガの母より

252 :名無しさん@2周年 :2000/09/10(日) 09:15
>251
もうちょっとひねってくれ。
5点

253 :名無しさん@2周年 :2000/09/10(日) 09:24
なんかぽっぷるメイルみたいな感じやね>新作
楽しみだ。

254 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 09:42
>252
結構イケてると思うのだが・・・・

255 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 10:03
>254
コピペでは・・・・・
>253
エロゲーメーカーアリスソフトみたいな感じだね>新作

256 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 10:03
コピペうざい

257 :名無しさん@2周年 :2000/09/10(日) 14:26
2つの新作・・・全然雰囲気が違うな。

258 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 15:21
>257
期待しないほうがいいよ


259 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 16:13
>258
ファルコムに愛想を尽かしていても、
どこか心の底で過度の期待をしていて、
毎度のように「裏切られた!」と怒る元信者が
このスレッドにもたくさんいる。


260 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 16:44
ソーサリアン、攻撃当たると数字出るんだってさ
そもそもゴチャキャラ・ゲームなのに、これ以上ゴチャゴチャにして
どうすんだろうね?イース5でも数字出してなかったか?
VMみたいなのはSLGだし、数字出なきゃお話にならないけどね

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 17:08
おっ、おもしろそうじゃん>新作
それにひきかえ英伝4の絵ヘボいね。

262 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 17:18
新しく出るソーサリアンってファルコムマン出るのか?
『ロマンシア』では空飛んでたり『不老長寿の水』では立ちションしてた奴なんだが…

263 :がっでむ :2000/09/10(日) 18:25
 すみません、2、3日つないでませんでした(^^;

あの新作、デュープリズムの軟派化パクリでしょうか・・・・

>英伝4
 かなり前から言ってますが、6万色にしてもデザイン一緒だと印象も
同じ。あまり意味無いですね。・・・買うけどさ・・・。

264 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 18:53
> かなり前から言ってますが、6万色にしてもデザイン一緒だと印象も
>同じ。あまり意味無いですね。・・・買うけどさ・・・。

結局買うのか(藁
だから(以下略)

265 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 19:02
>263
デュープリスズムのパクリならまだいいよ。
あれはフルポリゴンだからね。
でもアレは聖剣3のパクリだろ。
背景グラフィックの感じはサガフロ2っぽいし。


266 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 19:38
パクリパクリって似るのはしょうがないんじゃないかなぁ〜?

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 20:19
つーか、チラシ一枚見ただけで鬼の首取ったようにパクリパクリ言うなよ。
何でもかんでも二言目にパクリと言ってるとすげーアホっぽいぞ。

それはともかく、ソーサリアン買うべきかねぇ。
フォーエバーがあまりに酷かったから不信感がぬぐえん。

268 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 21:20
リメイク路線を封じるため、
英伝4とソーサリアンは不買運動すべきです。


269 :がっでむ :2000/09/10(日) 22:02
>264
英伝4,もともと好きなんですよ(笑)

270 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 22:09
英伝4ってお使いに始まりお使いに終わるゲームっしょ?
せめてマイル(友人)と妹を殺したままで復活させなかったら英伝3ゲルドみたいに同情点が加算されてたかもね…

271 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 22:12
>267
でもさ、チラシ見ただけでパクリって言われるゲームはやばくない?
普通外見だけは似ないようにするものだろ?
コンシュマー知らなかったというのは怠慢だし。
結局、パクリでも面白ければ全てよしなんだけどな。

272 :>267 :2000/09/10(日) 22:17
それだけ過去のファルコムがオリジナリティーを大事にしていて
すごかったってことだ。

87年当時、イースを見て、なにかのゲームのパクリだと思ったか?
ダイナソア、ブランディシュ、ソーサリアンなんかもオリジナリティーで
勝負かけてたもんな。

英伝1くらいじゃないか?パクったのは。
風ザナは見た目はハイドライドのパクリっぽかった。
実際は全く違ったけど。

今回もそうであることを祈るよ。
新作2作ともパクりっぽいもんな。
一方は聖剣3で、もう1個はディアブロか(藁

273 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 22:21
>272
あれってディアブロかな?
UOに似てないか。なんとなくだけど。
聖剣は同意。シレンの様な気もするけど。

274 :267 :2000/09/10(日) 23:11
ていうか上に挙がったゲームにそんなに似てると思えん。>チラシ
ちょっとみんなさ、色眼鏡で見すぎじゃないか?
パクリっつーのは、クリムゾンがドラクエのパクリとか
夢幻の心臓がウルティマのパクリとかそういうレベルでないと。
(いかん、たとえが古い。年がばれる)

ま、どうでもいいけど…。

275 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 23:25
>>244
>今月のテックウィンで、ファルコムのリニューアル希望作品のアンケート

ファルコムも完全にボケたな
がっでむにもこれでファルコムが名作保存のためにリニューアルしていたの
ではないことの証明になっただろう。ファルコムは信者から小金を稼ぐため
だけに移植していたのだよ

>ヨガ
>ヨガですが、前回までで当初、言いたいことは言ったのと
>場が惑ったので寝てただけです。

戸惑ったのはおまえが自分の発言に一貫性がないなんて暴言吐いたからだ

>別にリニューアルは旧作を持っているので、いりません。YS4もPCEで十分です。
>新作もどうとも思いません。画面は綺麗ですが、美少女系はPCEで卒業しましたので。
>新英雄伝説4は、シナリオとバランスが変わったと言うので惰性で買いますが

っていう文章も、一貫性が無いために

(おそらく)ヨガですが、前回までで当初、言いたいことは言った(例外あり)のと
場が惑ったので寝てただけです(逆もまた真なり)。
別にリニューアルは旧作を持っているので、いりません(今日のところは)。YS4
もPCEで十分です(SFCもまた充分)。
新作もどうとも思いません(ここでは)。画面は綺麗ですが、美少女系はPCEで卒業
しましたので(再入学の可能性あり)。
新英雄伝説4は、シナリオとバランスが変わったと言うので惰性で買いますが(表向き)

ってぐらいうやむやで無為な書き込みだ


276 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 23:27
わるいプログラマーのなかには、他人のグラフィックを引用したり、
改変したりするやつも、いるかもしんない・。
世の中、あらしのようなやつもいるので、それぐらいの可能性は、
十分考えられる。というか、いまのくさった世の中では、なにが起きても
おかしくないっすぅ!!(核爆)

ではですぅ!!v( ^ー^)v

タダシン


277 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:07
>>276
リバースのことかな?リバースすりゃ楽だろうけど
ファルコムに関して言えば、多分やってない
だって、やってたらもっと速いペースで作品出るだろう(藁
「完全自社」ってのも、そういう意味かもな
でも、最近の作品は、よく似てるんだよな、他社製品に・・・

278 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:11
>275
はあ、ヨガですが、一度でもファルコムの今の方針や今までのゲーム
を支持するような書き込みをしていないので、
ファルキチのような書き込みはしません。

先の文章は、新作の映像とPCEの過去とPC98ゲーを惰性で買う気持ちさえ
理解していただければ、ある程度分かると思います。

あえて、書きませんでしたが、当初の目的は、140辺りから
180位の書き込みを起こすことでその事が比較的簡単に達成さ
れてしまい、残念です。
映像面での一環した主張はここでは何も見出せませんでした。
いままで挑発的な事も書きましたが、反応してくるとは思いませんでした。



279 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:11
チラシを見ただけでパクリ発言・・・世も末だな。
って、またガッデムがらみか。

280 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:23
とりあえず、もうちょい様子見。

281 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:25
とりあえず、もうちょい様子見。

282 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:27
公式ファルヲタ掲示板は、新作萌えゲーで持ちきりだな
いままででもっとも不気味な連中にレベルアップしてる

283 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:32
過剰な期待は裏切るためにある
どんなゲームが出ても、ボロクソにけなされると思うよ

284 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:45
公式BBSに書かれる「予想」は、ファンの願望である

285 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:57
毎度毎度ドラクエやFFを買って「ホラやっぱりクソゲーだ」とけなす
オタクみたいなもんだな。

286 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 01:04
こうして叩かれてるうちが花だと思うけどな。
本気で売れなくなったら叩かれもしない。

287 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 16:36
クソゲーなのに買うのが厨房の阿呆なところ

288 :>278 :2000/09/11(月) 17:02
何を書いてるのか全く理解できないんすけど。

>はあ、ヨガですが、一度でもファルコムの今の方針や今までのゲーム
>を支持するような書き込みをしていないので、
>ファルキチのような書き込みはしません。

「支持するような書き込みをしていないので」・・・ってこれは自分がそう思ってる
だけでは?
「ファルキチのような書き込みはしません。」そもそもファルキチって何?

>先の文章は、新作の映像とPCEの過去とPC98ゲーを惰性で買う気持ちさえ
>理解していただければ、ある程度分かると思います。

悪いけど、全然わからない。

>あえて、書きませんでしたが、当初の目的は、140辺りから
>180位の書き込みを起こすことでその事が比較的簡単に達成さ
>れてしまい、残念です。

頼むから日本語書いてくれ。書きこみが目的なのか?
だったら、達成なんて書きこみボタン押せば済むことなんじゃないか?

>映像面での一環した主張はここでは何も見出せませんでした。
>いままで挑発的な事も書きましたが、反応してくるとは思いませんでした。

誰も挑発に乗ってないと思うが?
挑発に乗っていると思いこんでるところがヘタってることに気付け!

289 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 18:52
>288
ええと、ヨガですが、
ファルコム基地の省略の事は既出だと思います。
前にも書いたとおり私はハドソン基地です。

で、書き込みを起こすと言うのは、場を乱す事も
目的だったと言う事です。「も」ですから、別の意図もありました。
いちいち、突っ込むほどの事でもないので省略しますが。

挑発的な事も、書いたと言う事で挑発に乗せる意図が主ではありません。
っていうか、288さんが一番付き合い良いですね。

新作は買いません。桃太郎まつりでも買います。
みなさんファルコムに何を求めてるんでしょうか?
10年前のようなファルコムは知りませんしこれからもないと思いますが。


290 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 20:35
揚げ足取りうぜー。
部外者はそんなん読む気ねーんだよ

291 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 22:08
290=ヨガ
自作自演

292 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 22:51
なんか二代目になってからつまんなくなったね。

293 :>292 :2000/09/11(月) 23:15
ここにくる信者の数が増えたからね

294 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 23:15
ファルヲタ公式BBSで「よが」とでも検索すれば、
ヨガがファルヲタだというのは一目瞭然だと思うが・・・。
それ以上にハドソンヲタなのか?行くところ行け

295 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 23:22
>>244
>今月のテックウィンで、ファルコムのリニューアル希望作品のアンケート

ファルコムも完全にボケたな
がっでむにもこれでファルコムが名作保存のためにリニューアルしていたの
ではないことの証明になっただろう。ファルコムは信者から小金を稼ぐため
だけに移植していたのだよ

>ヨガ関係レス
口の叩き方に気をつけろよ!掲示板を乱しに来たと放言する奴なんだから
またLocalみたいにファル基地サイトがBOMBられるぞ
おそらく次は某oっていうHPだな。

296 :>295 :2000/09/11(月) 23:26
>>244
>今月のテックウィンで、ファルコムのリニューアル希望作品のアンケート

>ファルコムも完全にボケたな
>がっでむにもこれでファルコムが名作保存のためにリニューアルしていたの
>ではないことの証明になっただろう。ファルコムは信者から小金を稼ぐため
>だけに移植していたのだよ

これ、テックウィンのオリジナルの企画らしいよ。
情報収集とその理解は正しく行おうよ。
君は信者じゃないんでしょ?

297 :295 :2000/09/11(月) 23:31
すまん>がっでむ
ここの情報だけの発言だった

298 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 23:47
また久しぶりに(そうでもねえな)来てみたが、ヨガとかいう
ヲタが怖いなぁ・・・暫く来ない事にしよう、メルボム打たれ
そうだ・・

299 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 00:07
随分前からだが、ファルコム公式サイトのBBSって書き込みが異常に減ってるね。
みんなこっちに流れてきちゃったのか?


300 :>299 :2000/09/12(火) 00:19
おかげで新作発表してもBBSが全く盛り上がらない。
ファルコムの社員もサクラ使って、BBSが盛り上がっているように
見せかけなくてはならないほど。

301 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 00:20
ふぅ。
音楽は記憶の中の景色と同調して感情を引き出す。
ファルコムの旧作がどうにも懐かしいのはBGMのチカラ。
あの頃、8色の向こうにイメージした鮮やかな世界を見てしまうから。
足りない文字の先に、閉じないままの調和とジュブナイルを夢見てた。

今のファルコム作品は自分で打ち込みしたくなるような曲がない…。


302 :299 :2000/09/12(火) 00:33
>>300
成る程。
話題がリピート掛かっているような気がしたのはそのせいか。
なんか変だなぁとは思っていたんだが…。


303 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 01:01
ヨガって人、何書いてるかわかんない人だね。
学生かな?だとしたら国語は赤点すれすれに違いない。

304 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 06:27
>>300
それにしても新作の書き込みって気持ち悪くないか?
参考のために見に行ったが、二人分見たらもう読む気が失せた

305 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 07:35
徹夜でレポート中のヨガです。

>303
改めて見直すと何が書いてあるか確かにわかりませんね。
部品部品でいいたいことは書いてありますので、適当に解釈してください。
酔ったクソゲーハンターなら通じるところもあるかもしれませんが

で、荒らすと言う表現は適切じゃありませんでしたが他の目的はここの人間が
ゲームのムービー部分とポリゴンに関してどれだけの関心があって
ファルコムの映像のどこが気に食わないかを見たかった事です。
話もどこにも建設的な部分がなかったのを転換させることもありましたが。
映像面は、たいした専門的言及がなかったので、拘りは酷く高そうじゃない
事はわかりました。結局、映像はどうでもいいのね。
私はGBアドバンスくらいでも満足です。

ファルオタの言及もありましたが、私は、ファルコムのゲームはPCEの
移植系しかやったことがないですのでファルコムの専門的なことは何も知りません。
あくまでPCEでハドソンが移植したファルコムげーを評価してるだけです。
ファルコムそのものゲームを評価する事はめったにありません。



306 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 14:36
>305
おとなしくレポートやってろ。
逝って良し!

307 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 14:42
>ソーサリアン、あれで良いのか?
俺的にはOK。
内容がおもしろければそれでよい。
ところで俺ソーサリアンってやった事ないんだけど本当におもしろいの?

308 :>303 :2000/09/12(火) 14:42
> 改めて見直すと何が書いてあるか確かにわかりませんね。
書き込む前に推敲ぐらいしろ。

> 部品部品でいいたいことは書いてありますので、適当に解釈してください。
そんなコメントならしなくても一緒。

> 結局、映像はどうでもいいのね。
> 私はGBアドバンスくらいでも満足です。
意味不明。


309 :308 :2000/09/12(火) 14:43
スマソ。303じゃなくて305な。

310 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 15:16
はあ、ヨガです。

>書き込む前に推敲ぐらいしろ。
概略すれば、最新のゲームにもファルコムのゲームにも新鮮味ある
映像とゲーム性は私には感じられないないと言うことです。
5年くらい前で2Dには見飽きて、2D派なのでポリゴンは
嫌いだから、最新ゲームの演出にも感銘は受けないし、
今のファルコムのゲームの映像にケチをつける気もしない。

>意味不明
GBAレベルの映像のゲームでも満足という意味で、
公開されているゲーム画像を参考にしてくれれば、幸いです。
あれだと解像度の制約のほうが大きいんですけどね。

ついでにソーサリアンは、PCE版がビクターの移植だったので
PC98版もたいして手がつけていないので、知りません。
こんなことは、多くのビクターの移植作品を見ればわかるんです
しょうけど、308は知識不足でしょうから無視してかまいせん。

311 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 15:22
追加すると、PCEのソーサリアンはサウンドも操作性も最悪で
ゲームは、とろくてやれた物じゃなかったということです。
PC98版はセーブ機能で多機種より優れていたらしいですが
サウンドだけしか良いと思った部分はありません。
そんだけ。



312 :名無しさん@2周年 :2000/09/12(火) 15:37
やっとわかったよ、本当のドキュソが。
誰とは言わないけどさ。
てめーは手足のばして、炎吐いてろ。

313 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 15:43
>>310
> 概略すれば、最新のゲームにもファルコムのゲームにも新鮮味ある
> 映像とゲーム性は私には感じられないないと言うことです。
だからなんなんだ?
感想だけ書かれても、その感想から導く主張が何もないなら、
読み手には何も伝わらないぞ。

> GBAレベルの映像のゲームでも満足という意味で、
> 公開されているゲーム画像を参考にしてくれれば、幸いです。
そんなことがわからないんじゃない。
「(ファルコムファンには)映像はどうでもいい」と君が理解することと、
「(君自身が)GBアドバンスくらいでも満足する」こととが、
どう相関するのかが不明なんだ。


314 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 16:29
>ヨガ
>話もどこにも建設的な部分がなかったのを転換させることもありましたが。

別に誰も建設的なものを期待していないだろ
ファルコム公式BBSですら建設的な意見を(ファルコム自身は)求めていないと思うしな

>>307
いまさらもう見るべき物はない
音楽と特典を買う意気でいけ

315 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 17:27
なんか恐い人がいるよぅ・・・

316 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 17:52
http://WWW.FALCOM.CO.JP/info/index.html
ここにある新作ってなんかに似てますね
○リ○ソフトっぽいです

317 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 18:20
ついにエロゲです、ふぁるこむさん。

318 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 18:24
とにかくファルヲタ系の連中はレス長い。
もうちっと、見易い、短い、内容があるレスきぼ〜ん。


319 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 19:44
なんだかんだ言ってファルコムの新作は気になるな。
キャラデザとか、そんなの気にしないし。
ぱっと見はエトワールプリンセスかと思った。

320 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:10
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1000908202618
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1000908232333

これが、ファルヲタ

それよりもがっでむがBBSでソーサリアンに対する疑問を投げかけていた
なんかここに来る前とずいぶん変わったな

321 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:22
わざわざファルヲタばかりのBBS見に行って
該当部分をここに載っける奴も結構イタイな

オレはあんなとこ気持ち悪いからとても見にいけない

322 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 20:37
伏せないとヨガにボムられるから伏せるが
ファルヲタサイトの「o」が白き魔女のレビューでこう書いてた
うろ覚えだが、英雄伝説は24時間テレビ。乏しい内容だがキャラクターだけで
だらだらとゲームを進めさせ、最後だけとにかく感動的に締めくくって終わらせる。
頭から終わりまで視聴者(プレイヤー)が考えるところはなく、ただ一方的に
ファルコムが提供した感動を押し付けられる。

323 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 21:24
>>322
なるほど、うまいね。

324 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 21:32
へぇー、ファルオタサイトのやつでも
そういう意見出せるやついるのか。たいしたもんだ。

誰とは言わんが見習って欲しいもんだな(藁

325 :よが :2000/09/12(火) 23:46
>324
俺のことか?

326 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 00:35
近所の某アプライドでYsIIEが山積みだった。
だが全部CD-ROM版だったのが謎だ・・・。

327 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 00:36
>301
おすすめの曲って何ですかね?
>316
まぁ、そうなるね。
なんか、絵がファーランドサーガ書いてる人に似てるような気がするのは私だけ?
>319
エトワールプリンセスって何っすかね?できれば説明よろしく。

328 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 00:53
あまり売れなかったのね>Y's2E

329 :>328 :2000/09/13(水) 00:58
売れてるだろ。CD-ROM版が残ってるのは、
ピーコ野郎の多さを如実に物語ってるだけだと思う。

330 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 03:04
10万本は突破したんだよね?<Ys2E

331 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 12:53
>330
多分・・・

332 :ひ@おなかいたい :2000/09/13(水) 13:21
12万本だったかな。
結局作り過ぎて在庫が残ってるんだよね。
焦ってweb「そろそろ限定版なくなります」
とか書いてるみたいだけどさ。

333 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 13:26
>焦ってweb「そろそろ限定版なくなります」
>とか書いてるみたいだけどさ。

そこからが売切れるまで長いんだな

334 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 14:41
社内の在庫は無くなりかけてるけど
店には大量に売れ残ってるってことでしょ

335 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 14:55
http://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/doukou/0007.htm

一般市場ではこんなもの


336 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 18:03
6.5万本・・・まだまだだね。こんなもんよ、ファルコムは。
いつもサギみたいな広告出して・・・

337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/13(水) 18:21
8月分の売り上げきぼ〜ん

338 :経理事務 :2000/09/13(水) 20:28
昨年度日本ファルコム株式会社決算書(銀行提出版、社内極秘版、
税務署提出版)全て公開きぼ〜ん。

339 :がっでむ :2000/09/13(水) 23:02
>320
 染まったんですよ・・・(笑)どのみちソーサリアンは好きなんで、買いますけど。

>336
 出荷の多さの割に少ない売れ行きですが、数そのものはたいしたもんだ、と思います。

340 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 23:14
いまさらだけど、12万本って少ないよな……。
やっぱパソゲーってオタクしか買わないのね。

341 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 23:16
いまさらだけど、12万本って少ないよな……。
やっぱパソゲーってオタクしか買わないのね。

342 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 00:53
いまだ88・98時代の栄光を引きずっているジジイの残存数≒ファルコムゲーの売上数

343 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 02:58
通販で、10万本を超えそうだって話じゃなかったか?
>>335のやつは、店頭売上だけだな

344 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 08:02
出荷本数で10万越じゃないか?
店の倉庫で眠ってるのが3万本くらいあるんだろ

345 :ひ@おなかいたい :2000/09/14(木) 13:12
出荷が12万という意味で書いたにょう。
ちょっと推測はいってるけど。
Webの誇大広告のせいで通販に流れたから店舗集計のデータみても実データがわからん。
CDとDVDでわかれてるし。
二次出荷と三次出荷分もあるし。
ということで12万という数字です。
正確な数字はファルコムにもわかってないかと。

346 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 13:51
店や消費者に流れた本数じゃなく、会社に入ってきた金のほうが重要

347 :>345 :2000/09/15(金) 00:15
>正確な数字はファルコムにもわかってないかと。

をいをい。
妄想はそのくらいにしとけ。
少なくとも何月何日現在という形で把握してると思うぞ。
把握できない会社なんてあるか。
できなきゃ会社として存続なんてできないし、とっくの昔に潰れてるわ。

348 :>345 :2000/09/15(金) 00:18
>正確な数字はファルコムにもわかってないかと。

をいをい。
妄想はそのくらいにしとけ。
少なくとも何月何日現在という形で把握してると思うぞ。
把握できない会社なんてあるか。
できなきゃ会社として存続なんてできないし、とっくの昔に潰れてるわ。

349 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 18:48
age〜
やっとこれたよ。

350 :リリア :2000/09/18(月) 03:15
アドルさん・・。リリアのお尻にアドルさんのぶっとい○○○○下さい。

351 :アドル :2000/09/18(月) 04:14
フィーナが処女でなかったことはショックだったよ…

352 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 12:07
あの、ほのぼの系の新作、面白そうに見えないよ
どこが面白そうに見えるの?>買う予定の人

353 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 12:14
>351
女神は今までずっと、民の性欲を処理して来たので当然です。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 15:07
>352
ろり〜な感じの女の子。

355 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 16:57
>>352
自分はアクションRPGなどが好きなんです。
ぽっぷるメイルも好きだし・・・・。

356 :>354@`355 :2000/09/18(月) 19:22
つまり結局のところ、いまのファルコムはSEX表現のない
ギャルゲーしか作れないってことだな。
あとはリニューアル

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 20:01
>>356
イース2エターナル用の、18禁拡張パックが欲しいぞ。
もち、濃いSEX表現付きで。

358 :名無しさん@そうだ選挙にいこう108 :2000/09/18(月) 20:13
>357
バカ売れしそうだな・・・

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 21:29
>356
甘いよ。ギャルゲーはファルコムには無理。

360 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 11:42
エロゲ板逝けよ、性倒錯者どもが

361 :名無しさん@日本語板 :2000/09/19(火) 18:36
>360
エロゲ板の方が余程マタ〜リしてるよ。

362 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 22:04
ところで、あの新作とてもじゃないが、買おうとは思わない・・
やっぱガッテムとかシフィルとかヨガとかは買うのか??

363 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 01:55
>>362
そんなん、買うにきまってんじゃん。
ついでに俺モナ。

364 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 02:12
例の新作
ドラマCD出すのかな?(藁

365 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 02:13
例の新作
ドラマCD出すのかな?(藁

366 :364 :2000/09/20(水) 02:15
鬱だ死んでくれ

367 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 04:33
ドラゴンナイトに負けてるのか?意気地ないなぁ。
エルフとファルコム、今こそ合併の時だ(藁

最近のエルフも嫌だが。


368 :ひ@名無しさんVR80 :2000/09/20(水) 13:53
ファルコムに何を期待する?
ソーサリアンのオマケとかなんだよあれわー
謎の新作にでも期待しよう、、、

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/20(水) 20:50
>>367
エルフとファルコムが合併して、”Lファルコム”か?

370 :がっでむ :2000/09/21(木) 22:36
>362
 今のところ微妙。ディアブロっぽい方は予約して(笑)買います。
(早くタイトルくらいは決めて欲しい)

371 :>370 :2000/09/21(木) 23:06
ディアブロっぽい方はブランディシュ5です。
ドーラーもディーも出てこない、新しいブランディシュです。
ちなみにネットワーク対応。

372 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 03:46
>371
違うよ。それはVantage Master2001だ。
ブランディッシュ5は開発中だが、FPSだ。


373 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 07:16
真面目な話、あれがFalcom版Diabloだったら買うぞ俺

374 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 09:11
>373
其の噂が本当なら、国産のDIABLOが本家にどれだけ近づけるのか…

375 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 10:45
俺はいらん

376 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 20:32
ドリキャス誌に「西風の狂詩曲」の記事が載っていたけど、ファルコムにも(C)マーク
が付いていた。ドリキャス版にもタッチしているの?

377 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 21:14
>>376
日本Win版は知らないがキャラデザかな?

378 :>376 :2000/09/22(金) 23:35
ファルコムが関係しているかいないかはファルコム基地には
大切なことだもんね(藁

379 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 02:14
ファルコム初のFPSは
ドラゴンスレイヤー・シナリオ2 〜リターン・オブ・ビオライン〜
で決まりだ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 07:15
話は変わるが、私がファルコムファンの掲示板を見た限りでは
ファルコムファンには大学院生のような高学歴者が多いような
気がする。


381 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 08:42
統計もないし、それは妄想だろう。
380は、そう思いたい心理はどこからくるのか自省せよ。


382 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 09:19
二流大学の院生ってのはファルコムファンのイメージとして
しっくりくるのは確かだな。
壁紙はアニメキャラで趣味はエロゲーって感じかな。



383 :若葉名無しさん :2000/09/26(火) 11:43
↑そこまで開き猶ってるとファルコムファンっぽくないぞ。
なんかどこかで「俺は違うんだ」って踏みとどまってないと。

384 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 13:15
ファルコムファンなら、壁紙はファルコムゲームで趣味はファルコムゲームだろ
壁紙がアニメキャラで趣味はエロゲーってのはゲーorアニ専の
脱落者じゃないのか?

385 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 16:05
>ファルコムファンなら、壁紙はファルコムゲームで趣味はファルコムゲームだろ

おしい。
趣味はファルコムゲームと限定されないで、ファルコム自体なんだよ

386 :がっでむ :2000/09/26(火) 21:36
壁紙自体使ってないですよ。
趣味はいろいろあるし。ファルコムファンでかつエロゲーマニアだったりしたら、そらちがうだろうけど・・・

387 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 23:36
なんだかんだ言ったって、たかがゲームなんだから、
ゲームやること以外に首突っ込んだらファルコムヲタだよ。

普通のゲーム好きなら、ゲームやっただけで終り。
イラスト書いたり、CD買ったりはしないぜ。
不毛な議論や主張だって普通するか?
いくらゲームが気に入ったからってそのメーカーのサイトを毎日チェックする
やつもいねえだろう・・・・・。

ま、このスレに参加してる時点で俺もそうなんだけどな。

388 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 22:04
>373
ファルコム製FPSだったら買う。

389 :[[ :2000/09/27(水) 23:44
ファルコムのゲームのどこが魅力ですか?

390 :295 :2000/09/28(木) 00:34
偉大だったところ

391 :>389 :2000/09/28(木) 00:34
偉大だったところ

392 :>389 :2000/09/28(木) 01:15
すでに終っているところ

393 :>392 :2000/09/28(木) 04:29
俺の中では終わっちゃ〜いない。

394 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 22:49
>>393
ガッテムかシフィル??それともヨガ??

395 :>394 :2000/09/29(金) 01:08
その3人だけとは限らないだろ。
ファルコムBBS常連のキチガイどもはみんなそうだろうよ。

396 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 01:16
その3人だったら、もっと文章長いよ
彼らは短いチャチャは入れないだろ、性格的に。
もう少し状況を冷静に見てくれ

397 :がっでむ :2000/09/29(金) 02:02
ファルコムのゲームは面白いですよ。見た目地味だけど。

まあゲームばかりやってるわけでもないから、比較対象をたくさん挙げるのは
難しいですが・・・

398 :>397 :2000/09/29(金) 02:38
白き魔女がつまらなかった俺はファルコムゲーは向いてないですか?

399 :>398 :2000/09/29(金) 02:59
ダイナソアやれ。

400 :>398 :2000/09/29(金) 12:51
白き魔女は、設定ヲタ・ゲーム
初回特典の設定資料集持ってないと、固有名詞ばっかでついていけないよ
俺もついていけなかった。安心してくれ

401 :ひ@はるこむ :2000/09/29(金) 14:00
すたーとれーだーきぼーん

402 :>400 :2000/09/29(金) 14:27
白き〜は設定資料集がなくても十分憑いて行けると思うけど・・・。

403 :がっでむ :2000/09/29(金) 15:49
>398
白き魔女が嫌いでもぜんぜん問題ないかと。あれってかなりクセの強いゲームだったと思います。

>400
98版には設定集はありませんでしたよ(^^;

404 :名無しの野望さん :2000/09/29(金) 17:22
北欧神話知ってると引く < 白き魔女

405 :名無しの野望さん :2000/09/30(土) 00:11
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1000929204906

このバカ、誰かなんとかして。

406 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 18:51
>>405
もうそこまで逝っちゃってるとどうにもなりません。

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/30(土) 20:58
>405
彼はハリウッド映画をけなせば格好いいと思ってるんだね。
なかでも「作り手の善意」の下り。
バカか? ファルコムのどこに善意が?

408 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 00:22
405で突っ込まれた彼に対して質疑するかね・・・

>「一周で2週間」の間違いでしょうか。忙しい合間を縫って、少しずつ
>プレイしている私にとって2週間なんて屁みたいなもんですね。
>たとえ、何ヶ月かかっても、おもしろいし、ダレないから続けられるんです、
>ファルコムの大作は。その時点で詰まっても、一晩寝れば後日解決して、
>新しい物語が展開する。これが面白くてタマランのです。

これはあくまで自分の意見であること踏まえておけよ。一般論じゃないこと
くらいわかってるよな。
君みたいに思ってる人間ばかりでないってことさ。

>特に最近の作品は実に「良問」揃いで、コンピューターゲームが文化と
>しても成熟してきているのを感じる今日この頃です。

最近のファルコムのゲームはリニューアルばかりなんだけど?
英雄伝説5が良作だと言いたいのか?
うーん。悪いけど、英伝5は並のゲームだろ?
別に目新しいこと何もやっとらんよ。

>派手派手なだけで美的感覚ゼロで中身空っぽな最近のハリウッド映画風の
>作風になる位なら、コンシュマー機なんぞに移行しないで欲しいですね。

妄想中に失礼するけど「コンシュマーゲーム=ハリウッド映画風の作風のゲーム」
ではないからな。
コンシュマーゲームでも面白いゲームはいっぱいあるぞ。

>3Dを見たいんではなくて美しい映像を堪能したいのだし、
>声優の吹き替えを聞きたいのではなくて素晴らしい台詞を求めているん
>ですよね、私個人としては。

俺は別に3Dにこだわらんが、いまさらSFCレベルのゲームをやる気には
なれねーな。
ところでファルコムのゲームって「素晴らしいセリフ」多いか?

>ファルコムのゲームは名作として語り継がれるし、ハードの企画が変わっても
>何度も新作のごとくリバイバルされているのですから。有名なオペラが数々
>の演出家により、それぞれ違った形で演出され、名曲が沢山の指揮者や
>音楽家の手によって様々な形で編曲され、演奏されるように。

モノは言いようだよな。
ただし、まわりはそうはいかない。
他メーカーのゲームに負けないように競争し、斬新さを求めて新作
で勝負しているんだ。
リニューアルなんて閉鎖的でなんの進展もないことに気付け。

>作り手の善意がヒシヒシと伝わる作品は(ゲーム以外のものでも)、
>本当にいい気持ちにさせてくれるものです。

ファルコムには善意は感じないな。
だって、過去の名作で食いつないでいるだけなんだからな。
ユーザーをバカにした商法だってことに気付け。

>小なりといえども堅実に永く、良品を生み出し続ける。こういう企業がこの社会を支えているのです。
>ファルコムの堅実な姿勢が数々の名作を生み出し続けていること自体、
>目先の利益しか考えられないバブルッて腑抜けた日本人にとって良い
>教唆と言えるでしょう。

良品をなんどもリサイクルして食いつなぐメーカーってわけかい?
エコロジーの流れに沿ってるねえ(藁

それとファルコムもバブルの時代には相当いい思いしてるよ。
ザナドゥのときなんてすごかったんだから。
社長も銀座の高級クラブで毎日豪遊したという噂もあるくらい。

409 :名無しさん :2000/10/01(日) 00:33
>>405で話題になった「やつ」は、家庭用ゲーム板いけば「論客」になれる
かもしれないな(藁
結局、主観を美辞麗句らしき表現で飾ってるだけだよな
ふぁるの社長は、センス悪いというのは定説だ
ふぁるのゲームは、出ても時代遅れな印象が強い。たぶん企画が出る段階では
面白いんだろうけど、発売まで時間がかかりすぎる
企画自体が発売時期を考慮に入れてない可能性もあるな

410 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 00:48
リリアに拘束具着せて、アナルファックしたい
ハァハァ

411 :言わなきゃハドソン :2000/10/01(日) 02:57
リリア萌え〜

412 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 03:00
なんでsegaなんだよ

413 :スーパー名無しブラザーズ :2000/10/01(日) 03:12
>>409
家庭用板にこれ以上信者をよこすな

414 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 03:21
>たぶん企画が出る段階では 面白いんだろうけど、発売まで時間がかかりすぎる
>企画自体が発売時期を考慮に入れてない可能性もあるな
DQ7だ!バグのおまけ憑き。

415 :>414 :2000/10/01(日) 18:10
イース5だ!バグのおまけ憑き。

416 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 18:18
アドルはクレリアのバイブを手に入れた

417 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 18:19
アドルはリリアにクレリアのバイブを使った!!

418 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 18:20
リリアはちょっぴり大人になったようだ。

419 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 19:48
あやしい薬でも飲んでくれそうだしな

420 :>415 :2000/10/01(日) 21:38
イース5ってバグあったの?
やったことあるけど知らなんだ。

421 :名無しの野望さん :2000/10/01(日) 23:41
ファルヲタって不思議だな。
ドラクエ好きっていう人はいるけれどエニックスが好きと言う奴はいない。
FF好きはいるけれど、スクウェアすべてのゲームが好きっていう奴もいない。
でもファルコムは好きって会社すべてを信仰してるもんな。

422 :>421 :2000/10/02(月) 00:45
理由はなんてことない。

ファルコムは1年間で発売されるゲーム本数が2本とか3本とかそんなものだからね。
あるゲームを気に入ったとしても、続編が出るには数年かかる。
続編が出るかだって怪しいもんだ。
だから、そのゲームが好きになったやつは他のシリーズにも手をださざるをえない。

周りの既存ファルコムファンも基地外ばっかだから、当然のごとく「○○も
面白いですよ。」と薦めてくる。

そういう環境なんだよ。

423 :名無しの野望さん :2000/10/02(月) 00:51
リリアにフレアからもらった薬だと偽って媚薬を飲ませた!!

424 ::2000/10/02(月) 00:53
なぜファルヲタはお互いに差別し合いますか?

425 :名無しの野望さん :2000/10/02(月) 00:54
リリアの身体は火照っている。どうする?

426 :422 :2000/10/02(月) 01:10
>424
ファルコムBBS見れば、わかるけどファルコムヲタは自己主張強いやつ
ばっかじゃない?
自分の意見や考えが絶対正しいんだみたいな、ね。

これももともとファルコムが小さいことが原因なんじゃない?
だから自分が好きなメーカーが話題にならないことが悔しいんだよ。
で、主観を美辞麗句でもっともらしく発言するようになる。
そんなやつがごろごろしてるからね。
俺から見たら、たぶん彼らは人付き合いがうまくできないんじゃない?

うまくできるんなら、譲歩くらいするでしょう。
それをしないってことはやっぱり人付き合いが下手ってこと。
で、自分にコンプレックスもってるもんだから、他人を意見を真っ向から
否定することでしか自分をアピールできないんだよ。

むなしいもんだね(藁

427 :名無しの野望さん :2000/10/02(月) 01:17
>425
地獄の業火で灰にする。ついでにファル基地も一緒に

428 :情報屋 :2000/10/02(月) 17:10
ヨガからボム食らって終了したLOCALが復活したって話だけど
アドレスどこか教えて

429 :名無しの野望さん :2000/10/02(月) 23:03
>422
いくつもゲームが出ないから何度もプレイして、
いつのまにか反復して洗脳されるのかも。

430 :422 :2000/10/03(火) 00:51
>429
ゲーム内容そのものは洗脳されたとしてもマズイものではないだろう?
友情とか、人との触れ合いとかそういうものがメインテーマなんだから。

問題は、そういうゲームをやっててどうして基地害が生まれるのか
というところにあると思う。

431 :名無しの野望さん :2000/10/03(火) 01:29
>LOCAL
株式関連のページになっとる。

432 :火吹き山の名無しさん :2000/10/03(火) 13:55
FF好き。ファイティング・ファンタジーでしょ?
・・・すまん、言ってみたかっただけだ、許してくれ

433 :名無しの野望さん :2000/10/03(火) 14:37
誰が何と言おうとファルコム最高〜♪いえ〜い!
オリジナル予約済み〜た〜のしみ〜〜♪

434 :名無しの野望さん :2000/10/03(火) 14:43
ファルコムの良さは万人に受け入れられなくていいものなんだ。
確かに俺も時々ファルコムゲーやってて空しくなることもある。
でも、絶対否定しないんだ。
俺がファルコムに求めているのは、そんなものじゃないから。
俺が言う言葉は「ファルコム最高〜♪」だけでいいんだ。
それがファルコムオタとしての俺の誇りであり、
俺のすべてなんだ。それでいいんだ。

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/03(火) 16:03
434は格好いい。

436 :名無しの野望さん :2000/10/03(火) 16:41
>>430
>ゲーム内容そのものは洗脳されたとしてもマズイものではないだろう?

ゲームの内容に洗脳されたんじゃなくて、「ファルコム最高〜♪」って
洗脳されるんだよ、見てのとおり(ワラ

だいたい内容に洗脳されていないということは、ファルコムの掲示板
をみればよくわかるだろう?他人と共存できない社会不適応者だぜ、あれは。

437 :がっでむ :2000/10/03(火) 21:14
>429
何回も楽しめるんであれば、それは別に悪いことではないのでは。
一回で飽きるものよりはいいと思う・・・・

ところで、ファルコムの掲示板の内容に文句があるならあちらでレスをつけては?



438 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 21:28
>ガッテム
何度も言われているように、ファルコムにちょっとでも批判的
な事書くと消されちゃうんだよ。>ファルコムBBS

439 :N :2000/10/04(水) 07:35
ダイナソアを移植してくれ。
絵と音楽だけきれいにしてくれればいいから。
一応候補には挙がっているみたいだけど、難しいだろうな…

「白き魔女」は2章あたりで投げたのを覚えている。98版。
あの戦闘システムはつきあいきれん。
あれでクリアした人は偉いよ。
単に私のやり方がまずかっただけなんでしょか。

440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 07:40
アッシュ。。。でしたけ?
ダ・イ・ナ・ソ・アは?

441 :名無しの野望さん :2000/10/04(水) 18:41
>439
全員、"常に前線で攻撃"に設定する。
体力が減ってきたらクリスを"常に前線で回復"に設定。終わり。


442 :がっでむ :2000/10/04(水) 21:53
>439
 僕は一章の途中で一度放り出しました(^^; 

443 :名無しの野望さん :2000/10/04(水) 22:33
>>439

戦闘がだるい
音楽がだるい
シナリオがだるい
マップがだるい
ファルコムがだるい

>>441
>終わり。

これで終わるゲームがどれだけ楽しいんだ?

444 :名無しの野望さん :2000/10/04(水) 22:44
>>443
君が面白いゲームって何だ?

445 :名無しの野望さん :2000/10/04(水) 22:49
443じゃないけど代わりに答えてやる。
英伝3が今までやったゲームの中で一番つまらないので、
それ以外のゲームは少なくとも英伝3よりは面白い。

英伝3の次につまらなかったゲーム→GBの海戦ゲーム

446 :名無しの野望さん :2000/10/04(水) 22:59
感動させようとしてるのがミエミエで萎えた。
あんなんで感動させようなんて、プレイヤーを
馬鹿にしてるとしか思えないよ。

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 00:08
ファルコムはプレイヤーを感動させようとはしてないよ。
ファルキチの動向をリサーチしてるだけさ。

448 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 00:47
>437@`438
それにまともに意見書いたところで、集団リンチをくらうのがオチさ。
がっでむさんよお。ファルコムBBS常連のあんたなら心あたりあるんじゃねえの?

>447
その通りだな。
白き魔女がウケたらその系統ばっかじゃねえか。

449 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 01:21
どーでもいいがPCエンジン版イース1・2の音楽最低(ついでにゲーム自体の移植度も最低)

450 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 02:12
ガッデムがこっちにきたんだからあと数人のファルヲタが見てると思う。

451 :>449 :2000/10/05(木) 02:17
そうか?
89年当時にしてみれば、いい移植だったと思うけど?
後発で出たサターン版がPCエンジン版に劣っているとはどういうことだ?

エターナルにかなわないのは当たり前。だって作り直してるんだもん。

452 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 09:47
>Ys1/2
移植度ってのは意味ねーって。別の市場に移すんだから、それに併せてある程度
作り直すのは必要。海外物→日本語とかアーケードから移植するのとは違うよ。
ていうか、あれを忠実に移植したらそれこそファルヲタしか買わなかったよ。

453 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 13:45
>ファルコムの良さは万人に受け入れられなくていいものなんだ。

メ−カー側は、万人に受け入れて欲しいようだぞ

454 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 16:00
ファルコムのRPGって、いい意味でも悪い意味でも
正統派の国産RPGって感じ。

455 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 16:04
アレはRPGじゃなくてロープレだと思う(藁

456 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 17:45
RPGとロープレの違いって何なの?

457 :名無しさん :2000/10/05(木) 19:14
RPG…Report Program Generator
ロー[low]…低い、プレ[pre-]…前の

458 :がっでむ :2000/10/05(木) 20:17
>443
 叩くのが大好きな人に叩く楽しみを提供してる・・・わけでもないか。
良さを見てる人もいるんですよ?

>448
 心当たりはありますね。でも、相手にわからないところで「添削」なぞ
するのは、卑怯ですよ。ヒステリックに見える。

459 :がっでむ :2000/10/05(木) 20:19
連続ですみません。

>451
 サターン版(ファルコムクラシックス)は、イースよりドラスレ
やザナドゥの方が面白かったですね。

460 :448 :2000/10/05(木) 21:30
>458
相手にわからないところで「添削」と、多数でよってたかっての意見潰し。

前者は、さらしあげ以外のなにものでもない。
後者は、全体の文責が個人一人一人にふりかからないことをいいことに
行う巧妙かつ陰湿ないじめ。

どっちもどっちだろ?
前者を卑怯で、ヒステリックに見えるのなら、
後者だって理解できそうなもんだ。

461 :がっでむ :2000/10/05(木) 22:16
>後者は、全体の文責が個人一人一人にふりかからないことをいいことに
>行う巧妙かつ陰湿ないじめ。

そう思います。けど、本人が不在(かつ、まず見ていないだろうと思われ
る)状況で「添削」は、さらしあげにしても悪質だと思いますよ。それと
もそーいうものなんでしょうか・・・・

ついでに、「いじめ」と「反論」は違いますよ。反論されると「いじめ」
と感じるんですか?僕なぞここでずいぶん叩かれてますが、いじめなどと
は思ってませんけど。ファルコム掲示板のがいじめなら、ここのはなんで
すか(^^; 正しいことを言ってる、と思ってる限りは何でもないの?

462 :がっでむ :2000/10/05(木) 22:27
また喧嘩腰になっちまっただ。

463 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 22:27
カルトの信者たちは、世間から叩かれることによって
より一層結束と信仰を固くします。

464 :名無しの野望さん :2000/10/05(木) 22:49
>ファルコム掲示板のがいじめなら、ここのはなんで
>すか(^^; 正しいことを言ってる、と思ってる限りは何でもないの?

ここはファルコム派も結構いるじゃん。どっちが多いかは微妙だけど。

465 :448 :2000/10/05(木) 23:50
>462
>そう思います。けど、本人が不在(かつ、まず見ていないだろうと思われ
>る)状況で「添削」は、さらしあげにしても悪質だと思いますよ。それと
>もそーいうものなんでしょうか・・・・

俺は「添削」のことを悪質と言ってるよ。
だからさらしあげっていう表現にしてるだろ?

>ついでに、「いじめ」と「反論」は違いますよ。反論されると「いじめ」
>と感じるんですか?僕なぞここでずいぶん叩かれてますが、いじめなどと
>は思ってませんけど。ファルコム掲示板のがいじめなら、ここのはなんで
>すか(^^; 正しいことを言ってる、と思ってる限りは何でもないの?

ファルコムBBSの場合は反論じゃないだろ?
集団でレスをつけ、自分たちの意見のほうが正しいと場の雰囲気を
変えてしまうことにある。
そのレスも主観を絶対的価値観に置き換えたようなものばかり。
反論しようにも主観的意見で押し切ろうとする傲慢な意見で返される。
いじめだろ?
この話題で一番最悪なのは、批判レスを書いてるひとりひとりに
その自覚がないことにある。
ひとりひとりには自分の反論という意識しかないから、文責だってたかがしれてる。
「俺はこう思ったから、こう書いただけ」
その程度のもんさ。
でも、全体で見ると、すごく陰湿で醜く見えるんだな。

レスがたまって、BBSの雰囲気が最悪になって、
心あるやつが「そろそろこのレスやめませんか?」と言い出すのを君も
見たことがあるだろう?

譲歩や相手の意見を尊重するやつが少ないんだよ。
ファルコムBBSには。
だから、436の言うように社会不適応者ばかりって言われるんだよ。

そんなところわざわざ顔出す必要なんてないさ。

466 :436 :2000/10/06(金) 00:06
>>465
>そのレスも主観を絶対的価値観に置き換えたようなものばかり。

しかも性質が悪いことに、ファルコム擁護論だから正論にさせられるんだよな。
人の意見を曲解して捏造して中傷しても、正論で多数派。ちょっと意見しただけ
で、反論するために読むようになる奴らばかりだしさ。挙句にファルコム自身
から削除される。

467 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 00:28
がっでむ気がついたら向こうに教えてあげれば良いだけじゃない?
口だけでなくてさ、行動しなよ。

468 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 00:54
>口だけでなくてさ、行動しなよ。
これってがっでむだけじゃなくて2チャンネラ〜のほぼ全員に言えることじゃないか?

469 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 01:01
>これってがっでむだけじゃなくて2チャンネラ〜のほぼ全員に言えることじゃないか?

そうでもないよ

470 :441>443 :2000/10/06(金) 09:55
英伝3の良かった点
心優しき魔女は、世界の破滅だとか何とかの秘密を全部理解してはいるんだけど、
どうすれば防げるかが分からないのね。
だからすげえ不毛な…ていうか、かげりのある笑みを浮かべながら吉凶を占って去っていく
という、嫌がらせとしか思えない活動を繰り返したあげく粛正されるのよ。当たり前じゃん。
当時高校…二年だったかな?俺。「勉強しよう、こうならない為に」と思ったのは
これのおかげ。そういう事では感謝してるよ。
他にも「ソレハチガウダロー」と突っ込む所が満載なので、
まあ哲学的っつうか、文学的なシナリオではある。

471 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 11:11
>>470

高2がゲームで学ぶようなことじゃないな(ワラ

472 :>470 :2000/10/06(金) 13:42
>嫌がらせとしか思えない活動

英伝の3〜5って、こんなシナリオだったよな。4は特にね。
俺は親友が死んだところで投げたけど、聞いたら、
妹まで死ぬらしいじゃない。不幸連発で何が楽しいんだろうね?

473 :>472 :2000/10/06(金) 16:03
>不幸連発で何が楽しいんだろうね?

ファルコム作品だから楽しいんでしょう。たぶんね。
ハドソンあたりが関わってたら、クソゲー扱いだろう。
あと英伝3関連作ということで無理やり楽しいと妄想しているフシがあり(藁

474 :>470 :2000/10/06(金) 16:41
>まあ哲学的っつうか、文学的なシナリオではある。

まだ勉強が足りてないようだが?(藁

475 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 16:42
英伝4…音楽は良かったよね。メニュー画面の曲と、ギアの町が好き。

幾多の苦しみ、悲しみをも乗り越えてそれでもやらなくちゃいけないんだっ!
てな事を言いたかったんだろうけど…中途半端に主人公が台詞を持ってるんで、
プレイヤーとしちゃ共感も出来ず、主人公になりきる事も出来ず。
結局、俺が悲しみを乗り越えられずにそこで止めてしまったんだ…。
しかしwin版は随分と作り直しているそうなので密かな期待をする俺もここにいる。

476 :470 :2000/10/06(金) 17:35
>474
いやあ、要するに色々考えさせられちゃったと言う事さ。
好きだって人が必ず口にする「まるで一つの文学作品」
というものに引っ掛けたつもりだったんだけど、言葉が足りなかったか。



477 :474 :2000/10/06(金) 19:24
>476
いやぁ、要するに高2になるまで何してたんだ?っていうことさ。

478 :470 :2000/10/06(金) 20:42
あ、そういう事か。あんまり深読みしないでくれよ。
言い訳がましいけど、「改めてそう思った」ぐらいに読み替えといて。
ほんとに言い訳っぽいね。なんかもう、良いや。ゴメン。

479 :かつてファルキチBBSを荒らしたもの :2000/10/06(金) 22:42
数時間かけて前スレとこのスレ読みました。
ガッデムという信者が叩かれているが、まだまだこの人は可愛い方ですね。
それにファルキチBBSの方も数年前に比べればまだマシになった方なんですよ
あれでもね。

・・・というのはね、2,3年前までのあちらの裏BBS(ゲーム以外の質問)
は今のファルキチなんか足元にも及ばないくらいの狂信者がいたんですよ。
きくぞう・あさる・みえ・月美・ピカピカ・・・ あとその他ザコの連中です。
この連中は典型的なFalcom狂信者なんですが、BBSにおける仲間以外の
人に対する態度も悪かったんですね。
それにこの連中、今の裏BBS(「ゲーム以外の話はこちら」というBBS)で
「頭がいてー」だの「昼からの仕事がだりー」だの「昼飯を食うと眠いです〜」
等のFalcomとは何も関係ない話題で昼休みにチャットとかやってました。
言っとくけどこれをBBSでやってたんです。連中は。
(ちなみに上記の例はスレッドの題名だったりする・・・)

もっと話そうか?みなさん。


480 :がっでむ :2000/10/06(金) 22:56
>467
 そうですね。自分も、「いじめ」に参加してそうでこわいんですが。

>英伝4
 あれは「挫折と再起」がポイントだったと思います。挫折というか絶望?
主人公が三回ばかし自立する(試みる)ところが重要です。
・・・と、信者らしく語ってみる(笑)



481 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 23:01
>479
なるほどね。
君は、義憤を感じたんだろうけど。
でも、ネットに「義」なんてないだろ?ほっときゃよかったんだよ。

482 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 23:14
>>481
???意味わかんね。

483 :名無しの野望さん :2000/10/06(金) 23:23
>主人公が三回ばかし自立する(試みる)ところが重要です。

ひとつのゲームで同じネタ(ポイント)を3度も使うか?
1回に削ってゲーム時間減らしてほしいな

484 :名無しの野望さん :2000/10/07(土) 03:04
>>479
詳しい詳細をキボーヌ

485 :タモリ :2000/10/07(土) 03:58
 @`一-、
/ ̄ l |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < みんな深読みしすぎ。とりあえず、ファルゲーはアホになって楽しめよ。
´∀`/   \___________________
   ̄

486 :>485 :2000/10/07(土) 08:17
あほはおまえだけで十分だ

487 :名無しの野望さん :2000/10/07(土) 17:02
>479
懐かしい話題だな。
そのせいで今のようなBBSになったんだよねぇ。


488 :がっでむ :2000/10/07(土) 23:03
>483
 そういう考え方もアリですけどね(^^; とりあえず、(英伝4)はマップやら
レベルの上がりづらさなど、失敗作だと思います。好きですけど。

489 :/ :2000/10/07(土) 23:31
ファルコムのゲームやってるやつなんか全員馬鹿なんだから
もっと仲良くせーや

490 :ファルヲタキラー :2000/10/08(日) 00:00
>失敗作だと思います。好きですけど。

失敗作だけど好き。
英伝3の関連作品だからだろ?
イース4みたいにゲームの出来はいいけど、他社が関わってるから
ダメって言う奴だ。
英伝4そのものを評価してるわけじゃないんだろ?

491 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 00:19
>>490
鋭い指摘だな。まさに事実。

492 :名無しさん :2000/10/08(日) 02:26
ソーサリアンも今思えば、粗雑な造りだよな。
当時はアレで最高級の質だったのだが。


493 :492追加攻撃名無しさん :2000/10/08(日) 04:29
あの魔法のシステムに今の人がついていけるかどうか疑問だ。
攻略サイト見れば一発って噂もあるが。


494 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 05:11
イースの最新作作ればそこそこ売れるんでないの?
何故につくらないか?

495 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 05:12
英伝3と5は好かんが、英伝4は好きだぞ。
ただしオープンシナリオのシステムと難易度のみ。キャラや話は好かん。

496 :名無しの社員さん :2000/10/08(日) 09:25
>494
誰もやりたがらないよ。
ファルコムゲーム未経験で入ってくる新入社員も珍しくないので
古くからのファンなんて気違い糞ヲタクにしか見えない。
タブーばかりのイースシリーズなんて、好き好んでやるかよ。



497 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 19:31
>494

イースの話を下手に絡めれば、プロが作った同人ソフトと評価され(4のこと)、
完全にオリジナルで作れば、イースらしさを残していかなければならず
結果、話題にもならないクソゲーとなり(5のこと)、
要はエステリアの冒険を越える物語を作れないっていうだけ。

498 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 20:44
>494
イースってあの体当たりして遊ぶゲームのことか?
あのゲーム作れば売れると考えるファルヲタ的発想は怖いな(藁

白き魔女ハイカラー版のほうがファルヲタには売れると思う。

499 :がっでむ :2000/10/08(日) 23:17
>490
全然違いますよ。そういう価値観がある、ってことを認めたくはないでしょうけど。
嫌いな人間でも、良いところを認めたりはするでしょう。そういったものです。
欠点は多いけれども、良いところもいくらかある。その良いところが好みであれば
「好きな作品」と言うのはおかしなことではありません。

 むしろ、英伝3とは全然違った内容であったためにより好きになった、という
気持ちが強いんです。(だから5はそれほど好きになれない)

 ただ、前にも書いたように失敗作だとは思うので、英伝4とつかなければすぐに
忘れられてはいたでしょう。(自分も手をつけたかどうか怪しいもんです)

>498
 英伝4のWin版を見る限り、ハイカラーになってもたいして変わってないので必要
ないです。

500 :がっでむ :2000/10/08(日) 23:20
長くなったからついで。

イース4のことですけど、「他社が関わってるから」嫌いなわけではありません。文章読めますか?


501 :名無しの野望さん :2000/10/08(日) 23:32
英伝3〜5の戦闘システムってなんであんなクソなの?

502 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 00:08
>501

ファルコムは戦闘システムを作るセンスが昔からないから、
凝ることで他社と比べられるのが嫌だったんだよ。
だから、「わざと手を抜いた」ように見せる必要があったわけ。

503 :がっでむ :2000/10/09(月) 00:16
>502
なんでうがった見方しかできないの?
単に変わったシステムなだけでしょ、好みに合わないならわかるけど。

504 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 00:27
斬新なシステムを作ろうという意気込みが
間違った方向に行った典型的なパターンだろ。

505 :>499@`500 :2000/10/09(月) 00:35
>その良いところが好みであれば
>「好きな作品」と言うのはおかしなことではありません

それがわかってるんなら、わざわざファルコムBBSで
ファルコムゲームとFFを比較すんな。
ファルコムのゲームをやってて、FF好きなやつだっているんだぞ。
無神経すぎ。

506 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 00:40
>503

いままで良い方向に行った戦闘システムがなかったからじゃない?
おれは初代ザナドゥぐらいしか思いつかないな、面白かったのは。

507 :>503 :2000/10/09(月) 00:55
>イース4のことですけど、「他社が関わってるから」嫌いなわけでは
>ありません。文章読めますか?

でも、そう匂わせる発言してんじゃん。誤解されてもしゃーないなー。

>なんでうがった見方しかできないの?
>単に変わったシステムなだけでしょ、好みに合わないならわかるけど。

熱くなんなよ。ムキになったら信者丸出し。
ファルキチだってFFけなしてんじゃん。

508 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 01:00
>503

いままで良い方向に行った戦闘システムがなかったからじゃない?
おれは初代ザナドゥぐらいしか思いつかないな、面白かったのは。

509 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 01:57
>単に変わったシステムなだけでしょ

いたって旧式なシステムだと思うが・・・(フルオートとはいえ)
少なくとも、前作(1・2ね)より退化したシステムを4,5と通すと言うのはやはり疑問。

まあこういう事を言うと信者さんが「あのシステムは世界観に合わせた物だ」って言うんだろうが、
ストーリーの為にシステムを退化させるのって、なんか本末転倒な気がする。

510 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 01:59
>単に変わったシステムなだけでしょ

いたって旧式なシステムだと思うが・・・(フルオートとはいえ)
少なくとも、前作(1・2ね)より退化したシステムを4,5と通すと言うのはやはり疑問。

まあこういう事を言うと信者さんが「あのシステムは世界観に合わせた物だ」って言うんだろうが、
ストーリーの為にシステムを退化させるのって、なんか本末転倒な気がする。

511 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 02:00
>戦闘システム
3はまあいいと思うよ。新しい物を作ろうとしてるって伝わってくるし。
4はやった事ないんで何とも言えないけれど、5は中途半端だったね。
アンサンブル魔法もクロノトリガーの魔法2人がけをパクっただけ。


512 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 02:02
すまん二重だ

513 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 02:32
報告です!!
ファルキチが無関心を装いながらも、このスレッドを血眼になって
チェックしてるとの情報が!

514 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 02:46
>513
電波か?(藁

515 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 03:25
5、戦闘中に楽器を弾くっていうのはちょっとな・・・。

もっと新作の情報を公開してくれ。

516 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 16:12
そういや、ガッデムの偽者は出て来ないね。
洋ゲー狂四郎とか、ジャップ伊藤とかは結構偽者出て来てたのにね。

517 :名無しの野望さん :2000/10/09(月) 17:12
洋ゲー狂四郎とジャップ伊藤を騙る場合は暴言を吐けばいいのだが、
ニセがっでむになってファルコム擁護論をぶっても
つまらないからな。

518 :ゆう :2000/10/09(月) 23:42
このスレッドをじっくりと…読ませていただきました。
じつに歯に衣着せぬ言い方が多くて…疲れました。

ゆうは…ファルコムさんが好きです。
そして…イースを…愛しています。それだけで…十分ではないでしょうか。

ゆうは…フィーナと一緒に生活する夢を…よく描きます。
家に帰ると…フィーナが「おかえり」と言ってくれる…そんな生活を。
そして…夕食を一緒に食べ…フィーナを愛します。

ファルコムさんのファンは…ガラスのような心を持った人が…大勢います。
ですから…そっとしてください。ゆうのHPには…純粋な人ばかりです。

もしかしたら…この中にも…共感を覚える人がいるでしょう。
ぜひ…ゆうのサイトに…遊びに来てください♪
いっしょに…フィーナについて…語り合いましょう♪

http://www.love-feena.com/

519 :72@モナー侍LV17 :2000/10/09(月) 23:54
>518
まぁ犯罪犯さなきゃ誰も困らないから勝手にやっててくれ。
厨房は死ななきゃ直らない、ってとこか(ワラ

520 :名無しさん@モナー侍LV15 :2000/10/10(火) 00:03
      *おおっと、食べ残し*

521 :ゆう :2000/10/10(火) 01:03
■518 投稿日: 2000/10/09(月) 23:42…書いた人へ

上記の記事ですが…え〜っと、勝手に人のHNとURL使用して
不愉快な内容を書くのは、やめて欲しいですねぇ。

(ログあるなら接続のホストなどで違うとわかるでしょうに)

FalcomStation管理人ゆうより

522 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 02:36
>518、521
おろ?
なんか突っ込もうと思ったんだけどやめといてよかったよ。

523 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 14:24
BBSとかいろいろみてると、いずれは性犯罪起こしそうな集団のサイトだな(ワラ

524 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 14:45
>>521
ニセモノは死ね!!

525 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 15:11
>>518
ニセモノは死ね!!文体が違うぞ。まだまだぬるい
たぶん、そのサイトで嫌な目に遭ったヴァカか、
ファル系はすべて敵扱いヴァカのどちらかだろ?

526 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 16:07
>>521>>518もニセモノです。


527 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 18:21
なんだかファルヲタさらしageになってきたなぁ(藁

528 :名無しの野望さん :2000/10/10(火) 19:45
近所のパソコン屋で、ソーサリアンオリジナル予約特典を売っている。
一枚191円。とりあえず何枚か買ってみた。どうすっかな。

529 :>528 :2000/10/10(火) 23:41
自宅に持ち帰って、ゴミ箱に落す。
燃えないゴミの日に出すことを忘れずに。

オナニーにも使えんからなあ。
まあ、女なら使えるんだろうけど。

530 :名無しの野望さん :2000/10/11(水) 07:07
あげ

531 :ひ@ぱらぼらみー :2000/10/11(水) 13:07
ソーサリアンオリジナルを予約した。アキバのメッセで。
CDは全曲既存からのカット。
まあいいか。オマケだし。

191円ならもう一個ほしいな。528さん、捨てるくらいならください。

532 :名無しの野望さん :2000/10/11(水) 19:30
洋ゲー狂四郎とかジャップ伊藤の偽者は面白かったがファルオタの偽者は面白く
ないねぇ・・・
もっと面白いネタきぼ〜ん。

533 :名無しの野望さん :2000/10/11(水) 19:38
英伝は3より4だって

534 :名無しさん@オタ許すまじ :2000/10/11(水) 19:40
ファルキチはイタイと思うが
ファルキチを肴にする奴はもっとイタイぞ
実例をいくつか見たことがあるが

535 :名無しの野望さん :2000/10/11(水) 19:43
>>521
あんまりひどかったら警察に相談しな
2ちゃんは警察の要請があればログ出すんだぜ(ウァライ
分別がつかん厨房ちゃんには思い知らせてやらんとね

536 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 00:09
なんかつまらなくなってるよ、ここ。

とりあえずは話題を戻そう。
ファルコムのシステムは斬新か時代錯誤or勘違いか。


537 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 00:16
>535
中傷、誹謗されたのならともかく、名前を偽られたってだけで警察が動くか?
そのご立派な脳ミソで考えてみてくれ。頼むから。

それと書きこんだ内容を削除できない2ch側にも
責任の一端があると思うが?

>536
面白い頃なんてあったのか?(藁

538 :536 :2000/10/12(木) 00:47
>537
もっと楽しく生きよう!(ワラ
ヨガやガッデムのころは良かった…。


539 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 02:00
ttp://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001012004341

なんかまた変なやつが……
たぶんFFの事を言っているのであろう。

540 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 02:14
>539
ファルコムのページを直リンしないのはなんで?

541 :539 :2000/10/12(木) 02:24
まあ何となくいつものクセで(藁

542 :540 :2000/10/12(木) 02:31
・・・やっぱりアイドル画像板住人か(わらい

543 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 10:14
>539

まだ温いほうだと思う。
最近は公式サイトよりもファンサイトのほうがいかれてるからね。

544 :535 :2000/10/12(木) 10:17
>>537
あんまりひどかったら、って書いてたんだけど・・・
2chではROM組がエスカレートしてボム送ったりすることがあるので
度が過ぎるとそうなるぞ、と釘を刺しておいただけだけさ

それに、2ch側に責任がどうこうってのは責任転嫁
ここはそういう場所なんだからさ

>>536
ファルコムのシステムは悪いとは思わないけど、そろそろ飽きてきたかな
正直、ヴァンテージマスターなんかは「ファルコムやるなぁ」と思ったが
その後のリメイクラッシュでなんだか萎えた
俺としてはあの路線も頑張ってほしいと思ったんだが、どうよ?

545 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 10:24
age

546 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 10:28
VM。
奇妙な拡大キャラのアニメはやめれ。

547 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 10:39
VM。
タクティクスはSFCでさんざん遊んだよ

548 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 12:07
RPGの先駆者ってファルコムだろ?
FFもDQもUOも、ファルコムの二番煎じにしか写らない。

549 :528 :2000/10/12(木) 12:36
メアド>ひ@ぱらぼらみー

550 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 12:40
どうしても「先駆者」にしたいのなら、

「アニメ調」とか「一本道RPGの」とか付いたほうが。


551 :558 :2000/10/12(木) 14:05
むかしから映画的であり、自由度は高くありつづけている。
FFは見た目が派手なだけで、中身はファルコムの10年以上むかし
のゲームより低レベル。

552 :ひ@ぱらぼらみー :2000/10/12(木) 14:19
>528さま
はにゃーん。フリーmailです。

10年以上っていうか、10年前にイース3がでたんでしたっけ。
名作・・・もとい、迷作でした。
RPGの先駆者とまではいかないと思いますが、イース1、そして2が後に多大な影響を与えたのは事実ですね。

553 :558 :2000/10/12(木) 14:27
当時のアクションゲームの中では、追随を許さない出来だった。
ストーリーとアクション両方みても。あのゲームのおかげで、
アクション=マリオブラザーズという世間の認識を一変させた。

554 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 15:51
キャラクタを育てる部分での自由度は高いよね>大抵のファルゲー

555 :558 :2000/10/12(木) 16:22
最近は何が名作かがわからない、価値観の壊れたのが多い。
PS版やSS版の白き魔女がなぜ売れなかったのか。
それはコンシューマばかり遊んでいて、まともなゲームに
触れてこなかったからだ。


556 :>555 :2000/10/12(木) 16:32
そういう市場だと割り切って「商売」商売したほうが評判は良くなるものだよね

557 :SS版白き魔女は :2000/10/12(木) 16:52
クソゲーですよと一字一句が語りかけて来る様なパッケージだったよ。
当時、わき目もふらず凋落の一途を辿っていたハドソンの状態を如実に示す出来だった。

558 :ひ@名無しさんごしょう :2000/10/12(木) 17:01
SS版好きだけどなー。
PC版経験してないからかなあ。
なんというか「あれはあれで」って感じです。
特にクソというわけでもないし。

ま、往年の白き魔女ファンとかに言わせると白き魔女とは認めん、なんでしょうね。

559 :557>558 :2000/10/12(木) 17:24
「出来」って言葉を入れておかしくなった。スマソ。
パッケージを手に取っただけなんで、ゲーム本体の出来は知らない。
パッケージの出来の事だったの。推敲は大切ねー。
98版もそこそこ楽しめる程度だよ。SS版も「あれはあれで」楽しめたんなら、
そんなに変わってないみたいね。


560 :SS白き魔女 :2000/10/12(木) 20:12
ローディ変わりすぎ

・・・ちょい役にこだわる俺は逝ってよしですか?

561 :ファル神 :2000/10/12(木) 20:54
ファルコムがいまリニューアルしてばかりなのは、
コンシューマのクソゲーに溺れて、良いゲームを知らない
やつらが可哀相だから、情けで本当に良いゲームだとわかり
やすいむかしのシンプルなゲームを提供してるんだよ。
あれがわからないのなら、一生ゲームはわからないだろうな。

562 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 21:43
今日の書き込みはファルオタばっかりやんけ!実にきっしょいです。


563 :名無しの野望さん :2000/10/12(木) 22:32
きっしょい言うな
逝ってよしヽ(´д`)ノ

564 :ファル神 :2000/10/12(木) 22:52
>562
ゲームの良さがわからないからってふて腐れるな。
アンバランスのザナドゥから始めれば、ファルコムのすばらしさが
わかるようになっている。

565 :>561@`564 :2000/10/12(木) 23:48
また変なのが出てきたな。
単なるネタだろ。
かまってほしいのがみえみえ。
さらしあげモードに移行するのがよろしかろう。
しばらくほっといて、アホさ加減を見学すっか!

566 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 01:51
>564
今のファルゲーのクソっぷりからゲームの良さなんて微塵も感じないよ。
アンバランスのザナドゥってファルオタからも無視されてるっぽいアレのこと?(w
スマン!冗談にしかきこえない。

567 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 01:53
>564
今のファルゲーのクソっぷりからゲームの良さなんて微塵も感じないよ。
アンバランスのザナドゥってファルオタからも無視されてるっぽいアレのこと?(w
スマン!冗談にしかきこえない。

568 :567 :2000/10/13(金) 01:54
ごめん、かぶってた。

569 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 02:17
イースってハイドライドにシステムが似てるね

570 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 02:22
最近、ぽっぷるめいるをエミュレータでやって
クリアした。すげーおもしれー。やっぱゲームには
ポリゴンはいらんわ。

571 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 09:07
ファルコムBBS
ファルコムは現代風のゲームを出すべき
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001005003039
一般ユーザーの方々はどう思う?

572 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 09:27
英伝4のシステムは非常に良い。
新しくはないが多くの要素が楽しませてくれるし、無くとも支障のなさげな
シナリオと相まりキャラクタを成長させる楽しみに没頭できる。
が、全ての要素に掘り下げが足りず、
かなり早い段階で上限が見えてくるのはどうした事か。
Win版に期待はしているものの、グラフィックやシナリオの強化ばかりが
高らかに謳い上げられる公式サイトを見ているとかなりの不安もある。

573 :>571 :2000/10/13(金) 09:56
ファミコン、スーパーファミコン、プレイステーション。
この中に、彼らが求める物はいくらでもあるかと思います。

574 :ファル神 :2000/10/13(金) 12:13
>566

アンバランスのザナドゥがやつらに不評なのは、やつらはファルコムのうわべしか
理解できない、似非信者だからだ。アンバランスが作り直しても、ザナドゥの
すばらしさに瑕をつけることは出来なかった。ザナドゥのゲームとしての偉大さは
少しも損なわれていない。むしろ生かされたと思われる。
だいたい、ファルゲーで遊んだだけで語れると思うなって。>似非信者

>571

ファルコムは商業主義じゃない。
だから、変わる必要はない。芸術的に昇華させるのが命題なのだから。

575 :名無しさんZ280 :2000/10/13(金) 14:59
>>574
>ファルコムは商業主義じゃない。
会社が商業主義を無視するのは不可能だ。
利益上げなきゃ潰れちゃうんだから。


576 :@ :2000/10/13(金) 17:27
そのへんのアツイ連中はF@alcomに就職でもしてくれ
曲詰め込んだCDだけ売ってくれ、ゲームはいらん>F@1com

577 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 18:06
何を仰る。ファルコムミュージックはBGM。
ゲームを知らずの鑑賞には到底堪えられませんな。
だから鑑賞用には外部ミュージシャン使ってるんじゃないのよさ。

578 :>575 :2000/10/13(金) 18:59
「主義」ってのは「それに重きを置く」って意味じゃないの?
そりゃ利益無視なんてしてないだろうが
今でも会社の規模自体は小さい事を考えると、利益は二の次ってのには納得行くんじゃないか?

579 :ファル神 :2000/10/13(金) 21:24
>575

大体は578の言うとおりだが、
商業的なところには特典やCD,グッズなどでカバーしており、
ゲーム自体は金に溺れたコンシューマとは方向性が違う。

580 :>574@`578@`579 :2000/10/13(金) 22:57
おいおい、想像や妄想で語ってんなよ。
ヲタくせえんだよ!消えろ。

>ファルコムは商業主義じゃない。

誰がそんなこと決めたんだ?をい、思いこみでも度が過ぎてんじゃねーか?

>利益は二の次

はあ?いつファルコムがそんなこと公言したよ?
お前は加藤社長のお友達か?

>商業的なところには特典やCD,グッズなどでカバーしており、

グッズ販売そのものが商業主義的だということに気付け!
じゃあ悪名名高いコナミもファルコムと同じで商業主義的でないという
理屈になるぞ。
それに本当に商業主義的でないゲーム会社なら、わき道それずにしっかり
ゲーム開発に専念するだろう?
リニューアルで食いつないでたんじゃ、ファルコムこそ商業主義的と言えないか?

ファルキチ多すぎ!誰かやつらを粛清してくれ。

581 :ファル神 :2000/10/13(金) 23:08
>580
だとしたらこのスレはファルコム関係者意外に書き込む資格がないな(ワラ

>グッズ販売そのものが商業主義的だということに気付け!

よく読め。商業的だとその通り書いてある。

>じゃあ悪名名高いコナミもファルコムと同じで商業主義的でないという
>理屈になるぞ。

コナミのゲーム自体が商業主義的な匂いがする。
その辺のコンシューマとファルコムを比べるのは止せ。

>それに本当に商業主義的でないゲーム会社なら

どうやって会社を維持する気だ?
ファルコムは理想と現実を両立させようとしているだけだ。

>リニューアルで食いつないでたんじゃ、

おまえのようにファルコムを理解できない奴らに、1から教えなおしてる
だけだ。

582 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 23:12
581はファルコムをよく理解しているつもりらしい(ワラワラ

583 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 23:16
>>581
リニューアルうんぬんの話、本気で言っているの?


584 :名無しのオチンコくん :2000/10/13(金) 23:18
>おまえのようにファルコムを理解できない奴らに、1から教えなおしてる
>だけだ。

うわー。恥ずかしいー。
よくこんなこと書けるなあ。
信者まるだしだね。チミぃ。

>580
仕方ないよ。妄想や想像で語るのは信者の特権だからね(藁
その実体は実社会のなかに入っていけない引き篭もりばかりだから〜。
まあ、そう熱くなるなよ。

585 :>583 :2000/10/13(金) 23:24
本気でしょう、、、、、。
やばいよー。やばいって!

586 :ファル神 :2000/10/13(金) 23:24
>583
>リニューアルうんぬんの話、本気で言っているの?

でなければ、深謀なファルコムがリニューアルをわざわざ繰り返す理由が
思い当たらない。英雄伝説やイース、ソーサリアンなど、根底から移植し
なおしているのは、まさに私の意見を裏づけして余りある。
もしザナドゥ、イース、ソーサリアンフォーエバーを買ってみて楽しめな
ければ、ゲームをするのは止めた方が良い。それ以上のものは存在しない
し、超えることが出きるのはおまえが理解できなかったふぁるこむだけだ。

587 :名無しの野望さん :2000/10/13(金) 23:32
大変です!!

ファルコム信者が吠えています!
もう終ってます!近いうちに実犯罪に走るのは目に見えてます。
とりあえずメールボムにはみなさん気をつけましょう。
信者の聖なる鉄槌と称して、彼らは何をするかわかりません。

繰り返します!気をつけてください!!


588 :>587 :2000/10/13(金) 23:37
お前の方こそ気をつけろ(藁


589 :ファル神 :2000/10/13(金) 23:39
>587

おちつけ。そこらの似非信者とは違って、ファルコムを理解できないからって
暴走するようなまねはしない。むしろゆっくりとわかりやすく教えてやるか、
と思うだけだ。理解できない奴らも、一様に楽しめるようにする。それが
ファルコムのやり方なのなら、私もそれに習う。そうだろう?

590 :名無しさんZ280 :2000/10/13(金) 23:44
>>586
ハァ?
ファルコムが本当に深謀なら新作をもっと一杯出してるだろうよ。
リニューアルばっかりなのはWindowsプログラミングの実習をしてるかだろ?
ゲームシステムやストーリーの根本を考える必要がなく、技術的な問題だけですむからな。


591 :ファル神 :2000/10/13(金) 23:53
>590
>ファルコムが本当に深謀なら新作をもっと一杯出してるだろうよ。

斬新でおまえが理解できずに、真っ先について来れなくなるだろう。

>リニューアルばっかりなのはWindowsプログラミングの実習をしてるかだろ?

その程度の理解しかできないのなら、ファルコムを語らない方が良い。
恥をかくだけだ。似非信者ですら、もっと理解しているぞ。彼らから学べ。

592 :これまでのあらすじ :2000/10/13(金) 23:54
ファルコムBBSの裏BBSとして、暗躍していたこのスレッド
も心あるひとりのファルコム信者の行動によって、ファルコムBBSと
相互リンクが貼られてしまった。
がっでむ、ヨガ、シフィルなどの信者がやってきたが、
彼らの本質がわかり、このBBSにさらしあげという形で和解の動きを見せる。

そこでやってきたのがファル神という、思考回路がファルコムのことで
おかしくなっている信者であった。
その崇高で狭量な精神の前に、このスレッドの住人たちは追い詰められる。
果たして彼らに安住のときはあるのか?

593 :583 :2000/10/14(土) 00:09
>もしザナドゥ、イース、ソーサリアンフォーエバーを買ってみて楽しめな
>ければ、ゲームをするのは止めた方が良い。

全部オリジナルやったことありますが、あなたの意見には賛同しかねます。

594 :>591 :2000/10/14(土) 00:10
>その程度の理解しかできないのなら

お前のファルコムに対する理解もお前の思いこみだろ?
それともファルコムにメールで出して、「その通りです!」
と返事でももらったのか?

お前のその理解が正しいことを証明してみろ。
メール転用でもなんでもいい。ウソはすぐばれるんだからな。

595 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 00:14
>>591
「新作=斬新」と何故言い切れる?


596 :リクエスト :2000/10/14(土) 01:36
ここでがっでむがでてきたらおもしろいのに・・・・。

597 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 01:56
>>596
ああ、でもそやつとはちと毛色が違う気がせんでもない
さげとく

598 :>580 :2000/10/14(土) 03:49
本家BBSに逝ってお前が粛清してこい(プ

599 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 03:52
>もしザナドゥ、イース、ソーサリアンフォーエバーを買ってみて楽しめな
フォーエバーやったことある?(笑


600 :>599 :2000/10/14(土) 06:27
同感。ププッ

601 :がっでむ :2000/10/14(土) 12:51
>596
出てきました。みなさん、こないだはすみませんでした。(FFうんぬんの話題ね)

>アンバランスのザナドゥ
一応買いましたが、一度5分ばかし遊んで封印しました。98で出ていたリバイバ
ルザナドゥのほうが遙かにマシだと思います。(本当のオリジナルは知りません)

>Winの英伝4
 ファルコムのページをみても、システムに関することが全然書かれていないので
不安が募っています(^^;戦闘が変わった、くらいでしたっけ。斡旋所とかどうなっ
てるんでしょ。「英伝3モドキ」になることを懸念してます(5がそうだったので)

602 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/14(土) 14:02
とりあえずアンバランスのザナドゥは98のリバザナの忠実な移植で、かつ
昔のザナドゥの雰囲気そのままで遊べる類のゲームなのかを信者以外から
聞きたいのだが・・・

ファル神の意見は
「元ネタがすばらしいんだから移植もすばらしいにきまってるだろ!ゴルアー」
がっでむの意見は
「移植がファルコムじゃないからダメでしょ?」
的なところがあって両者とも実にファルオタらしい模範解答なので信憑性に
欠けます。

603 :ファル神 :2000/10/14(土) 14:11
>583
>全部オリジナルやったことありますが、あなたの意見には賛同しかねます。

おまえは選ばれなかった。それだけだ。

>595
>「新作=斬新」と何故言い切れる?

今までのファルコムがリリースしてきた歴史を振り返れば、明らかだ。
同じシリーズの続編でですら、驚きを禁じえない進化を遂げ続けている。
そしてウィンドウズに移行した後の長い充電期間、おまえのような無理解な
やつらを1からゲームの原点を教え込んでいるのは、’95当事にリリース
していたら、あまりにも時代に早すぎて誰も追いついて来れないと危惧した
からだ。すべてが、新作=斬新を裏付けている。
過去から現実を客観的に見ることと、現実から未来を冷静に予測することを
ファルコムから学び取るがよい。

>594
>お前のその理解が正しいことを証明してみろ。

ここで証明しようがしなかろうが、おまえの人間的に小さすぎる意見が
正しいと証明しない限り、どっちが正しかろうと関係ない。人間を磨き
なおしてから、ここに来い。人間は成長するものだと信じている。人間
の差が、信憑性の差だといっても過言ではなかろう。

>599
>フォーエバーやったことある?(笑

その問いかけには失望した。
なぜソーサリアンに疑問を抱ける?またシナリオの量と質の話か?
ソーサリアンのすばらしさは、シナリオの量ではない。
そんなことを言っているあいだは、似非信者と変わりはない。

>601
英伝4を理解している、稀有な信者かと思っていたが。

>98で出ていたリバイバルザナドゥのほうが遙かにマシだと思います。

違いは社名と快適さだけだ。
ザナドゥのすばらしさは、快適さを語るものではない。
そんなことでは特典云々で騒いでいる貧相な信者を笑えない。

604 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/14(土) 14:22
>>603
マジでキモイんだけど逝ってくれる?

605 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 14:35
>>603
長文の割には抽象的で曖昧な表現が多いな。
なんか、指摘されても逃げ道を用意してますって感じがする。


606 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 14:41
>602
音楽がオリジナル曲をwave化したものである。
曲は正しくループせずフェードアウトしてから頭に戻る形式。
その点において完全な移植とはいえない。

607 :名無しさんZ280 :2000/10/14(土) 15:09
>>603
もうこいつは放っておこう。
いちいち反応するのも馬鹿馬鹿しい。
それとも単に煽って遊んでるだけか?


608 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 15:41
>>607
同意、はっきり言ってがっでむよりうざいと思う。

609 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 16:01
今現在、ファルコムいいなーと思ってる俺から見てもウザいよ、ファル神さん

選ばれたとかそうじゃないとか
あんたはファンに格をつけたいのか?
そのへんの何も知らない奴らと一緒にするなと言いたいのか?

何も知らないってのの定義が分からないんだが
過去からずっとファルコムを知っている奴は偉いのか?
最近ファルコムゲームをやり始めた人間は何かを語ることさえ許されないのか?

だいたいなんで信者とかいうきしょい言い方をするんだ?
別に信者やってるわけじゃない、ただファルコムが好きなだけだよ
もう出てこないくれ、ファルコム好きがみんなあんたみたいにイカれてると思われる

610 :名無しさんZ280 :2000/10/14(土) 16:10
>>609
だから放っておけって。
何を言ったって
「俺は正しい。お前は間違い。」
っていう反応しかしない奴なんだから。


611 :>609 :2000/10/14(土) 19:18
お前もウザイよ。もう来るな!

>ファルコム好きがみんなあんたみたいにイカれてると思われる

もうすでに思われてるよ(プ

612 :ファル神 :2000/10/14(土) 20:13
>>609
>あんたはファンに格をつけたいのか?

どこを読んでいる?ファルコムへをただ献身的に、普及に努めているだけだ。

>過去からずっとファルコムを知っている奴は偉いのか?
>最近ファルコムゲームをやり始めた人間は何かを語ることさえ許されないのか?

過去から知っているだけではなく、ファルコムを理解している者は、無知で
価値観の崩れたプレイヤーや、信者成り立ての者たちを育てなくてはならない
立場にある。最近信者になった人間は、謹んで耳を傾けなくてはならない。

>別に信者やってるわけじゃない、ただファルコムが好きなだけだよ

そんなあまったれたやつらが、聖域のBBSにでかい面並べるから、
「何とかがわかりません」だとか次元の低いことをくちにする似非信者
が引き寄せあうんだ。立ち去れ。
ファンなどという温い層は、甘い特典で釣られるバカな購買層として存在
するだけで、アートとしてのファルコムには必要とされていない。聖域が
昔の崇高な意識に芽生えた者たちが集うところに早く戻って欲しいものだ。

613 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 20:25
>別に信者やってるわけじゃない、ただファルコムが好きなだけだよ
それを信者というのに気づいてないのが・・・
特定のゲームが好きっていうわけではなく、会社を好きだと言い切っちゃうのは
信者なんですよ。
だいたい今のFalcomってマジ腐ってるぞ。
それを「好きだ」って胸張って言えるアンタは立派な信者です。

614 :>612 :2000/10/14(土) 20:30
それそのまま本家BBSに書いてきな
そしたらお前のこと認めてやるよ(プ

615 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 20:33
>>612
ファル神=きくぞう?
発言からしてそんな感じがするよ。

かつて『似非中国人』というハンドルとの二重使用で、BBSで他人を馬鹿にしまくってたもっともたちの悪い信者。
「自分はこの業界の人間だから、お前みたいな知識の未熟な初心者の意見なんか問題にならない」
というような発言を連発して、BBSから追われたハナクソ野郎。
数ヵ月後自分のHPで
「今のファルコムのBBSは馬鹿ばっかだよ」とほざいてました。

616 :615 :2000/10/14(土) 20:41
>聖域が昔の崇高な意識に芽生えた者たちが集うところに早く戻って欲しいものだ。
やっぱり”きくぞう”っぽいな。アンタ。
お前がいた頃はファルコムのファの字もBBSで出てなかったけどな。
俺の気のせいかな?

617 :>615 :2000/10/14(土) 21:02
私怨なら余所でやってくれ
そんな小物の話なんざどうでもいいんだよ

618 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:10
>>617の指摘通り
ハナクソ野郎の数ヶ月後まで見張ってるあたり相当な私怨だな(ワラ

619 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/14(土) 21:11
個人的に思う。
ここの2ちゃんねら〜≧がっでむ>シフィル>>>>>ファル神
ファル神は完全に逝ってると思うのは俺だけ??

620 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:14
>619
安心しろ。格下信者から見てもファル神は逝ってるとの証言があったからな
言葉はともかく、ここではそれなりにまともな話がされてると思うぜ
ファル神関係や突如沸いて出た私怨チャン以外はな(ワラワラ

621 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:26
>>619
ここの2ちゃんねら〜もレベルが高いとは言い難いと思うぞ。
オレモナー

622 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:31
621を考慮して
2ちゃんねら〜とがっでむを同レベルってことにしておこう
それでもファル神が最悪なことに変わりはないからな

623 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:40
せっかく来たからネタ振り

あのタイトル未定の新作二つが出揃えば
ファルコムに対する評価が変わりそうな気もするがどうか?

624 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:41
>まともな話がされてると思うぜ
でも文末の最後に(ワラ・(プとか 言っちゃうから台無しになるんだよ。
意見の誠実さが5割引されちゃうからね。

625 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:44
>まともな話がされてると思うぜ
でも文末の最後に(ワラ・(プとか 言っちゃうから台無しになるんだよ。
意見の誠実さが5割引されちゃうからね。

626 :624.625 :2000/10/14(土) 21:45
ごめん、かぶった

627 :>624 :2000/10/14(土) 21:50
スマンな、俺がいつも逝ってる板では結構一般的なもんでつい使ってしまう
これからは気を付けるよ

628 :>611 :2000/10/14(土) 21:55
ヨガはどうした?

629 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 21:57
ファル神がねたでなく、本気で書いてるんなら、
やつのプライベートを知りたいもんだ。

俺の予想は引き篭もりに10万ペソ。

630 :ファル神 :2000/10/14(土) 22:43
残念だろうが「きくぞう」とやらではない。そんな小者が聖域に
出没していたこと自体を失念している。だが私のようなファルコムを
至上とする理解者(きくぞうでは不足のようだが)は、稀有な存在と
思う。

>614
>それそのまま本家BBSに書いてきな

似非信者はおまえたちのように真摯にものを聞く態度がなって
いないから、本当のファルコムを教える気にはならない。
ファルコムというブランドを知ったことで満足しているようでは
似非信者に進歩を期待するのが酷というものだろう?

>623
>ファルコムに対する評価が変わりそうな気もするがどうか?

あまり変わらないだろう。
おそらく、ウィンドウズ移行の5年にもわたる再教育の努力で
多少は理解できる人間が増えていることだろうが、いまだ芸術
としては難解であると思われる。それは、ゲームを芸術にまで、
すでに押し上げられたという認識が未だ根付いていないためだ。

ファルコムは再教育のための名作が未だリリースされずに残っている。
これを一人でも多く購入し、よきファルコムの理解者が増えること
を祈りつつ、私はこうして布教しつづける。

631 :>630 :2000/10/14(土) 23:06
あのう、申し訳ないんですが、うちは新興宗教には興味ないんで。

632 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 23:29
>私はこうして布教しつづける。
むしろアンタの存在でそれは失敗している。

633 :>632 :2000/10/14(土) 23:43
そうそう。みんな引いてることに全く気付いてない。
ファル神はドキュン決定だな。こりゃ。

634 :名無しの野望さん :2000/10/14(土) 23:43
でもファル神って本人の思惑と異なってるけれど、かなり的確じゃないか?
>ファルコムというブランドを知ったことで満足しているようでは
>似非信者に進歩を期待するのが酷というものだろう?
進歩以外でも信者になにも期待できないし。

>斬新でおまえが理解できずに、真っ先について来れなくなるだろう。
斬新かはともかく、面白いと理解できなさそうだし。

>ファンなどという温い層は、甘い特典で釣られるバカな購買層として存在
>するだけで
>「何とかがわかりません」だとか次元の低いことをくちにする似非信者
みんなにはわるいけれど、この文を読んだときはファル神が好きになったよ(ワラ

>似非信者はおまえたちのように真摯にものを聞く態度がなって
>いないから
これも事実じゃない?

>>ファルコムに対する評価が変わりそうな気もするがどうか?
>あまり変わらないだろう。
これも事実になると思う(ワラ


635 :>632 :2000/10/14(土) 23:51
そうそう。みんな引いてることに全く気付いてない。
ファル神はドキュン決定だな。こりゃ。

636 :619 :2000/10/15(日) 00:22
はい。追加と訂正。
ここの2ちゃんねら〜≒がっでむ≧洋ゲー狂四郎>シフィル>ヨガ>>>
エロゲーマー(キショイ系)>>ジャップ伊藤>>>たかし>>>>ファル神

637 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 00:34
>>634
痛いのは、他者をファルコムへの考え方を矯正させようとしてるとこなんだよ。
まあ、その程度の文章で感化されちゃう奴は、新興宗教のいいカモだな。

「俺は正しいんだ。だからみんなに布教してやるのは当然正しいことなのさ」
って逝っちゃった目で語るのはもはや狂信者なんだよ。
5年程前にテレビを賑わしたオウムの幹部って、まさにそうなんだよね。
最終的な目的よりそれに至る方法が正しいと考えちゃう。

638 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 01:33
479=615だろ?
ここで一生懸命ファルコムBBSでの私怨を晴らそうとしてるな。
当時相当苛められたんだろうよ(藁

639 :>ファル神 :2000/10/15(日) 01:52
>「何とかがわかりません」だとか次元の低いことをくちにする似非信者
全く持って同感であります!
発売日に「新作判りません〜T_T(ネタばれ注意!)」という
スレが立つのは一体どうなっているのでありましょうかっ!?
彼らにとって\400のファンタジー文庫と\7@`000のファルゲーはどう違いますか?

640 :名無しさん :2000/10/15(日) 02:05
>残念だろうが「きくぞう」とやらではない。

普通ここで「ああ、そうだよ」とは言わないよな(藁

641 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 02:16
>>638
むしろ追い出されたのが事実だとしたら、ファルコムBBS私怨があるのはファル神でしょ?
きくぞう=ファル神=638 ???

642 :638です :2000/10/15(日) 02:27
>>641
>きくぞう=ファル神=638 ???
頼むから一緒にしないでくれ。

643 :641 :2000/10/15(日) 02:44
>>642
今頃になって479叩きなんかしてるから、むしろそっちのが
過去の痛い出来事暴露されて私怨あるのかと思ったよ。
さすがにファル神と同一人物てのは言い過ぎたかな。

644 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 04:40
過去にどんだけイタかろうが所詮過去よ
現代にのさばる問題について話し合った方が有意義だ

645 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 07:23
うおっ、久々に来たら変な奴がいる。
斬新とか言ってる奴は、自分の脳内で斬新なだけだろ。
他の人は色々と物を知ってて、斬新じゃないかもよ〜ん。

646 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 10:51
いつから宗教法人になったの?

647 :ファル神 :2000/10/15(日) 13:51
>>639
おまえのような理解しつつある人間を見ると励みになる。

>彼らにとって\400のファンタジー文庫と\7@`000のファルゲーはどう違いますか?

やつらはゲームを自分で消化しようできない無能ぶりを暴露していることにも
気が付いていないから滑稽だな。あのバカどもはそのうち物語が何を意味するか
もわからなくなって、「ここはどういう意味ですか?」と聞いてくるぞ。
まったく聖域が単なる見世物になってしまうな。嘆かわしい。

>>640
おまえのように答えを予測していれば、あんなくだらない質問を
してこないのだがな。2chも人間の出来に落差がありすぎる。

>>645
>斬新とか言ってる奴は、自分の脳内で斬新なだけだろ。

おまえも間抜けだな。
斬新さにはおまえのような知恵の低い人間が踊らされるような一過性の斬新さ
(流行)と、未来に主流になる、おまえには理解できない斬新さとふたつある。
ファルコムは後者だ。これは、数年先に何が主流になっているかで明らかになる
だろう。



648 :>ファル神 :2000/10/15(日) 14:45
正直ウザいと思っていたが
BBSに短絡チャンが多いという意見は賛同できるわ

いたよな確か、通販特典で前日に届いた新作をけなしてた奴
あれ見た時はほんと腹立ったわ

お前の言うこともまんざら間違っちゃいないかも知れん
だが、言い方には気を付けるべきかとも思うぞ
ついでにオレモナー

649 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 15:19
>ファル神
充分ウザいよ。

>BBSに短絡チャンが多いという意見は賛同できるわ
そんなの今までログでとっくに語られてるんだけどなあ?

>いたよな確か、通販特典で前日に届いた新作をけなしてた奴
>あれ見た時はほんと腹立ったわ

まあ、けなすのは勝手だが、通販の早売りが届いたその日に
「今届いたので会社休んでプレイします!」って馬鹿もいたっけ。
ソイツその後攻略のネタばれしてやんの。まだ発売前なのに。

650 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 15:48
>>649
Ysエターナル1の時のは、公式発売から3日も前に届いたから
そういう厨房がたくさんいたな。
俺の家にも届いてたから、このことはよく覚えてる。

651 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 16:53
ファル神の「自分が一番」という考え方以外は
けっこう正論でわらた。

652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 18:59
>これは、数年先に何が主流になっているかで明らかになるだろう。

ま、未来を見通した斬新なゲームでも、つまんなきゃしゃーないけど。
主流=面白いゲームじゃないぞ。

653 :>649 :2000/10/15(日) 19:47
>「今届いたので会社休んでプレイします!」って馬鹿もいたっけ。
>ソイツその後攻略のネタばれしてやんの。まだ発売前なのに。

そういうのには問答無用で消えてほしいな。
早解き自慢した直後に隠しイベント教えて君に早変わりしてた馬鹿もいたっけか?

654 :ファル神 :2000/10/15(日) 21:38
>早解き自慢した直後に隠しイベント教えて君に早変わりしてた馬鹿もいたっけか?

誰でも一度はクリアした名作がリニューアルされたのに、
二度目のプレイを早解きして喜んでいるから始末に終えない。

>652
>主流=面白いゲームじゃないぞ。

ファル似非信者が最も好むせりふだな。

それにしても、開発室を毎度探す似非信者にはあきれるな。

655 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 22:34
>ファル似非信者が最も好むせりふだな。

そもそもここには信者なんていない。
既に見限った元ファルコム好きの連中でしょ。
俺もかつてはファルコム好きだったけど、ブランディッシュ以降ダメ
だわ。受け付けない。あれのリニュアルラッシュで完全に見限った。
今ではそれは間違ってなかったと本気で思ってる。

英雄伝説3? ハッ、クソだよクソ。

656 :>655 :2000/10/15(日) 22:43
言えてる・・・・

657 :名無しの野望さん :2000/10/15(日) 23:13
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001014183928

アホか・・・
しかもエターナル2でもやってたのか。

658 :ファル神 :2000/10/15(日) 23:32
>>657
まったくだ。
カウントダウンするぐらいなら、PCと身を清めていれば良い。

659 :ファル神 :2000/10/15(日) 23:35
>>657
まったくだ。
カウントダウンするぐらいなら、PCと身を清めていれば良い。

660 :宣伝マン :2000/10/16(月) 05:14
xanadu_scenario2ヤメロヨ(藁

xanadu_scenario2@脱糞野郎のネタは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=968779400



661 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 06:13
>658
まー、いいじゃんよ
それくらいしか話題のない、可哀想な人なんだよ、、
可哀想なゲームなんだよ>そーさりあんおりじなる




662 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 09:38
>>655
>既に見限った元ファルコム好きの連中でしょ。
それはどうかな?
俺の見るかぎりここにはまだファルコムを捨てきれてない人が結構いると思う。


663 :>657 :2000/10/16(月) 12:43
あいつらはネタに困っているから・・・。
ゲーム別にBBS作っても一ヶ月もすれば、
無理矢理ゲームにこじつけて世間話or井戸端会議。繰り返し。

664 :名無しのオプ :2000/10/16(月) 12:58
なんつーか、適当に流し読みしてきたけど。
アンチは随分ファルコ無について詳しいな。
ファンページ探したり、BBS観察したりご苦労様。
大概のオフィシャルBBSにはイタイ奴多いさ。
結局、国産のPCオンリーで頑張っている会社だから気になるんだろ。
ああ、エロゲは除いてだ。

665 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 15:07
新作2つって、どんな意味持ってると思う?特にファル神の見解が聞いてみたいな
俺の感想は
ディアブロっぽいやつ=画像だけ出したは良いが、似たような雰囲気のが
既に他社から多数出てしまったので、今後どうするかを検討中・・・
と言えば聞こえは良いが、実は何も考えてなくて、単にそれっぽい
グラフィックを描いて期待を持たせ、ユーザーを留めておくための餌
さあ2人でなんとか=一般ウケを狙った、単なる「かわいい系」
多くの人にウケそうな要素だけは目立つが、未来に影響を与えそうな要素はない
後々の時代に振り返ってもらえない作品であり、ザナドゥの対極に位置する
これによって「ファルコムらしさ」は完全に崩壊し、有象無象の
三流メーカーと同レベルになる

666 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 18:19
>665

ごめん、付け加えることないや

667 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 21:28
さあ二人で〜は、絵はあんなだけど実は内容は正反対な
ロマンシアみたいな感じだといいんだが。

実際は665の通りなんだろうな。

668 :がっでむ :2000/10/16(月) 22:40
>603
ちょっと古いレスですみません。
快適さがなければ、面白さはずいぶんと削がれてしまいますよ。プログラムのミスによる移動操作の
違いや、敵の出現法則の違いはゲームバランスに直接響きます。普通なら、アンバランス版のザナド
ゥは出来のいいゲームには見えません。

英伝4も、僕の理解がどうであろうとべつにいいでしょ。あなたの理解がどんなのかは知らないし、
それがどうであってもいいんですよ(^^;
好きなゲームだから、どうなるか気になりますけどね。本当に、3モドキにはして欲しくないです。
(もともと、4は3と全然違うところが魅力だと思うんですよ)

669 :>668 :2000/10/16(月) 23:17
>快適さがなければ、面白さはずいぶんと削がれてしまいますよ。

その通り。ファルコムのゲームでもダイナソアとか、イース3、5とか
は本当にカスだった。


670 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 23:32
>ダイナソア
は、個人的にはあれがちょうどよかったよ。

671 :名無しの野望さん :2000/10/16(月) 23:47
>快適さがなければ、面白さはずいぶんと削がれてしまいますよ。

全くだね(w
英雄伝説1とかソーサリアンFVとかYsEを
・・・・・・・・・・・・・・
プレイヤーのPC環境の快適さを求めるあまりに、ゲームとしてつまらなく
しているのはどういうわけかな?(w

わかんない?なんでもかんでもマウスでプレイさせんなよ!!!
アホか!過去のゲームに泥を塗るなよ。

がっでむはもうちっとばかり、ファルコム製作のゲームの欠点部分に
ついて考えた方がいいと思うぞ。

>>670
俺も同意見。
敵の出現率が高いのは敵除けの呪文が使えないおこちゃまだけ。

672 :669 :2000/10/16(月) 23:55
>671
>敵の出現率が高いのは敵除けの呪文が使えないおこちゃまだけ。

敵除けの呪文がないとやってないってい段階でバランスが狂ってることに気付け
このヘタレ厨房!
FF9のフィールドの遭遇率と同じレベルの話だ。
チョコボ見つけるまではお話しにならないっていうのとな・・・。

あと、ディスクアクセスの多さも異常。
たいしたことやってるわけでもないのに、どういうプログラミングしてるんだ?

673 :669 :2000/10/16(月) 23:56
>671
>敵の出現率が高いのは敵除けの呪文が使えないおこちゃまだけ。

敵除けの呪文がないとやっていけないって段階でバランスが狂ってることに気付け
このヘタレ厨房!
FF9のフィールドの遭遇率と同じレベルの話だ。
チョコボ見つけるまではお話しにならないっていうのとな・・・。

あと、ディスクアクセスの多さも異常。
たいしたことやってるわけでもないのに、どういうプログラミングしてるんだ?

674 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 00:40
ファルコムは終わった。
それで良いじゃん。駄目なの?>アンチの人々

675 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 00:45
>ファルコムは終わった。
もうそれは何度も言われつづけてる。

676 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 00:51
>ダイナソア
むしろあの遭遇率を利用してスキル上げまくる。
あれはそういうゲームなんだよ。



677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/17(火) 06:50
>>676
そのとおり!
キーボードに重石置いて、序盤でスキル最高にして望んだよ。
おかげで、遭遇率で苦労すること無し。

678 :名無しさん@FALCOM信者 :2000/10/17(火) 17:26
>>676-677
それって無理矢理バランスを良くしているだけなのでは・・・
個人的にはイースエターナルのゲームバランスは秀逸です。

679 :名無しさん :2000/10/17(火) 18:30
>>665
力強く同意。鋭すぎる指摘だ。
2人でホニャララは、ライトユーザーを狙ったようだが買ってもらえず、
ヘビーユーザーは端から買わないという結果に終わりそう・・・
2chだから残ってるが、ファルBBSだったら即削除される話題だ。

680 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 22:34
>>676-677
あれはそういうゲームって何だよそれ。
決めつけ、思いこみじゃん。
ダイナソアやったことないけど、話聞いてるとすごくバランス悪そう、、、。
トヘロスないと、ろくにフィールド歩けないドラクエみたいだ。
それをそういうゲームって言われてもなあ、、、。

681 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 22:48
>679
いやいや、信者はどんな作品でも買ってしまうんだよ、
何だかんだ文句言いながらもね。
そしてそれがファルコムをつけあがらせる原因にもなっている。

682 :>679 :2000/10/17(火) 22:49
>ヘビーユーザーは端から買わないという結果に終わりそう・・・

うっせえ!いいんだよ。わかってるファルコムファンしか買わないんで。
それで充分!
新規開拓なんて大きなお世話だ。

683 :名無しの野望さん :2000/10/17(火) 22:54
人のあげ足とる信者発見!!
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001017021723

他のコンテンツに目を通せって・・・お前何様のつもり?
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001017191321


684 :名無しの野望さん :2000/10/18(水) 01:41
新作2つ、俺は素直におもしろそうだなぁ〜と思う。

ダイナソア
バランスはあれで俺も丁度よかったと思うけどナァ〜。
ただ、>>677はヘタレだと思う。
そんなことやったらおもしろさ半減しちゃうよぅ。
って、遊び方は人それぞれだよね、スンマソ。

>>683
ファルコムBBSからネタを持ってこないとこのスレは存続できんのか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 14:17
なんかアンチのレベルが低いスレッドだな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:00
アンチも信者も熱心な奴らはもう飽きて消えちゃってるし、
もう惰性で続いているだけ。このまま静かに沈めましょう。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:01
厨房発見!
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001018104604

ネタ持ってきました。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 22:30
メーカーBBSは殆どが厨房。


689 :>>683 :2000/10/18(水) 23:41
つーか、どう考えてもスレ作成者が間抜け。



690 :名無しの野望さん :2000/10/18(水) 23:42
つ〜か、683はF-B-I本人で、684はファルコム信者が確定




691 :名無しの野望さん :2000/10/18(水) 23:43
俺はダイナソアやったことあるけど、あの遭遇率にはイライラしたな。
ディスクアクセスもすごく多くて、ドライブが壊れるんじゃないかと
ヒヤヒヤした。
遭遇率は減らすことできたんじゃないかと俺は思う。
たぶん、スキルを稼がせるために遭遇率を多くしたんだろうけど、
それなら、スキルをあげるのに必要なポイントを100じゃなくて、
50にすればいいだけのこと。
それだけで遭遇率は半分に減る。システムも守られるしね。

こういうふうに思う人っていないの?

692 :691 :2000/10/18(水) 23:43
「それだけで遭遇率は半分に減る」っていうのは間違い。
「そうすれば遭遇率を半分に減らしてもバランスは守られる」が正しい。

693 :名無しの野望さん :2000/10/18(水) 23:44
>>691
ファルコム信者は、ファルコムのやることをすべて信奉してるんだから
そういうこと提案すること自体無駄だよ。

694 :693 :2000/10/18(水) 23:45
ダイナソア自体そんな売れなかったしね。
確か売上NO1にもならなかったはずだよ。
絶賛するのもファルキチだけ。
ポプコムのライターがダイナソアの記事書いてたけど、後半は
すごくウザがっていました。
面倒くさくて、仕事だから書いてるっていうのがはっきりわかりました。

ストーリーがシリアスってだけで、そんなたいしたゲームじゃないよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/18(水) 23:47
689から694はmentai2chサーバーのほうに取り残されてたから、コピってきた。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 00:36
>>693
いきなり平原を歩いていて突然三歩先に建物が出現する3DRPGは
初めてです。マジでびっくりしました。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 00:59
現JDKの実力は?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 01:16
JDK?サウンドチームの方?
ダサダサだよ。
FM音源から離れられなくなってる。
いまどきピコピコ音楽でゲームやりたくねーって。
しかもサンプリング音源のWAVE使ってだぜ?
インチキ小浪のほうがまだいいゲーム音楽作ってる。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 04:50
>FM音源から離れられなくなってる。
そりゃYs2エターナルに限った話だろ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 05:48
>>691
確かにすごい遭遇確率だった。
5歩無事に歩けたら神に感謝するぐらいに(藁
けどあれでゲームバランスは合っていてレベル的には
ストーリー進行にピッタリ合ってたからなあ。
印象的には99%が戦闘シーンて感じだったが
主人公に魅力があってストーリーには満足。
裏シナリオも在って楽しめたとは思うが・・・

あの頃はあの遭遇確率でも問題なかったのかも。
今やったら非難轟々だろうが。

701 :684 :2000/10/19(木) 08:17
>>690
あう、自分って信者に見える?
自分じゃそうじゃないと思ってんだけど・・・。
周りから見るとそう見えるのかな?
sage

702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 09:49
信者なら尚の事、今のファルコムに憂いを感じるべきだと思うのだが…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 09:56
>>699
Ys2エターナルに限らず、Windowsに移行してからの全タイトル
がそうだと思うが・・・・。

>>700
>けどあれでゲームバランスは合っていてレベル的には
>ストーリー進行にピッタリ合ってたからなあ。

そうか?プレイ時間こそ表示されなかったけど、あの遭遇率のせいで
かなりのプレイ時間を必要としたよ。
691が言うように、遭遇率を半分にしたほうがよかったのでは?
もう10年前のゲームになるけど、やっぱり当時でも問題あったと思うぞ。
快適さという意味でね。
694の言うようにファルコムファンにしかウケなかったのも事実。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 10:51
>>702
だからこそ今度の2本の新作に賭けてるのさ
Falcomにとことん付いていくか、きっぱり見限るか。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 10:55
2本のうち、とりあえず片方は確実に逝ってるよな
あと1本(プ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:27
逝ってるのってどっち?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 11:57
さあ2人で〜、の方。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:26
両方共だろ?
オリジナリティーのかけらを微塵も感じさせない。
終ってる・・・・。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 12:50
>708
パクリだろうがなんだろうが面白ければよし

710 :名無しさんの野望 :2000/10/19(木) 14:27
なんだかんだ言いながらみんな買うんだろう?
新作両方。

とか言ってみたりして・・・・。

711 :名無しさんの野望 :2000/10/19(木) 17:25
>>710
ギクソ

712 :名無しさんの野望 :2000/10/19(木) 22:19
買ってやってみらんことには文句もいえんからな。
とか言い訳してみる。
英伝4も同じ理由(言い訳)で買う。

713 :名無しさんの野望 :2000/10/19(木) 23:51
がっでむの公式BBS(情報交換)でのカキコをまた読みたい。
熱い討論が起きてるから、斬ってやってくれ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 00:59
がっでむはファルヲタだけど、熱いから好きだ。
支離滅裂な長文書いてるキモいファルヲタを一掃するよう頑張ってくれ!
陰で応援してっぞ!

715 :名無しさん@おマンコいっぱい。 :2000/10/20(金) 01:15
>>714
おおっ!
がっでむファンがいるらしい(ワラ

716 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 06:28
たしかにひさしぶりにがっでむの独り善がりの文章が読みてー。
白き魔女だとすぐ感情的で熱くなるからな(ワラ。

717 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 06:40
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 ハァハァ
  ‖|‖ 6  6|〜
  川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 < 究極のRPGはガガーブ3ぶさくだコノヤロー
  川川      〜 /〜 | ゲームに関しては俺に聞け
  川川‖    〜 /‖〜 \___________________
 川川川川     /‖\〜


718 :とも :2000/10/20(金) 08:06
はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
ふぁるこむBBSのリンクから来ました。あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、これ全部1人の方が管理しているんですか?(@@;)すごすぎ

とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から掲示板を色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘


719 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 09:24
ん?ファルコムの人?

720 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 09:38
>>718
誰?君。

721 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 11:43
>>718
2chを普通のBBSと一緒にしたらいかんよ
変な事になる前に帰った方が良いぞ、一応忠告しとく

722 :sage :2000/10/20(金) 11:55
>>718
ユーザーサポート担当の騙り?

723 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 11:56
>>722
下がってないって(藁

724 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 13:29
>>718
悪い事は言わないから、しばらくROMに徹する事をお奨めする。
まずはここの雰囲気を肌で感じてくれ。
で、自分の肌に合わんと思ったらここの存在は己の記憶から抹消した方が良い。

725 :ファル神 :2000/10/20(金) 16:29
ダイナソアは絶妙な戦闘バランスと、特異的な戦闘システムを
存分に堪能するために、遭遇率が高くなっている。

わからなかったら、聞くがよい。

726 :ファル神 :2000/10/20(金) 16:37
ついでだがガガーブ三部作は20世紀にファルコムが残した最高のRPGだ。
これを超えるRPGはファルコム地震でしか作れないだろう。
そして新作の2作は21世紀にファルコムが打ち立てる金字塔になるに違いない。

727 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 16:57
なんか新しい信者を召喚する時期が来た?
公式でも非公式でもいいから、誰か掲示板で呼んでみてくれよ。
自他薦も可。

728 :>727 :2000/10/20(金) 17:03
じゃ、おまえ。

729 :名無し産Z280 :2000/10/20(金) 17:08
>>725-726
気のせいか、少し丸くなったような気がする。
……少しだけね。


730 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 17:20
>>726
>ついでだがガガーブ三部作は20世紀にファルコムが残した最高のRPGだ。
この発言で、ファル神は信者ではなくただの煽りだと確信した。

731 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 18:36
>729
ていうか、がっでむが本音をいうために自作自演しているに500ペリカ。

新作のDIABLOのパクリゲーは後にネットワーク対応になって
V2と称して販売するに1000ペリカ(w
最初からやっとけっての。

732 :>731 :2000/10/20(金) 19:51
ネットワーク対応じゃなければディアブロのパクリにはならんだろ。


733 :>718 :2000/10/20(金) 19:52
朝の8時に書きこんでんだろ?
普通だったら出社の時間だ。
本物ならそんな時間にのんきにネット繋いでるわけねーだろ。
アホか?

734 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 20:34
ところで、ソーサリアンオリジナルは買い?

735 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 21:22
> ところで、ソーサリアンオリジナルは買い?

売り

736 :ファル神 :2000/10/20(金) 21:58
>>729
>気のせいか、少し丸くなったような気がする。

そもそも人間的に温厚で寛大だ。

>>730
>この発言で、ファル神は信者ではなくただの煽りだと確信した。

私は「信者」などというどころではない。
ファルコムのRPG、とくにガガーブ三部作には生き方を教わったようなものだ。
唐突な賛辞だったから、煽りと疑われたのか?それは誤解だ。
717のあきれる顔文字に対して憤激していた。それだけだ。

>>734
>ところで、ソーサリアンオリジナルは買い?
今ごろ気になっているようでは手遅れだ。当日は特典どころか、買うことも覚束ないだろう。
予約しても、当日手に入れることは不可能だろうな。
ファルコムの通販で予約すれば、確実に特典を手に入れることが出来る。
その上、一日前にフライングしてな。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:36
>これを超えるRPGはファルコム地震でしか作れないだろう。

立川を襲う局地的な地震で「RPG」が生まれるですか?

738 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 22:39
>>727
オアシスはどうよ?

739 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 23:03
>737
ワラタ

740 :>736 :2000/10/20(金) 23:06
>そもそも人間的に温厚で寛大だ。

自分のことをこう言うやつほど当てにならない。
自画自讃のいい例だ。

>ファルコムのRPG、とくにガガーブ三部作には生き方を
>教わったようなものだ。

たかがコンピューターゲームに生き方教わるなよ。

>今ごろ気になっているようでは手遅れだ。当日は特典どころか、
>買うことも覚束ないだろう。
>予約しても、当日手に入れることは不可能だろうな。

いままでのWindowsタイトルは初回盤売れ残りかなり多いんですけど。
イース2エターナルだって予約せずに買えたぞ。
少なくとも俺は予約せずに夕方にソフマップに行って、当日ゲットできた。
結構山積みだった。

741 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 23:10
>>740
発売三ヶ月後くらいにゲーム屋行ったら
檻歌の初回版がたたき売りされてたの見た時には涙が零れた。

742 :ファル神 :2000/10/20(金) 23:13
>>740
>自画自讃のいい例だ。

自己を客観的に判断できるように努めるよう、ファルコムに教わった。

>たかがコンピューターゲームに生き方教わるなよ。

この論理では、この世のすべてが「たかが」で片付けられる。
すべてから学べ。それがファルコムの理解へ繋がる。

>少なくとも俺は予約せずに夕方にソフマップに行って、当日ゲットできた。

一日前に手に入れるのが肝心だ。

743 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 23:25
>>742
>自己を客観的に判断できるように努めるよう、ファルコムに教わった。

主観的に・・・の間違いだろう?(ワラ


744 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 23:40
>ファル神
>当日手に入れることは不可能だろうな。
>一日前に手に入れるのが肝心だ。
矛盾している気がするのだが。


745 :ファル神 :2000/10/20(金) 23:53
>>744

おまえ、ファルコムを知らなすぎるぞ?
ファルコムの通信販売の最大の目玉特典は、一日前のフライング配送だ。

746 :名無しさんの野望 :2000/10/20(金) 23:57
なんか偽者っぽいなあ。違ったらゴメンねえ。

つーかしょぼい目玉だな。1日ぐらい我慢できんのか。

747 :ファル神 :2000/10/21(土) 00:02
今のところ、騙りはない。ファルコムを新氏に語るところは、すべからく良識の府だからな。
1日の差は大きいぞ?聖地で発売日前にファルコムを語れる。もっとも、本当に語れる人間は
ごく少数だが。

748 :ファル神 :2000/10/21(土) 00:02
今のところ、騙りはない。ファルコムを真摯に語るところは、すべからく良識の府だからな。
1日の差は大きいぞ?聖地で発売日前にファルコムを語れる。もっとも、本当に語れる人間は
ごく少数だが。

749 :ファル神 :2000/10/21(土) 00:03
747は騙りだ!
・・・すまん。

750 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 00:08
734です、結局FalcomのHP行って予約してきました
リメイクばっかだろうが手の平で踊らされようが、もう覚悟を決めました(藁

751 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 00:11
>>750
そんなことこっちでいちいち報告しなくてよろしい。
ファル神なんかに踊らされてるオマエ、逝ってよし。

752 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 00:13
ここにいる人の大半なんてそんなもんでしょ。>750

なんかファル神のキャラが急に変わりつつある気がするぞ。
まあがんばれ。

753 :名無し産Z280 :2000/10/21(土) 00:29
>>741
つい2,3日前、新宿の祖父地図で初回版が¥2980でたたき売り状態だったよ。


754 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 01:14
>>752
ファル神は電波の強弱によってキャラクターが変化する。
今は弱電波の状態。


755 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 01:26
>>727
>>738
Eritomo2でもいいんじゃない?
つーか、ファルコムのファンページをこまめにチェックしている俺って・・・。

756 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 04:00
…ともちゃんたん……ハァ…ハァ…。


757 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 09:14
ファルコム社員の頃、(節操が無かったから)、
スーツのままで昼寝しているともちゃんの
タンクを上からなぞって硬さを楽しんだり、
場合によっては、服を捲り上げてプックリした乳輪を舐めたり、
ポチットした乳首を吸ってたりしたなあ。
でも、2年くらいしているうちに、デスクでのお昼寝が無くなった。
(ばれたんでしょう)
あの頃、夜のおかずは、ともちゃんのミルク。
本当に、吸い上げる力が足りないから出ないのかと思っていました。
でも、スッパイ味はしたよ。


758 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 15:27
英雄伝説や西風の狂詩曲やって思ったけど、なんであこまで戦闘がつまらないデスか?
特に英雄伝説の方はDQ7のAIより性質悪いですよ?
西風はシナリオ重視らしいから、韓国原産の電波ったストーリーを変えるのはちょっとまずいかも知れませんが、
戦闘バランスくらい変えられたでしょ。っていうか変えれ。
ラスボスが強い理由が、敵が強いからじゃなくて味方がヘタレだからってRPGは久しぶりです。

759 :>718 :2000/10/21(土) 19:41
>>718
君が本物のファルコムのともちゃんなら、757を訴えることができるよ。
名誉毀損でね。
訴えたければK察逝きな。
2chは、令状がとられればログを提出する姿勢だから万事OK。

度の過ぎた厨房は取り締まらないとね(藁

760 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 20:11
>>758
西風って確かアレでも難易度を日本人向けに下げたとか言ってた気がしたが…

761 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 21:30
http://www.falcom.co.jp/ed5/BBSed5/wwwbbs.cgi?1001021114810

どーにかして

762 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 21:32
ファルコム社員の頃、(節操が無かったから)、
便座に腰掛けたままで昼寝している木屋部長の
タンクを上からなぞって硬さを楽しんだり、
場合によっては、ズボンをずり下げてプックリした肛門を舐めたり、
ポチットした亀頭を吸ってたりしたなあ。
でも、2年くらいしているうちに、トイレでのお昼寝が無くなった。
(ばれたんでしょう)
あの頃、夜のおかずは、木屋部長のミルク。
本当に、吸い上げる力が足りないから出ないのかと思っていました。
でも、にがい味はしたよ。


763 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 22:28
どうにか?

764 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 23:12
英伝3の斬新な戦闘とお涙頂戴じゃない物語、ファルコムありがとう(ワラ
つーか、なんかがっでむの心酔ぶりはあいかわらずだな
絵本から読みなおした方が良いんじゃ?

765 :名無しさんの野望 :2000/10/21(土) 23:25
英伝3の戦闘が斬新なら、初期のウルティマやFCのマダラの戦闘システムはどうなる(w

766 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 00:24
>765
英伝3のパクリになってたりな(藁

767 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 02:45
>>761
まあ、そいつがそう思うんだからいいんじゃない?
他人に押し付けたりさえしなければ。

768 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 06:21
>>761
ファルヲタは自分たちは他の人とは違った観点を持っている、という実にくだらない
優越感に浸りたいだけ。現実的にはただの悪趣味。

769 :>768 :2000/10/22(日) 20:35
そうそう。
自分たちはこんな面白いもの知ってるんだよって(藁
でも、実際は周りの人はもっといろいろ面白いものを知ってることに気付いてない。
ファルヲタは偏狭だからね。それ以外のものに手を出し、それを認める許容量
がないのさ。

770 :769 :2000/10/22(日) 20:44
それにな。
本当にファルコムが面白いゲーム作ってれば、
周りがほおっておかないって。

本当に面白いゲーム作ってれば、ネット人口が増え続けている現在、
「パソコンゲームと言えばファルコム」というような状況になるさ。

エヴァや初代バイオだって口コミだけで広がったんだ。

逆を言えば、ファルコムにはそれだけのパワーがあるゲームを
作れないってこと。

もっともリニューアルしか頭にないんじゃ、それ以前の問題だがな(藁

771 :769 :2000/10/22(日) 20:48
この際、ファルヲタの「ファルコムゲーム以外のゲームは目に入りません。
ファルコムゲームは最高です!」とほざいてる信者やヲタの妄想には用はねえ。

もっと前を見るには、一大ブームを起こすほどのセンセーショナルな
ゲームを1本でいいから作ることだな。

772 :769 :2000/10/22(日) 20:53
今とは時代が違うけど、ザナドゥやイース並みのヒット作が
今の時代に出せれば、ネット人口も手伝って、
すげえ広まり様になるんじゃねーか?

誤解はすんなよ。いまの時代にイースやザナドゥのパクリゲー
を出せと言ってるんじゃない。

773 :>769 :2000/10/22(日) 21:00
木屋氏がいない今、それは無理です(ワラ

774 :正直いって :2000/10/22(日) 21:03
エロゲに占領されたパソゲー業界で挽回するのは辛かろうよ。

775 :>774 :2000/10/22(日) 22:37
それじゃいっそのことエロゲに参入というのは?
RPG・SLGならまだ可能性がないわけでもないだろうし。


776 :がっでむ :2000/10/22(日) 22:57
>671
>わかんない?なんでもかんでもマウスでプレイさせんなよ!!!

 そうそう、イースなんて僕にはムリです。(マウスでないとクリアできない、
という人がいるのが信じられない)
 が、マウスしか使えない、という訳じゃないですから・・・・キーボードを
使いたければ使えばいいんでは。(そのほうがいいと思う)

>ダイナソア
 やったことないんですが、ディスクドライブが壊れそうなほど激しくアクセ
スするというのは本当なんでしょうか。戦闘の度に(^^;

>764
そもそも見てる部分が違うんでしょう。どっちがいいのかまでは僕にはわかり
ません。好きなものに心酔するのは当たり前。対象がゲームでも、本でも、バ
ンドでも、映画でも、俳優でも、歌でもそうそう変わりないでしょう。

777 :がっでむ :2000/10/22(日) 23:01
>>765
 初期のウルティマってどのあたりでしょう。一応1〜8まで
やってますが・・・1と2?似てますか?

>>714
 ありがとう〜でも僕が一番支離滅裂なんですよ。


778 :764 :2000/10/22(日) 23:20
見てるのが違うというか、この世にある小説、映画、伝記などいろいろあるなかでくらべれば、
ゲームのシナリオなんてファンタジー小説程度なもので、そのなかで英伝が良いとか悪いとか
比べていてむなしくならないかい?けっきょく視野が狭いってそう言うことだよ。シナリオだけ
良いゲームなんて、他に比べて特徴がないってこと。残念だね。

779 :764 :2000/10/22(日) 23:24
ついでに書いとくが、英伝3は他のRPGに比べてシナリオの出来は
良いと思う。比較的ね。ただ説明臭いだけとも言うが。
感動するかどうかは、マンガやファンタジー小説に同程度のものが
ごろごろしてる。そして文学に比べて深みはない。明らかにね。

780 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 23:24
80年代のファルコムヲタクが絶賛するゲーム
・・・ザナドゥ、イース、ソーサリアン

90年前半のファルコムヲタクが絶賛するゲーム
・・・白き魔女、ダイナソア、風の伝説ザナドゥ

90年後半のファルコムヲタクが絶賛するゲーム
・・・旧作のリニューアル(藁藁

781 :>778 :2000/10/22(日) 23:33
>シナリオだけ良いゲームなんて、他に比べて特徴がないってこと。残念だね。

確かにね。エメドラだってストーリーはよかったよ。
それに相談コマンドとか、戦闘シーンとか、プラスaの要素が
あるわけで(他のゲームもね)、英伝3に限ってはそういうのを
バッサリ切り捨ててる。
ストーリーで売りたいのならAVGにすればいいわけで、
結局英伝3をRPGにした理由がわからない。
俺も英伝3のストーリーはいいと思うよ。
でも、ゲームとしてどうかというと残念ながら・・・・。

それとよく英伝3を文学的と表現するけど、こういう発言する人たち
はちゃんと本を読んでるの?
角川スニーカーとか富士見ファンタジアなんて論外だからね。
ちゃんと本を読む習慣をつけてる人だったら、英伝3を文学的
なんて言わないと思うぞ。

782 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 23:36
白き魔女
すべてに消極的なシステムがプレイヤーと会社を象徴

ダイナソア
前時代の3Dダンジョン、無駄な遭遇率、暗いシナリオが信者だけに受ける。
やはり信者の性根を象徴している。

風の伝説ザナドゥ
イース以下のフィールドアクション、イース3以下のボス戦アクションが受ける。
過去の栄光にすがる会社の姿が印象的。

783 :名無しさんの野望 :2000/10/22(日) 23:42
白き魔女
ゲームですらない。

ダイナソア
あの遭遇率を「こういうゲームなんだ」と割り切ってる段階で終ってる。

風の伝説ザナドゥ
田中芳樹にチクって、著作権問題にしちまえ!

784 :激しいゾ!! :2000/10/23(月) 00:02
>776
>>ダイナソア
>>ディスクドライブが壊れそうなほど激しくアクセスするというのは
>>本当なんでしょうか。

・アイテムの売買のたびにアクセスランプ点滅。
・敵と遭遇するとアクセスランプが激しく点滅。
・戦闘中でもアクセスランプが激しく点滅。

それ以外でも、マップエリアの切り替えとかイベントとかで
頻繁に、しかも小刻みにディスクアクセスしてました。


785 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 00:30
>781
がっでむ曰く、身近な題材が文学にちかかったらしい。
ファンタジーが身近な男。

786 :がっでむ :2000/10/23(月) 00:32
>781
ちゃんと本を読んでればわかると思いますけどね。どこを文学的と言っているのかは。
文学だ、とは言ってないですし。ゲームのストーリーというなかで、ああいったアプローチを
持ってきたのはいいことだと思います。でも、ファルコム自体がそれをわかっていなくて、
結局は失敗になってしまっていますが。(3だってどうせWinで出すなら改良することもでき
たはずだし、5がああいうものになったのは残念だし)
 あなたは最近なにを読みましたか?いや、普段なにを読んでいるのでしょう?また、読む
とはどういうことだと考えて行っていますか?



787 :がっでむ :2000/10/23(月) 00:40
>785
 うん、言葉足らずなんできちんと伝わらないんですよね。
たぶん自分しかわかってないことを人に押しつけようとする
のが僕の性格なんでしょう。ダメじゃん(笑)

「身近な題材」から「文学に近い」の間にかなりすっ飛ばし
た部分があるので、そこは想像してください(^^;

788 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 00:42
白き魔女のシナリオがやつらに受けたのって、だらだらとした説明があって
はじめて感動するということができたからだろう?(ワラ

>786
>また、読むとはどういうことだと考えて行っていますか?

ファルコムに何らかの思想や考えがあるとは思えないし、
あったとしてもそれを会社が体現しているとは思えない。だから
白き魔女の感動なんてただのお涙頂戴としか感じられない。
しかもマンガやファンタジー小説で定番の感動だから。
文学もしくは作家は思想を持っているし、生き方で体現している。
ここがあきらかに違うんじゃない?

789 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 00:46
>がっでむ
あの…「文学的」って言う言葉の定義付けしてもらえます?自分なりでいいから。
わかりにくいんだけど。


790 :名無し三等兵 :2000/10/23(月) 01:22
> うん、言葉足らずなんできちんと伝わらないんですよね。
>たぶん自分しかわかってないことを人に押しつけようとする
>のが僕の性格なんでしょう。ダメじゃん(笑)

「自分しかわかってないこと」っつーのは大抵思い込み。
もしくは電波。

791 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 01:29
>789
>あの…「文学的」って言う言葉の定義付けしてもらえます?自分なりでいいから。
>わかりにくいんだけど。

文学的という高尚に聞こえる表現でお茶を濁してるだけだから
聞くだけ無駄だよ。たぶん本人もわかってないと思う(笑

792 :781 :2000/10/23(月) 02:09
>786
文学については788と同意見。
「文学もしくは作家は思想を持っているし、生き方で体現している。」
英伝3は確かに自己犠牲をうたっているが、それはテーマであって思想ではない。
だから、英伝3は角川スニーカーレベルの漫画小説だと思ってる。
だから小説っぽいゲームだという意見なら納得できる。

さて、ここで聞きたいが、君が言う文学的っていうのはどういう意味なんだ?
小説的というのなら納得できるんだけど、わざわざ文学的という言葉を使う
意味を教えてほしい。

「ちゃんと本を読んでればわかると思いますけどね。どこを文学的と言っているのかは。」

こう言い切るってことは「小説的」と「文学的」という言葉の意味の違いを理解
しているということだと思うけど、是非とも意見を聞かせてほしいな。

>あなたは最近なにを読みましたか?いや、普段なにを読んでいるのでしょう?
>また、読むとはどういうことだと考えて行っていますか?

最近では、谷崎潤一郎の「痴人の愛」、安部公房の「砂の女」、
三島由紀夫の「金閣寺」、パール・バックの「大地」だな。
鈴木光司や宮部みゆきも読むぞ。

読むということは、その作者の思想を読み取ることだと思う。
これは人付き合いでも同じことだ。
その人がどういう人間か、何を考え、どう行動するのか?
人間観察に近いものがある。
読書の場合、その人が体験してきた人生、世間、社会というところまで
見えてくる。付随的だがな。

あと、文字であるがゆえに、頭のなかで自然と想像しなければ
ならない部分がでてくる。
これは視覚的に訴えるメディアにはない良さだと思う。想像で受けた感動、印象
というのはその人だけのものとなる。

だから、読んだ本について、人と話し合うときとか、受けとめ方の違いで
「こういう考え方もあるのか」と納得することもそれはそれで面白い。

俺にとって読むということはこういうことだ。

793 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 02:12
こりゃーがっでむのレスが見ものだな

794 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 02:23
>>792
納得です。
よくファルコムBBSで、解釈違いをしているやつが叩かれたりしていますが、
それは解釈が一つしか与えられていないからなんですね。

ファルコム信者に偏狭なやつが多いのも理解できました。
ありがとうございます。

795 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 03:04
>>794
何か違うよ。

>>792
>読むということは、その作者の思想を読み取ることだと思う。
>これは人付き合いでも同じことだ。
>その人がどういう人間か、何を考え、どう行動するのか?
>人間観察に近いものがある。
>読書の場合、その人が体験してきた人生、世間、社会というところまで
>見えてくる。付随的だがな。

引き篭もりばっかのファルキチには釈迦に説法だよ。
もったいない。

796 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 03:06
ファルキチにとって「自分の意見を言う」ってのは
こういうことだっていう手本になるといいがね。



797 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 03:08
そういえばファル神はどうした?
再入院?

798 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 06:25
小説として評価しようとすると文学的だといい、
文学としてみようとすると「文学に近いだけ」と
中学生のような言い逃れをしようとする精神年齢
の人間が喜んでいるシナリオなんて、たかが知れ
てるな。


799 :ひ@週明けはレス多いな :2000/10/23(月) 09:52
>792
>だから、読んだ本について、人と話し合うときとか、受けとめ方の違いで
>「こういう考え方もあるのか」と納得することもそれはそれで面白い。

まったくもって同感です。
学校で教える国語はそれをタブーとするよね。あーまったく。

まあ、文学と思う奴がいてもそれでいいと思うな。
ただ、信者の中にはそれについて語るだけで他人の意見を聞こうとしないのがちょっと、ね。
文学と思うならって、あーだーこーだ議論するのはいいと思うよ。
780番台あたりからの流れはいいと思う。うん。


800 :異議あり:2000/10/23(月) 15:10
>780
>90年前半のファルコムヲタクが絶賛するゲーム
> ・・・白き魔女、ダイナソア、風の伝説ザナドゥ
わしはこの3つとも絶賛しないよ.
ブランディシュ,ロードモナークがなぜ出てこない.


801 :>800:2000/10/23(月) 17:26
ファルコムBBS見てみい。
この3つはよく話題になる。
ブランディシュとロードモナークなんて下手すればタイトル名さえも
忘れてしまいそうだ。
たまに話題には出るけどな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 20:32
ロードモナークは結局物量じゃないかね?

ブランディッシュは「剣振りアクション」としては面白かったな
Diabloより先に出たあたりが偉い(藁

803 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 21:08
いや、漢ならら素手だろう<ブランディッシュ

804 :>802 :2000/10/23(月) 23:26
>Diabloより先に出たあたりが偉い(藁

他のゲームとすぐ比較させたがる。
狭量な信者である証だ。



805 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 23:34
ファルコムBBSで長文書く奴らって、自分の文が傍から見たら
ウザイだけっていう事実に気付いてるんだろうか?

伝えたいことがあるのならせめて10行くらいで納められるように努力しろよ。
読む側に失礼だ。
長文書きたきゃ自分のホームページでやれ。

806 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 23:43
がっでむはどうした?
FFネタのときと同じで都合が悪くなったから、バックレか?

807 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 23:45
信者は文の長さ=ファルコムへの愛の大きさ
だったりして。
あるいは自分の独善的な意見を書くだけで他人のことなんかしらねえって
奴ばかりだと思う。

808 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 23:52
ゲーセンのノートにやたら長くゲームの感想書く奴と同質だろうな。

809 :名無しさんの野望 :2000/10/23(月) 23:58
長文見てると吐き気がしてくるよ・・・。

810 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 00:03
しかも例外なく文が下手…
上手くない、んじゃなくて下手。読みづらいし読みたくない。


811 :LAMRUM :2000/10/24(火) 00:31
おい!このスレッドでファルコムファンをなじってるやつら。
お前らやり方が汚ねえんだよ。
お前らは確かに特定された個人を中傷しているわけじゃない。
でも、確実にファルコムを愛するファンの心を傷つけてる。
ふざけんな!

812 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 00:35
新ネタ一名様追加〜

813 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 00:36
ブランディッシュなんて上から見下ろした視点のタイニーダンジョンマスターだ。

814 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 00:37
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!
ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!塩素プールの排水口に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!そのへんわかってんのかです!!とにかく死ねです!!
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです!!!
デコピンされて死ねよです!!!

815 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 01:38
最近ネタばっかだな(藁

816 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 02:41
それもこれも全てファルコムが面白いゲームを出さないから(藁

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 03:52
>783
なんで田中芳樹?
ひょっとしてアルスラーンに似てるっていいたいの?
似てたらもっと面白いと思うけど……

818 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 06:42
がっでむって自分は本屋の店員とか言ってなかったっけ?

819 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 06:52
522 名前:がっでむ投稿日:2000/08/20(日) 21:41
>英伝3
ストーリーはものすごくよかったと思います。ただ、ゲームのストーリーとしては
ずいぶん変わり者でもありました。あのほのぼのっぷりとか。神だ魔王だ言ってる
ゲームとはずいぶんかけ離れていましたし・・・

戦闘は僕には新鮮で結構楽しめましたけど。キャラクター=キャラクターで、駒では
ないシステム、だと思います。そこが、遊べる要素の少なさを決定的にしている部分
ですけどね。

523 名前:がっでむ投稿日:2000/08/20(日) 21:43
(522のつづき)
自己犠牲がどうとか盛んに言われていますが、実は「自己犠牲」は要素の一つでしかないので、
それだけが感動のモトだ!と思ってる方は読解力がなかったか、ゲーム内容の退屈さに飽きて
しまうのでしょう。ファルコム信者の僕も、最初のプレイの時には第一章の途中で2ヶ月ほど
投げ出してましたから。(英伝2のほうがまだ面白いな〜とかいって2をやっていました)

527 名前:がっでむ投稿日:2000/08/20(日) 22:08
>526
524の人らが言う、「つまらなさ」もわかります(^^;「退屈」に近いんじゃないかと
思いますが。
僕の場合、逆に荒唐無稽なものになるほど見方が冷めていくところがあるので、ほ
のぼのした雰囲気と身近に感じられる展開が面白く感じました。
やっぱり最初は退屈だったんですけど。
小説で言うと、「エンターテインメント」と「文学」の違いみたいなものでしょう
か。

820 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 06:59
529 名前:がっでむ投稿日:2000/08/20(日) 22:33
>528
ハリウッド的な盛り上がりが悪い、とか低い、ということではなくて、それ以外にもいろいろ
ある、ということです。そういった「盛り上がり」をどの程度重視するのか、とでも言うか・・。
で、僕はあまり重視してません。中学校あたりの頃はまだ文学なぞほとんど読まなかったし、
読んでも何が面白いのかわかりませんでしたし。そういう考え方の人がやれば、英伝3はもの
すごくつまらないだろうと思います(汗)。

逆に、あなたはどうでしょう?「文学作品的映画」にどんな価値を見るでしょうか。文学を
嗜好するタイプの人間が、ハリウッド的な作品を否定するのと同じように、「盛り上がり」
が無かったり、足りなかったりすることを理由に文学的な方を低く見たり、一方的に「つま
らない」と断じたりはしていませんか?

でも僕はあくまでファルコム信者なんで、あまり本気にしないでくださいね(^^;
「こんなのもいるのか」程度で結構です。

955 名前:がっでむ 投稿日:2000/09/02(土) 01:21
>927@`930
 文学的、と感じたのは雰囲気の部分が大きいです。魔王とか出てきませんし、こまごま
したことを良く描写してるな、と感じる部分が多かったためですね。
 テーマ自体は、自己犠牲うんぬん、よりも単に成長物だと受け止めてました。
また、僕が読んでる本はそれこそ文学・古典にかなり偏っていますが、英伝3以前にはス
ニーカー系も少しは読んでいました。(英伝3が引き金になって好みが変わった、という
ことかも知れません・・・)
 なので、スニーカーやファンタジアを文学と言うつもりは毛頭ありません。読み物では
あるけれど。

>939
 新作を作る以上に意味がある、とまで言えるようなリニューアル物は、残念ながら出ま
せんでしたね。さらに言うなら、どうもリニューアルを作るために新作のラインを犠牲に
してるんじゃないか、という節もあるし、そのあたりはみなさんが正しいと思います。
 僕が考えるリニューアルの意義、というのはあくまで「名作になるかも知れない作品を
新しいハードに復活させる」ことで、つまり再評価の機会、ということです。
 ゲームはハードという制約があって、ハードが無ければ「名作」と言われていても、そ
れを試しに遊んでみることもままなりませんから、その機会ができる、という意味では有
意義と言える、と考えてます。(が、それが新作の制作よりも優先されるのかというと否
だし、Windows以降のファルコムの場合明らかに行き過ぎ)

>934
 僕は社会人(本屋の店員)です。入社二年目ですが発注責任者をつとめさせて
いただいています。でも、幼稚な精神をしてるのは間違いないですね(^^;

821 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 07:01
以上、前スレにおける、がっでむの「英伝3は文学」関係の発言

822 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 09:29
>>817
アルスラーンとキャラ被りすぎって事だと思う。
ついでに声も何人か・・・

823 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 15:12
>>806
ファルヲタの特徴である「自分は他人より見る目がある」という驕りが、がっでむの
786からひしひしと感じられるが、788,792によって英雄伝説3がいかにくだらない
物語を売りにしていて、それを喜んでいた自分を恥じて謹慎中。
謹慎中は絵本から読み直しましょう。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 15:26
>822
声!?
そーいや、アルスラーンてアニメあったねぇ。
その点は盲点だった……

825 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 15:30
>>788
>ファルコムに何らかの思想や考えがあるとは思えないし、
>あったとしてもそれを会社が体現しているとは思えない。だから
>白き魔女の感動なんてただのお涙頂戴としか感じられない。

ゲーム中できれい事を並べることを
パッケージや広告の自画自賛な美辞麗句で体現してる(ワラ
それ以外は思いつかないや。

826 :名無しさんの野望 :2000/10/24(火) 15:42
なんかここってFのゲームばっかり紹介してる気がするのはおれの気のせい?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001023/game.htm

827 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 15:46
>826
あとコー●ーもね。

828 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 16:38
>825

前スレでもいくつか出てたけど、あの広告はひどいね。
バカにしすぎ。

829 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 17:00
>>786
文学は他人の生き方や考え方に大きく影響を与える文章だと思う。

では白き魔女は影響を与えるのか?
ファルコムのBBSで、白き魔女を崇拝している連中は、かならずFFやDQ
などを貶めることから白き魔女の絶賛を始める。過去ログを読む限り、がっでむ
もこいつらに含められる。白き魔女がいいお話だったとして、その影響でこうい
う卑しい連中が生まれたのか?

830 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 19:16
何というか、グダグダと長文で説明しないと、
良さを伝えられないゲームって、良くないってことじゃない?
白き魔女はオレもやったし、悪くはないと思ったけど、
文学うんぬん言われると、引くなあ。

831 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 21:49
信者は長文じゃないと伝えられないんだよ。
多分それまでまともに字を書いたことなかったんじゃない?
簡潔にまとめられないんだな。

つーか本当なんでDQ、FFと対比させたがるかね。
しかも必ずDQ、FFをこき下ろす。そんなにつまんないものと
偉大なる白き魔女等を比べる時点で変だと思わんのかね。

832 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 21:54
いまどきDQ、FFと対比してるあたりが終わってると思う。

833 :名無しさんの野望:2000/10/24(火) 23:58
ここに来ると絶賛ばかりのファルコムBBSでは決して読めない
意見が聞けるのでナイスです。

白き魔女とダイナソア、風ザナの別の側面が見えたような気がします。

834 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 09:27
いつになく下がってるな。
完膚なきまでに叩きのめしちゃダメだヨ。
反論できる余地を残してあげて、生かさず殺さず楽しまないと。

835 :稀人:2000/10/25(水) 11:57
>>833
>ここに来ると絶賛ばかりのファルコムBBSでは決して読めない
>意見が聞けるのでナイスです。

何度も意見以上中傷未満なこと書いたけれど、あそこは速攻で削除してくれるから。
30秒で削除されたときは、張り切ってるなぁ〜と逆に感心したけれど。

836 :ひ@さんの野望:2000/10/25(水) 13:02
んだねー。
まあ、おいらは批判しなきゃいいところは見えて来ないと思ってるなあ。
いいとこ悪いとこ含めていろいろ語りたいから、ここはいいっすな

837 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 13:10
>835
↑オイオイ、また新しいファルオタが来たぜ。

838 :名無し産Z280:2000/10/25(水) 13:31
>>837
ホントだ。
しかも、場慣れした感じ。
ちゃんとROMってから書き込みしたようだな。感心、感心。


839 :名無し三等兵:2000/10/25(水) 19:13
age

840 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 19:57
>>835
普通の2ちゃんねら〜の書き込みかと思ったら・・・本人?

841 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 20:00
英伝5の発売直後のファルコム掲示板は異様な雰囲気だった…
正直、あれには宗教に限り無く近い物を感じた。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 20:14
>841
ファルコムBBS自体が宗教に近いものを感じるな。


843 :がっでむ:2000/10/25(水) 21:18
>792
 レスありがとうございます。あなたは尊敬できる人ですね(^^)かなりのシ
ョックを受けながら読ませていただきました。

 僕が「文学的」と言っているものは、テーマの取り方、見せ方、といった
部分で「(人物の心理、社会の動向あるいは風刺、人生における課題や指針
といった)なにかを描き出す」ことに主軸をおいている、ということです。

 また、僕が小説的と考えるのは「筋書きを見せていく」こと、そのうまさ
の度合いです。例えば推理小説というのは、ある事件があって、その犯人を
様々なエピソードの中から推理していくエンターテインメントですよね。
 その中で、次は誰が犠牲になるのか、といった不安感や、あるいは犯人の
生い立ちなどの要素で深みを持たせることもありますが。

「物語としての展開を見せていく」ことがエンターテインメントとしての小
説や映画の基本だと思うのですが、文学的なそれらというのは筋書き、物語
をまず要素の一つとして考え、思想やメッセージの表現のために手段として
扱います。文学と言っても小説に限らないことからもわかると思います。
 表現の部分そのものを目的として、受け手を楽しませるものがエンターテ
インメントだと思うのですが、文学的なものの第一条件はまず、作り手がな
んらかの表現を試みることです。それを表現することを目的として作られる
文字媒体の芸術が文学、ではないでしょうか。

 つまり、僕にとって英伝3とは「作り手(ファルコム)が、あるメッセー
ジを表現するために作り上げた作品である」ということになります。
 そのメッセージというのは、英伝5の特典によると「真実を見つめる純粋
な視点」だそうですが、僕は「勇気を持つこと、優しさを知ること」だと受
け止めています。

 そして、本来エンターテインメントであるゲームソフトとしては珍しいく
らいに徹底して文学的、芸術的であろうとした作品が英伝3である、とも思
います。わざわざ間口を狭めることもないと思うんですが(僕も最初にやっ
たときは途中で飽きた)、随分と退屈な展開に閉口した人はたくさんいるで
しょう。そういった部分で、「これは今までのゲームとはちょっと違うんだ
よ。」ということを主張していたという部分もあるのではないでしょうか。

 そうした試みとしての英伝3を、僕は特に高く評価しています。実際の出
来上がりでは、小説的に見て随分と粗末な部分もありました(エンディング
の、説明的な台詞の数々はなんなんでしょう。泣けても冷めてしまうのでは。)
し、またそもそもゲームとしてこれはアリなのか、という気もします。
 が、その「ゲームとして」という認識、先入観のようなものを抜け出た作
品であったと思います。ゲームのストーリーも、文学になれるかも知れない、
その道はあるということをまず強く感じたゲームでした。

 すごく長くて申し訳ないです。文学的、というあたりの捉え方はあなたに
近いと思うのですが、考えのまとめ方が僕は根本的に下手なのでこんなにな
ってしまいました。

 僕は、最近だとソルジェニーツィンの「煉獄の中で」、マルケスの「予告
された殺人の記録」、鴎外「安井夫人」(正確には岩波の鴎外歴史文学集を
定期購読)、ヴェルコールの「海の沈黙」などを読んでいます。この中で海
の沈黙はいわゆる「愛読書」で、ひょっとしたら年に2回くらい読んでいる
かも知れません。月の読書量はそれほど多くなく、せいぜい1〜2冊です。
 宮部みゆきの本は家にほぼそろっていますが、僕自身はまだ読んだことが
ないですね。

 最後に、僕自身はものを読むことを、根底に流れるものを探って感じ取る
ことだと考えています。が、それでは「人と語らって深めていく」という思
想が欠けていることもわかりました。ゲームについても似たようなもので、
ここでよく言われる視野の狭さ、偏狭さというのが実はこういうものなんだ
な、と感じました。ありがとうございます(^^)
 また鋭く突っ込んでください。 

844 :がっでむ:2000/10/25(水) 21:27
省略されちゃった。長くてすみません。
>>818
 はい、本屋の店員です。

>>823
 児童文学も、優れたものはいつ読んでもいいものです。「トム
は真夜中の庭で」あたり、おすすめですよ。

>>829
 >では白き魔女は影響を与えるのか?
 影響を受けたひとはたくさんいますけど。そういった人たちを
「馬鹿だからな」と斬り捨てるのであれば、僕がFFファンを嫌
ってるのと大差ないですよ。

845 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 22:06
>がっでむ
長文ご苦労。正直ウザいからそういうのは今後メールでやってくれ。

846 :名無しさんの野望:2000/10/25(水) 22:14
いや、ここでやってくれ。
おもしろい。

847 :稀人:2000/10/25(水) 23:15
>がっでむさん
>影響を受けたひとはたくさんいますけど。
829は、白き魔女が影響を与えた結果でも他社を扱き下ろすようなファンしか
できなかったのか?って言いたかったんじゃない?良い影響が見えないって。


848 :稀人:2000/10/25(水) 23:24
それと文学的にテーマを重んじることが、即ゲームから逸脱することとは思えないよ。
物語は良かった、でもゲームとしては最低だったっていうのが問題なんじゃない?
あと白き魔女を遊んでみて、終章以外にファルコムのテーマをあまり感じられなかった。
この中だるみも重苦しいテーマで統一するか、もっと魅せられる展開にすれば、かなり
印象が違ったと思う。

849 :792:2000/10/25(水) 23:31
>>843
>レスありがとうございます。
>あなたは尊敬できる人ですね(^^)
>かなりのショックを受けながら読ませていただきました。

それはどうも。

>また、僕が小説的と考えるのは「筋書きを見せていく」こと、そのうまさ
>の度合いです。例えば推理小説というのは、ある事件があって、その犯人を
>様々なエピソードの中から推理していくエンターテインメントですよね。
>その中で、次は誰が犠牲になるのか、といった不安感や、あるいは犯人の
>生い立ちなどの要素で深みを持たせることもありますが。

これらの要素すべて英雄伝説3は兼ね揃えていると思うが?
確かに君の言うように英雄伝説3は「勇気を持つこと、優しさを知ること」
をうたいあげている。その一点においては人によっては文学的と言えるかもしれない。
だけど、そこに行き着かせるまでの過程がエンタテイメントに徹しすぎていないかい?

序章で船で起こる事件を解決させる部分とか、
ただの15歳の少年、少女にガルガと戦わせる部分なんてエンタテイメント
以外のなにものでもないと思うぞ。

>ゲームのストーリーも、文学になれるかも知れない、

それは期待したいところだな。いつでも可能性というものは信じていたい。 

850 :792:2000/10/25(水) 23:49
>ただの15歳の少年、少女にガルガと戦わせる部分なんて
>エンタテイメント以外のなにものでもないと思うぞ。

ファルヲタのくだらねえ突っ込みがくる前に訂正。
14歳の少年と15歳の少女。

あと、言わせてもらうけど、実際の話として15歳くらいの子供に、
町1個壊してしまうような怪物を相手に戦わせる意味って何か
あるのか?
そこには思想どころか、リアリティもないと思うんだが?

「文学的なそれらというのは筋書き、物語をまず要素の一つとして
考え、思想やメッセージの表現のために手段として扱います。」
と言ってるけど、この部分に限ってはそういうのが見当たらないだろ?

なぜなら、あくまで物語の伏線として、主人公たちに見せて
おく必要があったから。

そこに思想なんてあると思うか?「物語として繋げなければならない」
というエンタテイメントのエゴが見え隠れするのは俺の気のせいか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 00:18
なげー、よむのめんどくせー。

852 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 00:28
純粋に痛快冒険ジュヴナイルとして楽しめ。

853 :>850:2000/10/26(木) 00:57
>あと、言わせてもらうけど、実際の話として15歳くらいの子供に、
>町1個壊してしまうような怪物を相手に戦わせる意味って何か
>あるのか?
>そこには思想どころか、リアリティもないと思うんだが?

ゲームに中途半端なリアリティを求めるのが間違っている。
この世に存在するアニメ、漫画、ゲーム等々の半分以上が
こんな程度の内容だと思う。



854 :>853:2000/10/26(木) 01:09
文学的という話から思想とリアリティの話に行き着いたんでしょ?
だったら、筋の通し方としては間違ってないのでわ?

そんなこと言ったら、怪物の存在そのものが非現実だよ。

855 :>853:2000/10/26(木) 01:17
>この世に存在するアニメ、漫画、ゲーム等々の半分以上が
>こんな程度の内容だと思う。

つまり白魔女は結局その壁を破れないのね。「文学的」なんて高尚な表現
で飾り付けたいだけなんでしょ?信者、キチ、ヲタどもはさ。



856 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 01:22
まあまあ。
痕や雫を文学だと騒ぐ奴らもいるわけだし。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 01:25
膜を破れ

858 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 02:36
英雄伝説3
ノリがほのぼのとしていて、そういうのが好きな私としてはええかんじ。
あと、シナリオ面も”読み物”としては好きです。
(私はライトノベル系話は”読み物”世間一般でいう文学系を”小説”と
言い方を変えてます。)
戦闘はほったらかしにできるのがいいですね、あとは特になしっていうか
コンバットアニメある英雄伝説4の方がいいかな

どうでもいいんですけど、全滅した後、もしくは全滅寸前で右クリック退却って
いらないと思いませんか?親切といえばそうだけど、いらないような・・・。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 04:08
あほらしー、面白ければ文学だろうがなんでもいいやん。
英伝3は面白くないけどさ。ゲームとしてね。

860 :>859:2000/10/26(木) 05:42
結局誰が一番悪いの?
ゲームをわざわざ文学という言葉で飾りつけようとしたがっでむ?
それともそれに突っかかって「文学とは何ぞや」と説いた792?

861 :稀人:2000/10/26(木) 11:02
>860
>結局誰が一番悪いの?
何をしたかったのかよくわからないファルコム


862 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 11:35
英伝3って98版発売直後はファルコムファンの間でも賛否両論だったよね?
それなのに、なんで今は大絶賛されまくりなんだろう…

863 :名無しさん@芽衣ちゃん最高:2000/10/26(木) 11:58
>>862
馳星周とかが雑誌で褒めちぎったのもあるが、あれを否定した奴は
そろそろWindows95の時代がやってくるという事情もあってか
ファルコムファンを辞めたのさ。
要はあれを否定する人間は、離れていると言うこと

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 11:59
馳星周ってゲームやるんだ。

865 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 12:25
>861
アンタ最高。

866 :>862:2000/10/26(木) 12:29
否定論者がファルコムファンじゃなくなったからじゃない?

867 :ひ@ブランディッシュクリアした:2000/10/26(木) 12:58
861に激しく同意。

868 :名無しさん@芽衣ちゃん最高:2000/10/26(木) 15:41
>>864
馳星周は98版出た頃は確かゲームライターだったはず。少なくともあの時点で
「小説家」は名乗ってなかった

869 :備中守:2000/10/26(木) 20:07
ゲームショップで白い魔女とか海の檻歌があるのを見かけるけど、
世界観がどうこう以前に、戦闘シーンがシミュレーションだったので
買うのやめました。だって一回一回の戦闘が凄く長くなりそうだもの。
イチイチキャラの移動場所を指定して、攻撃方法を指定していくなんてやってられない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 20:24
>869
いや、ところが戦闘は見てるだけ。
指示する必要すらない。
こういうのを苦痛というのです。

871 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 22:16
>>862
記憶は美化されるから。


872 :名無しさんの野望:2000/10/26(木) 22:24
>864、868
当時はレーニン名義で今は無きポプコムのライター、古神陸名義でやはりポプコム
で小説を書いておりました。

873 :稀人:2000/10/26(木) 23:25
馳星周の白き魔女絶賛ぶりにはライター魂を感じたよ。
ライターが否定的な書き方をしたところで、買った人はさらに後悔するだけで喜ばないし、
雑誌側も広告料をもらっている以上、ライターに誠実さなんて求めていないんじゃない?

874 :>873:2000/10/26(木) 23:54
>馳星周の白き魔女絶賛ぶりにはライター魂を感じたよ。
>ライターが否定的な書き方をしたところで、買った人はさらに後悔するだけで
>喜ばないし、雑誌側も広告料をもらっている以上、
>ライターに誠実さなんて求めていないんじゃない?

そうそう。
あの絶賛コメントは商業的であることを見抜けないとね。
馳星周自身が白き魔女をどう評価しているかはわからないけど、
あの文にはファンとかの立場から一歩ばかり下がった心境、位置で
書かれてるよね。
ファルヲタの異常長文と比較してみな。
明かに違うから。

875 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 03:12
思うんだが、がっでむは割とマシなほうなんじゃないか?
英伝3に対してムキになる傾向があると思うけど、言ってることは
ムチャクチャじゃないし。

ファルキチには変なのいっぱいいるじゃん。
ファル神はねたっぽいけど、変なやついっぱいいるよ。
明日にでも幼女強姦事件や刺殺事件起こして新聞に載りそうなやつが
いっぱいいると思うんだが(藁

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 10:08
がっでむは、ちゃんと人の意見に耳を貸すからね。

ファルキチは自己の意見を絶対と信じきってるから、他人の意見は無視。
反論されても、同じことを繰り返すだけ。
見てるぶんには微笑ましいんですが……

877 :がっでむ:2000/10/27(金) 11:02
>>848
 それが、僕の場合終章よりも序盤あたり(1〜2章のあたり)のほうが
印象が強いんですよね。テーマ的にも、終章はここを繰り返してるだけの
ような気がします。

 あ、2章と行っても前半の方です。ガルガ迎撃戦じゃなくて。

878 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 14:36
とうとう今年は新作無しでリメイクだけだね(w


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 15:52
>878
英伝5って今年じゃなかったっけ?
あれは一応新作だろ。

880 :>879:2000/10/27(金) 15:54
バーカ。
去年の暮れじゃねーか。
自分の記憶が間違ってるのに突っかかるなボケ!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 16:03
さすがですね。
ファルキチさんは詳しいですな。

882 :稀人:2000/10/27(金) 16:49
>>875
>ファルキチには変なのいっぱいいるじゃん。
ゲームのファンってどんなゲームにでもいるけれど、基地外の一人としては、ファルキチは
たしかにかなり特異なところが多いと思うよ。すべてひっくるめて“ファルコム”が好きっ
ていうところや、どんなゲームも二言目には「シナリオがよかった」ってなるところ。

>>877
ファルコムのテーマって「真実をみつめる純粋な視点」ってのだよ?主人公(子供)ってだけ
で純粋扱いだったような。



883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 18:42
でもがっでむの所のBBSじゃオレらの方が外基地扱い…鬱だ

884 :2chはキチガイっしょ:2000/10/27(金) 19:36
まあとにかく
シナリオがよいならサターンのファルクラだって絶賛されるべきなのにな。
ファル吉はファルコムがつくったものじゃないとダメらしい

885 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 19:46
爆笑物の英雄伝説3のレビューページ発見。
http://www1.mirai.ne.jp/~ninjalad/lefa/review/ed3_win.html

わりーけど
>欠点の一つや二つは挙げないと、レビューにならないのですが・・・
>欠点らしい欠点が見つからないんです。いや、マジで。
>グラフィック、シナリオ、音楽、操作性、、、いろいろ考えてはみたのですが、ありません。

あの馬鹿馬鹿しい戦闘は問題じゃないのか?典型的なファルオタの作ったページだな(w

886 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 19:50
ちなみに英雄伝説5
http://www1.mirai.ne.jp/~ninjalad/lefa/review/ed5_win.html

>ぼくはRPGはほとんどファルコムしかやらない。
>ファルコムしか知らなかった自分は「どうして前半ほのぼのしてるのに後半は堅っ苦しいんだろう。
>ぼくはほのぼのしたのが好きなのに」と思っていた。
>それでもTOPをプレイして「あぁなんだ。ファルコムこれでいいんじゃん」と改めてファルコムの
>すばらしさを実感出来たのでありました。

プッ

887 :>885:2000/10/27(金) 20:02
こういうものを見つけてくるおまえも典型的なファルオタ

888 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 20:06
なんか最近なんでもかんでもファルオタ扱いする馬鹿がスレに住み着いてるな。

889 :>888:2000/10/27(金) 20:10
ここにくるヤツってすべて馬鹿ばっかだろ?

890 :>889:2000/10/27(金) 20:17
2ch常連=馬鹿であることを自覚しつつ書き込む人間
ファルコムBBSの信者=馬鹿であることすら気づかない愚か者。指摘されると顔真っ赤にして怒りだす。



891 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 20:45
>>889
お前を筆頭に。

892 :名無しさんの野望 :2000/10/27(金) 21:20
>890
ここのやつらも馬鹿自覚してないだろ。
外から見たどっちも同じって気づけ。ボケ

893 :名無しさんの野望 :2000/10/27(金) 21:24
オレはバカだから、
sageてしまおう。

894 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 21:46
889=892は典型的なファルオタです。早速顔真っ赤にしてます(w

ファルコムに敵なす者に天誅を加える聖戦士様かもしれません。


895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 22:38
つーか、ファルキチさんがよく言う『ファルコムらしい』ってナニ?

896 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 23:08
「やさしさ」
ププー


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 23:20
「初回特典版」
限定やないんかい!

898 :稀人:2000/10/27(金) 23:24
>>895
>つーか、ファルキチさんがよく言う『ファルコムらしい』ってナニ?

白き魔女に近いゲームってこと。とにかくシナリオ。それが良ければゲーム性
やグラフィックが時代錯誤でもOK。リニューアルものや風伝ザナドゥ、ダイナソアも
彼らにとって良いシナリオだったために評価が高いし、イースやブランディッシュも
シナリオだけが評価されてるようなところがあるから・・・。

899 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 23:24
>『ファルコムらしい』

見るからに正義面した主人公一行が諸国を漫遊して、各地の問題を解決してまわり、
最後のボスキャラが主人公に説教たれるゲームのことです。
で、宮崎アニメのような最後を迎えてめでたしめでたし。

尚、主人公の色は赤・青・黄の基本の3色で構成されています。

900 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 23:34
>894様
あははは、残念でした
俺は889じゃねえよ
しかもファルオタでもないよん。
バーカ




901 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 23:39
>900
でも確実に馬鹿ではあったな・・・

902 :>901:2000/10/27(金) 23:45
全くだ。まあ、オレもオマエもなんだけどな。

903 :名無しさんの野望:2000/10/27(金) 23:48
>898
イースってあのシステムが面白いんじゃ……

904 :>900:2000/10/27(金) 23:58
ププッ。
バカがひとりで勝ち誇ってるぜ!
誰かなんか言ってやってくれ。
もっとももう終ってるやつだから、もう救いようなさそうだがな。(藁藁藁藁藁藁

905 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 00:08
かつてのファルオタの俺でも、白き魔女のようなノリのシナリオは大っ嫌いです。

906 :889:2000/10/28(土) 00:24
>891
筆頭にされてうれしいね
馬鹿に反応してるおまえって...馬鹿だよ

907 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 00:25
ファルオタは好きとか嫌いとかいう次元を超えてるんだよね…
もうなんつ−か絶対的なものになってるな。

908 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 00:36
1000に行く前にひとつ
最近のファルコムのプログラムのコアが国外にあるっていう真偽の程を
知っている人情報キボンヌ

909 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 00:48
>>906
さらにオマエモナー
そしてオレモナー

910 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 00:50
信仰に近いものがある

911 :幻のZ280:2000/10/28(土) 01:10
>>908
それってカーネルを外注してるって事?
そうだとすれば救い難いぞファルコム。


912 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 01:21
>>908
んなこたぁない。

913 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 01:41
そろそろ新スレに

914 :>913:2000/10/28(土) 02:02
新スレ作ったぞ!!

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=972666067

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