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ふぁるこむ3代目

1 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:01
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=960194637
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=967821236
に続く第3弾!!

なぜファルヲタ、ファルキチに異常者が多いのかとことん議論しましょう!!

2 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:08
ファルゲーには、キチガイの心をガッツシ掴む
目に見えない何かがあるのだろう(藁

3 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:13
ふと思ったんだが、ここにくる連中はやっぱり
少しでもファルコムが良い方向(どんな方向か聞かれても困るが)に
進んでほしいのか、それとももはやどうでもよくて、単にウザイ信者を
叩きたいのか。

どの道今のファルコムを良しとしてないのと、信者ウゼエと思ってるのとは
ベースとしてあるんだろうが。

4 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:13
このスレもよく続くな…
キチガイの心をガッツシ掴む
目に見えない何かがあるのだろう(藁




5 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:27
つまんねーゲームをたけー値段で売るなよ(藁

6 :名無しさんの野望:2000/10/28(土) 02:32
それはファルコムに限ったことじゃないぞ。

7 :>6:2000/10/28(土) 14:34
ゲームの値段って高すぎる。
開発費の違いがあるにしても、
1500円から10000円以上まで
幅がありすぎ

8 :名無しさんの野望:2000/10/29(日) 00:10
>7
馬鹿か?

9 :名無しさんの野望:2000/10/29(日) 02:49
>7
真性厨房。保険が利くので切ってもらいな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 10:43
英雄伝説3のホワイトパッケージ持ってるんですがヤフオクで
すげー高く売れてるみたいだね。売ろうかなぁ

11 :名無しさんの野望:2000/10/29(日) 11:32
生産数が少ないから

12 :備中守:2000/10/29(日) 22:49
ファルコムのRPGって、見たところでは所謂「ファンタジーRPG」の典型例
みたいな感じがする。オーソドックスなファンタジーRPGで、しかも戦闘が
ウザくないソフトってありますかねえ。フリーだと「AMEL BROAT」
みたいなヤツ。

13 :名無しくん、、、好きです。。。:2000/10/29(日) 22:52
8、9<何故ですか?

14 :稀人:2000/10/29(日) 23:06
>>3
>少しでもファルコムが良い方向(どんな方向か聞かれても困るが)に進んでほしいのか

イースの頃のような揺るぎない信仰を保てた会社に戻って欲しいよ。
贅沢は言わないから、せめてゲームを作ってくれればそれでいいや。

15 :稀人:2000/10/29(日) 23:09
イース2エターナルの改良点とか考えると、もうゲームを作ることが出来ないような気がするけれど。
少なくとも、もうクリエイティブな会社ではなくなってるね。

16 :>15:2000/10/29(日) 23:26
>少なくとも、もうクリエイティブな会社ではなくなってるね。

ファルキチは認めたがらないだろうけどな。
こういうことファルコムBBSに書くと「そんなことはない!」って
アホレスがいっぱいつくので注意(藁

17 :名無しさんの野望:2000/10/29(日) 23:40
>16
俺も認めたくねえ。
つーか認めなくてすむようになってくれ。
現状ではやはり…

18 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 00:33
>16
つけられまくった事がある(藁

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:43
ファルコムらしさとやらを、ファルコム内部の人間も
勘違いしてるんじゃないか?
クリエイティブなんて口が裂けても言えねえ
製品が出るまで時間かかりすぎ
やっと出したゲームも、古くさくて二番煎じに見えるんだよな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:46
ふぁるこむってどんくらい黒字でてるの?

21 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 00:53
>19
昔ファルコムのゲームやって感銘を受け入社するも、
頭の本人たちは無能=今のファルコムの人間
とか言うせつがどこかであったよーななかったよーな。

22 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 00:53
FFには強烈な拒絶反応を示すが、
西風にはそれなりに順応できた理由が良くわからん。

23 :21:2000/10/30(月) 00:54
訂正:頭の→当の

どうでもいいか。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 00:59
>>21
無能が長々と居座ってるとか
有能な若手は全部逃げたとか引き抜かれたとか
入社させた基準が間違ってたとか
いう説もあったりして。

25 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 01:04
英伝3のスタッフは確実に自分酔拳をマスターしてると思う

26 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 01:06
>24
いくら新しい企画を考えても、結局リメイクじゃないと
通らなかったりとか?(笑)

27 :21:2000/10/30(月) 01:07
結論として19の言う通りかな?>ファルコムらしさとやらを、ファルコム内部の人間も
勘違いしてるんじゃないか?


古代さんもうファルコム関係の仕事することは永遠に無いのかな…

28 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 01:24
結局この会社ってファルコム信者が毛嫌いしてる■と変わんねーよな

29 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 01:25
>>26
正解。

30 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 01:30
>20
売れるかどうか自信がない新作ではなく、
ある程度売れることが予想できるリメイクばかり
売ってるんだから、そこそこ儲かってるんじゃない?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 19:49
どうしてあんなリメイクものばっか売ってて売れるんだろう。
多分、買う人間がいるって事はリメイクものを望んでいた人も
いるって事。そういうユーザの姿勢も良くないと思うが。

32 :名無しさんの野望:2000/10/30(月) 20:29
>31
むかしお子様だったファンが大きくなったから。
大きいお子様は、金回りがよい。

33 :稀人:2000/10/30(月) 23:39
>>31
「今はもう遊べない過去の名作」っていう幻想はどこのゲーム会社でもあるから、
出せば新しいファンともども買っちゃうんじゃない?とくにファルコムは過去の
栄光っていうのが実際にあったから…。

34 :>33:2000/10/31(火) 00:14
>とくにファルコムは過去の
>栄光っていうのが実際にあったから…。

あったっけ?そんなの?


35 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 01:59
>>34
それは88時代を知らないと実感としては絶対にないよ。98全盛の頃にはもう
ぱっとしなかったけど88市場があった頃のゲームは本当に凄かった。
大体のゲームで88版が伝説になっているのがその証拠

36 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 02:02
88のザナドゥってどれくらい売れたんだっけ?


37 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 02:07
土屋さんってまだ日本ファルコムにいるの?

38 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 02:26
>31
もうWin95が出てから、5年たつからね〜
ソレ以前のPCを知らない人も結構いるのでは?
実際、95が出てからPCの普及率が一気に高まったってのは、
よく聞く話だし。


39 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 02:28
>36
確か、40万だったかな?
相当なバケモンです(藁

40 :36:2000/10/31(火) 02:39
サンクス>39
今考えるとまさにバケモンだあね。てか今の国産パソゲーだと
十万でもものすごいヒットになるんだっけ?
途方も無い話だ。
そりゃあ「あのころをもう一度」とか思うわな。リメイク。

まあ俺は88知らない若輩者だからあまり偉そうなことは言えない…

41 :稀人:2000/10/31(火) 06:30
あの頃のPC市場の40万本って、今のPSでいえば200万本相当だそうです。
でも当事遊ばなかったせいか、ザナドゥをたいして面白いとは思いませんでしたが。

42 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 07:00
>37
基本的に、ファルコムファンが名前を知っているような
古参の開発者は辞めたか管理職になっているので、
ファルコムゲームは作ってません。


43 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 14:34
土屋じゃなくて木屋じゃないかい?
とっくにやめてるよ

44 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 18:10
>41 稀人

ファルコムの掲示板でよく見る名前じゃないか。そういえば、そうる透氏の
ドラムを「迫力ない」って言って信者にたたかれたね。(藁

45 :稀人:2000/10/31(火) 19:09
>>44
ファルコムの掲示板じゃ削除王だよ。韓非子の「知って言わざるは不忠」に学んだだけだけど。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 19:37
>>45
ワラタ。こんどから削除王稀人と改名しちょくれ

47 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 19:46
オールアバウトソーサリアン復刻記念あげ。
(がいあげだったらゴメン)

あのウソだらけの楽譜が直ってるなら、買おうかな。

48 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 23:31
がっでむはまともだよ。
彼女がいるらしいから。

脳味噌が膿んでる彼女いない歴2?歳〜3?歳のヒッキーを相手に
しようよ。
まずは「今晩のオカズは何ですか?」というところからはじめよう。
リリア、フローラあたりが出てくる可能性大(藁

49 :名無しさんの野望:2000/10/31(火) 23:37
彼女がいる=まとも…って、そんなもんか?
まあまともじゃない奴にはそんなのできにくいだろうが。

でも彼女がファルキチだったら俺はいやかもしれん。



50 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 01:22
>英伝4
>白き魔女を引き立てるためとはいえ、なんだってあそこまでダメだめなゲームにする必要があったんだ!(w
ED4ってそんなに駄目だったん?
俺はバリバリ買う気でおるんやけど。

51 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 01:47
英伝4の方が絶対白き魔女より面白いと思うぞ。
ゲームとして。

52 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 01:52
980円でソーサリアン・フォーエバー買ったんだけど・・・シナリオってこんだけ?

53 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 02:00
>>52
そんだけだから980円…ではないでしょうか。

54 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 02:09
英伝4……
ガガーブ3部作の中で唯一終わらなかったゲーム。
長すぎるーーー!!
オクトゥムはともかくバルドゥスが強すぎるーーー!!


55 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 02:32
>>54
ちゃんと鍛えたアヴィンなら4〜5発くらいで倒せるよ

56 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 03:00
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0011/01/news01.html

>DOS時代からこのゲームに触れたのべ150万人以上ユーザーが

のべ150万人て……寒っ!!

57 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 06:24
>50
私は英伝4が一番ゲームとして楽しめると思うけど。
移植がベタなら良いんですけどね。

58 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 10:34
英伝4が3・5チックなシステムになってたら泣くぞ?
でも4って未完成品を売りましたって感じがする。

59 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 11:25
4はダンジョンの構造が数パターンのものを組み合わせただけなので
ダンジョンの中でセーブ、後日そこから再開すると
どちらへ進んでいいのか覚えていなかったことが度々あった。

あと、技能力の存在が少し弱かったかな。


60 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 17:47
ソーサリアン・オリジナルまで発売あと一週間age

61 :名無しくん、、、好きです。。。:2000/11/01(水) 18:13
フォルト逝ってよし!
なんでアレが主人公なんだ?

62 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 19:22
>57
57のようにWin版出たあとで、PC-98仕様版も出してくれとかいう
バカが出ると思われる。

>58
>でも4って未完成品を売りましたって感じがする。

依頼所システムとレベル上げ、各所で宝箱を守っている強いモンスター、
これらから考えて、世界を何周もするというのを前提にゲームを作ってた。

アホかと思った。ファルキチもゲームで雰囲気とかを大事にする割に、
このムチャクチャなIVを崇拝する気があり。

>60
>ソーサリアン・オリジナルまで発売あと一週間age

んなもん、どーでもいい。

>61
>フォルト逝ってよし!
>なんでアレが主人公なんだ?

作ったのがファルコムだから。

>http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1001101013402
>また、ここが本家よりも早いのね(^^;;

いろいろな事情があるんだろーよ。そのくらい察しろ。このバカ。

>http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1001101141645
>今回もアルチェムとルキアスでいこうかな!ミューズお姉さま
>も捨てがたいけど・・・(笑)

キモイんだろ。失せろ!

>http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1001101173432
>無くなる心配は無いと言っていて行ったらホントにいっぱいあって、
>良かったので今回もいっぱい残っていますように!

また売れ残るだろうから安心しろ。ファルコムのゲームなんてファルキチ以外
全然無関心なんだからな(藁

>http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1001101184443
>>またチビキャラの行進(?)も キャラクターが汗をかくギャグが入るなど、
>>コミカルすぎてちょっと合わないような気がしました。
>これに至っては愕然としました。
>イースってギャクなのか〜?(-_-#)
>少しはオールドユーザーのことも考えて欲しかったですね。

そのくらい柔軟に受け入れられるだけの許容量もてよ・・・。
だからファルキチは狭量とかって言われるんだよ!

63 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 19:40
>62
ただの陰口野郎だね。
うわー最悪


64 :62:2000/11/01(水) 20:02
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     <  俺はお前らより頭がいいんだよ!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖    〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   62   __
  | |  |   
  / |  |_ 童貞ヒキコモリ
 | \__⊃


65 :62:2000/11/01(水) 20:16
>63
ファルキチよりかはマシだろ?

>64
その絵最高だな。

66 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 20:33
63、64はファルコム信者だな。
まだいたんか(藁

67 :がっでむ:2000/11/01(水) 20:36
>>48
確かにいるけど、最近うまくいってないので触れないでください・・・

>新英伝4
 ファンとしては今回の特典も垂涎ものなんですが、シナリオ原本が付く
ってのはやりすぎだよなぁ・・・。いくらアレンジされているとはいえ、
ネタバレにならんのでしょうか。

>ザナドゥ
 僕は88版未体験で98の「リバイバルザナドゥ」やファルクラ版を
やったけど、すごく面白かったですよ。


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 21:11
いや、62はファルコムBBSをいちいちチェックしてる時点でファルキチと同レベルだと思うぞ

69 :>68:2000/11/01(水) 22:08
楽しいんじゃないの?
このスレッドそのものがファルコムヲタを叩くスレッドになってきているから
こういうヤツもありなんじゃないの?

どうでもいいけどね。

70 :稀人:2000/11/01(水) 23:12
>>50
あれ?うちのサイトの掲示板からかぁ。
とりあえず戦闘が白き魔女よりも面白いはずなんだけれどね。
すごく強い敵と戦うとき、頭を使ってどうにかなれば良いんだけど、それ以前に
こっちの攻撃が避けられまくって戦う気が萎えた。

71 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 23:19
今度の英伝IVってイラスト新たに書き下ろされてるの?
岩崎美奈子のニューイラストあり?

72 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 23:24
英雄伝説4、あんなにオマケをつけないと売れないの?


73 :稀人:2000/11/01(水) 23:32
でも「からこのゲームに触れたのべ150万人」って150万本売れたってこと?
イース英伝シリーズあわせて200万本って話はどうなるの?

74 :>72:2000/11/01(水) 23:33
売れません。元がクソだから。

75 :名無しさんの野望:2000/11/01(水) 23:37
昔は有名な会社だったのに今じゃ誰もファルコムを知らない。
「電話会社?」って言われたのには笑ってしまった。

76 :名無しのぼうや:2000/11/02(木) 00:37
ネタ ファル神はどうした?
入院中か?


77 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 00:50
>>72
オマケはED4に限ったことじゃないが・・・。

78 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 01:02
>>76
圏外にいるため電波が届かないようです。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:03
がっでむは彼女とうまくいってないんか(藁


80 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 09:57
>72
オマケなかったら中古かピーコする奴がほとんどだろ?
PCにおいては、新品売るためには必須。

81 :ひ@Axisやり中:2000/11/02(木) 09:59
檻歌みたく余りまくるんかね?
それを教訓にして出荷減らしそうだけど。

おおっと、誰もPS版の4には触れていない。やはり(笑

82 :19:2000/11/02(木) 18:29
延べ人数
1人が3回やったら3人と数えられる
途中で投げ出した人も1人として数えられる

ウソはついてないけど、人数水増ししてますよ、ということでしょ
「解いた人」や「面白かったと評価した人」でなく、
「触れた人」だからねぇ

83 :>:2000/11/02(木) 21:03
11

84 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 21:10
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001101094222
>昔・・・というほどではありませんが、英雄伝説3の絵を描いていたのは、
>幕張とか、うぐいすの漫画家ではないかと。描き方がそっくりです。

ネタか?

85 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 21:21
正気とも思えん馬鹿だな。
って言うか木田はそんな昔の人間じゃねぇだろーに。

86 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 21:26
>>62
>依頼所システムとレベル上げ、各所で宝箱を守っている強いモンスター、
>これらから考えて、世界を何周もするというのを前提にゲームを作ってた。
>
>アホかと思った。

正直言って何がアホなのか俺にはわからない。
別にそんなゲームがあっても良いじゃ無いかと思う俺に、彼が何故アホかと思ったのか解説して。

英伝4はかなりキツイ作品だと思うがな。
グラフィック使いまわしが多すぎるし。中々キャラが成長しないし。特に回復系キャラ。

87 :名無しさんの野望:2000/11/02(木) 22:31
多分、ファルコムゲーは「一歩道しか認めねぇ」と、主張したかったんじゃない。

88 :稀人:2000/11/02(木) 23:07
>>82
>ウソはついてないけど、人数水増ししてますよ、ということでしょ

どういう計算して人数を割り出したんだろう?(w
胡散臭さは「200万本」以上ですね。

89 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 00:06
以前、ファルコムのともちゃんの名で書きこみがあったけど、
新しくくるファルコムニュースに2chのことが書いてあったら笑えるな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 00:52
>>88
出荷本数だろ。
実際にプレイした人数とは全く別。
その証拠に新宿のヨドバシにはYs2エターナルがたくさん置いてあるよ。
しかも、さり気なく値下がりしてる。


91 :>:2000/11/03(金) 01:45
くッ木田ごときに間違えられるなんて
鶴田謙二を知らんのかッ

ま、目とかにてるけどな

92 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 01:56
英伝1〜5全部合わせてって事じゃない?>150万本

93 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 02:21
>90
150万本も出荷してるわけないじゃん、10万で大ヒットの業界だよ?
82が正解だと思う。「触れた」と「延べ」がポイントだね。

前の200万本ていうのも、Ysと英伝シリーズの1〜最新作までの
全ての機種の売り上げを足してって事だからね。

94 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 02:27
DOS1@`2@`3@`4+Win1@`3@`5+SFC1@`2+PCE1@`2+SS1&2@`3+PS1&2@`3@`4の総出荷数が150万じゃない?

95 :名無しさんの大失敗:2000/11/03(金) 02:46
それだ

96 :90:2000/11/03(金) 02:51
>93
PC版のみで150万本とは書いてないから94のような足し算してるんじゃない?


97 :96:2000/11/03(金) 02:52
>95
かぶっちまったスマヌ。


98 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 12:58
150万人の計算には、もうひとつ秘密がある
出荷本数を基本とし、
「2回プレイする人が何割、3回プレイする人が何割」という形で上乗せする
もちろん出荷した分は、全部「触れた」として数えられている
総出荷本数が100万、3割のユーザーが2回プレイ、1割のユーザーが3回プレイ
とすると、150万になるわな〜
「捕らぬ狸の皮算用」「森を見て黒貂(テン)の値段を計算する」というわけだな

99 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 13:14
われとかもカウントしてんじゃないの?

100 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 16:43
>>98
へぇ〜、なるほど。
って、あんた誰?
なんでそんなことがわかるの?

101 :元社員:2000/11/03(金) 22:06
>98、鋭いな。当たり。
>100 お前こそ誰よ?

102 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 22:10
>>101
「鋭いな。当たり。」って当たるもんじゃないだろう、自作自演君

103 :稀人:2000/11/03(金) 23:01
ここにソーサリアン買う人います?稀人は通販予約しました。
でもむかしファルコムに熱中するきっかけになったゲームのひとつのわりに、
発売目前になってもいまいち興奮してこないんですよね(^^;。

104 :備中守:2000/11/03(金) 23:32
イース2はそんなに面白そうに見えない。基本は体当たりで敵を倒す
ゲームでしょ?延々と半キャラずらしで体当たりするってのは・・・

京都寺町のJ&Pに、英雄伝説3と5があったけど、どんなゲーム
なんですか?多少ネタバレでもいいんで教えて下さい。

105 :稀人:2000/11/03(金) 23:43
>イース2はそんなに面白そうに見えない。
なんせむかしのゲームですから。

>英雄伝説3と5があったけど、どんなゲームなんですか?
戦闘システムに難がある、自由度皆無の一本道RPGです。


106 :名無しさんの野望:2000/11/03(金) 23:46
>>103
>発売目前になってもいまいち興奮してこないんですよね(^^;。

それが普通。すでにやったゲームのリニューアル発売にいちいち興奮
しているほうがおかしい。

>>104
>イース2はそんなに面白そうに見えない。基本は体当たりで敵を倒す
>ゲームでしょ?延々と半キャラずらしで体当たりするってのは・・・

そこがウリのゲームじゃないからねえ・・・・。
でも、ボス戦は攻撃が多彩でよくできてると思うよ。

>京都寺町のJ&Pに、英雄伝説3と5があったけど、どんなゲーム
>なんですか?多少ネタバレでもいいんで教えて下さい。

英伝3はこの前のスレでさんざん文学的とか小説的とかでもめたゲーム。
ストーリー重視で感動系。雰囲気は純粋なファンタジー。
戦闘はあきらかに手抜き。
だから、ゲーム性を重視するプレイヤーには酷評され、
ストーリー性を重視するプレイヤーには絶賛される。

英伝5は3の50年近くも前の話。
続編としてはよくできてると思うが、そのよくできすぎてる部分が
一部のファンには不評。ハドソンのイース4同様、プロの作った同人ソフト
と酷評される。

町の往復行動が異常に多く、おせじにもテンポがいいとは言えない。

107 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 01:28
やっぱり、個人的に英雄伝説は1、2がよかった。

108 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 02:36
>107
英伝1はともかく、2はよくねーだろ。
だだっ広いダンジョンだけのゲーム。


109 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 02:49
1をやってれば2は名作。
1をやってないなら駄作。

110 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 03:08
1やってても2はどう考えてもひでぇだろ…

111 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 05:40
2がひでえのはよくわかるんだけどさ。
なんでファルコムBBSで英伝2のリニューアル要望がときたま出てくるの?
マニアがいるのか?

112 :稀人:2000/11/04(土) 06:26
1もどうかと思うけど・・・。

113 :備中守:2000/11/04(土) 12:45
>>106
あんがと。ちょっとだけ3をやってみたような気になった。

英雄伝説シリーズのランク付けってどんな感じ?
前スレ見た感じでは4が一番評判が悪いみたいだけど。

114 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 13:50
>113
俺は思うんだが、英雄伝説3って発売前はFalcomでも受けるか
どうかわからない実験作だったと思う。
ほら、シナリオはともかく戦闘部分が激つまらないじゃん。
だから、これを販売するときにちょっとでも売れるように英雄伝説の
名前を借りてきただけなんじゃないかな?
だって3は前作1,2には関連ないし、タイトルにもってくるほど
ふさわしい題だとも思わない。
いっそのことタイトルは−白き魔女−だけでよかったのにな。

>109
俺もそう思う。2は1やってないと冒頭部分面白くないかも。
中盤から後半にかけてつまらんから、前作やってないとつまんないよ。

115 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 18:43
それにしてもドリマガ別冊に広告が載ってるのには驚いたよ
広告にどれくらい資金が動いてるのか…


116 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 19:48
ファルコムゲーム別スレを立てる厨房が増えているが、
これまでの経緯からすると結局ファルコムそのものを叩くスレになるだろうな。


117 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 19:52
>114
「風の伝説ザナドゥ」は元々「風の伝説」


118 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 19:59
>>114
>だから、これを販売するときにちょっとでも売れるように英雄伝説の
>名前を借りてきただけなんじゃないかな?

風ザナもそうだったな。
ザナドゥと全然関係なくって。

>俺もそう思う。2は1やってないと冒頭部分面白くないかも。
>中盤から後半にかけてつまらんから、前作やってないとつまんないよ。

やっていてもつまらないと思うが?
前作のファンのサービスのつもりだと思うが、馴れ合ってるだけで全く
面白くない。

119 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 20:51
今のファルコムは嫌いだけど、
パッケージとかマニュアルの絵は好きだな。


120 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 21:14
>>118
風ザナはXANADUと関連は多少あったよ。
世界的なものや設定じゃないけどシステム的な部分で。

1.オープニングストーリーの曲の一部がXANADUからのアレンジ
2.戦闘はスキル制を取り入れて受けたダメージが大きいほどHPは上昇する。
3.ボス戦の移動モードは横へと切り替わって戦闘を展開する。

一応これらは製作側がXANADUを意識させようとした部分。
ザナドゥと言いつつ、PCエンジンユーザーを意識してヌルい作りになったのは失敗だな。

121 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 22:13
ザナドゥ以外全部クソだろ、ここの会社のは。

122 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 23:02
>>121

ザナドゥ以外じゃなくてザナドゥも含めてだろ(藁

123 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 23:14
最近のは戦闘システムがクソ。っていうか、ゲームじゃねぇ
シナリオとかは人によって受け取り方が違うから何も言わんが。

124 :稀人:2000/11/04(土) 23:14
風伝ザナドゥと英雄伝説1のおかげで、「ファルコムにまだ木屋氏がいれば」
っていう話をジョークとして聞き流せるようになりました。英伝1は稀人に
教団の教えを疑いを抱かせるきっかけになってくれたゲームのひとつです。

125 :名無しさんの野望:2000/11/04(土) 23:38
英伝1はアレはアレで良いような…当時ならね。
新英伝はアホらしくてやってられんが。

126 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 00:05
>>125
>英伝1はアレはアレで良いような…当時ならね。

当時でも、さんざんドラクエのシステムをパクったとか言われてたけどな。
当時のファルコムは毎回斬新なシステムを作ってきてたから、2番煎じ
がなおのこと叩かれたんだよな。

127 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 00:27
>>123
戦闘システムも人によって違うと思うが・・・。
まぁ、俺もクソだと思うけどね。

128 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 00:35
>>126
英雄伝説1は、ドラクエじゃなくて、
夢幻の心臓IIをパクったんだよ

129 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 00:38
英伝の1は夢幻の心臓IIだっつーの
ドラクエしかしらない家庭用あがりの厨房が騒いだだけ
ドラクエ自体、ウルティマ+ウィザードリィだけどな

130 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 00:43
お、同じ話題の繰り返しあげ

131 :某所、某人物の嘆き:2000/11/05(日) 13:09
http://www.tcup5.com/520/goddemxx.html
>ファルコムの場合、リニューアルと言っても異常に気合いが入っているため、「最新作」
>と言っても別にいいと思う。問題なのはリニューアルがあまりに多すぎることだけど・・
>これも、一度発表した約束をしっかり守っている、という側面もある。それらが売れたと
>いうことが、良くもあり悪くもあるんだけど。
>「メーカー」を好き、というのは異常だとよく言われるんだけど(某所で)、それって
>好きな作家、映画監督や作曲家、バンド・・・こういったものがあるのと何ら変わらない
>と思うなぁ・・・。「ゲームだから」で下げて見るのは逆に視野が狭いかも知れない。
>俺はファルコムが好きだから、買うよ。買って損したのもいくつかはあるけどね(笑)
>あと資料集は400ページです(^^; 1000はヤバイ!

「メーカー」が好きなのを異常だって意見あったっけ?
このスレの当初から言ってる点は、
「今のFalcomなんて好きなのが異常」ってことだが?

132 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 14:51
それだって好きずきだぞ、って言いたいんじゃないのか?

133 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 15:02
「リニューアルばっか出す」ってのはさておき、期待した物より劣ったリニューアル
を出すメーカーを、好きでい続けられるというのが異常なんだよね。
まあそれを信者っていうんだが。

134 :名無しさん:2000/11/05(日) 15:18
コーエー(ゲーム業界トップ20に入るここと比べるのも酷だとは思うが)
みたいな「思い切りの良さ」みたいな物が無いよね。
(ある種の無謀さがなければ女性向けゲームなんて作れんとは思う)

135 :稀人:2000/11/05(日) 15:40
気合入ってましたか?ほとんどは化粧直しにすらならなかったような気がしますけれど。
本当にリニューアルする気なのなら、ちゃんとシステムやゲーム性も見直すと思います。
少なくともあれじゃぁ「最新作」ではないですね。

>これも、一度発表した約束をしっかり守っている、という側面もある。
その前に信者を喜ばせるだけの安ぽい約束をしたのがおかしいですよ。自爆ですね。

>好きな作家、映画監督や作曲家、バンド・・・こういったものがあるのと何ら変わらない と思うなぁ・・・。
「好き」って言うのと「熱狂してる」っていうのを同一視したら話が噛み合わなくなりますよ。

136 :稀人:2000/11/05(日) 15:45
>>133
>まあそれを信者っていうんだが。

信者の一人から言わせてもらえれば、むかしお世話になったゲーム会社の
終焉を毎作買いながら見届けようという悟りに達してますよ。信者だ(w


137 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 16:45
>>135
>>131に対する意見はあっちで書けば?と思ったが
奴か・・・ならここに書いても問題ないか。

新英伝4楽しみあげ
ソーサリアンはどうでもよか。

138 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 18:50
>>136
段々それの経験をつんでレベルを上げていくといつか気づくよ。
Falcomの信者だった頃がたまらなく恥ずかしくなって、今信者やってる
奴らが馬鹿に見える。

139 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 18:58
http://homepage1.nifty.com/goddem/revew.htm

英伝3の戦闘システムについて
>決してこの戦闘システムは「欠点」ではありません。
>なぜなら、これはこのゲームの「もっとも 重要な部分」、
>「ユーザーに一番みてほしところ」である、「ストーリー」を
>最大限に生かすものだから なのです。

戦闘システムが腐ってるのはストーリーを生かすため?(藁

英伝4について
>(前略)
>ここまで書いてみて、なんと欠点ばかりの目立つことか・・・。
>これでは、朱紅い雫が英伝シリーズ最大の失敗作になってしまいますね。
>確かにそうかも知れません。少なくとも、コピーマップは完全な失敗ですし、
>オープンシナリオもアイデアを生かしているとは言えません。
>ゲームバランスは誰にとってもきついでしょう。
>ですが、これらが全て、「承知の上でつくられた」ものだとしたら
>どうでしょうか?

敢えてゲームバランスをめちゃくちゃにしたのか?(藁

2chのファルコム関係のスレッドでは
「ファルコムBBSの狂信者とは一線を画した少しは話のわかる奴」
的な顔をしてるがっでむも、自分のサイトのファルゲーレビューでは
見事にガイキチっぷりを発揮。

どう考えても無理がある無茶苦茶な深読みを展開して、
ファルコムを褒めちぎる。あばたもエクボってか。

所詮こいつもただのファルキチなのか。

140 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:31
わざわざ他人のサイトから他人の批評を引用してけなす必要ないだろ
「俺はここがつまらないと思った」だけで十分なんじゃないか?
英伝4はストレス値の上昇が極めつけに高いと思う、とかよ
どうせなら、公式BBSに書いたら消されそうな事書こうぜ

>稀人氏
公式BBSで削除された貴君の発言が目立つのだが、何を書いたのか知りたい
キツイ内容をキツイ表現で書いた事は想像に難くないが・・・
ダイジェストで(キツイ言い回しはそのままを希望)書いてくれん?

141 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:32
>>139
まあ落ち着け。既にそのことは英雄伝説3スレッドで証明されている。
それにしてもファルキチスレ2では英雄伝説3をあくまでも
「文学といった覚えは無く『文学的』」だったと称していたが
レヴュー読む限り「大衆小説に対する 純文学」とか言ってるよ(w
所詮キチガイか。

142 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:38
>140
いいんだよ。その方がファルキチの基地っぷりがわかりやすい。
書いた本人は恥ずかしいと思ってないからWebに上げるわけでしょ?
転載されようとけなされようと、言ってることが一般的に正しけりゃ叩かれないよ。

>1
>なぜファルヲタ、ファルキチに異常者が多いのかとことん議論しましょう!!

143 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:45
>>140
2chで奇麗事言う奴キショイ!!!

144 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:47
ここは吊し上げスレッドなのだよ

145 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 19:59
>稀人氏
消されそうな発言はあらかじめメモ帳にでも
コピペしておいて、消された後ここにアプしてくれよ。

146 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 20:05
がっでむもこんな言動不一致のキチガイじゃ
彼女とうまくいかないわけだよな(藁

っていうか、ファルキチ&フィギュア&CGと
キモい趣味を三つも持ったヘレンケラーも真っ青の
三重苦にもかかわらず、それなのに彼女いるほうが不思議だが(藁

147 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 20:27
>>146
まあ、一応ここは一応ファルキチスレなのだから、叩きはファルコム関連のことだけにしてやろうや。
人格には触れてやるな。おもろいけど(w

148 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 22:26
>139の突っ込み先
>決してこの戦闘システムは「欠点」ではありません。
>なぜなら、これはこのゲームの「もっとも 重要な部分」、
>「ユーザーに一番みてほしところ」である、「ストーリー」を
>最大限に生かすものだから なのです。

戦闘もシナリオも両方とも面白いのが理想なんじゃないか?
どうしてクソな戦闘システムをそうやって正当化するかなあ・・・。

>ですが、これらが全て、「承知の上でつくられた」ものだとしたら
>どうでしょうか?

どうでしょうか?って、どーにもなんねーよ。
どう理屈をつけようがクソゲーはクソゲー。

>141
>レヴュー読む限り「大衆小説に対する 純文学」とか言ってるよ(w

ぷぷっ。大衆小説と純文学の違いどころか、文学と小説の区別もつかないのにな(ワラ

>がっでむもこんな言動不一致のキチガイじゃ
>彼女とうまくいかないわけだよな(藁

というかそういう人物が本当に実在するのか?
俺的な予想としては

1、がっでむの妄想で作られた脳内人物
2、がっでむが自分の彼女だとそう思いこんでいるだけ
3、がっでむの馴染みの風俗嬢を彼女だと思いこんでるだけ
4、やっぱりファル基地の女

1の説が濃厚

>っていうか、ファルキチ&フィギュア&CGと
>キモい趣味を三つも持ったヘレンケラーも真っ青の
>三重苦にもかかわらず、それなのに彼女いるほうが不思議だが(藁

やめろよ。そういう言い方したら失礼だろうが!
ヘレン・ケラーに。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:33
大体がっでむは風俗に逝くのか??
まあ、風俗逝くようならまだ正常だな。

がっでむよ、なんぼ自分のサイトとは言え、本名明かして写真公開
するのはまずいんでない??


150 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 22:45
彼女とうまくいってないのは、
彼女に英伝IIIコスプレせくっすを強要したから、に6gp!

151 :146:2000/11/05(日) 22:49
ごめんね、ヘレンケラー。
ウォーター!

152 :>150:2000/11/05(日) 23:21
当然がっでむは樹里緒で、彼女は栗酢なんだろうな。
勝ち気な栗酢が樹里緒のハードテクによって
イカされるオチだろう。
ときおり、クリ○リスとお前の名前はそっくりだなあと
オヤジでも言わないようなサムイネタをフリ、じっくりと攻めると見た!

153 :152:2000/11/05(日) 23:23
ちょっとやりすぎた。
反省。
もう個人中傷はやめにする。
悪い!がっでむ。
ということでがっでむねたは

*******終了****************

154 :名無しさんの野望:2000/11/05(日) 23:24
3代目にして急にさわやかなスレッドになってきたな(藁

155 :稀人:2000/11/05(日) 23:24
>>140
>ダイジェストで(キツイ言い回しはそのままを希望)書いてくれん?

最近は向こうのBBSで生き残るために、ソフトな物言いになったんですけれどね(w。
長いですけれど、下文は「イース6はどうなるか?」というときのカキコだったと思います。
一晩保ちませんでした。

>ついでですけれど、イースにシステム的な変化は求められないでしょうね。
>イース1、イース2ではファルコムを知らなくてもイースは知ってるっていう
>ぐらいに有名なゲームですけれど、それから変われませんでしたから。
>評価の低いイース3で横スクロールになることで、イースの物語としては
>もう終わった感じがしました。でもイース4は再びイース1みたいなアクション、
>そして物語もイース1,2に寄りかかる感じのイース1,2人気に便乗する
>ようなゲームに退行しました。イース4が出てやっと、イース3からはただ
>イース人気にすがっただけの蛇足だったんだ、と思いました。

156 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 00:06
>>139-154

>3代目にして急にさわやかなスレッドになってきたな(藁
そこで突っ込み。なんでやねん!

157 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 00:38
ありゃ、イース4結構好きなんだけど・・・。(SF版)

158 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 00:43
ありゃ、イース4結構好きなんだけど・・・。(PCE版)



159 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 00:50
ありゃ、イース3結構好きなんだけど・・・。

160 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 01:02
ありゃ、イース5結構好きなんだけど・・・。

161 :157:2000/11/06(月) 01:08
う〜、なんかスンマソ。
俺のせいじゃないと思うけど。

162 :>161:2000/11/06(月) 02:13
まあまあ。これでも見て落ちつこうよ。

http://board.sweetlove.net/sweet/i-001103062120-2.jpg

163 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 02:18
英伝2結構好きなんだが・・・前作とのしがらみヌキで。
まぁ世間でクソ扱いされてる理由は分かってるから、人に勧めるような事はしないが。

164 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 03:21
ふぁる危地が痛いのは、灰汁が強すぎるのに人に勧めたがるところか…

165 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 03:42
>>155
いや…Ys6はどうなるか?の話題にその部分はそぐわないと思うが…
少なくとも4の場合は何処までファルコムオリジナルなのかも判らないし、
5ではSFCに合わせて変化はあったらしいし。
>イース3からはただ
>イース人気にすがっただけの蛇足だったんだ、と思いました
前作の人気を越えられなかったシリーズ新作が、制作者の意図がどうあれ
なされる批評の典型じゃん。

166 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 04:40
でも消される内容じゃないと思うが。


167 :稀人:2000/11/06(月) 06:34
>>165
>いや…Ys6はどうなるか?の話題にその部分はそぐわないと思うが…

全文書くと長いから、かなり端折ってます。
ファルコムのゲームがマンネリだ!っていう話題だったかなぁ?よくおぼえてませんが。

>前作の人気を越えられなかったシリーズ新作が、制作者の意図がどうあれなされる批評の典型じゃん。

そう?「前のシステムのほうが良かった」っていう批判の仕方のほうが典型例だと思うけれど。
意図って言ったってイースとアドルを出せば寄付金が集まるっていう程度でしょう?

168 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 08:30
>>167
あと女ね。

169 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 12:00
>稀人どの
さんくす。消されるたびに、こっちにアプしてね
Ys3は、チャレ&アベの5でも議論されていた
「88であれだけのアクションやるのはすごい、だからすごいという人もいるが、
アーケードにはYs3以上のアクションはたくさんある。
Ys3は88としての技術はすごいが、ゲーム性としてはダメ」
という結果になっていた。スタッフの英断もあったとかフォローはあったけど
結局、つまらないゲームだった

170 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 19:08
age

171 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 20:10
153はがっでむか?
152を騙って自分叩きをやめさせようとしているように思えたのだが・・・・。

152から2分後のカキコか・・・微妙なところだな

172 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 20:42
ほんとに彼女がいたとしても、自称文学青年だけに
プラトニックを気取ったりして、手を出してなさそうだな。

それが不仲の原因だったりして(藁

173 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 22:30
あげ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:51
だんだんとファルコムよりがっでむとその彼女の仲が心配になってきました。

175 :名無しさんの野望:2000/11/06(月) 22:57
体位は常に正常位のみっぽいな(藁

176 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 00:14
>174
そりゃそーだ。すでに終ってるゲームメーカーだしな。

177 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 00:22
そもそもイースからして面白かったか?

178 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 00:54
>>177
今やると確かにつまんない。
当時だから許されたんだろうね。

179 :ひ@へぶしっ:2000/11/07(火) 01:01
まあ、昔のゲームを今やって面白いかってのはゲーム全般にいえることだし。
って、まだ内容がループしそうだな。


180 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 01:13
>>179
もうループしてるし。

181 :がっでむ:2000/11/07(火) 01:47
>>171 違いますよ。あれから、これが初めての書き込みだから。

 あと、いろいろ妄想するのは結構なんですが、名指しである以上、問題はあると思います。
別に僕は変態行為を強要したりはしてないし、風俗に行かなきゃならんほど不自由してもいません。
ウチのページに書いてる「レビュー」は前にここで言われた通り「感想」が正体だし、書いてアッ
プしてから2年以上も修正すらしてないの。あそこに書いてあることは2年前の感想です。
 今はここで言ってることの方が心情に近いですよ。

>>172 気取ってません(笑)

182 :がっでむ:2000/11/07(火) 01:57
>>146
 やっぱり気色悪いんでしょうねえ・・・。
 一番作った(模型ね)は、ガンダム系かなぁ・・・。次が田宮の戦車。フィギュアは、買ったのはファルコム信者
らしくイースのくらいです。(一、二度ですがファルコムの掲示板で質問をとばしたこともあります)

>>148 正解は「5.学生時代の同級生」です。面白みが無くてごめん。

>稀人さん
 ファルコムの掲示板で削除済みの発言が異様に多いとは思ったんですが、ご自分で
消されたのではなくて管理者削除なんですね。きっと僕が以前送ったメールは相手にも
されなかったんですね。



183 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 02:25
どうでもいいが、このスレッドができてから、
ファルコムBBS閑散としてないか?
昔は2、3日ほっといただけで2,3ページ先のログとなっていたもんだがなあ。
ソーサリアンが出たら昔みたく活気が戻るんだろうか?

184 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 02:40
あそこ(ファルコム)の掲示板は管理人がムカツクと思った奴には普通の話題だろうがなんだろうが削除しまくる(実話)
未公認リンクも自分の息のかかったページが常に一番上だし(笑)

185 :がっでむへ:2000/11/07(火) 02:42
http://homepage1.nifty.com/goddem/revew-ys2.htm

>が、ひとつ考えてほしいのです。
>オーディオデータを利用すると言うことは、本来、音源の制約から
>解き放たれたということでもあるのです。オーディオは「音」そのものの
>世界ですから、ハードのFM音源を使って鳴らすわけではありません。
>オーディオの台頭によって、ゲーム音楽は音の種類を選ばない時代に突入した
>はずなのです。
> おわかりですね?
> 音源はあくまで一つの楽器なのです。FM音源という「楽器の音」が必要と
>判断したならば使ってよいのです。かならずPCM音源を使わなくてはいけない
>理由などありません。そのことを認識してこそ、音楽に表現の幅が広がるのです。

んなこと言ってたら、CD−DAでファミコンのPSGサウンドを鳴らすの
も「表現の幅が広がる」ことに繋がらないか?

それに下手にアレンジ加えるんなら原曲のままでもいいと思うが?

186 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 02:43
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973276408

白き魔女のスレもできたらしい。
しかもがっでむ叩きまで展開。

187 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 03:09
>185

>んなこと言ってたら、CD−DAでファミコンのPSGサウンドを鳴らすのも
>「表現の幅が広がる」ことに繋がらないか?

リッジレーサー等でのSquareWaveの使い方とか。
表現広がってると思う。


188 :稀人:2000/11/07(火) 06:30
>>182
>きっと僕が以前送ったメールは相手にもされなかったんですね。

届いたおぼえがないんですけれど、いつ頃出しました?
届いたのがOSの再インストールしたあとだと返事ができていいんですが(^^;。

189 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 08:03
>>188
いや、ファルコムに出したんじゃないのか?
俺にはそう読めるが・・・。
違ったらスンマソ。

190 :稀人:2000/11/07(火) 15:56
>>189
あ、なるほど(^^;。

>がっでむさん
相手にされなかったと思います。
むしろイース2エターナルの頃よりも、削除のボーダーラインが厳しくなっていますよ。

191 :ファルコムよりがっでむとその彼女の仲が心配な人:2000/11/07(火) 20:09
がっでむあれから彼女とうまくいってるか??


192 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 20:45
>>191
もうええっちゅうねん。つまんねえ上にいいかげんウザいよ

193 :名無しさんの野望:2000/11/07(火) 21:35
>>184
なんとなく分かるような気がする


194 :稀人:2000/11/07(火) 23:13
>184
>未公認リンクも自分の息のかかったページが常に一番上だし(笑)

でもうちのサイトは一時期上位5位に入ってましたよ。
でも少し意見をBBSで書いたら、ぐーんと下に落ちましたが(^^;


195 :稀人:2000/11/07(火) 23:18
あれ?一番上ってFirstLightの事?
あれって息のかかったサイトなんですか。元管理人がファルコムに入社したとか
いう話を聞いた覚えがありますが、そのこと?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:25
ファルコムのHPからソフトをオンライン購入したら、こんなメールが頻繁に送られてきます。
どこか微笑ましい。

--------------------------------------------------------------------

ともちゃんのFalcomニュウスEXPRESS その31

めっきり寒くなり、スキーとかスノボーとか、ウインタースポーツをやる方に
とっては待ちに待った季節がやってきたゼ!イエ〜イってカンジなんでしょう
ね。ともちゃん的には「温泉の季節だイエ〜イ!」なんですけど・・
ついこの間も、昼から暇だったので、友人2人と、山梨県の道志川温泉に行っ
てきました。その日はとっても暖かくて、昼間はTシャツで歩いてる人もいる
くらいで、とても温泉に行こうなんて人いないだろ〜と思ったら大間違い!!
老若男女問わず、かなりの賑わいを見せておりました。やっぱ温泉よね〜。
今年の冬は「温泉三昧でお肌ツルツル若返り大作戦!!」やりますよぉ〜。
名湯、秘湯ご存知の方、ともちゃんにこっそり教えてぇ〜。お願いしまーす!

■ソーサリアン通販特典間もなく終了!
いよいよ9日に発売する「ソーサリアンオリジナル」たくさんのご予約をいた
だき、本当にありがとうございます。
予約特典「ベリーベストオブソーサリアン」がなくなってしまったお店も相次
いでいるようですが、ファルコム通販でも特典が終了しそうな勢いです。
連休明けの状況によっては、特典終了になる可能性がありありですので、まだ
予約していない方は、この3連休が勝負で
・・・

<--中略--&gt;

・・・
■月末更新が遅れてますゴメンナサイ
そうなんです。「HOT INFOMATION」や「Monthly Fa
lcom Calendar・今月のファルコムカレンダー」が、まだ更新さ
れてないんです〜。何を隠そうソーサリアンの発売と、その次の朱紅い雫の準
備が重なり、みんな大忙しで、遅れてしまってるんです〜申し訳ありません。
まもなくもうすぐできるだけ早く更新予定ですのでもうちょっと待っててね!

じゃあまたね。
_______________________________________________________________________
日本ファルコム ユーザーサポート担当 ともちゃん
Nihon Falcom Corporation nihon@falcom.com
"http://www.falcom.com" "http://www.falcom.co.jp"

--------------------------------------------------------------------

197 :184:2000/11/07(火) 23:58
> 元管理人がファルコムに入社したとかいう話を聞いた覚えがありますが
その元管理人がファルコムのHP担当だよ(笑)

198 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 00:25
http://www.tcup5.com/520/goddemxx.html
>ここ見てる人。 投稿者:ガッデム!!  投稿日:11月 7日(火)02時10分16秒
>よそで叩くためだけにコピペしてくのはやめて。本当に。(直リンクもイヤだけどさ)

だそうです(w

199 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 00:33
uza.


200 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 01:05
ファルオタが家庭用板に活動拠点を変更した模様
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973588480

201 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 03:21
>200
布教失敗の模様


202 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 04:56
太陽の神殿とかの名が出てきませんな。
ホワーイ?(矢沢風)
なんかプレステで復刻してるけど買った奴おらんの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 06:39
私がファルコムを知ったのは、今から7年程前ですが、このころから
ファルコムの「うちが一番」という虚栄心が強い企業体質に嫌悪感を
感じていました。

雑誌も「ファルコムマンセー」でどうでもいいことでもファルコムが
やるとなれば(単にメディアにDVD-ROMを使っているくせにゲーム内
容は昔ながらの英伝5とか)大々的に取り上げる姿勢は非常にむかつ
いています。他社が同じことをやっても取り上げないくせに。もしフ
ァルコムが開発中のディアブロタイプのゲームが正式に発表されたら
雑誌は騒ぐんだろうな。


204 :名無しさん@お前はもう死んでいる:2000/11/08(水) 07:43
ファルコムか……ヴァンテージマスターの新作出してくれよ。
あれだけが俺的に文句の付けようのない完璧なバランスだったんだよ。
マップさえ自作できれば相当長いこと遊べると思うんだがよ。

ヴァンテージマスターが見捨てられたのは本家チャットのせいだというのは
あながちウソじゃないのかもしれないな……。

205 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 09:52
>>203
7年前って何が出てた時期だっけ?カスゲームが混入し始めた頃?

>>204
「本家チャット」関連についての、詳細きぼーん

206 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 10:54
>>205
ちょうど英伝3が出た頃じゃないか?

207 :稀人:2000/11/08(水) 11:31
ソーサリアンが届きました。
時代はソーサリアンを求めてたって感じ(w。

208 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 13:56
おなじく「本家チャット」関連についての詳細きぼーん!

209 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 14:58
>207
おう、早いね。
うち(九州)はまだだよ。

210 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 18:31
お待ちかねの本家チャット情報です。
毎晩のように、ウザい信者どもがVMの対戦をするためでなくダベるスペース
のみに存在していたためその意味を無くしました。
俺は「対戦希望〜」と呼びかけたにもかかわらず、BBS常連から
「オイ新人が何か言ってるぜ?相手してやったら(笑)」のようなことを
言われました。
俺はあまりにも腹たったので次の日BBSの方にそのことを書き込んでやった
ところ、案の定「お前は荒らし」との暴言を浴びせ掛けられました。
チャットで俺に「相手してやれよ」と言った人ではなかったんですが、
他の仲間たちからです。
ちなみにチャットルームは3室あるのにわざわざ『VM対戦待合室』で話す
ことに文句を言ったんですけどねえ。

これ全部マジな話です。

211 :@:2000/11/08(水) 19:12
まだやってたの? このスレ(藁

212 :名無しさん:2000/11/08(水) 19:12
>>210
その前から他のネットゲームの待合いに使ったりとか有って
問題は有ったみたいだけどね<本家チャット
結局、他のネットゲームの待合い禁止にしたらいきなり減ったって
mentai時代のスレで聞いたこと有る。

213 :名無しさん:2000/11/08(水) 19:17
まぁ、一般談話室が寂れまくっているのにも理由はある

214 :@:2000/11/08(水) 19:21
>1.オープニングストーリーの曲の一部がXANADUからのアレンジ
序章ボスステージ(?)の曲はZANADUIIの追加シナリオだったか何かのアレンジ。
Kelphdraとかいう曲だったかな? 作曲:古代祐三
他にもアレンジ物があったハズ。
何ともリメイク好きな会社だこと。

215 :>211:2000/11/08(水) 19:55
>まだやってたの? このスレ(藁
寂れまくってる本家ファルコムBBSよりかはマシだろう。


216 :名無しさん@お前はもう死んでいる:2000/11/08(水) 21:42
本家チャット関連についてはだいたい語られているな。
つまりBBS常連とはまた質の違ったウザイチャンが多数存在していたわけだ。
中には気が良くて気軽に対戦を受けてくれる奴もいたが……。
チャット開設初期に対戦募集して、誰も返事しなかったのでそのことを指摘すると、
「返事がないのは誰も募集に応じなかったということ」と管理者ぶって語ってみせた某氏は有名。

かくいう俺も元チャット常連だが、
別ゲームの対戦募集云々や禁ゲー焼き物話題の活性化でチャットを見限った。
ヴァンテージマスター自体は本当に面白いゲームだと思うんだがね。

217 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 22:25
>>210
>毎晩のように、ウザい信者どもがVMの対戦をするためでなくダベるスペース
でも、チャットの中で仲良くなったらどんなチャットでもそんなもんじゃないの!?(藁

218 :名無しさん:2000/11/08(水) 22:33
>>217
たしかにそりゃそうだけどさ、参加者がみんな内輪になりすぎて
他の人が入れなくなってるのはある。
最盛期は毎日100人ほどの参加者が居たのに今10人ほどの常連しか
居ないよ。

219 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:05
>218
ファルキチのネチケットのなさを物語ってるな。


220 :稀人:2000/11/08(水) 23:12
ソーサリアン遊んだけれど…美しい思い出を汚してくれてありがとう、ファルコム様。


221 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:20
どんな移植だって美化された思い出には勝てないことくらい
すぐわかりそうなもんでしょ・・・

222 :>220:2000/11/08(水) 23:21
いまのファルコムに何かを期待する方が間違ってる

223 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:25
昔はどんなゲームをやってもおもしろいと思っていたが・・・。
もう年かな。

224 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:27
>>220
君どっかでFM音源嫌いって書いてなかった?
だとすると今回は・・。

225 :稀人:2000/11/08(水) 23:28
>>221
美化っていうか、どうせリニューアルするのなら、システムを見なおして
再び『美化』できるソーサリアンを作ってくれって感じなんですよ。
それとも見なおした結果がこれなのかなぁ?(可能性大)

226 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:31
>>217
一般談話室がるにもかかわらず、わざわざ対戦待合室でダベるのが異常なんだよ。
「ゲームやりたきゃオメーが一般談話室で仲間探して来い」
って言われたぞ。俺。


227 :稀人:2000/11/08(水) 23:31
>>224
>君どっかでFM音源嫌いって書いてなかった?

はい、死ぬほど。イースのころから遊んでますが、ファルコムBBSの
昔からのファンのようにFM音源を絶賛できないです。音色が安っぽくて。
ソーサリアンの曲は好きですが、頭が痛くなるので音を切ってます。

228 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:36
>再び『美化』できるソーサリアンを作ってくれって感じなんですよ。

ふぁるこむを買かぶりすぎ。
イース エターナルエターナルとか出ないとわからんのかな・・・

229 :稀人:2000/11/08(水) 23:40
>ふぁるこむを買かぶりすぎ。

それがファルコム信者の忠誠心ってやつでしょうが(w

230 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:44
わかっちゃいるけどやめられない。
ファルコム信者が一列に並んで断崖絶壁に向って
とぼとぼ歩いていくレミングスみたいな場面を連想したよ(w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:51
それにしても古代さんはゲーム以外の作曲もしないのですかね。
私はアニメも見るので古代さんが作曲したアニメ音楽というのを
聞いてみた息がするんですけど。


232 :名無しさんの野望:2000/11/08(水) 23:58
>>231
ttp://www.ancient.co.jp/index.html
ここの板で本人に聞きなはれ。
yz

233 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 00:00
>最盛期は毎日100人ほどの参加者
昔はVMに100人も集まってたのか〜!
今でもどっかでやっているとこない!?
本家チャット以外で!(藁

234 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 00:05
ゲーム以外でっていうならノーライフキングに
使われてます。

235 :>:2000/11/09(木) 00:27
VM関連のファンページの評判ってどんなもん?


236 :がっでむ:2000/11/09(木) 02:01
>>188
 すみません、ファルコムに送ったメールのことです。189の方もごめんなさい。

>>FM音源
 あれも楽器の一つだから、必要と感じて使う分には良いと思うんですが、今時
全部をFM音源というのはもうファンサービスの一言に尽きるでしょうね。

>>ヴァンテージマスター
 僕も好きなんですが、下手すぎて全然進めません(笑)


237 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 03:20
>>200
信者が必死でPCエンジン版イースを貶してるな(w

238 :@:2000/11/09(木) 03:31
Xanadu scenarioII の Kelpsydra だった(序章横スクロールの曲)。
すそまんそ(^^;;

PCEngine版は好きだった...過去形...曲がね。
YK-2氏:久石某の上逝くのは無理でせう

239 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 07:54
>236
んなファンサービスいらんわい、って貴方に言う事ではないな。

240 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 12:05
>>236
ただし、稀人に限って言えばサービスになっていない(藁
他にもそういう人いるんだろうか?
まぁ、俺はよかったけどね。

241 :217:2000/11/09(木) 12:18
>「ゲームやりたきゃオメーが一般談話室で仲間探して来い」
>って言われたぞ。俺。

本家チャットの人たちも226も、まともにコミュニケーションできないファルキチことなのね(藁

242 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 12:24
>>235
>VM関連のファンページの評判ってどんなもん?
http://www.falcom.co.jp/links.html
からでも自分で見てくればいいのでは?

243 :やっと昼休み:2000/11/09(木) 12:58
ソーサリアンオリジナルの評価を選べ
1.汚名挽回
2.汚名返上
3.汚名返上未満

244 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 13:05
4.マスターベーション

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:08
>243
1.汚名挽回

246 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 13:17
>245
それ確かZガンダムが元ネタだったよね。
汚名を挽回してどうする。

247 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 13:21
>>200
原作至上主義者ってイタイな…
言ってる内容はともかく、人格が。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 14:57
>247
しかも自分自身で気づいてないところが更にイタイ

249 :名無したんの野望:2000/11/09(木) 15:09
5.見捨てるべき

250 :名無しさんの野望:2000/11/09(木) 15:33
>>244@`>>249
頼む、>>付けてくれ。何のことか分からなかった

>>243
1.汚名挽回
またまた挽回しちゃってると思うよ。恥の上塗りとも言うね

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 18:50
ソーサリアンオリジナルの曲、X1turbo版の曲がwaveで入ってるよ
FM6音+PSG3音でステレオ

1番期待してなかった部分で1番満足(笑)

252 :稀人:2000/11/09(木) 23:27
>>236
>あれも楽器の一つだから、必要と感じて使う分には良いと思うんですが、

まではおっしゃるとおりですが、問題はイース2エターナルの音楽が
FM音源を使うことで1歩上に行ったかどうかです。音源の好き嫌いを
抜きにしても、あのアレンジは普通の人にはたぶん受け付けにくいし、
FM音源を使っているのではなく、まわりがFM音源に使わされている
アレンジのような気がします。

253 :がっでむ:2000/11/10(金) 00:03
>>252
 はい、そう思います。とりあえずFM音源入れとけ、ってことで作ったような
感じがしますし、ひょっとしてファルコムのスタッフは一歩上を目指したのか
も知れませんが、到達はしてないでしょう。

 もともと生の代用として作られたような音色、生で演奏されることを想定し
たパートは、生ないしは上手なPCM打ち込みで演奏したほうがいいですよね。
 そう考えるとFM音源(しかもシンセに入ってるようなクオリティじゃない、
昔のパソコンの内蔵音源です)を使う必要性って、滅多に出てこない・・・。

254 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 00:13
昨日、ソーサリアンORGが届いた。
さぁ、やろうと思ったがなんとなくFALCOM.COMへ行ってみた。
新英雄伝説4の通販が開始されていた。
何も考えずに申し込む俺。
あ〜ぁ。

255 :254:2000/11/10(金) 00:17
ついでに新英伝4のDEMO MOVIEダウンロードできるようになっとる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:30
英伝4……
今度こそクリアする!!

今回はあんだけ特典を付けて¥7@`980。
¥4@`980〜5@`980位で特典無し版を出してくれないかな。


257 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 00:32
白、青ときて赤は通販限定
ファルコム商売うまいよな

258 :がっでむ:2000/11/10(金) 00:52
 言われて初めて気が付いたんですが、英伝4「新」ってのがとれてます。
・・・昔のはなかったことになった??

259 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 00:54
イースエターナル エターナルまだぁ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:02
登場人物紹介の絵がキモイんですが‥‥
特に、アヴィン、マイル、マーティの3人。
絵が小さいからか?
まともに見れるのがガウェインしかいない。
誰だよこれ描いたの?


261 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:06
あれ??
>完全通販限定のレッドパッケージと初回封入三大特典!!
この「完全通販限定の」は「レッドパッケージ」だけにかかっている
のか?
それとも両方にかかっているのかな?



262 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:11
「膿の織歌・フォーエヴァー」っていつでるの?

263 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:16
ガガーブシリーズなんてやらずに、英雄伝説3でやめておけばよかったのに・・・。
4,5とシリーズ化されるたびに世界観が壊されていってるような気がする・・・。
想像で異界とか、ガガーブや大蛇の背骨の向こうを想像していたほうがまだ
よかった気がする・・・・。


熱烈な3ファンのがっでむ!さんはどう思いますか?

264 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:26
エイデン四が出たらファルコムは弾打ち尽くしよの。

265 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:32
まだイースエターナル’TURBOがあるぞ!!

266 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:33
>>263
世の中、知らない方が幸せなこともあるって事だな。


267 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:41
http://www.views.co.jp/an/1soft.htm
一応、二種類出るようだな

268 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:51
>>267
限定版は箱が紅い。
通常版は紅くない。
中身は一緒。に10万ペリカ


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 01:58
>>264
まだ、スタートレーダーリビジョンがある

270 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 01:59
ファルコムスレ乱立ウゼエ。
ファルコム信者は調子に乗るな。終わらすぞゴルァ
■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■

271 :名無しさん:2000/11/10(金) 02:10
突然とち狂って完全新作の女性向けゲームを出すに・・・
1万ペリカ

272 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:12
>>270
2ちゃんねらーはまだ「信者」まで逝ってるのは少数だぞ。
あくまで客観的に分析しとるのが多いしな。
公式サイト見てみろ。…ひくぞ。

273 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:13
272だけど訂正。
公式サイト→ファンの個人サイトね。

274 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:16
「スーパー・イースエターナル・フォーエバー・ファイナルエディション
・アルティメイト」

これが究極のイースだ!
もはや実際の肉感をもったフィーナーたち!
ダルク・ファクトの熱い炎が君の体をこがしても知らないぜ?
ゲームをやるときにはコンドームと保険証、救急箱を傍らに用意しておこう!
この夏、イースが完結するぜ!!

注:死人が出ても日本ファミコムは一切の責任をとりませんので悪しからず

275 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:20
>>274
それじゃ、まんまインサイダー・ケンだ……


276 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:22
USB接続のオナマシーン同梱というのはどうか?

277 :名無しさん:2000/11/10(金) 02:42
ファンサイトか・・・激痛物のサイト多いよね。
そんでもって白き魔女が起点になっている人が圧倒的。やっぱり
ファンサイトに長い積み重ねとか無いのが原因かな?あれって

278 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 02:44
イタイのは今に始まったことではない

279 :名無しさん:2000/11/10(金) 02:46
工画堂系のファンサイトみたいにNif時代の長い積み重ねによる
横のつながりとかそう言う物は無いのは確か。

280 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 07:25
なんか随分と設定が変わってる…>新英伝4
やっぱ、3みたいな感じになるのか?

281 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 08:10
>もともと生の代用として作られたような音色、生で演奏されることを想定し
>たパートは、生ないしは上手なPCM打ち込みで演奏したほうがいいですよね。
>そう考えるとFM音源(しかもシンセに入ってるようなクオリティじゃない、
>昔のパソコンの内蔵音源です)を使う必要性って、滅多に出てこない・・・。

FM音源は、当初は生の代用をしていたのは事実ですが、
後期にはFM音源ならでは、の音が主流になっています。
つまり、生で演奏されることを想定したケースは非常に少ないです。
FM音源じゃなければ表現できない音色、メロディは確かに存在するのです。
FM音源の音色を前提とした楽曲作りが一般的です。

例えば、ファンタジーゾーンやダライアスの曲がFM以外の生楽器で
鳴っていたら、こんなに滑稽で安っぽい曲は無いでしょう。
FM音源だからこそ、あのようなベタなメロディに説得力をもたせることが出来るのです。

ファルコムで言うと、古代祐三が作り上げた音色ライブラリーの音は、
それ以外の場所では聴く事が出来ない音色がほとんどです。
あの音を出したかったらFM音源を選択するしか無いのです。
例えばイースに関しても、あの曲は間違いなくFM音源&PSGでの演奏を
前提に作曲されています。それを生楽器で演奏したら滑稽になるのは当然です。

282 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 08:34
PCM使えよ。

283 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 09:36
>281
悪いけど言い訳にしか聞こえないよ。

284 :稀人:2000/11/10(金) 10:28
>>263
かなり同感です。想像する域が続編のたびにどんどん削られたりもしましたし。
でも白き魔女製作の頃から檻歌の物語の構想はできていたそうですね。ファルコムのはったりだろうけれど。

>>281
イースとかの音楽って、FM音源でなければこんな曲は作らなかったらしいからね。
とりあえず、信者でもなければFM音源の音色なんて興味ないと思うよ。

285 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 11:58
>283
何の言い訳ですか??

ちなみに281で書いたことは、ゲーム音楽業界では常識です。
ユーザーにそこまでの考えのある人間は居ないと思いますが、
エンターテイメントとしての音楽を作る側からの考えはこういうものなんです。
遊ぶ側は、何も考えずに感じるだけでいいのですが、
作るほうはいろいろ考えないといけないんです。
どういう音が人間の脳にどういう感覚を与えるか、そういう研究をちゃんとしています。

286 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 12:01
>285
ますます言い訳化

287 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 12:03
>信者でもなければFM音源の音色なんて興味ないと思うよ。

いや、なんかずれてますね。
興味があるかどうか、の話じゃなくて、
演出として優れているかどうか、の話です。
まあ、言っても無駄だろうけどさ。

288 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 12:04
>286
そう思うならば、どこがどのように言い訳なのか、
根拠を示さないと何の説得力もないよ。
ちゃんと理詰めで返しなよ。

289 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 13:46
家庭用板のファルコムスレッドで暴れてたヤツがこっちに来たらしいな。

290 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 13:52
正直言って、古代裕3ってもう過去の人だよな

291 :もう戻ってくんな:2000/11/10(金) 13:53
>289
ホントだー!
88FM野郎だ…

292 :稀人:2000/11/10(金) 14:15
>>287
>いや、なんかずれてますね。

ずれるもなにもさ、興味がなければFM音源なんてただの安っぽいピコピコ音。
作る側ってまず聞く人のことを考えて作るんじゃない?
生音だと滑稽に感じるのなら、滑稽に感じないようにアレンジすれば良いだけだし。
ファルコムのオリジナルサントラではないCDも、サントラ並に評価が高いでしょう?

293 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 14:21
俺が88版イース2のOPを音量高くして聴いてたら、ウチのおかんに「ピコピコうるさい!」って怒鳴られたぞ。
一般の認識なんてこんなモン。

294 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 14:22
>ちなみに281で書いたことは、ゲーム音楽業界では常識です。
昔の業界じゃそうだろうけど今は違うだろ。
今は音源はFMだけじゃないんだから、昔のまんまってのはただの怠慢だよ。
ついでに聞くけどDQとかどうなのよ?
アレだって貧弱な音源だったけど、オーケストラにしても問題なかったぜ?

>ユーザーにそこまでの考えのある人間は居ないと思いますが、
>エンターテイメントとしての音楽を作る側からの考えはこういうものなんです。
>遊ぶ側は、何も考えずに感じるだけでいいのですが、
>作るほうはいろいろ考えないといけないんです。
まあそれはそうだろうが、
>どういう音が人間の脳にどういう感覚を与えるか、そういう研究をちゃんとしています。
これはなんか関係ないと思うぞ。
一度、人間の脳に最高の反応を与えられる音の並びで曲を作ってみろよ。
きっとクソつまらねぇモンが出来あがるんだろうな。

295 :名無しさん:2000/11/10(金) 14:39
え?DQは元々オーケストラ用のを作ってから後でPSGにスケールダウンして
作ったはず。まぁ、サンプリング音源の方が生演奏じゃできない無茶出来るから
そっちの方がいいという人もいるのは確か
(例えば、実際にはあり得ない音出すとか)

でもMIDIさえも窮め尽くしてないのにFM音源云々するのはやめて欲しいとは思う
(MIDI音源だったら他に良いところはあるし)

296 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 14:43
PCエンジンでのファルコム移植物の生音アレンジも、賛否両論あったが誉めてる人も結構いるしね。

297 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 15:47
で、ソーサリアンの売れ行きはどうよ

298 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 17:07
赤い雫のムービー見た。
なんかFFみたいな音楽と、セリフだったよ。

299 :@:2000/11/10(金) 18:12
>ずれるもなにもさ、興味がなければFM音源なんてただの安っぽいピコピコ音。
とりあえず、OPN@` OPMに限定しておけ。
オペレータ増やすなり、アルゴリズム変えればマシな音は出る。

300 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 18:16
t

301 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 18:37
88FM野郎って言うのは結局トモダチが欲しいの?

302 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 18:53
へーえ新英雄伝説Wのレッドパッケージ版って通販オンリーなの?
ふーん。でも前に『YsE限定はFalcomの通販のみ』って言われて
それを信じたからHPで予約しちゃったよ。
でもその後『希望多数により店頭でも限定版発売!』とか言いやがって
結局販売してたんだよな〜。

ま、今回通常版も販売するから(馬鹿なファルオタに全種類買わせるために)
店頭販売まではしないんだろうが、過去にムカつかせてくれたので絶対に、
買ってやらない。

ちなみに昨日発売のソーサリアンオリジナルだけど難波のS○fmapでは
予約特典のはずのオリジナルグッズとやらが一般先着でももらえるってさ。
なんと既に予約した人間にも二個目をくれるそうだ。
よっぽど予想より売れてないんだね(w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 18:54
>>298
>なんかFFみたいな音楽と、セリフだったよ。

スタッフ紹介で「白き魔女」に関してどうこうと言ってた
シナリオライターの言い分を読んでみよう
たぶん、そういう世代の奴なんだろうな

304 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 19:22
○Aシステムに\6580でたくさんあった


305 :がっでむ:2000/11/10(金) 22:14
>>263
 熱狂的というか妄信的に英伝3ファンの僕は、4も好きです。
そのため新しいバージョンには不安もあります。買うけど。

>FM音源
 FMは安っぽい、と言われる方は多いですよね。が、パソコン内蔵のFM音
源しか知らない方も相当多そうです。楽器としてのFM音源はすごいものですよ。
また、音楽製作の現場では今も現役で使われています。
「FMでしか出せない」音のために不可欠だからです。PCMシンセに納得せずに
生のアンサンブルを呼ぶようなケースと同じで、FM音源も電子の生楽器とでも
いうべきものですから。

 ・・・が、今回のソーサリアンのように昔の音をただ再現する、というだ
けの使い方では浮かばれないというものです(^^; 変にこだわらないで普通に
アレンジすれば良かったのに。



306 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 22:25
>・・・が、今回のソーサリアンのように昔の音をただ再現する、というだ
>けの使い方では浮かばれないというものです(^^; 変にこだわらないで普通に
>アレンジすれば良かったのに。

時間が無かったんでないかな?
YS2E、英伝4、SSOと開発期間重なってるし。
で、優先順位が一番低かったのがSSOだったと。
SSOは単なるコレクターズアイテムって感じがするしね。

307 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 22:38
英伝4・・・PC-98版のときは、パソ通でつまらん・駄作・英伝3と
比べて大幅に劣る失敗作、みたいな悪い評判しか聞かなかったから
結局買わなかったけど、今回はどうしようかな?
個人的に人形劇的RPGはそんなに嫌いじゃないし英伝3は結構好き
なので買ってもいいかも・・・でも送料だのなんだかんだで
一万円弱は高いな〜。

308 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 22:42
>>307
英伝4のほうが英伝3より面白かったという意見も結構よく聞く。
雑誌の評価なんて全くアテにならんぞ、多数派に媚びすぎだ。

309 :@:2000/11/10(金) 23:05
fix: Klepsydra

310 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:08
>308
別に307は雑誌を見たとは一言も言ってないぞ!
突っ込むんならちゃんと文面を読め。

それと口コミにしろ、雑誌にしろ、それらの情報をもとに買うか買うまいかを
葛藤するのは当たり前。
よほどのファンでなければ無条件で買わないだろう。
だったら、情報収集で判断するのは当たり前。
別に307の言い分はおかしくねーぞ

311 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:12
>>305
>「FMでしか出せない」音のために不可欠だからです。
>PCMシンセに納得せずに生のアンサンブルを呼ぶような
>ケースと同じで、FM音源も電子の生楽器とでも
>いうべきものですから。

その言い分に間違いはないが、だからって88時代のFMサウンド
をわざわざwaveなり、デジタルオーディオなりに
落して再現する言い訳にはならない。

312 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:13
英伝4のムービー見たけど、最初のオーケストラみたいな始まりの曲がいいね。
ああ言う曲、大好き。それだけでもかなり買う気になってたりする。
サブキャラもかなり設定細かくなってるし。
もしサブキャラ全員に濃いシナリオがあるとするなら、かなり遊べそうだと思うがどうか。

313 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:17
よく思うけど、再会したアイメルがブスだったらアイメルが死ななかったとしてもある意味救われないな。
でも、斬新だ。嫌な方向に(笑

314 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:18
>>312
オマエ イッテヨシ!

315 :名無しさんの野望:2000/11/10(金) 23:23
今度の英伝4はイース4や、PCエンジン版イース1,2とオリジナル版
同様、ファンのなかで98派とWindows派に分かれると見た。

また不毛なスレがいっぱいできることを予言しておく(ワラ

316 :稀人:2000/11/10(金) 23:30
>>306
>時間が無かったんでないかな?

ソーサリアンは一年以上発売日を延期してますよ。
時間がないでは済まされないでしょう。

317 :>316:2000/11/10(金) 23:41
>ソーサリアンは一年以上発売日を延期してますよ。

それにあやかるわけではないが、英伝4のWin版のタイトル発表があったのが
96年の年末。
で、発売はその4年後となる2000年の12月。
4年かけて変なバグがたくさんあったら、ゲームメーカーとして
許されないだろうな(ワラ

いっそのことコナミみたいに「これは仕様です」で押し切るか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:31
イース2エターナルが18禁ソフトの棚に並んでた。
シュールな光景だった。

319 :>:2000/11/11(土) 00:40
ここに来るヤツって精神年齢、実年齢、
どのぐらい?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:40
英伝4を通販で注文したら受付完了のメールが2通来た。
おいおい、勘弁してくれよ。俺は1本しか注文してないよ。
覚えのない受付番号の方はキャンセルしないと……。
面倒な手間かけさせないでくれ。>ファルコム


321 :>319:2000/11/11(土) 02:34
実年齢は20代後半で、精神年齢は5歳未満が多いと思われる

322 :hehe:2000/11/11(土) 02:57
>>319=321
精神年齢5歳未満?
漢字と長文、多少偏りはあっても自説を語って、5歳未満、ほほう。
キミは、文は書けるみたいだからな、精神年齢厨房?
それとも、何でも安易に決め付けてかかる中高年?

323 :322:2000/11/11(土) 03:33
ネタに食ってかかる俺は消防

324 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 09:39
>>314
オマエモナー。

325 :323=322=321他多数:2000/11/11(土) 11:08
手段がイマイチ。もう少しヒネれ。一人ツッコミ?
あほ。自作自演uzeeee。アンチ基地の恥

326 :名無しさん@1周年:2000/11/11(土) 11:25
公式BBSの管理人って、ここ見てるのかな?
最近、削除の基準が甘くなったようだとか、そういう事件はないの?

327 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 12:59
なんか場違いな人がいるね…

328 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 13:29
まあ、このスレの趣旨とは全然関係ないけど、
イース1、イース2の音楽に関してはFM音源の原曲が演出上最良であることは
覆すことが出来ない事実なわけですわ。
理由はいろいろあるけどここではとりあえず割愛。

逆にアレンジでもいい理由、というの聞いてみたいな。
誰かアレンジ好きでアレンジの良さを原曲と比べて語れる人はいるかい?
まぁスレ違い?なので放置してもいいよ。

くだらん煽りや根拠の無い突っ込みをしてもいいけど、
そういう発言は少なくとも俺は痛くも痒くもないので無駄です。

329 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 13:30
>最近、削除の基準が甘くなったようだとか、そういう事件はないの?

甘いと思うよ。昔だったら過去のイラストレータや退社した元社員の
話題が見つかったら問答無用で削除食らわせてたハズ。

http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001016020144
こんなのかなりヤバかったのにな。

330 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 13:38
>>327
確かに・・・場違いだ

331 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 14:54
最初の英雄伝説はどうなの?

332 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 15:04
>331
それって何が言いたいの?
何がどうなのかわからない。

333 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 15:19
>329
確かに前なら速攻削除だったよね。
それとも、イラストレーターくらいならいいのかな?
誰か木屋ネタ振ってくれ(w


334 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 15:28
>イラストレーターくらいならいいのかな?

いや、俺は前に「超絶聖剣ぽっぷるめいる」(わかるひとにはわかる)
って書き込みしたらその文章の一部が削除されたよ。
作者本人の名前をBBSで書いた訳でもないのに。

335 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 15:42
どーでも良いが面白くなかったな>超絶聖剣
作者の頭がぶった切れてるのかと思った。
イラストは上手いんだけど漫画は描かないほうが良いよね。

336 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 15:52
>ぶった切れてる

アンタなかなかの通だね

337 :稀人:2000/11/11(土) 16:27
「ソーサリアン、こんなにつまらなくなってるとは」で早速削除されちゃった(レスした文ね↓)

>>水晶の剣を買ってから、プレイはただの単純作業に・・・。
>>何しろ実質無敵状態なのだから、スリルも苦労もテクニックもあったものじゃない。
>基本的にソーサリアンにアクションなんてないのですから、水晶の剣があろうと
>なかろうと単純作業に感じませんか?スリルっていったって石化・凍結ぐらいだし。
>題名や文を読む限り、旧作をいくつか遊んでいるようですが、この辺のバランス
>の崩壊は毎度おなじみじゃないですか?普通のHEALの魔法でも強すぎですし。

削除&通販予約で思い出すのは、イース2エターナルの予約が開始したとき、
「ゲームの内容がわからないのに通販予約を開始するなんて、
買うほうも買うほうだけれど、売るほうも売るほうだよね」
って書いたら削除された挙句にリンク集の順を露骨に下げられた(w。
やっぱり報復だったのかなぁ?

338 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 17:15
>>337

いや、アンタそりゃ管理人から嫌われてるんだよ。きっと。
常に名前をチェックされてるとみたね。報復も間違いなくされてる。

それと話し変わるけど2年前にYsエターナル1が発売されたとき
通販で買うと下敷きとかポストカードが入っていたらしい。
俺もその頃は今の稀人氏同様に嫌われてたらしく、そういうオマケ
が入ってなかったんだよね。
BBSでそれの報告会やってて知ったときは悲しかったよ。

そういうことを本人に対して露骨にやるから今のFalcomは腐
ってるんと思う。多分信者が社員になって
「Falcomを馬鹿にするやつは許せない」って思って報復して
いるだけだと考えてるんだけどね俺は。

339 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 17:42
社員は冷めているが、社長がドリーマーらしい。
PSに参入しないのは、スクウェア等と比較されて貶されるのを
社長が嫌がったからだという。
Webサイトは社長が直接に監督しているらしい。
全部伝聞でスマン。
でも338は50%被害妄想だろ。

340 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 17:51
>>339
それ、ほぼ正解。

341 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 19:41
英伝5発売当初にファルコムBBSで、一人だけ英伝5を批判してた人がいたな(HNは忘れた)
最初は結構感心したが、その後その人が魔法の原理云々の自論を延々と展開してたのを見てゲンナリした。

342 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 21:42
>>337
F掲示板の管理人はむちゃ公私混同するヨ(笑)確実に嫌われてますなあ。
うちなんかちょっと指摘したら頭にきたらしく他のカキコにHN名指しで管理人レスまでつけてきやがった。
(普通の書き込みの下に青い字でかかれるアレね)しかも悪意たっぷりのね(爆)
そしたらその後、自分の書き込みが(削除されそうもないあたりさわりのない記事まで全部)ねこそぎ削除されたっす。
まあ、それにくらべりゃ稀人氏はちょっとはマシかもね(笑)
なんにせよ露骨すぎ。仕事に私情はさんでんじゃねーよコラ(藁

343 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 22:06
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001110/falcom.htm
ホント「新」じゃないんだね・・・。

344 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 22:34
>>342
なんかお前、俺の知り合いな気がする。なんでだろうな(藁

345 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 22:59
>>316
>ソーサリアンは一年以上発売日を延期してますよ。
あれ?オリジナルってフォーエバーの出来があれなんで急遽作ったんちゃうん?
それともソーサリアンwin版はフォーエバーとオリジナルを出す計画が最初からあったの?

346 :338:2000/11/11(土) 23:14
>>342
全く同意。

>>339
被害妄想ちゅえばそうなるかもな。
別にこの年になって下敷きなんか欲しかないけど、他の人間にはサービス
して俺には無かったっていうのはすっげえ腹たったけどな。

347 :稀人:2000/11/11(土) 23:16
う〜ん、嫌われてるのか(w。今のうちに謝っておこうかなぁ(白々しく)。

>>345
本来は99年夏発売予定だったんです。>オリジナル

348 :がっでむ:2000/11/11(土) 23:27
>>311
 その通りだと思います。

>>337
 稀人さんのページ「OASIS」ですよね。ファルコムのリンク集って名前間違えてませんか?
(OASYS、になってたような気がします)

>>338
 この一連の流れを見てると、僕でも少しファルコムが嫌いになりそうです。
まともなメーカーのする事じゃないですよね。



349 :名無しさんの野望:2000/11/11(土) 23:37
>>348
>まともなメーカーのする事じゃないですよね。

まともじゃないメーカーはコナミだけじゃないってことだな(藁

350 :稀人:2000/11/11(土) 23:41
>>348
間違ったままですね。さすがに簡単なスペルをわざと間違えるような恥ずかしい
ことはしないでしょうけれど(^^;。

>>328
原曲に比べると、アレンジにもよりますが、
・工夫された新しいものが聴ける
・表現できる幅が増える
・音色の聴き心地が良いし、多くの人がFM音源よりかは納得する
ぐらいしか言えないです。あまり詳しくないので。

351 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:05
今回はWAVE音源おんりーなのかな。
WAVEはCD入れてやらなくちゃならんからウザくてヤなんだけど。

352 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:08
>まともなメーカーのする事じゃないですよね。

だんだんゲームそのものよりも、ファルコムから直接なんかされた人間の体験談
が出てきてこのスレも香ばしくなってきましたな(笑)

353 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:17
俺はかつて風ザナ2の隠しクイズの曲当てクイズに応募して
「こんなモンで何か来るわきゃねーか」とか思ってたけど、意外にもきっちり賞品が来たぞ!
風ザナのラミネートカードシリーズ全部と下敷き。

わかるか?
当時風ザナ2っていやPCエンジンで大人気だったソフトだぞ!?(この頃が全盛期?)
応募数も相当多かったはずだが…。

当時のファルコムは人情に厚かった。
まだファルコムがPC-98で頑張っていた頃の話である。
時は1995年、ファルコム全盛期も終わりを告げようとしていた…。

354 :稀人:2000/11/12(日) 00:22
ファンを少しでも繋ぎとめたかったんじゃない?
風伝の頃なんて、全盛期をとっくに通り越してるよ。

それよりも風伝の楽しみ方の説明希望します。

355 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:31
>当時風ザナ2っていやPCエンジンで大人気だったソフトだぞ!?

そんな時代は無い!大人気なんかじゃなかったよ。
それに全盛期は1980年代後半だよ。
PC−98に移行してから腐っていったよ。間違いなく。

インターフェイスがマウスだからそれまでのアクションが作り辛くなったんだろね。
ブランディッシュなんて一作目だけでやめときゃよかったのに。
同じシステムで3まで引っ張るのが理解不明。

356 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:54
良くも悪くもファルコムって期待されているんだねえ。
昔、ファルコムのゲームで楽しんだ人たちは、今の凋落ぶりが
許せないんだろうねえ。

357 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 00:59
>>356
何を今更・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:01
そーさりあんを買ったので、このスレを初めて見たよワラ
良くも悪くもリメイクって感じだよね〜
FM音源もベタだしね。
まあ、88版はピーコで全部遊んだので
オレなりの罪滅ぼしのつもりで買ったのでこれで許しておくれ>ファルコムワラ

359 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 02:01
>それよりも風伝の楽しみ方の説明希望します。

アルス○ーン戦記のビデオを見てからプレイする。

360 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 03:26
>>358
Ys2Eに続いて、またFM音源のベタ写し…。本格的に腐ってきてるなー。

361 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 03:38
アレンジすればイメージと違うと叩かれ、
そのままで出しても手抜きだとたたかれ……
リメイクは難しいねぇ(ワラ

362 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 03:41
絵が贅沢になったんだから、音も贅沢にすればいいじゃんと
単純に思う。

でもみんなが満足するには
旧版全機種のBGM + エターナルアレンジの中から好きなモードを選ぶ
…くらいしないと無理なんだろうねー。

363 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 04:18
>>362
ファルキチはどんなものでもファルコム製だったらいいの(w

364 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 04:30
昔のBGM聞きたきゃ、実機なりエミュなり使えばいいものを(ワラ

365 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 08:32
俺はそうしてるよ。
エミュでやるのが一番楽しいって。
リアルタイムセーブもあるから進め易い。
ボスの前でセーブできるから、
戦国ソーサリアンのぬえで全員石化して悲しむこともない。

つーかすでに完成されたものをどうリメイクしたとしても
叩かれる以外の結果は出ないんだから、やめりゃいいのに。
まぁ、少ないコストで少しでも金を稼ぐという手段には向いてるけど。

まだ88、98のソフト込みエミュレーターをファルコムが売ったほうがマシだと思う。
リメイクしてないぶん、ゲーム内容に関しては叩かれにくい。

366 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 10:30
>それよりも風伝の楽しみ方の説明希望します。

楽しめないならそれでいいじゃん。
自分で面白くない物まで、強制的に楽しみたいの?
そーゆうのをファルキチっていうんですよ。

367 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 11:04
風ザナ2って、同じ月に発売した銀河お嬢様伝説とかいうギャルゲーに売上で大差つけられたヤツだよね?

368 :後藤真希:2000/11/12(日) 11:30
西風の狂詩曲でゲーム中必ずフリーズします。
セーブしようとすると100%。
どなたか原因が分る人いませんか?

369 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 11:39
>>368
君のマシンの環境くらい書いてよ、真希たん・・・ハァハァ。


370 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 11:43
>>360
いやYs2Eは少しアレンジされてるからまだいいよ。
でもソーサリアンはベタ。

>>338
それはただのメーカー側のミスでは・・・・。
つーわけで被害妄想80%

371 :後藤真希:2000/11/12(日) 11:49
pen3 667mhz
128 TNT2

372 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 12:06
ま、一部の狂信者以外はアレンジ版を求めてるって事か。

373 :稀人:2000/11/12(日) 13:48
>>366
ファルキチはどんなゲームでも無条件で楽しめるんだよ。
ただ何が楽しかったのか聞きたいだけ。わかります?

374 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 13:59
今見たら、「ソーサリアンこんなにつまらなくなるとは」ツリーが
ゴッソリ削除されてたね

375 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 14:04
>>373
普通におもしろかった。

>>374
ガイシュツ>>337



376 :374:2000/11/12(日) 14:08
反応はえぇ・・・
稀人氏 以外 のレスに何が書いてあったか気になるんだよね
特に大元

>>337で分かるのは、稀人氏のだけじゃーん

377 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 14:16
ファルキチはファルコムなら何でも買う人のことじゃないの?
私はそう定義してたんですけど。
366も373も意見が違うし、どうなんでしょう。

378 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 14:19
>>377
そういうのも含めてファルコムに異常に執着する人って事じゃない?

379 :稀人:2000/11/12(日) 14:33
>>378
異常に執着するのがファルキチっていう定義なのなら、ぴったり当てはまるや(w。

>>376
大まかにしかおぼえてないけれど、大元は水晶の剣(消費MP0もHEAL憑き)を
手に入れたらプレイがシナリオ解くだけの単純作業になった。ってぐらいのことしか
書いてないです。

その他の人のレスは、
・水晶の剣を持ってくるのは慣れた人だけだからバランスは壊れてない。
・ダンジョンの一部が簡略化されて、たしかに難易度は下がってる。
・DEXや魔法抵抗を上げなければ、スリルを味わえる。
っていう3つがありました。これらもBBSでは稀人同様に全滅してます(w。

380 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 14:34
>>378

俺は377の解釈であってると思う。
そうでないと俺らまでファルキチになっちまうぜ。

381 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 14:41
ファルキチはファルコム製ならどんなゲームでも無条件で楽しめるんだよ。

382 :366じゃねぇぞ:2000/11/12(日) 14:48
風ザナ1で楽しめた点:最後のアホみたいに長い塔

まあ、大抵の人にとっては挫折ポイントなんだろうが。
これ以外の部分はカス。
続編は燃えないゴミ。

383 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 15:01
マニュアルに塔の全マップがついてたけど、あれあっても難しかった。

384 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 15:16
難しいって言うか、画面が非常に暗かったので
悪い意味でトラップが見抜けなかった。

それにしても2は人気無かったな。究極のお使いゲームとして
ややカルトな人気の1に対して特徴がなかった。
でもオープニングの人形劇は当時のFFを越えてたぞ。

385 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 15:35
ピュラー萌え。
メルティナ萌え。
誰だか忘れたけど、佐久間レイが声やってた人も良かった。

いんやぁ〜、風ザナは質のいい女子が多いわぃ。
男キャラもアリオス以外は好きだった。

ま、早い話英雄伝説よりはキャラがよっぽど立ってたような気がするってこと。

>>382
あんた、あそこだけが楽しめたなんて…強者だな。
ドルアーガの塔とか好きそう。

386 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 18:25
ここの奴らはみなファルキチだったのか(w

387 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 20:42
ファルコムの英伝BBSがなんか凄い事になってたな。

388 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 20:44
>387
リンクplz

389 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 20:46
声がどうこう言ってるヤツってキモいよ。

390 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:06
>稀人
>>220
昔のソーサリアンと何が違うの?
亀レスすまん。


391 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:12
ttp://www.falcom.co.jp/ed5/BBSed5/wwwbbs.cgi

思いっきりdjのう

392 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:13
>>387
荒らされまくりや…。
まさかここの住人じゃないよな(汗

>>388
英雄伝説掲示板。今すごいことになってるよ。


393 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:15
ファルコムヲタは潔癖な人が多い気がする。
荒らし、煽りに異常に反応するもん。
…2chで遊んでいるうちに俺の感覚がおかしくなったんかな。

394 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:19
>>392

単なるCGI不良でしょう。
昨晩から全部の掲示板が壊れてるよ。
あのBBS正月にも2000年問題でエラー出てたけどさ。

395 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:22
>>394
そりゃへぼったい問題ですなー。
ってゆーかあの掲示板使いにくそうだよね。

396 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 21:24
ツリーごとの書きこみを一気に読めないしなぁ…
読めるけどメンドウクサイし

397 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 22:02
ここの住人にクラックされたとか?
知〜らないよー。

398 :がっでむ:2000/11/12(日) 23:30
>>377
 それじゃ未だにモナークモナークを買ってない(そういやソーサリアンフォーエバーも
持ってない)僕は資格ナシでしょうか(笑)

 さんざん悩んだ末に買ってみて、買わなきゃ良かったと本気で後悔した西風の狂詩曲も
あります・・・・

>>382
 僕もあのダンジョン大好きです。

399 :稀人:2000/11/12(日) 23:33
>>390
>昔のソーサリアンと何が違うの?
・各種族に二つずつスキルを覚えるようになる。
・種族ごとに訓練したときの能力値の上がり方が違う。
このへんまでは少なくとも良かったんですけれど、
魔法学院と、パッケージで「生まれ変わった」って連呼してるわりには
昔と大差がないこと、グラフィックがフォーエバーよりもしょぼいこと、
FM音源が個人的に変化を感じさせなかったこと・・・あたりです。

400 :名無しさんの野望:2000/11/12(日) 23:39
イースはやってないからよく知らないけど、
英伝3をあの程度の改修しか出来ないんじゃ仕方ないわな。

401 :390:2000/11/12(日) 23:50
>>399
多謝。
ホントのオリジナルはやった事がなかったもんでねぇ。

402 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 00:29
今回のソーサリアンは旧ユーティリティ+シナリオ1ぐらい標準で
入れておいてもバチは当たらんと思うのだが・・・
追加シナリオの戦国とピラミッドはあとから発売でもいいからさ。

ユーザーアがフォーエバーに不満があったからオリジナルが発売された
そうだけど、フォーエバーのシナリオを入れるのはフォーエバー買った
やつには逆に失礼な気がするが・・・

403 :名無しさん:2000/11/13(月) 00:41
ソーサリアン・・・異常に重いぞ(ペン2−266)
まあ、今時こんなスペック使ってる人は少ないと思うけど、
フォーエバーは快適動作だっただけに納得できん

404 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 01:13
落ちまくり、もっと安定動作できんのか>オリジナル

405 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 04:05
西風の狂詩曲といえば「日本ユーザーへの徹底したローカライズ」
を謳っていたがあれは問題じゃないのだろうか。
家庭用機へローカライズしたハドソン版その他は絶対に認めないのに。

406 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 05:25
問題って何が?
ファルコム純潔主義の事だったら、むしろ壊したほうがいい。
他社に技術で差をつけられたのは、
そんなものにプライドを持ったのも原因のひとつさ。

407 :ともちゃん@メルマガ:2000/11/13(月) 10:35
>■ともちゃんの内緒話
>ソーサリアンオリジナル予約特典は終了・・と、
>ホームページにものってるんですが、ここだけの話、
>実はまだちょっとだけ残ってるんです。
>でも、もう本当に少ししかないので、
>どーしても特典付きご希望の方はいますぐ注文してください。
>先着100名くらいまで特典付お送りできると思います。

ハァ?残ってるのに予約終了したんですか?
皆の衆、確信犯ということで良いか?

408 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 11:00
ファルコムBBS復活してました。
ただし、いくつか記事が消えたままですけど(w
ひょっとして不良に見せかけた削除だったりして。
たしか、雫の悪口とかあったし。
ログとってないけどね。

409 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 12:12
近所で「YsIIエターナル」初回版と「海の檻歌」のセットが1万円(メディアは任意で
選べる)になってるんだけど、これってお買い得なのかな?
単品では「YsII」が7@`680円、「檻歌」3@`980円なんだけど。

410 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 12:41
>>407
在庫100個がほんの少しってすごいよな(w
てゆーか本当はもっと余ってるだろ?
100個ってことにしとけば、多くも無く少なくも無いからな。

仮につうはんで200人受付が来たとしても対応できる数はあるとみたね。

411 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 13:09
たたいている奴の方が詳しくて怖い。
>>407とか

412 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 13:16
メール来てる人なら分かる事だが、毎回「残り少し」だよ
誰だって気付くんじゃない?何なら日付と文面アップしようか?

413 :稀人:2000/11/13(月) 13:46
残り少しだと、買ってないファンは購買意欲が掻き立てられるんでしょうね〜。
発売二日後には中古が並ぶような世の中なのに。

414 :@:2000/11/13(月) 14:16
>その言い分に間違いはないが、だからって88時代のFMサウンド
>をわざわざwaveなり、デジタルオーディオなりに
>落して再現する言い訳にはならない。
ゲームが88時代の物とほぼ同じだから。

>逆にアレンジでもいい理由、というの聞いてみたいな。
'ゲーム自体が変わっていれば'アレンジも可

>風ザナ2って、同じ月に発売した銀河お嬢様伝説とかいうギャルゲーに売上で大差つけられたヤツだよね?
'銀河お嬢様伝説ユナ2'だね。
ぐはぁ、両方持ってる...。

>誰だか忘れたけど、佐久間レイが声やってた人も良かった。
というか、メルティナだろ? 佐久間レイが声やってたのは。

415 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 15:43
>>414
佐久間レイはソフィアだよ。
メルティナは椎名屁斬る。

416 :>409:2000/11/13(月) 19:11
新品?中古ならどちらも4000円くらいで転がってるけど。

417 :不亜流子無に疲れた漢:2000/11/13(月) 22:36
ファルコムヲタ(特に英雄伝説ヲタ)のアブねえ所は、
俺が思うに自分たちの世界をキショイ意味で作り上げてることだなー。
俺が檻歌をやってた時、ちょっとデバッグモードのプログラムげっとしようと
ヤフーから英伝個人サイトに逝ってみたんだが…マジですごかったなあ。
初めてヲタクを怖いと思ったよ。
なんつーかさあ、信者って言葉がピッタリ来るような宗教団体っぽかったし。
完全に英雄伝説が生活の中心になってるような人ばっか…。
そこの掲示板見てると細かいどーでもいいことをうんぬん言ってるしさ。
「○○○の性格はこうじゃなきゃダメッ!」とかね。アホか。
挙句の果てに厨房軍団がコスプレ等にも進攻してた模様。
しかも少しどーのこうの言うと過剰に反応してくる。

まあ、長くなったが俺が言いたいのはさっさとイース6を出せってこったぃ。
リニューアルはもう逝っていいよ。

…話がつながってないな(藁
ヲタサイト見たかったら矢風や偶とかで「英雄伝説」で検索してみ。

418 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 22:41
>ヲタサイト見たかったら

そんな苦労せんでも英伝3スレで紹介されてるアレで十分お腹いっぱいだわい。

419 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 22:41
がっでむのサイト見ただけで
げっぷが出そうになったんで、
他のサイトはもう見たくないです(藁

420 :419:2000/11/13(月) 22:42
>>418

あはは、こんな内容で被っちゃうとは(苦藁

421 :418:2000/11/13(月) 22:53
>>420

ホントだ。表現も似てるっすね。マジで被ってるよ。

422 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 22:54
>お腹一杯の方たちへ
ヲタ同士が一緒に語り合っているのには、レビューとかと違った危なさがまたあります。
私も行ってみましたが、、、生々しいです。
テレホになったらなりきり系の所に行って覗いてみなさい、、、。

ただファルキチはROMで怒る人が多いので気をつけてください。

423 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 23:06
ファルBBSとがっでむの所だけで
十分っす。

あそこ見てると、何でこうなっちゃったのか
あまりに不憫で泣けてくる。

424 :名無しさんの野望:2000/11/13(月) 23:59
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0011/13/news10.html
・・・

425 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 00:05
>>424
>7月に大ヒットした「Ys2 エターナル」や,12月に発売される
>「英雄伝説4」をはじめ,今後自社ソフトのグッズ展開などを検討している
>という。

いまにはじまったことではないと思うが?
10年以上前からやってなかったっけ?

426 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 00:07
>>424
ついに歩むべき道を見つけたようですな(わらぃ

427 :名無しさんが見つかりません:2000/11/14(火) 00:22
>>425
ライセンスって形ではやってなかったんじゃない?
昔は自前で作ってたんだろうけど、ファルコムショップが
潰れて失敗しちゃったからライセンスに切り替えたんだろう。
これならファルコム自身は損しないし。


428 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 00:48
しかしファルキチは電波じゃの〜。

貶されればすぐ反撃開始じゃ〜。(藁


429 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 01:10
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430 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 01:17
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          Λ  彡 ノ  (( |ヽ\ ̄  ||  /    <               \/\//_
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           )    し / ̄ ̄ヽ@`  ノ (      <                      \
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  _____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____
冖――――┘          ソ/              └――――冖\
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         \/ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  | ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
                  | | |            /


431 :427:2000/11/14(火) 02:49
最後に(藁と付けなかったのは失敗だったな。(藁
文だけで解ってもらえると思ったんだが……。


432 :光栄(notコーエー)ふぁん:2000/11/14(火) 09:52
家庭用でのブランディッシュは光栄から出されていたよ
ライセンスだったら、過剰な期待されなくて済むし
ヘッポコなデキでも責任回避できるし、
万が一他社が当たりを出したら、ファルコム版リメイクも可能だし
うまい逃げ方だと思う。いつも通り小賢しい事には変わりないけどね
実は、もう会社潰したいとか?

433 :>ヘッポコなデキ:2000/11/14(火) 10:30
PS&SS版 英雄伝説とか
DC版 ソーサリアンとか
ファミコンのイース2は・・・

434 :備中守:2000/11/14(火) 10:43
SFC版のイース3は逝ってよしな出来。

435 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 11:17
SFC版イース3は発売当日に買って、クリアしたけど普通だったな。
それ以来イースシリーズはやってないが。。。

436 :409:2000/11/14(火) 11:50
遅レスですんまそん。「YsII」「檻歌」ともに両方とも新品です。
ちなみに場所は南浦和のラオックスです。近所の方で今日のある人はどうぞ。

>>409
> 近所で「YsIIエターナル」初回版と「海の檻歌」のセットが1万円(メディアは任意で選べる)

437 :409=436:2000/11/14(火) 11:51
あ、「興味のある人」の間違いだ

438 :@:2000/11/14(火) 12:29
うぐぅ...たいやき(違
キャラとか声優には疎いのであった>わし

>俺が思うに自分たちの世界をキショイ意味で作り上げてることだなー。
>完全に英雄伝説が生活の中心になってるような人ばっか…。
他の物も知れというか、それしかやらないというのは危険だ。
しかも過剰な感じがする。

英伝っていうと、IIのフィールドの曲が好きだったなーっていうくらいしか記憶に無い...

439 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 12:40
>>438
俺は地底の曲


440 :稀人:2000/11/14(火) 15:55
瞬殺モノだから、削除される前に書いておくよ。

題名:大好評の「ベリーベストソーサリアン〜ART&MUSIC」増刷!
何のための予約特典だったんでしょうね。ソーサリアンフォーエバーのときのような、
特典を別売りするっていうのよりかはマシですけれど。
この調子で英伝4の赤パッケージも通販以外で手に入ったりするんでしょうか
(みんな、うすうすそうなると気が付いてるんでしょうけれど)。

なんていうか、むかしのファルコムに抱いていた、良い意味で孤高のイメージが、
どんどんダーティになっていくんですけれど、稀人が大人になったからでしょうか?(w

441 :稀人:2000/11/14(火) 16:24
30分後に見に行ったら消えてた!速いっ!!

442 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 16:59
>>440
そういう経営方法も別に悪くないと思うが。
まぁ、確かにせこいやり方だが(w

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 18:09
商売人としては当然のような。
騙されるファルキチがうぶなだけ。

444 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 18:24
>>440
上の方で誰か書いていたが、小賢しいとしか
言いようがないな。。。

445 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 18:49
結局彼は家庭用板に戻っていったらしいな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973588480&st=217&to=217&nofirst=true

446 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 22:36
ファルコムはダイナソアをWinに移植した後逝ってよし!
つーか早く潰れてね。まってるにょ。

447 :稀人:2000/11/14(火) 23:34
騙されたっていうわけではなく、「予定どおり」って感じの手口に呆れました。
けっきょく「通販特典」「終了しました」「残り先着100個」と3回うそをついたわけで。

448 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 23:38
>>446

俺はYsエターナル1の限定版で懲りたから、んなこた承知です。

449 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 23:41
ソーサリアンオリジナル、かなりの不評のようだな。
絶賛している人間を見かけないのだが・・・・・
それとこれだけ話題にのぼらないのも珍しい

450 :名無しさんの野望:2000/11/14(火) 23:41
YsVエターナルは出ないのか…。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 23:54
>447
特典、オレはパソ店での予約時と購入時で1個づつもらえたよ

「特典、いっぱい余ってるんですが、いりますか?」だってさ



452 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:08
>>449
ソーサリアン用に別スレがあるからじゃない?
あ、2ちゃんだけの話じゃなくて?

453 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:09
>>450
出ても買わない。
クソゲーだから・・・

454 :がっでむ:2000/11/15(水) 00:13
 古い話なんですけど、ソーサリアンフォーエバーの初回特典って後から
特典だけ売られてましたよね。プレミアムキットとか言って。

 今回もそう来るんでしょうか(笑)

>>419
 モータルコンバットのコーナーで口直ししてください。なにも無いけど。

455 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:13
リニューアルの嵐は今年で終わり……だよね?予定じゃ。
まぁ予定は所詮未定だが(w


456 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:14
Ysと言えばX68K版は酷かったな。
リアルタッチなフィーナが夢に出てきた。

457 :稀人:2000/11/15(水) 00:18
>>455
風の伝説ザナドゥ1,2、イース3,4,5、ぽっぷるメイル、ダイナソア、
ブランディッシュ1〜3、英雄伝説2。このあたりはもう一度来る予感が・・・。
意表を突いてスタートレーダなんてのも…ときどきリメイク希望を聞きますからねぇ。

458 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:29
>>450
出たら買うかもしれん。
やった事ないから・・・

459 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:29
女子大生プライベートをリメイクしたら誉めてやる!

460 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:29
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          |   彡  /ノノ 〈 。`ゾ |  |     >             <
          Λ  彡 ノ  (( |ヽ\ ̄  ||  /    <               \/\//_
           |  彡(    〈|〉´    ノノノ    <   栄光あれーーーーっっ!!!  /
           )    し / ̄ ̄ヽ@`  ノ (      <                      \
           \   / |  ̄ ̄ノ  \ し      //\/\/\/\/\/\/\/ ̄
             \ |\ヽー―´ /| /
               |  \l /  |/
               || ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||
               ||  三\|||/三  ||
  _____--――へ ̄ ̄―---― ̄ ̄へ――--_____
冖――――┘          ソ/              └――――冖\
///  \____  | ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄|  ___/   |      \
///   \ ̄ ̄    |    | | |      |   ̄ ̄ ̄/   | || || |\\\
      \ ̄ ̄ ̄  \__| | |___/   ̄ ̄ ̄/   ||| || || |\\|
       \ ̄ ̄ ̄       |          ̄ ̄/   / | || || || ||\\|
         \/ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  | ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
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461 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:31
>>459
別にほめていらん。


462 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:32
>>457
意表をついて新英雄伝説3エターナル(フォーエバーでも可)

463 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:34
ザナドゥってリメイクされてたっけ?

464 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:35
>>463
アンバランスっていう会社から出とるよ。

465 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:37
>>457
ガガーブトリロジー・スペシャルパック
(要するに3・4・5の抱き合わせ)
……洒落のつもりで書いたが通販でマジでやりそうな気がして怖ひ。


466 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 00:40
タクティクスオウガはタクティクスオウガで結構好きだけど
英伝4も好きだよ。(個人的にはあれぐらいで良い)
戦闘システムのことね。

467 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 01:13
>465
98でブランディシュ1,2,3のパックやらなかったっけ?
ところが数年後、98はハード生命を終えることになったんじゃとさ。
とっぴん、ぱらりか、ひゅう〜。

468 :がっでむ:2000/11/15(水) 01:39
>467
 たしか96年の末くらいだと思うんですが、英伝スペシャルボックス97、
同ブランディッシュ97、といったものが出ていました。

469 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 01:41
つーか、ソーサリアンスレすごいな。
俺には全くついていけんよ。

470 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 02:22
ブランディッシュパックは安かった。一つが2800円で、三本パックが
お値段は二本分だったと思う。
CD-ROMになってて、DOS6.2や(98版の)Win95にも対応してて、大変良かった。

471 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 02:24
なんでもいいから「面白い」完全新作出してくれ。
無いものねだりとはわかっているが...。
古き良き時代をもう一度ってこんな感じなのか。

472 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 02:25
新作きぼ〜ん

473 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 02:36
「さあみんなで大冒険」だったけか?
続報がちっとも出てこないな


474 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 09:58
>>473
あの新作2つはデマじゃないの?
ユーザー側が話題に上らせて、話が弾んだ結果、
(きっとこうなる、いやいやこうだろう、など)
使えそうなアイディアがBBSで出るのを待ってたりして。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 11:51
>YsVエターナルは出ないのか…。

これやったらファルコムを尊敬するよ。
あんな糞ゲーいまさら出しても売れないって。

476 :@:2000/11/15(水) 13:49
>「さあみんなで大冒険」だったけか?
声優を起用してちゃんとおたくウケねらってくれ。
どのみち私は買わないしやらないけど。

477 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 14:12
YsIIエターナルで看護婦さんに貢いでたら、
怒られた。ああ無情。

478 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 14:16
つくづく糞オタどもに媚びたメーカーだな(藁

479 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 22:06
何かを元ネタにして面白い同人誌を作ったりとか、キレイなイラストを
描いたりする能力はあっても、その元ネタとなるような物を作る能力は
無いっていうオタどもの典型的な例だと思うが(藁>ファルコム

で、そういうヤツらが作った同人誌ゲーに影響されたオタがやってきて
悪循環はまだまだ続くと。

480 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:03
>478
糞オタがいるから、経営が成り立ってるのだろ(藁

481 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:13
      |
      |  ⊂⊃/ ̄\
      |   /〜〜〜⊂ ⊃    艸艸艸
      | /     ∩ ∩ \   艸艸 \艸
      |  ⊂⊃  (*´ー`)  \ 艸艸\艸艸/艸
      |   ⊂⊃ 〜〜〜.   \/
      |  〜〜〜〜.        \
      |
       ──────────────────
      /  ────────────────
    / /|  Λ Λ ウン.   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / /    (@`@` ゚Д゚)    (´∀` @`@`)<  いい湯だね〜♪
/ /    〜〜〜〜    〜〜〜〜  \________


482 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:13
>480
イース2エターナルに限っては、家庭用にバンバン移植されまくったこともあって
一般の人たちも買っていったみたい。もちろん、主な購買層はファルキチが中心
なんだけど、サポートがあったってところかな?
だから、売り切れとかが出るほどの売れ行きを見せたらしい。

483 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:39
ふぁるおたは執念深い

484 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:44
ふぁるをたは脳みそにウジが湧いている(w

485 :名無しさんの野望:2000/11/15(水) 23:46
ファルキチ叩きって面白い。

486 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:08
ソーサリアンのスレが面白くなってきたわい。(藁

487 :稀人:2000/11/16(木) 00:09
いつのまにか「OASYS」がファルコムのリンク集から抹殺されてた。

488 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:13
ファルヲタは逝ってる奴ばかりだな

489 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:13
>487
つまりファルコムBBSの管理人はここを見ているというわけだ。

490 :稀人:2000/11/16(木) 00:15
>489
http://www.lain.ais.ne.jp/~oasis/cgi-bin/bbs2/read.cgi?thread=1-19&file=current
↑こっちのほうを見ていたのかもしれません。

491 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:17
ファルヲタはすぐ反論するからタタキがいがあるな。

492 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:23
まだPC88の呪縛から抜けられないファルヲタは存在するんだな(ワラ

493 :489:2000/11/16(木) 00:26
>490
これが稀人氏のBBS?
なんだか好感をもってしまった。
ファルコムファンだけど、道理をわきまえてる人なんすね。

masqueは典型的なファルキチ。
どうせこのスレッドも見てるんだろ?(藁

494 :>masque:2000/11/16(木) 00:34
>「意地悪な感じを与える意見は何も生み出さないただ相手を傷つけるのみである」

あんた学生?
社会に出たらやっていけないよ。
社会に出たら、相手の意見を出鼻でへし折ってしまうようなことでも
自分の意見をはっきり言えなければやっていけないんだよ。
わかる?
このままの考え方じゃ、どの会社入っても用なしでポイだからね。
まあ気をつけな。

495 :>494:2000/11/16(木) 00:35
ファルコムなら社員になっても重宝されるんじゃないか?(藁

496 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:42
こういう奴がふぁるこむを腐らせているんだよ(藁


497 :>masque:2000/11/16(木) 00:42
>やはり思いやりの気持ちを持って相手の立場に立って意見を言える人でないと人はなかなか受け入れてくれないものです。
それは聞く方にも言えること。
少しでも都合の悪い発言を速攻で消してしまう
今の本家BBSに思いやりがあると思ってるのかね?


498 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:44
稀人さんとこに直接書いたほうがダメージ大きいだろうけど、迷惑かかりそうだな

499 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:44
巨人ファンにアンチ巨人が噛みつくように、
ファルコムファンにもアンチが噛みつく。
これはどういうことか。
すなわち、素晴らしいものに対して憎悪を抱く連中がこの世にはいるということ、
そしてそういう連中はしばしばその素晴らしいものに付随するすべてをけなさなければ気がすまないということ。
つまりは、芸能人の有名税と同じことなのであろう。


500 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:49
ダメなものダメといえるのが人
それをいえない奴は信者

501 :>499:2000/11/16(木) 00:51
野球の話はわからんが、ファルコムの話は全く別。

>すなわち、素晴らしいものに対して憎悪を抱く連中がこの世にはいるということ、

ファルコムが素晴らしかったのは過去の話。
普通のファンはいつまでも素晴らしあってほしいものなんだよ。
少なくとも旧作のリニューアルを優先して、新作をおざなりにするような
メーカーを素晴らしいとは思えない。
俺はファルコムアンチのほとんどがもともとファルコムが好きなやつだったと
思う。
いまのファルコムは素晴らしくない。
だけど、昔みたいに素晴らしくあってほしいから、アンチな意見をとってるのさ。
俺はそう思うよ。

502 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 00:57
>499
『素薔薇しい』の方なら見とめてやるよ

503 :502:2000/11/16(木) 00:59
認めてやる…だった。ハズカチイ…

504 :>>499:2000/11/16(木) 01:09
ファルコムを素晴らしいと思わない奴は全員アンチ。味方以外はみんな敵ってか?
なんと視野の狭い奴(藁
世の中にはRPGが嫌い。SLGが嫌いという人もいるのだ。
そういう人からすればファルゲーの大半は素晴らしくない物に見えるだろう。
彼らがそう思うのはアンチだからでも憎悪しているからでもない。
それがその人の価値観という物だ。責めるいわれは何もない。
でも、お前はそういう人を激しく憎悪して噛みつくんだろうな(藁


505 :がっでむ:2000/11/16(木) 01:15
>>487
 僕も、行ってみようと思って探したのですが、消えてましたね。
(稀人さんの掲示板を読んで)
まるで僕が書き込んだかのようだ(笑)

 masqueさんの意見も分かるような気がします。似たもの同士・・なんて言うと
怒られるかも知れませんが(^^;


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:19
>似たもの同士・・なんて言うと
>怒られるかも知れませんが(^^;

怒られるんじゃなくて、叩かれます。


507 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 01:22
>504
激しく同意。

508 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 01:31
おいおい、2chに信者と荒らしとアンチ以外の何がいるってゆうんだよ(藁


509 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 01:48
暇人

510 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 01:49
傍観者(w

511 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 02:02
バカを煽る奴

512 :504:2000/11/16(木) 02:03
>>508
もしかして俺のこと言ってんの?
こんなのただの一般論だろ。何故2chに限定する?
もしかして499か?
だとすれば早速噛みついてきたってことか。(藁


513 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 02:21
あと、モーソー君な、うひょひょ


514 :>501:2000/11/16(木) 06:47
激しく同意。
最近は、こんなにくそゲーを連発するなら(しかもリニューアルばっかり)とっとつぶれてくれた方が、
思い出としては美しい。とまで思ってます。

ここ最近はゲームは買わずに、各掲示板等で評判を聞いているだけですが、
あまりにも過去のユーザーを馬鹿にしたファルコムの姿勢は呆れるだけです。

そーいや、古代さん、今のファルコムのリニューアルものに関して怒ってたなぁ。

515 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 08:45
>>514
古代さん、自分の曲のアレンジが全然だめだってなんかに書いてあったらしいね(某社掲示板より)

リニューアルに関してはその時代にパソコンを持ってなかった俺にはうれしかったが、
こんなに連発してくるとは思わなかったよ(藁
でもそれも今年で終わりでしょう・・・多分。

それでもなんかF社に期待してしまっている俺。

516 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 10:22
masqueもここに呼ぼうぜ
つか、masqueというハンドル自体、意味を考えるとひっかかるんだが・・・
これは深読みしすぎかな?

517 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 12:41
>OSASIS掲示板
なにげに2ch風だね。
アドル君の透過GIFがうまくいってないようだが。

518 :稀人:2000/11/16(木) 12:53
>>516
>これは深読みしすぎかな?

14日:ファルコムBBSに通販特典の批判をして30分で削除
   :2chにコピペ
   :OASIS掲示板で批判
15日:masqueさんの反論
16日:ファルコムリンク集が更新されて、「OASYS」抹殺。

やはり最後通牒だったのでしょうか。

>>517
>アドル君の透過GIFがうまくいってないようだが。

むかし背景が白のところでアイコンを使ってたので、面倒だから透過させていませんでした(w。


519 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 12:55
アナルの小せぇ会社だな(藁

520 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 13:08
>>519
その表現好きだな〜

521 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 13:10
>>519
いかにも2ch的表現だな〜


522 :水戸アナル:2000/11/16(木) 13:20
冷静に考えると、でかいアナルもどうかと思う(藁

523 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 13:40
ファルコムのシリーズ物ってさぁ、1作目の出来が一番良くて、シリーズが進むごとに
ヘタレていく様に見えるのは俺だけ?


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 14:20
>523
それはファルコムだけじゃなくて、一般論だろ。
例外もあるが。

525 :稀人:2000/11/16(木) 15:18
>>505
>masqueさんの意見も分かるような気がします。

稀人も5〜6年ぐらい前だったらファルコムに高潔なイメージを抱いていたので
masqueさんの言いたい気持ちもわかりますよ。
ただ、英伝3のスタッフロール曲「Heroes」はペットショップボーイズの「Being Boring」
のパクリじゃないかと偶然気が付いてカキコしたら削除されたのを皮切りに、建設的だろうと
非建設的だろうと、ファルコムを肯定しない意見を誰のでも次々と削除していったことや、
報復の如くあからさまにOASISのリンクを落としたりしたこと、そんで今回(と限らないけど)の
予約特典に関する「平気で約束を破る」なめきった体質。これだけ見せつけられては彼の言うように
好意的に見るなんてバカ正直ですよ。

526 :523:2000/11/16(木) 15:22
>>524
確かにそうかも。
でもファルコムの場合はそれが顕著に現れるように見えるよ。
イースシリーズは特にそう思う。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 15:34
>>525
そうそう。
5年前くらいまでならね。
88全盛期の頃は知らないけど、リニューアル期に入るまでのファルコムは
ポンポン並み以上のゲームを出していたもんね。
本数こそ1年に2本だったけど、何も言わず新作(続編含む)を作っていく
スタイルをかっこいいと思えた。
雑誌の記事もファルコムのスタイルに便乗するような感じだったし。

リニューアル期に入り、どんどん腐っていった感じがする。
オマケでしかない特典に力入れすぎたり、
BBSでのイエスマン以外のカキコの削除、
最新の技術に挑戦しようというシーンも見られなくなった。

それとファルコムは、昔から約束破るメーカーでしたよ。
TARAKOのラジオを最終回で来年の春復活させるといいながら結局しない。
ファミ通PSで、今年はPSでゲーム出しますといいながら、結局出さない。

他にも2,3ありましたが、ちょっと忘れました。
ファルコムの約束破りはいまにはじまったことではないです。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 17:38
みんなファルコムが好きだったんだねぇ。


529 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 17:55
つーか、もっと新作の情報を公開してくれい。

530 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 18:00
>OASYS
The Local がいまだにリンク集に入ってるのに・・・。
つーかもう移転して消えてるっちゅーねん。

531 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 18:07
駄目じゃんファルコム…

532 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 18:58
>>531
改めて言われると、何かしみじみするね(わら

お腹いっぱいの人って、ちくり板から出張すか?

533 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 19:07
>>532
家庭用ゲーム板じゃない?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 19:13
>>532
私はちくり板からの出張です。
他のお腹いっぱいの人はどちらからですか??

535 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 20:40
ファルコムのページで朱紅い雫の新曲がありましたけど、なんか違うような?
とりあえず宗教戦争に巻き込まれて刺客差し向けられながら旅してるのに、
ほのぼの感漂うフィールド曲ってなんデスか?

536 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 20:43
まあそれを言うなら、昔の朱紅い雫のフィールド曲も「足取り軽く」なんて暗さを微塵も感じさせない曲だったけどさ。

537 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 21:31
>>525
>英伝3のスタッフロール曲「Heroes」はペットショップボーイズの「Being Boring」のパクリじゃないかと
(ワラタ
今聴いてみたんだけど、完璧にパクりだね。


538 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 21:42
Brandish1のOP曲もパクっててリニューアルの時には
さし替えたんじゃなかったっけ?

539 :がっでむ:2000/11/16(木) 22:25
>>525
 そうそう、ゲームメーカーのBBSってみんなああ(批判的意見は認めぬ!)
なのかと思ってたら意外とそうでもないですよね。

 特典のこともそうだし、ゲームの出来の面でも、ファルコムは確実に期待
を裏切ったり、結果的に、かもしれないけど嘘をついている。

(ソーサリアンオリジナルのグラフィックはやっぱり不満です)

>>パクリ疑惑
 あとイース4のボス曲も有名ですね。

540 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 23:03
>>525
みんな遅いよ・・・
んなこと俺なんか3年前からはっきりと確信してたっつーの。

今のファルコムの一番非難されるべきことってさ、ユーザーに対する
以前の約束を簡単に反故にしちまうってトコがムカつくわけ。
好評だから追加増産だとか通販のみのはずが店頭でもとかさ。
でもそれよりムカツクのがリニューアルはリニューアルでも、新作出
しても後から新パッケージのリニューアルを出すのは反則だぜ?

ヴァンテージマスターなんかゲームシステムからして明らかにインタ
ーネット対戦が出来そうなゲームじゃねえか?
なんで後からV2なんて出すんだ(ゴルア
ソーサリアンだってオリジナル出るならフォーエバーなんか誰が買う
かよ。アホか・・・(オリジナルも買わねえけどよ。)

普通”Foever”なんてタイトルつけたらメモリアル移植かと
おもうっつーの。
これは詐欺だな。詐欺。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 23:40
自分はファルキチじゃないつもりだけど、音楽のパクリ問題はなぁ。
パクリって言葉が曖昧なせいもあるけど、それほどのことか?
オマージュ、モチーフてことでいいと思うんだが。
フレーズが似てるだけで、パクリパクリいう奴にはもううんざり。
馬鹿かお前ら? それとも知識あるっていいたいの?

542 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 23:41
別に、リニューアル自体は悪いことではないだろ?
Win95以降の人間も腐るほどいるわけだしさ。
実際、俺はまともにPCに触れたのは高校卒業してからだけど、
ファルコムにはかなり楽しませてもらったぞ。
(モナーク、イース1@`2、など)
問題は、下手にリニューアルが商売になるんで、肝心の新作の方に
力が入れられないっていう、本末転倒ぶりだと思うのだが。

いや、あまりに、リニューアルする事自体を叩く意見が目立つもんでね。
みんな、昔はファルコムゲーで楽しんだんだろ??
俺らにも楽しませろよ・・・・・・・・・・・・
(今はブランディッシュの1がやってみたい)


543 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 23:42
>>541
おーい、君の家の前に黄色い救急車が止まってるけど
どうかしたの?

544 :稀人:2000/11/16(木) 23:45
>別に、リニューアル自体は悪いことではないだろ?
対象が名作なら。
イース、ザナドゥ、ソーサリアンぐらいじゃない?
ファンの垣根を越えてムーブメントを作った名作は。

545 :名無しさんの野望:2000/11/16(木) 23:49
スタートレーダーなんかは原作わからないほどリニューアルすれば
名作に生まれ変わるかも。

546 :542:2000/11/17(金) 00:02
いや、出来れば全ての作品をやって欲しい。
>ファンの垣根を越えてムーブメントを作った
とかは、過去を知らない人間にはどうでもいいことだしね。
まあ、確かにリニューアルされた中にはイマイチのものもあったけど、
(白き魔女、海の檻歌など)
それ自体、プレイする機会が与えられて初めて、そういった感想を持つ
ことができるわけだから。
(つまり、俺はリニューアル無しの「ザナドゥ」みたいな移植でも
別に構わないんだがね。)

まあ、商売の仕方自体は嫌いだけど・・・・・・・

547 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 00:05
あの売り方が気にいらん

548 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 00:15
545>
誰も言い出さなかったので、今まで書く勇気が無かったけど
私もシューティング(の新作がいい)見てみたい。

期待半分と怖いもの見たさ半分で。

549 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 00:36
541>

Ys4のやつはほんとにヤバいよ。イングヴェイの曲のリミックスみたい。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 00:42
>548
グラディウス4のパクリになること間違いなしです(藁

551 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 00:45
>>550
つーか、いっそパクって欲しい。

552 :名無しさんの迷宮:2000/11/17(金) 00:47
パクリは曲作りのキホソだってば(藁

553 :名無しさんの迷宮:2000/11/17(金) 00:51
パクリは曲作りのキホソだってば(藁

554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2000/11/17(金) 00:54
ダイナソア復活きぼーん。(やったことない)
ゲームバランスが壊れてるって噂だがどうなんだ?
(怖い物見たさ)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 00:56
>550
グラディウス4をパクったら本当にお約束すぎるから
意表をついてレイストーム・・・っていまのファルコムには
あんな高度なことはできないな(藁

556 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 00:58
>554
ダイナソアはゲームバランスも壊れてるけど、
ハードも壊すよ。
うちの88、ダイナソアのせいでドライブ不調になり、逝きました。
まあ、88はもういらんかったから、いいんだけど


557 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:06
>ゲームバランスが壊れてるって噂だがどうなんだ?

モンスターの遭遇率のせいにしてゲームを投げたよわよわクンの
戯言だからあまり気にする必要なし。
魔法で遭遇率を変化させられるんだからまだマシな方。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:07
>>550
パクリシューティングならバトルガレッガか蒼穹愚連隊がいいな。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:07
>>550
いや、それこそオーソドックスにGダライアスでそ。そうか、得意のシナリオに
走ってメタルブラックのパクリにしてしまうとか

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:10
ダイナソアはキャラとストーリーはそのままでいいが
ゲームシステムは作り直した方がよい。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:13
でもメタブラをパクっても、「ガイアシード」以下の出来になったら
目も当てられないな。なまじ演出命なだけに

562 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:14
>>550
フォーメーションZでも良いや。

563 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:20
>554
壊れてるから・・・・・kiboushinaide

564 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:21
個人的にはスプリガンmark-2をパクってほしい

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:22
・・・うむ、メタルブラックかガイアシード以上に泣けるエンディングを
用意できたら許してやるか。ゲーム自体のアレでナニな出来さえ真似しなければ
の話だが

566 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:22
>>554
俺もキボーン。
途中で投げ出したから。
でもなんか最近とてもやりたくなってきた。

567 :>546:2000/11/17(金) 01:28
いや、海の檻歌は一応新作なんだが(藁

568 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:39
>>545
同意。
スタートレーダーは88でやったとき中途半端なクソゲーだった。
アイデア自体は良かったと思うのだが。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:40
>>567
いや、今、我々の求めているのはどの作品の続編でもない完全新作だよ。
出来ることならの話だが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:45
569的にはどこかのパクリでもいいからチャッチャと完全新作を
ものにして欲しいと望んでる

571 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:46
>>569
我々って、その中にファル基地は入れてないやろな(ワラ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:51
>>571
569だ。
ファル危地は「我々」の中に入れてないよ。少なくともこのスレの住人
に限定していって居るつもりだ。
まぁ、女性向け恋愛ゲームを作るとかの思い切った事が出来ないと言う
のは重々知っているが

573 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 01:54
あのDIABLOもどきは最初は普通に販売しておいて、半年後に
インターネット対戦仕様のV2が出ると見たね!

宣伝文句は
「ユーザーの皆様、お待たせしました!ご期待にこたえてインターネット
対戦可能になりました」
ってなところかね。あと定番の

「今ならファルコム通販で予約していただけば(以下略」
「あと残り(以下略」
「実はまだあと100(以下略」
「完敗御礼大増産決定!(以下略」

もう先は読めてる(w

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:57
>>573
前科があるだけに笑えないな

575 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 08:53
>>573
>あのDIABLOもどきは

最終的に開発中止。というのはサイト上のことだけで
実はさっぱり作ってない(藁)何度も言われてることだが。

576 :>稀人:2000/11/17(金) 11:43
ファルコムのBBS見たぞ
ttp://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wbs-all.cgi?1001116190547

遠回しにさりげなくクギ刺してる表現が笑えた
「現在のところは」「今までのは」「通販特典とは違って」
さすがにファルコムも、この程度のレスでは削除できまい
「嘘つくからどうせ店頭でも買える」とでも書けば
喜んで削除しただろうけどな

577 : >稀人 :2000/11/17(金) 11:52
ファルコムのBBS見たぞ
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wbs-all.cgi?1001116190547

遠回しにさりげなくクギ刺してる表現が笑えた
「現在のところは」「今までのは」「通販特典とは違って」
さすがにファルコムも、この程度のレスでは削除できまい
「嘘つくからどうせ店頭でも買える」とでも書けば
喜んで削除しただろうけどな


578 :稀人:2000/11/17(金) 12:30
>>577
人間って成長しますから(w。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 12:34
>稀人
そちも悪よのぉ。

580 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 12:35
腐臭が漂ってますな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 12:36
さりげない表現では無視され、あからさまな表現では削除される。
結局、阿漕な商売は繰り返される。(藁


582 :名無しさん:2000/11/17(金) 13:44
>>581
でも、信者が怖いから

「いつものことだ、諦めろ」
とはなかなか言えないのがきつい・・・。

583 :稀人:2000/11/17(金) 13:51
信者ですらはっきりと「通販だけです」って言えないぐらい信用を失っているのが、
ファルコムは自身のやり方が原因だと気が付いているんでしょうか。

584 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 14:13
それもあるけど、あこの製品紹介っていっつもボカした言いかたしてて分かりづらいんですけど。
初回特典と通販特典がごっちゃになってしまいますわ。

585 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 14:30
ダイナソアのゲームバランスが腐ってるのは周知の事実。
これをわざわざ絶賛するのはファルキチくらいだから、
ファルキチ探索の目安にしましょう。

このスレにも相当ファルキチが潜入しているみたいだしな。
おりを見て駆逐しないとね(藁

586 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 14:36
俺の友人が新しいファルコムニュース見て苦笑してた。
俺も一応惰性で購読してるけど、しばらく家に帰れないので
良かったら誰かファルコムニュース貼ってくれないかな。

どんな辺りが苦笑なのかちょっと知りたい。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 15:21
>586
面白いよ。
労働基準法違反を自慢してますから。
だれかタレこめ。

588 :稀人:2000/11/17(金) 15:48
ニュースには赤パッケージを店頭でも発売してという要望から、いろいろがんばっている
(現在形でしたよ)などと書いてました。お応えできないとも書いてましたけれど。
・・・やはり店頭販売するつもりだったのか。

589 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 15:51
法律とかってあまり詳しくないんですけど、それってやっぱり詐欺って言いません?

590 :名無しさん:2000/11/17(金) 15:53
>>587
あれ?ゲーム業界は労働基準監督署から法律の適用を除外されて
居たはず・・・。だから駆け込んでも文句は誰にも言えなかった
ような・・・。

591 :名無しさん:2000/11/17(金) 15:57
確かゲーム業界残酷物語にそう言う話があって
「労働条件を改善しても必ずしも製品の質向上と結びつかないと言う
経営上の要請から除外されている」
って聞いた

592 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 15:57
販売店もいいかげん手を引いてほしいな

593 :真性ファル吉:2000/11/17(金) 16:10
http://www.falcom.com/midi/toku_ed4/index.html
い、いつのまに!?
今まで全然気付かんかったよ。

594 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 16:12
つーか、なんだかんだ言ってみんなファルコムを捨てきれてないみたいだね(藁

595 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 16:18
ゴミなんてそんなものです

596 :587:2000/11/17(金) 16:26
>590
あれって都市伝説じゃないの?
実際、某エロゲー会社はやられたよ。

597 :名無しさん:2000/11/17(金) 16:29
>>596
「ゲーム業界は労基の聖域」って言うの都市伝説だったのか

598 :稀人:2000/11/17(金) 18:05
会社が変化をしなかったから、変化を求めるファンがいなくなったのか。
それともファンの期待通り、ファルコムは変化をしなくなったのか。
よくわからないけれど、とりあえずまたまた削除されちゃった(^^;。

>>それじゃオリジナルとは全然別のゲームになっちゃうんじゃないかなぁ・・・
>別にファルコムはオリジナルにこだわる必要はないと思いますよ。
>ファルコムのリニューアル物って、美化された過去のゲームを回想するだけでしかなく、
>これらリニューアルされたゲームが将来、美化されることはないと思います(稀人は)。
>けっきょくは「87年のソーサリアンは良かった」ってことで、「2000年の〜」
>ではないです。ファルコムを振り返る時、80年代は黄金期、90年代前半も黄金期
>って思いますけれど、win版以降はほとんどコピー会社です。せっかく名作を再び
>作る機会が与えられたのなら、『2000年のソーサリアン』ってぐらいのものを
>作って欲しかったですよ(毎度の思っていることですが)。

599 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 18:13
ある意味荒らしだよな>稀人

まあ、面白いからいいけど。


600 :>稀人:2000/11/17(金) 18:37
復刻の発端になった公式BBSの書き込みは
「もう98(88)持ってないからWinで"もう一度"」が九割九分九厘。
ファンが求めていたのはソーサリアンであってソーサリアン2000で無し。
だからこれで良いのだ。
「うむっ、流石ソーサリアン!!めっちゃ懐かし&面白!!だから続編を希望希望希望」
と君が率先して公式BBSを盛り上げていけば君の思いも実現するかもよ。

稀人も意固地になって指摘/半ば嫌みばかりになってるよ<公式BBS
逆に持ち上げてファルコムをその気にさせればいいじゃん。
押して駄目なら引いてみな、てな。

601 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 18:40
ファルコムBBSブラックリストに名前載せられてるんちゃう?>稀人

602 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 19:08
>>601
フッ、何を今更・・・

603 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 19:17
ファルヲタは都合のいいようにしか解釈しない

604 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 20:08
>>585

ダイナソア賞賛するよりも英伝3を誉めまくる奴の方が真性のファルオタ
こっちの戦闘のがはるかに救いようが無い。


605 :稀人:2000/11/17(金) 20:45
>>599
>ある意味荒らしだよな>稀人
ファルコムでのカキコのうち、ある一面には荒しと思われるところもありますね。

>>600
>復刻の発端になった公式BBSの書き込みは
フォーエバーがへぼかったの一言のに尽きますよ。でもなぜか、それに続いたのが
「面白い新シナリオ出して」じゃなくて「昔の15本のほうが良かったから出して」だっただけ。

>「うむっ、流石ソーサリアン!!めっちゃ懐かし&面白!!だから続編を希望希望希望」
>と君が率先して公式BBSを盛り上げていけば君の思いも実現するかもよ。
あのソーサリアンシステムのままで新作?悪夢のシナリオだね。

>稀人も意固地になって指摘/半ば嫌みばかりになってるよ<公式BBS
他の書き込みを読んでから判断して欲しいなぁ。

606 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 21:45
ファルコムのHPから貼られているリンク集で
 ・・・
“未公認ファルコム関連ホームページ”って念を押すのは前々から失礼なんじゃないかと思ってた。

稀人さん、削除されて良かったと思うよ。もうリンクされてるからって遠慮する必要はなし。

607 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 22:26
今のファルコムは結構好きだよ。
あのリニューアルダッシュはまるで俺の為にしてくれたようなもんだ(藁
・・・sage

608 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 22:31
>>593
88proのやつをMP3等でアップきぼんぬ。

609 :稀人:2000/11/17(金) 22:34
>>600
>稀人も意固地になって指摘/半ば嫌みばかりになってるよ<公式BBS
読み直すとちょっと書き方に品がなかったから、改めて書いて来たよ。

>ソーサリアン・オリジナルとはそれほど変わらないんじゃない?
>あと、ファルコムはあまりオリジナルにこだわる必要もないと思いますよ。
>新英伝4とか見る限り、今のファルコムなら十分過去の作品を自分のもの
>にできると思います。今のリニューアルだとむかし遊んだファンが懐かしん
>だり、新しいファンがむかしのゲームを遊ぶ機会を得ることはできるけれど、
>より新しくリニューアルしたのなら、もっと遊ぶ人が増えるんじゃない?

ファルコムに尻尾振ってるみたいなことなっちゃったけれど、まぁいいや。

>>606
>念を押すのは前々から失礼なんじゃないかと思ってた。
同じファンサイトなのに、三段階ぐらいで扱いを差別しているのも失礼だと思います。

>もうリンクされてるからって遠慮する必要はなし。
さっきの削除されたカキコのように、いつも遠慮してませんから(w。

610 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 23:47
>581
>さりげない表現では無視され、あからさまな表現では削除される。

どうせ社内もそんなもん。

611 :名無しさんの野望:2000/11/17(金) 23:48
あのリンク集は変だよなやっぱ。

612 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 01:19
ファルコムのBBSって24時間管理体制?
何をそんなに守ろうとしてるんだろ?


613 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 01:29
そんな人手があるなら、ゲーム作れや!
と言いたけど、今のファルコムですらまともに仕事が出来ない駄目人間がやってるのカモ…

614 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 01:55
>612
そんな暇あったら、バグ減らせや。(w


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:15
>>612
実は2chみたいに削除人がいたりして。
信者なら喜んでやるだろう。(藁


616 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 02:24
>>615

でも本当に社員だったら笑えるぜ。
たしかファルコムは残業無しとか言ってなかったか?
削除専用のBBS社員がいたら尚笑える。

617 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 02:26
>615

前にどこかのスレッドで管理者は社長らしいって書いてあったけど。

618 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 02:36
うむ、BBSの管理は社長がやっておるよ。
深夜でも書き込みが消えるのは社長の自宅からでも
管理出来るかららしい。

619 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 02:41
シャチョサン暇人アルネッ!!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:45
>>618
じゃあ一人でやってるの?
パワーあるなぁ……
他にすること無いのかよ?>シャチョー


621 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 02:46
って、トップがそんな自分の気に食わない書き込み(つーか批判)
受け入れずに削除するような小心物じゃあ、マジで未来無いな。

622 :620:2000/11/18(土) 02:48
>>619
ヌハァー!被ったぁー!スマヌ。
シャチョまでおんなじ。(藁


623 :名無しさん:2000/11/18(土) 03:37
>稀人
どうせあのリンク集からあぼーんされたんだったら昔のレビューを復活
させてくれ

624 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 04:24
あなたいい加減にするです。
自分の中ではこれ絶対バカウケだ!まってろよ2chのみんな!ってな感じで書き
込んでいるようだけど、至極つまらんです。あんたのレベルがわかってしまうね。そんなあ
んたに対してマジレスしてしまう俺も俺だけど、誰かがびしっと言ってやんないとほらあれだよ
いつまでたってもわからんっていうの?ちょっとかわそうになってくるって言うのか、うんうん。
おっと感謝の言葉はいらないよ、人として当然のことしたまでだから。でもこれからは多少俺に対
して一目おくように気をつかえよ。わかたら返事のレスを書きなさいです。


625 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 04:25
このスレッド立てたヤツすごくねぇ?マジで。なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ひらめき?ひらめきが俺らと違うのよ。な?マジで。ちょクールだよ
まぁ俺もがんばってんだけどさ、こういうのはちょ、ムズいよな。つーか世界級だよ
マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。俺こいつのロゴ入ったシャツ着るぜ、出
たら。
つーかお前わかんねーの?こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。おま、ちょ終わってる
よ、帰れよ
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。つーかおまえんちハウスダストすげーよ、お
ま、しかも手抜き工事じゃねー?ちょ最悪、つーかマジ勘弁。


626 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 04:34
このスレッドってつまらないですね。 どうしてなんでしょうか?
スレッド立てる前に考えました? レスが付くかな、とか、
おもしろいかな?とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか?
文面から察するに、何も考えていないんですよね?
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。 せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね?
そうまでして相手にして欲しいんですか? 友達いないんですか?
もちろん恋人なんていないですよね? ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。 掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね
わかりましたね。


627 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 04:39
>>616 「残業は無い。上手い奴の仕事は早いから」と社長が答えた
インタビュー記事の記憶有り。成る程。

628 :稀人:2000/11/18(土) 06:29
社長管理だったらあんな甘い書き直し方するんじゃなかったなぁ。おかげで
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1001118010810
みたいなレスも憑くし。

629 :ゲームセンター名無し:2000/11/18(土) 10:03
>624
ウケタ・・。まってろよ2chのみんな!ってな感じで・・・・のところが特に。

>625
ワラタ。とっぽいニーチャンを想像してしまった・・・・。

>626
これはありきたりだな・・・。コピペ?

630 :備中守:2000/11/18(土) 10:52
イース3は音楽だけはいいと思う。
ティグレー採石場とか、イルバーンズの遺跡とか、その地下とか、
バレンタイン城とか、鐘つき堂とか、ガルバラン島とか。

631 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 11:08
>>628
おいらはその意見に賛成できるよ。

632 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 11:59
>630
折れが好きな曲が見事に入ってないな
翼を持った少年、山の音楽、時計台
ゲームもリアル厨房だったから楽しめたよ

633 :>>576だが:2000/11/18(土) 12:15
コピペした上に直リンしてサゲた577、誰だよ・・・

>>586
俺のカキコが17日の11:43、内容が通販特典と店頭特典の話だろ?
586のカキコが14:36だけど、その間の時間に、
『英伝4のレッドパッケージは通販のみです』メールが届いてたんだ

昼休みに管理人(しゃちょ?)がチェック&社員に指示したのか?
上に直リンあったからな、リンク元が2chだと、管理人に警告が
飛ぶようになってるとか?
社員の誰かがわざわざ直リン書いたんじゃないだろうな(藁

634 :576:2000/11/18(土) 12:17
ハンドル失敗スマソ。参考までに
>>576-577

635 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 12:26
俺も他スレで最近それをされた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=972357417&st=49&to=50&nofirst=true

ttp://じゃなくてwwwから書く配慮したにもかかわらず(怒)。よってファルコムと関係無いよ。


636 :稀人:2000/11/18(土) 13:03
今朝「憑いてる」って張った直リン、急いでたせいでアドレス間違えちゃったよ、ごめん。

>>624-626
ユーモアは自分で磨かなくちゃだめだよ。

>>631
ファルコムのBBSにレス書いたので、そっち見てくださいね。

>>630
稀人の好きな曲が見事に入ってるよ。
鐘衝き堂=時計塔?イルバーンズの遺跡が1番好きです。




637 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 16:46
直リンクしなくてもログに残る場合あるよ。
IEのすばらしいバグのおかげでね(藁
だから、こーいうところのぞくときはネスケでのぞくのがよし。
うちのサイトのアクセスログにML入ってる人以外非公開のYs2E専用掲示板のURLがバッチリのこってたし(爆)
ウザイからあのMLには申し込んで無いからオレは知っちゃいけないんだけどな(ゲラ)

638 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 18:39
>>628
>>631
俺は別にどっちでも良い。
ファルコムはファルコムが作りたいゲームをだせばよろし。

639 :638:2000/11/18(土) 18:44
と言ってもファルコムがだすゲームは無条件に全部買うわけじゃないよぅ。

あしからず。

640 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 19:42
>ファルコムはファルコムが作りたいゲームをだせばよろし。

ここ数年、ろくな社員が育たずにそんなことやってるから、批判食らってるんじゃないのか?
そんなソフトでもファルオタは喜んじゃうから勘違いしたままなんだよ。
ファルコムはユーザー(それも俺らのようなアンチ系の)情報から需要を読み取ってゲームを
製作してみた方がよくない?

641 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 20:01
シャチョサンがアホなんで無理ですわ

642 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 20:45
「ファルコムでの企画の通し方」

開発は続編など作りたがる者はいない。
でも、新作の企画は通る見込みがない。そこでこういう手段を使う。

タイトルだけは「イース6」
アドルの没後100年後。
マニュアルと章間ムービーに、イースの国の伝説と女神の絵が少し出る。
それ以外はイースと全然関係ない。
「さあ、あとは自由に作るぞー!」

一部のファンがショックを受けるだろうが、知ったことか!


643 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 20:52
>>642
それは工画堂のパワードール3のやり方っぽい。

644 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 21:09
>>642

ナニそれ?Ysの次回作なのか?アンテナ低くてすまないが。

645 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 21:09
>>642
そう、開発は新作を作りたがっている。
しかし上がそれをさせないのだ。

646 :名無しさんの野望:2000/11/18(土) 22:45
偏狂なファルキチは「○○リニューアル希望」の一点張り。
ファルコム上層部の人間はただでさえ過去の栄光に目が行きがち。
そこにファルキチからのリニューアル要望が届き、
なおのこと固執する。
開発側の人間のなかにはまっとうに「完全な新作を作りたい」
と思っている者もいるが、
上の考えが固く古いため、やりたいようにやれないのが現状。

数年働き、自分の才能が埋もれていくのを危惧した社員が
自分のやりたいことをやれる会社を求めて退職。

いい人材はすぐいなくなり、性根が生粋のファルキチばかり
が会社に残る。
その社員もまた過去の栄光を絶対的なものだと盲信しているので
上の考えに賛同する構え。

でも、一人のアクの強い社員がいて、会議かなんかで
このままではダメだ。新作をちゃんと作ろうと提案して
案を出すが、ことごとく没。
でも、その人は食い下がらないで上の人間が渋々納得するような
妥協した企画を通す。

それが来年出るであろう新作2本。

でも、リニューアルに取りかかりすぎて、いまのユーザーが何を求めているのか
さっぱりわからないので、いま流行ってる感じのゲームのパクリにする。
結局、面白味のないパクリゲームが出て、「やっぱり新作じゃダメなんだ。」
となり、リニューアル路線を復活。
移植要望の高かった「ダイナソア」とか「風の伝説ザナドゥ」を出すものの
それ以降はリニューアルしても売り上げが伸びず、苦し紛れに
ファルコムオリジナル「イース4」とか「イース6」を出すものの
結局は「イース5」さえも上回れないゲームを作ってしまう。

ダメダメ街道まっしぐらで、アンチどころかキチにまで見捨てられ、
5年後に倒産・・・・。

いまのファルコムの内部はこんな感じとみたね。
あくまで予想だけどさ。

647 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 00:31
リリア、愛してる・・・

648 :名無しさんの野望・全国版:2000/11/19(日) 00:38
>646

なんか、ほんとは社員だから全部知ってるんだけど、さすがにやばいので
一部フィクションを交えたように見えなくもないですね(笑)

>数年働き、自分の才能が埋もれていくのを危惧した社員が
>自分のやりたいことをやれる会社を求めて退職。

自分のやりたいことをやれる会社を作ったりする場合もあるよね。

649 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 00:44
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001118230034

これは消されるな・・・

650 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 00:45
>>648
>自分のやりたいことをやれる会社を作ったりする場合もあるよね。
だが現実は厳しい。
GP1の連中は失業保険とバイトで何とか食いつないでいるそうな。
ベーマガのインタビューにそんなこと書いてあったよ。(悲
「風の探索者」も売れてるように見えないし。どうなる事やら。


651 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 00:47
>自分のやりたいことをやれる会社を作ったりする場合もあるよね。
GruppoOneですな。

652 :651:2000/11/19(日) 00:50
うへ、かぶった(恥
「風の探索者」は中国、韓国、台湾でも発売されるみたいね。

653 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 01:34
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs1/wwwbbs.cgi?1001118230034
消される前に書いておこう!

>アレはあくまでおまけですから、付いてない通常版も値段は変わらないと思います。

要するに、「特典要らんから、まけろ」といいたかったのです。(笑)
でも、いわれる通り「あくまでおまけ」なんでしょうね(笑)

自分はそれほど「コア」な人ではないので、
ポスター貰っても、うれしくないし、どうせ捨てちゃうのだから
最初から付いていない方がイイと考えています。

>まあ、完全新作になれば、大した特典は付かなくなるんじゃないでしょうか。

可能性大ですね(笑)
どこか後ろめたいから、「おまけ」が沢山ついてくるのでしょう。
それとも、完全新作なら付ける「おまけ」がないのか...。

どちらにせよ、販売日当日から「特典なし」で購入できる方法が
あってもよいと思うののですが。
(この際、値段までまけてくれとはいわないから...)

654 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 01:53
エレナとやりたい・・・・・

655 :奥さん、名無しです:2000/11/19(日) 02:16
>646
サリアン2、作ってるらしいが。
どんなんだ?

656 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 02:20
>650
やりたい事やっても、ゲームがつまらないとね(藁
「風の探索者」のデキは同人ゲーム。

657 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 02:32
>656
市販レベルには程遠いよな

658 :奥さん、名無しです:2000/11/19(日) 02:39
>656
CGデータの物量の少なさを同人的というのは違う。
同人ソフトは方向性がオタクなのだ。
・怒首領蜂もどき弾幕縦シュー
・グラディウスもどき横シュー
・アニメキャラorエロゲーキャラの格闘
・どこかで見たようなRPG(技術的には一番低く、ゲーム性も酷い駄作しか存在しない)


659 :奥さん、名無しです:2000/11/19(日) 02:47
同人的なのは「真面目さ」だね。
コミケの同人TRPGの奴ら(コピー本でルールやサプリメントを売ってる)
のようなストイックさはマズイって。
もっとオタク向けにさ、
岩崎美奈子に裸描かせりゃ売れたかもよ。


660 :風の探索者ですけど:2000/11/19(日) 02:47
素人考えではありますが、
ああいう手合いのゲームは家庭用ゲーム機の方に流れた方が良かったんじゃないですか?
購買層の年齢が比較的高く、市場の規模が狭いPCに拘る必要って何処にあるんですか?

661 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 02:53
>>655
ニュースソースきぼん

662 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 02:57
>>660
PCは開発費がコンシューマに比べて安い。
あと利益率も高い。

663 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 03:25
>>660
少なくともゲーム機の場合は機材ないしライブラリのレンタル費を確保しないと
どうにもならん。PCの場合は、その心配が要らなくていい。

664 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 03:35
でも売れなかったら意味無いよね…

665 :名無しさん:2000/11/19(日) 03:35
>>659
しかしそう言うストイックなRPGの復権を狙った考えは理解できる。
とは言え、あの見辛い画面はどうにかならんのかとは俺的には思ったよ。

個人的にはJAZZYで格好いい曲の一つでも有ればな〜とは思いましたけどね

666 :名無しさん:2000/11/19(日) 03:55
う〜む・・・リメイクの次は本当にパクリの嵐だったら
どうしよう。
何か堂々と工画堂のパワードールとかパクリそうで怖いんだけど(笑)(

667 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 04:26
う〜む・・・リメイクの次は本当にパクリの嵐だったら
どうしよう。
何か堂々と工画堂のパワードールとかパクリそうで怖いんだけど(藁)(


668 :名無しさん:2000/11/19(日) 04:41
だれだコピペしたのは!?

669 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 08:38
今のファルコムの大半は過去の栄光には酔えても、
伝説を創ろうという気概のある奴はいない、と。
逝っていいよ。

670 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 08:41
>>668
工画堂の従業員。>>667コピペしたら改行に気をつかえよ。

671 :名無しくん、、、好きです。。。:2000/11/19(日) 10:21
ファルコム、いい加減過去の作品に頼るのやめろよ。 イースも英伝もちょっとしつこいぞ。
今時半キャラずらし体当たりは無いだろ。 英伝のあのグラフィックも何とかしてくれ。
イースなんて萌えゲーになってるし。  アドルの好感度で反応が変わる? ・・・・なめてんのか。
ファルコムはライトユーザーも獲得したいとか言ってるが、あれじゃライトは見向きもせんだろーな。

イースも英伝も全部プレイした・・・確かにBGMや世界観の良さは認めるが、
純粋にゲームとして見れば、ハッキリ言って最低だ。
もうこれらのシリーズには区切りを付けて、新しい作品で一からやり直した方がいい。

しかしイースも英伝も無くしてしまったらファルコムは生き残れるのだろか・・・・・

672 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 10:51
>671
イースと英伝を捨てなきゃ駄目。


673 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 10:59
>>671
ブランディッシュ。FPSで

674 :名無しさん:2000/11/19(日) 11:41
>>671
モナークモナーク。それこそ完全オンライン対応のRTSで。

675 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 12:19
ファルコムBBS、そろそろID発行型の会員制になりそうな予感…

676 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 18:58
そして誰もいなくなった……

677 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 19:15
ファルキチは永遠に不滅です。

678 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 20:33
ファルキチsage…このまま消えてしまおう…

679 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 21:59
会員制か・・・マジにそうなりそう…

680 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 22:28
>679
どこの情報?見てみたい。

681 :稀人:2000/11/19(日) 23:30
会員制になったら、ますます閉鎖的な意見しか読むことができなくなるんじゃ…。
シャチョーはそれで幸せになれるんでしょうけれど(w

682 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 23:52
シャチョーさん、ステキ&hearts;

683 :名無しさんの野望:2000/11/19(日) 23:54
>>671
これ2chで昔見たことあるわ。こぴぺだよ
まともに受け答えするなよ

684 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 00:41
シャチョが管理してるってのはあくまで噂なんでしょ?

685 :名無しさん@食べ過ぎでゲップ。:2000/11/20(月) 00:59
まるで企業掲示板の典型的末路を見るようだな・・・。

686 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 01:05
┐('〜`;)┌

687 :がっでむ:2000/11/20(月) 01:10
>>628
 だから、そういうレスはきちんと本家でつけたらどうですか?変な議論になって
場が荒れることを避けたのかもしれませんが。

688 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 01:11
>687
・・・・つーかすでに議論?になってましたね・・・・・・・

689 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 01:45
普通の掲示板が削除するのは、
ユーザーまたは社員に対する誹謗中傷か、プライバシーに関する事、
あるいは企業秘密に関わること。
ファルコムBBSの場合は、
退職した人の話題か、経営方針に対する意見。

ほら、誰かの恣意っぽいでしょ。


690 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 09:37
>恣意っぽい
ゴメンこれなんて読むの?

691 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 09:44
しい
自分勝手な考えとかいう意味

692 :ふぁる.com:2000/11/20(月) 13:07
Falcomは作品じゃなく製品と見てるみたいだ
誰が作ったかは言及せず、何がFalcomのラインナップに上ったかだけを重視
「シド・マイヤーの」「黒田幸弘の」といった個人名は出ないよね
最近の製品見てると、ゲームの歴史に名を残す方針を捨ててるよ
もしあれで捨てていないと言い張るなら、かなり頭悪い・・・

693 :稀人:2000/11/20(月) 13:17
>Falcomは作品じゃなく製品と見てるみたいだ

上手い!
「社が一体になっている」とも言えますけれど、少なくとも
“木屋氏の”っていう頃のほうが熱かったですよねぇ。

694 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 13:22
もう潰れればいいじゃん。こんな会社

695 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 14:14
解散賛成!

696 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 15:36
製品=売れれば良い
作品=ゲーム史に残す
昔のザナドゥ、イース、イース2、ソーサリアンは残ってると言って良いよね
イース2エターナルは残るかもしれない
ソーサリアンオリジナルは残らないよね?
で、今度の英伝4は残るかね?俺は残らないと思うけど。

697 :稀人:2000/11/20(月) 16:18
イース2エターナル残るかなぁ?
グラフィックはすごくなったけど、基本的にはイース2に余計なことしただけだと思う(w。

>昔のザナドゥ、イース、イース2、ソーサリアンは残ってると言って良いよね
賛成

698 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 17:05
好感度システムはどう考えても蛇足だ。
…考えたやつを修正したい気分になったものだよ

699 :英伝4評:2000/11/20(月) 17:07
スーパーファミコンで量産されたRPGの正統進化型
物語、戦闘、ユーティリティどれも斬新な面は見受けられないが
破綻の見られない丁寧さは流石老舗メーカーといったところか。
CD-ROM2枚組だがその殆どはBGMで占められておりボリューム感は
それ程でもない。
昔ながらのファンタジーRPGファンにはお勧めできる。良作。

プレステで出たらこんなもんだと思う。プレステ持ってないし
当然新英伝4もしたこと無いけど、多分。
少なくともゲーム史に残るとは思えません。

700 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 17:09
ということはここ10年ぐらい何も創ってないっていうことだな

701 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 18:43
Vantage Master 万歳!

702 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 18:48
モナークモナーク万歳!

703 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 19:53
>698
イースUエターナルスタッフの思う壺。
イースヲタのそういう反応を笑ってるんだよ。

704 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 20:30
>稀人697
売上的には残るかもしれない。かなり売れたはず

>704
イースヲタに限らないよ
まっとうにゲーム評価できる人なら酷評すると思う
あれを喜んで受け入れるのはときメモヲタだけじゃねェ?

705 :名無しの狼:2000/11/20(月) 20:37
>>704
お〜い、言いたいことは解るが自分にレスつけてどうする!?
本当のレス先は698では?

706 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 20:43
JDKの音楽はいいと思うぞ。
ただそのMIDIを商売にしたりするのはちとどうかと思うけど。
ファルオタよ、キャラ萌えやなりきりにはまってないでちゃんと曲を聴け!
…が、SC-88クラスのMIDIを使わないとちとイマイチかな。wave音は…(以下略

707 :名無しさん@摂食制限か!?:2000/11/20(月) 20:55
WAV音ではJDKダメダメっしょ。少なくとも88のFM音源使うなんてド阿呆な
サンプリングは「考えすぎで自爆」とも取れそうな気もしないでもないのだが
どうでそ?少なくとも俺には総うつる。

WAV音で同じサンプリングレートならI.MAGICのLPZ(土山茂三)とか
工画堂スタジオの齋藤博人の方が上。
そんなことを思う俺には今のJDKの曲に際だった個性を感じなかったりする。
もうちょっとひねった楽器の使い方とかヴォーカル&コーラスをつかってくれれば
な・・・。

708 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 21:01
つーかさぁ、BGMはあくまでもゲームの脇役だろ?
そうやって絵やら音楽やら声優やら
肝心のゲーム内容から横道にそれた部分で騒ぐから、
ファルコムが勘違いしてどんどん腐っていくんだよ!

709 :名無しさん@摂食制限か!?:2000/11/20(月) 21:13
取り敢えず、「ストレスの溜まらないRPG」を目指した挙げ句
プレイヤーから次々と楽しみを奪っていった英伝シリーズの方向
は確実に間違っていたと言うことで相違有りませんね?

710 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 21:15
>>708
んじゃ本道はゲーム内容?
イースシリーズなんて4を除いてゲーム内容自体はない気がするけどなあ。
小説読んで何とか楽しめるくらい。

711 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 21:51
セクースはおろかオナーニすら知らなそうな男が主人公の
シナリオはヤメロ。(イース・英伝)

712 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 22:01
>711
購買層(平均年齢27歳)の70%が童貞なので仕方が無い。


713 :異邦人さん:2000/11/20(月) 22:05
マスータベショーン

714 :異邦人さん:2000/11/20(月) 22:07
ワンダーラズフロームイスー


715 :名無しさん:2000/11/20(月) 22:18
>>711
かといって主人公が歯が浮きまくって総入れ歯になりそうなほど気障
な台詞ばかり言いまくるようなモテモテの美形野郎でもどうかと思う
が。

もしアドルがあの「アンジェリーク」のオスカーのような性格だったら
萎える奴の方が多いぞきっと。

716 :稀人:2000/11/20(月) 23:05
>>704
>売上的には残るかもしれない。かなり売れたはず
製品としては成功したんですね。グラフィックがそこそこきれいで、あれだけデモや広告流せばねぇ。

>イースヲタに限らないよ
同感。なんというか、好感度なんて作るよりも、もっとやることあるだろ?って感じ。


717 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 23:25
>716
好感度ゆるす。オレがゆるす。

718 :名無しさん:2000/11/20(月) 23:25
好感度システム何かよりも緊急回避動作か多間接巨大ボスの一つでも
追加してくれた方が良かったよね。
そう言う変化の方に逆上する奴が居るというのを踏まえてもそっちのほうが
大きなプラスだと思うがどうでしょう?

719 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 23:29
加藤って奴にろくな奴いねー。

720 :>719:2000/11/20(月) 23:40
そうでもないぞ。
加藤あいはかわいいしな。
萌え〜

721 :名無しさん:2000/11/20(月) 23:44
取り敢えず次回作には多間接特大ボスの登場をきぼ〜んだ。
でかくてうねうね動いてこそ巨大ボス!!

722 :名無しさんの野望:2000/11/20(月) 23:57
好感度ってとこがなんかオタ臭くてやだ。

723 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:00
ファルコムのゲームは全部オタ臭いと思うが・・

724 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:03
┐('〜`;)┌

725 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:04
股開くレベルまで上がらない好感度に何の意味があろうか?
ましてや、男に付けるな、そんなもん

726 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:06
白き魔女スレが無駄に盛りあがってるな〜〜(藁


727 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:12
ゲーム誌でも何でもない月刊アスキー12月号に英伝Wの広告が載っておる。
やっぱこういうのって往年のファルコマーをねらって載せてんのかね?
また発売日に新聞広告載せたりして。(w


728 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 00:50
朝曰でよかったよ。

729 :名無しさん:2000/11/21(火) 01:16
あの新聞の全面広告って奴、
載るのは読売だよね

730 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 01:34
全面じゃないよ、一面の下の方にちょこっと載るだけ

731 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 02:07
全面広告だせるほどあの会社にカネはない(藁

732 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 02:56
何回か出てたな

733 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 03:11
ファルコムのラジオCMUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
センスがPCエンジンの頃とまるでかわらねえんだよなあ。

734 :@:2000/11/21(火) 13:22
>肝心のゲーム内容から横道にそれた部分で騒ぐから、
>ファルコムが勘違いしてどんどん腐っていくんだよ!
それは単に読みが甘いだけ。すいすいsweet

>もしアドルがあの「アンジェリーク」のオスカーのような性格だったら
>萎える奴の方が多いぞきっと。
何それ?

>ファルコムのゲームは全部オタ臭いと思うが・・
PCゲーの9割はオタ臭いと思うぞ。

735 :@:2000/11/21(火) 13:25
ファルオタ...てーかYsオタへ
エニックス三部作もやっとけ。
ソウルブレイダー/ガイア幻想記/天地創造

ついでにアクトレイザー/スラップスティックもやっておくと良し。

736 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 13:27
クソゲーばっかだな。
もっと下を見ろってこと?

737 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 13:45
>>734

>>もしアドルがあの「アンジェリーク」のオスカーのような性格だったら
>>萎える奴の方が多いぞきっと。
>何それ?
それはアドルが積極タラシキザーンな性格だったら萎えるプレイヤー多いかもって言うことだ。

738 :アドル:2000/11/21(火) 14:54
ふふーん。ぼくは美しい。

739 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 15:16
勘違いして腐ったことに気付きつつ
今更後には引けない・・・のではないかな

740 :稀人:2000/11/21(火) 15:47
>>739
それまで苦労して新作を捻り出してたのに、意外にもリメイクするだけで寄付金が集まったので、
なかなか甘い世界から抜けきれないんでしょ。

っていうか英伝4で「神話からの巣立ち」をとくぐらいなら、自分たちも過去の神話から
巣立てって。

741 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 16:07
あんたらもファルコムから巣立てって(笑


742 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 17:00
>>736
イースを作った連中はあの後こんなクソしか作ってないぞ
って事じゃない?

743 :稀人:2000/11/21(火) 17:03
>>741
>あんたらもファルコムから巣立てって(笑

切り替えされないようにって祈ってたんだけど。なかなかのキレ者だね(w。

744 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 17:11
すまん、巣立てねぇ。このスレ、居心地いいんだわさ(藁

745 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 20:58
>742
イースを作った連中はエニックスにいたのか
不勉強だった、スマソ

746 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 21:53
>>745
イーススタッフが作った会社はクインテット。

747 :740をみて:2000/11/21(火) 22:02
わーい、思い出した。公式BBSでの出来事。あるリメイク論議。概要。
・誰か「アドルは常に前を見て一生を新たな旅へ費やしたのに!アドル日誌は
100冊もあるはずなのにそんな格好いい物語を作るファルコムは
何で最初の二冊ばっかり作り直し続けるのかーーっ!?」
・誰かからそれへのレス「(笑)あのね、ファルコムは企業ですよ。
現実とお話は違うのよ。」

後者の言い分は実にその通りなんだけどね…何か違うと思った。それだけ。

748 :名無しさんの野望:2000/11/21(火) 22:31
ソウルブレイダーはやったこと無いから知らないけど、
天地創造とガイア幻想記をクソ呼ばわりなんて出来ましぇん…

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/21(火) 23:10
>748
他は知らんが、ガイア幻想記はくそだろ。
て、スレ違い。


750 :稀人:2000/11/22(水) 00:44
>>747
>・誰かからそれへのレス「(笑)あのね、ファルコムは企業ですよ。
>現実とお話は違うのよ。」

企業だから有名な先頭の2作しかリメイクしないのを指したか、それとも
100余冊作る気がないのを指したのか、微妙だね。
100余冊目でもまだ体当たりしていて、「新たなイースの謎が!」って
展開してたら、その意志の強さに感銘して、改めてファルコムに忠誠を誓うよ。

751 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 00:48
>>750
6〜100余までイースを追いかけつづける気?

752 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:05
>「(笑)あのね、ファルコムは企業ですよ。現実とお話は違うのよ。」

典型的なファルコム信者ですな。ファルコムのやる事全てを正しいと思い込み
シャレのきかなくなってる電波クン♪きゃぁ〜っ、すってきぃ★

753 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:11
>・誰か「アドルは常に前を見て一生を新たな旅へ費やしたのに!アドル日誌は
>100冊もあるはずなのにそんな格好いい物語を作るファルコムは
>何で最初の二冊ばっかり作り直し続けるのかーーっ!?」

これって皮肉だよね?

754 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:22
皮肉だと思っていたが・・

755 :740を見て、だから:2000/11/22(水) 01:35
>っていうか英伝4で「神話からの巣立ち」をとくぐらいなら、自分たちも過去の神話から
>巣立てって。
これに掛かるんだろう。

756 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 01:41
どちらにしろ、リメイクばかりのファルコムへ当てこすりを言って居ることには
変わりなし。
取り敢えず、今のファルコムに必要なのは仕事の早いゲームデザイナーだと
思うがどうか?

757 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:42
どちらにしろ、リメイクばかりのファルコムへ当てこすりを言って居ることには
変わりなし。
取り敢えず、今のファルコムに必要なのは仕事の早いゲームデザイナーだと
思うがどうか?

758 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 01:46
757はコピペか?

759 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:47
>758
ただの間違いだしょ?

760 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 01:48
757はコピペか?

761 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 01:48
>760
ただの間違いだしょ?


762 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 01:50
>759
そう受け取ることにしよう。

763 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。 :2000/11/22(水) 01:50
>759
そう受け取ることにしよう。

764 :がっでむ:2000/11/22(水) 12:21
>>740
うまい・・・なにも言えません。

>100余冊目でもまだイース
 3冊目?の4でもあきれたくらいなんで・・1、2で終わっとけばいいのに。
(その意味では3、5は好き)

765 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 12:38
>>764

A.ファルコムが作ってないから

766 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 12:44
稀人ってオウムの岡崎一明みたい。


767 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 13:10
VMV2スレ、無意味に燃えてるな、いまさら。

768 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 13:28
いろいろ言われているがこのスレも3代目、4代目までいきそうだ。
みんな何が言いたいんだ?

769 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 13:34
信者を叩ければそれでいい

770 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 15:04
>>768
結局みんなファルコムが好き(w

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/22(水) 16:24
>756
プロデューサーでしょ。しゃちょーさん以外の。


772 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 20:09
>>771
あ・・・プロデューサーかもしんない。
しかし、仕上げが良くて仕事の早い人間が今のファルコムにこそ必要なことには
変わりはあるまいて
今のままでは開発ペースが遅すぎる。やはり外部から引き抜きをかけるべきか!?
手っ取り早くそう言う人間を手に入れるため(爆)

773 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 20:46
「リメイク」なんてしてるのが悪い。
移植モノなんて、新入社員を担当にして、
CGや音楽は陳腐なままで当然で、
3カ月くらいで作るべき商品だ。


774 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 20:59
>773
そうそう。
で、リニューアル路線もやりたいんなら社員増やすべき。
リニューアルのせいで1年に一本も新作出さないなんて愚の骨頂。
新作2本、これは確約しろって感じ。

バカなファルキチは「そんなことしたら全部買うのが大変だから、
いままで通りでいい」
なんてバカ言うんだろうな(藁

775 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/22(水) 21:11
このスレで何か久しぶりにまっとうで建設的な意見を聞いた。
社員を増やすなり外注でサクッと作るのが常道だよな。確か
ファルコムって社員40人だって言うけど利益率からして
もう少し増員できるはずだ。
(因みに工画堂スタジオも同程度の人数。しかし工画堂の方は
ソフトウェア開発部の他にデザイン部も有って別の仕事もしているのに
新作ペースは遙かに早い。組織として余り効率的では無いのか?
ファルコムは)

776 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 21:24
>>772
外部からしゃちょーの代わりを引き抜く(藁

777 :名無しさん:2000/11/22(水) 21:33
>>776
いや、いっそのことコーエー辺りと合併してしゃちょーには
ゲーム業界から消えて貰う。
これで全て安泰(藁

778 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:05
>>777
合併後の社名「ファルコーエー」
……いやなネーミングだ(藁


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/22(水) 23:17
ファルコーとか。
なんかハマコーみたいで心強い。


780 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:23
なんかログ読んでみると、やたらライバルを工画堂と決め付けてる
奴が一匹紛れ込んでいるようなんだが・・・

781 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:24
ファルコナミは?

782 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:25
>>780
大丈夫。工画堂にしてみればファルコムなんて眼中にないから。
そもそも作るゲームのジャンルが違うしな。

783 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:32
>>782

そういう意味じゃねえ!
決め付けてる勘違い野郎がこのスレにいると言ったんだ。

784 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:34
>783
それお前のことか(藁

785 :稀人:2000/11/22(水) 23:37
社名は強い方が前でしょ。
「コーエーF」ってところかな、合併したら(吸収ともいう)。

786 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:38
>>781
合併というより吸収だなそれは。
会社の規模が違いすぎる。


787 :名無しさん@どーでもいいけどね:2000/11/22(水) 23:39
>>785
登記では「コーエーエフ」になるな。

788 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:40
お前アホか?チンパンジー。キッキー

789 :稀人:2000/11/22(水) 23:43
運が悪いとコーエーの社名は変わらず、「ファルコム部」という部署が出きるだけかも(w。
いや、「リメイク担当班」の方が現実味があるかも。とりあえず、武将の顔にポリゴンを
使わないリメイクは期待できそう。

790 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:44
コーエーの名前はなし。
て優香、過去の遺物

791 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:45
ははは、ポリゴン英雄伝説かもよ。

792 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:46
ポリゴンスレイヤー英雄伝説

793 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:47
コーエーのクソゲーよりは良いな。

794 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:49
このスレッド立てたヤツすごくねぇ?マジで。
なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ。あれだよあれ、ひらめき?
ひらめきが俺らと違うのよ。な?マジで。ちょクールだよ。
まぁ俺もがんばってんだけどさ、こういうのはちょ、ムズいよな。
つーか世界級だよ。マジで、ちょビビった。ちょリスペクトするよマジで。
俺こいつのロゴ入ったシャツ着るぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの?こいつらちょカッコよさげだっつーのによ。
おま、ちょ終わってるよ、帰れよ。
おま、なんだよそのチノパンちょ、化学繊維だよ。
つーかおまえんちハウスダストすげーよ、おま、しかも手抜き工事じゃねー?
ちょ最悪、つーかマジ勘弁。

795 :名無しさんの野望:2000/11/22(水) 23:52
コーエー厨房って優香、クソエーマニアがこのスレたてた。

たけやぶやけた。

796 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:06
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   ドキュン決定おめでとう   ┌───────┐
  α___J _J                      (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   これからもよろしくね     /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●      ファルキチ一同様      ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \                 \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \お\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \め\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \で\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)

797 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:08
>796
チンパンジーが暴れてるぞ。
ウッキッキー。


798 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:12
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w

799 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:18
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?

800 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:22
お前ら全員出てけ!うざいんだよ。


801 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:23
お前が出て行け。

802 :がっでむ:2000/11/23(木) 00:28
ソーサリアンもそろそろやることが無くなってきた・・・なんか面白いゲームないかなあ・・・

803 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:30
チンパンジー。キッキー

804 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:32
↑↑ワラタ

805 :稀人:2000/11/23(木) 00:33
>>802
スーファミとかでゲーム漁ってみたらどうでしょう?手軽に買えますしね。

806 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:34
チンパンジーにスーファミは無理。キッキー

807 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:36
砂場で○×。

808 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:39
ぐっぱじゃんけん。

809 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:42
↑↑ワラタ

810 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:42
>806
はいはいはい。
わかったよ。うん。
あんたが偉いよ。最高だよな。
猿みたいな俺らとは格が違うもんな。
どうせ自分は猿を見下ろす神様なんだろ?ハイハイ。
わかったわかった。
せっかくだからもっとかっこいい文書いたら?
神様だもんね。
もっと偉ぶらないとね。
そもそもこんなところ来るくらいならやることいっぱいあるんじゃないの?
あんまり自分の格下げるようなことはしないほうがいいよ?
俺たちバカはバカらしく、引き篭もってるからさ。
あんたは彼女と交尾に勤しみなよ。
うんうん、それがいい。

811 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:44
>810
はいはいはい。
わかったよ。うん。
あんたが偉いよ。最高だよな。
猿みたいな俺らとは格が違うもんな。
どうせ自分は猿を見下ろす神様なんだろ?ハイハイ。
わかったわかった。
せっかくだからもっとかっこいい文書いたら?
神様だもんね。
もっと偉ぶらないとね。
そもそもこんなところ来るくらいならやることいっぱいあるんじゃないの?
あんまり自分の格下げるようなことはしないほうがいいよ?
俺たちバカはバカらしく、引き篭もってるからさ。
あんたは彼女と交尾に勤しみなよ。
うんうん、それがいい。キッキー


812 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:46
>810
素直な憂い奴。キッキー

813 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:47
↑↑ワラタ

814 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:48
>810
(゜д゜)ハァ?神様?
お前アホか?

815 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:50
>814
引き篭もり廃人を相手にするな(w

816 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:53
こうしてファルコムスレは終了しましたとさ。
4代目はありません。
めでたし。めでたし。

817 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:54
チンパンジーはチンパンジーだったか。

818 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:55
コーエー1代目でも作ろうか(w

819 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:56
たかすぃのせいか?

820 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:57
なぜコーエーヲタ、コーエーキチに異常者が多いのかとことん議論しましょう!!

821 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:58
答えるな<ALL。
チンパンジー。キッキー

822 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 00:58
↑↑ワラタ

823 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:02
なんかファルコムの話ができないくらい荒れまくってるんですけど、、、。
何があったんですか?

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/23(木) 01:04
荒れてないゾ、この程度。


825 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:05
なぜコーエーヲタ、コーエーキチにヒッキー廃人が多いのかとことん議論しましょう!!

826 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:06
824が荒したのさ。


827 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:08
↑↑ワラタ



828 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:08
>826
て優香、チンパンジーが荒しだろ?キッキー

829 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:09
↑↑激しく同感

830 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:10
なぜコーエーヲタ=チンパンジーにヒッキー廃人が多いのかとことん議論しましょう!!

831 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:12
チンパンジーは回線切って首吊れ

832 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:14
>て優香、チンパンジーが荒しだろ?キッキー

 ↑コイツうぜえ!

833 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:14
↑↑ワラタ

834 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:15
>832
お前うぜぇ!チンパンジー。キッキー

835 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:16
↑↑ワラタ

836 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:16
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

837 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:17
↑↑ワラタ ワラタ

838 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/23(木) 01:21
・・・取り敢えず、みなさん話題戻しません?

839 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:23
コーエーヲタ=チンパンジーが去ったってことで、マターリしようぜ。

840 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:24
>838
話題なんてあったのか?

841 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2000/11/23(木) 01:25
・・・他社との比較や冗談話は抜きにしてファルコムとファルヲタ
に話題を絞りましょう。

842 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:25
とりあえずこの場はファルキチが荒らしていることとしておく。
ファルキチ最低ー!

843 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:25
話題は↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!


844 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:26
>842
チンパンジー。キッキー
コーエーヲタサイテー

845 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:27
↑↑ワラタ

846 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:28
>>1より
>なぜファルヲタ、ファルキチに異常者が多いのかとことん議論しましょう!!

よく考えると(考えなくとも)凄いこと言ってるな。
異常者なら議論のしようがない。今の状態のように。

847 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:28
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?

848 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:29
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!


849 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:30
>844
しつこいんだよ。サル!
コーエーなんかどうでもいいんだよ。

850 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:30
言っておくが、ファルキチじゃないからな(w

851 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:30
↑↑ワラタ

852 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:31
>847
オマエ頭悪いだろ?

853 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:31
>849
チンパンジー。ウッキッキー
コーエーヲタサイテー

854 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:32
>>852
オマエ頭悪いだろ?チンパンジー。キッキー

855 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:33
↑↑ワラタ

856 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:34
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!


857 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:35
この板って、冗談を真に受けやすいきまじめな奴が多すぎるから
「同規模他社との比較禁止」「合併ネタなどのブラックジョーク禁止」
ってやった方がいいな。4代目スレ作るんだったら

858 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:35
流行語大賞に入れておくか。
「コーエーヲタ=チンパンジー。キッキー」

859 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:35
コーエーヲタがどうのこうのいって叩いてるのと煽ってるのも同じやつだろ?

860 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:36
>857
お前アホか?って優香、チンパンジーだったか。キッキー。

861 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:37
>859
お前アホか?って優香、チンパンジーだったか。キッキー。

862 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:37
↑↑ワラタ

863 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:38
>>857
(゚Д゚)ハァ?


864 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:39
>863
チンパンジーは冗談を真に受ける。

865 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:40
↑↑ワラタ

866 :863:2000/11/23(木) 01:45
なるほど。
チンパンジーはさっさと去れ!

867 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:45
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!


868 :864:2000/11/23(木) 01:45
なるほど。
チンパンジーはさっさと去れ!

869 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:46
↑↑ワラタ

870 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:48
コーエーヲタすなわちチンパンジー。叩くことしか脳の無いやつ(w

871 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:49
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 言語障害者はおとなしく病院へお帰りください   |
( ´∀`)<                              |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < こういう奴が病院から出てくると、           |
 /つつ  |               ろくなことがねぇしな。     |
       \____________________/

■■□■■言語障害者はこちらへどうぞ■■□■■
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     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | バスジャックなんか起こさないで下さいよ(ワラワラ    |
(-_-)< またもや2Chから犯罪者が!?             |
(∩∩)  \_____________________/


872 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:51
>871
もう&herats;チンパンジーったら&herats;

873 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:52
↑↑ワラタ

874 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:54
>871
憂い奴。チンパンジー。ウッキッキー

875 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:55
  --------∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ゚Д゚)< お客さんどちらまで?
  (O)----(O)U-U) \__________

 ∧∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (゚Д゚)ノ < 動物園まで!
 (|  |   \__________
〜|  |
 ∪∪


876 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:56
↑↑ワラタ

877 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 01:57
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!


878 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ:2000/11/23(木) 02:01
777はかなりの問題発言をしたようだな。冗談として
言ったつもりであろうが現状を招来してしまった罪は万死に値する
やも知れぬ。

よって・・・全ては彼に荒れた原因をなすりつけるとして
このスレ、廃棄する?

879 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:08
>878
お前アホか?
て優香、お前=チンパンジーが荒しだろ。


880 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:09
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

881 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:10
流行語大賞に入れておくか。
「コーエーヲタ=チンパンジー。キッキー」


882 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:10
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                 |
  |                                        |
\|                                         |


883 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:12
>882
憂い奴。チンパンジー。ウッキッキー

884 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:13
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

885 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:14
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□■■■□□□□□■■□■■□■■■■■■
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886 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:15
はははん♪

887 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:16
コーエーヲタ叩きって面白いな。
て優香、ヒッキーの廃人か?1日何回2ちゃんねるにアクセスしてるんだ(w
コーエーヲタはチンパンジーのように寝ても覚めても叩きまくりか?
↓↓
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

888 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:19
――――――――――――――
コーエーヲタ叩きって面白いな
__  __ .r――――――――
    ∨   | まさかこんなに荒してくれるとは思わなかったモナ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) < コーエーヲタ=チンパンジーも必死になっていますね
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____
  (   @`@`)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛


889 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:20
↑↑ワラタ

890 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:30
コーエーヲタ=チンパンジーが去ったってことで、マターリしようぜ。

891 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:33
新スレでも立てて、話題を戻すか?
完全におさまるまで、時間置いた方がいいかな??

892 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:34
さて本題に・・・ネタがない!

893 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:34
>891
コーエー1代目
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

894 :892:2000/11/23(木) 02:35
ageてすみません。

895 :名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ:2000/11/23(木) 02:39
>>891
ゲーム個別スレもあることだしそっちで暫くの間マターリしましょう。
んで、ほとぼりが冷めるまでこの本家スレは廃棄と言うことで

>>892
スレが荒れる原因は雰囲気を読めない奴の出現か、ネタ切れのどっちかだ
痛いもむずがゆいもただの現状として受け流しておきましょう

896 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:42
>895
チンパンジー。お前がチンパンジーでないと証明したいなら下のスレを立てろ。
コーエー1代目
なぜコーエーヲタにチンパンジーが多いのかとことん議論しましょう!!

897 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:44
見守ろり(・▽・)b

898 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 02:47
様子見・・・今まで使っていたハンドルだとマークされてしまうし

899 :稀入:2000/11/23(木) 02:50
うちの掲示板で続きをやりませんか?
来る者は拒まず。

900 :名無しさんの野望:2000/11/23(木) 03:12
見守ろり(・▽・)b

901 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:20
>900
ギャアアアアア。よくも、よくも・・・・


902 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:22
902

903 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:22
903

904 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:23
904

905 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:23
905

906 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:24
906

907 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:24
907

908 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:24
908

909 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:25
909

910 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:25
910

911 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:25
911

912 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:26
912

913 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:26
913

914 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:26
914

915 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:26
915

916 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:27
916

917 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:27
917

918 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:27
918

919 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:28
919

920 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:28
920

921 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:28
921

922 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:29
922

923 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:29
923

924 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:29
924

925 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:29
925

926 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:30
926

927 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:30
927

928 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:30
928

929 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:30
929

930 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:30
930

931 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:31
931

932 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:31
932

933 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:31
933

934 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:31
934

935 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:31
935

936 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
936

937 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
937

938 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
938

939 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
939

940 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
940

941 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:32
941

942 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
942

943 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
943

944 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
944

945 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
945

946 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
946

947 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:33
947

948 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
948

949 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
949

950 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
950

951 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
951

952 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
952

953 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:34
953

954 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:35
954

955 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:35
955

956 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:35
956

957 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:35
957

958 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:35
958

959 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
959

960 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
960

961 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
961

962 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
962

963 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
963

964 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
964

965 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
965

966 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:36
966

967 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
967

968 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
968

969 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
969

970 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
970

971 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
971

972 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:37
972

973 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
973

974 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
974

975 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
975

976 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
976

977 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
977

978 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
978

979 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
979

980 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:38
980

981 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
981

982 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
982

983 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
983

984 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
984

985 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
985

986 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
986

987 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
987

988 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:39
988

989 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
989

990 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
990

991 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
991

992 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
992

993 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
993

994 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:40
994

995 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
995

996 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
996

997 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
997

998 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
998

999 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
999

1000 :ヒロヒト(元宮内庁職員):2000/11/23(木) 05:41
☆★☆★ 1000 ☆★☆★


1001 :名無しさんの野望:2000/11/24(金) 01:04
age

1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 06:36
おまえ虹夢だろ!(わら

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