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天下統一Part2

1 :葉隠:2001/02/23(金) 01:06
私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています

2 :ノブナガ:2001/02/23(金) 01:08
是非もねえよやってらんねえよ

3 :買った人:2001/02/23(金) 01:08
どうでもいいから早くパッチを・・

4 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:08
あんたもしつこいね。(w

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:08
私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っていました


6 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:08
言い切った、その根性は認める

7 :ノブナガ:2001/02/23(金) 01:09
>>1の人
できれば、
私は、信長シリーズが天下統一を超えることは永遠に無いと思っています
は変えてほしかたよ。
あと、システムソフトへのリンクもはってほしかたよ。

8 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:09
>>5
ワラタ

9 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:10
テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン
テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン
テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン

いまどきケータイでももっと良い音出るよ

テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン
テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン
テーテケテテンテン、テテテン、テーテケテテンテン、テテテン


10 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:11
マターリしてきたね

11 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:12
前スレの1を永久晒し上げの刑ということね…

12 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:12
名スレの予感

13 :名無しさんの野望 :2001/02/23(金) 01:13
3は出す必要がなかったね。
いや、出してはいけなかった。

14 :買った人:2001/02/23(金) 01:14
12月発売予定のときは
どんな出来だったんだろう(藁


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:14
まあ、1の言う「天下統一」は天下統一1のことなんだろ
天下統一シリーズじゃなくて

16 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:17
光栄で出せばぁ

17 :戦国SLG:2001/02/23(金) 01:18
以前にも増して、初心者を突き放した感じ。
でも、ある程度理解すると、できることがたくさんあって良い感じ。
攻城戦がやや簡単。
野戦は処理が重すぎ。PIII800Mhz、RAM128MB、VRAM32MBもあるのに。
コンフィグで音楽や効果音のON/OFFくらいさせてよって感じ。
データブラウザなるものをおまけで作ってるクセに全画面表示はやめてよって感じ。

なんだかんだで、まだ30分ほどやっただけですが、
嵐世記とは違った、スルメのような面白さを持っていそうです。

18 :戦国SLG:2001/02/23(金) 01:18
お前らエロゲーマーにはこのソフトの真髄は理解できん。

19 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:21
基地外発生

20 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:21
いや、だからゲームの内容以前の問題だって、これは。
ゲームそのものはおもしろいと思うもの。ただ国情報が
見られないをはじめとした不都合がありすぎ。しかもさん
ざん延期してこれだものねえ。いくらパッチが出たとしても
これはひどすぎるだろ。

21 :出張前田慶次:2001/02/23(金) 01:24
クソゲーだったな

だがそれがいい


22 :戦国版より:2001/02/23(金) 01:24
確かに信長の野望はクソゲーだった。
しかし天下統一はゲームですらなかった。


23 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:24
天下統一シリーズは硬派だからマニュアルはいらないし、
バクがあってもいいんだよ。
ゲーマーならマニュアルがなくても試行錯誤して操作法を身につけろ。
バグを利用して攻略しろ。

24 :出張前田慶次:2001/02/23(金) 01:26
なあ、松風。
こいつらどうする?


25 :システムソフト社員:2001/02/23(金) 01:26
なぁ、前田殿。今すぐ俺の首を刎ねてくれ。そうすれば丸く収まる


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:27
とうとう、おつむが逝ってしまったようだな。

27 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:28
まぁまぁ見なされ
黒田殿のツラを!!
開発で傷だらけになったきたねぇツラだ

だがそれがいい
その傷がいい!!
これこそ生涯をかけ殿を守り通した忠義の甲冑ではござらんか!!


28 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:29
フライングゲッターは地雷ということをきちんと報告しろよ。

29 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:30
黒田殿はいいんだよー開発のPG連中をどーにかしてくれよー

30 :システムソフト社員:2001/02/23(金) 01:30
ゆ、許された
我・・・我終生の友を得たり!


31 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:30
織田家でプレイしていたら三年目に急に金が12万になったらしい。
>ある程度大きな有名な大名でやったら
>お金には困らないのでわ?

つーか、バグだろ!?
仕様だと思ってんのか?


32 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:31
な、何をやってんだよ
明日は死ぬかも知れないのに、みんなバカだよ!
うぐ、…そ、そんなんじゃ俺、行けないじゃないかよ

33 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:31
てゆーか、あんなシステムソフトなんか守り通さなくて良いよー>黒田殿

34 :開発者:2001/02/23(金) 01:31
すまなかった
わしは武人にあるまじき小細工をした
心から謝る




35 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:32
だがそれがいい!!

36 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:32
ほんとバカだな(自虐藁

37 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:32
まだ届きません(泣)
ムラウチは発売日に発送するなよ・・・
でも、それでよかったのかも。

38 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:33
しすてむそふとどの

おぬしら道化の者に得物や甲冑は不要の物
よって手前共が頂戴いたす
前田慶次とその一党


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:34
10年待ったんだから後1年待てよ。
そしたら、いろんな問題クリアーされるって。

40 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:34
>>37
だがそれがいい

41 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:35
こいつらはPGの皮をかぶったガキだ
VBで満足に書けたこともあるまい

42 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:36
確かにPGのレベル低いな。
というか自分達でプレイして面白いと思ったのかこれ。
操作性は悪いし、グラフィックはしょぼいし、音楽も酷いし
いくらゲーム性重視っていってもやはり最低限度の体裁は繕うべきだと思うが。
売ろうかな、もう。

43 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:36
ティムポがきもちいー

44 :システムソフト社員 :2001/02/23(金) 01:36
実は黒田氏を含めて3人で開発していました。
プログラム期間は3ヶ月。
相克の焼き直しなので大した手間もかかりまへん。
ここの掲示板はβユーザーが集うので参考になります。

45 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:36
>>40
しつこいよ

だがそれがいい

46 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:36
おーい!>>1
前スレのURLあげろよなー
探すの面倒だろうが!


47 :太閤:2001/02/23(金) 01:36
黒田・・・良き茶であった・・・


48 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:37
まじめな話で死す手無疎不図の公式見解が欲しいな
とりあえずメールしてみるか・・

何通ぐらいメールがきたら
事態を認識するんだろうか 200/1日ぐらいか(w

49 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:37
>>31
そこのファンサイトの人達はなんか普通に遊んでるみたいだ(藁
もしかして期待通りだったのかしらん?

50 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:37
>>45
治部は餓鬼だ!

だがそれがいい


51 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:38
>>45
しつこいって!

だがそれがいい

52 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:38
早くパッチ出てほしいな。でもこれだけ不都合あって、本当に
パッチでカバーしきれるんだろうか。修正する部分が多すぎて
もうお手上げ状態だったりして(笑)。

53 :オティムポ:2001/02/23(金) 01:39
漢にとっても女にとっても有り難い物だろう?

54 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:40
だがそれがいい

55 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:41
慶次殿のおかげでここもずいぶんマターリしてきたよ。
ありがとう。

56 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:42
なんだーーーっ!!
この一物は〜っ!!
この程度で縮み上がるような事で
一国の主になれると思っておるのか〜っ!!

だがそれがいい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:42
>>52
たぶん抜本的な改良は、PUKを待つしかないだろう
つまり、2度金を巻き上げられて、初めてまともにプレイできると

システムソフトをこのビジネスモデルを
「ダブルインパルス販売システム」と名づけ、特許出願すべきで
あろう


58 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:43
β版のテスターとして報酬がほしいよ

キャッシュバックキャンペーンを要求したいね

59 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:44
>>44
相克の方がまだマシです。
やってないのがバレバレな書き込みは止めましょう。

60 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:44
天下統一は野戦がめちゃくちゃ難しいです
へたするとあっというまに全滅するね
まあ信長では味わえないスリルだね

61 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:44
語り尽くされてるけど天下統一の良さは、Comp敵国のダイナミズム。
特に1では、巨大になった島津や上杉との戦いが楽しめる。
ほとんど静的な野望とは対照的。

62 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:45
1はいいにしても
2は難しいし、1のサクサク感がなくなってしまったように思うのは、オレだけ?

63 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:45
同意です。しかも、ウィンドウズ版は操作性が最悪だし。
だからこそ、3に期待してるのです。

64 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:45
書き忘れたけど、2はダメダメです。
テンポが悪い&バランス悪い。
人にあげちゃいました

65 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:45
>>57
だがそれがいい

66 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:45
>>57
コ○ミがやりそう(w

67 :葉隠:2001/02/23(金) 01:46
1では、すべての大名でクリアできるとの報告を聞いたことがあります。
2は、正直言って1に比べると劣ると思いますが、
信長のどれと比べても上だと思います。この点を譲るつもりはありません。

天下統一への苦情は、1に比べて2が劣るということではなく、
ウインドウズ版になって操作性が急激に低下したことです。
正直言って、
最初にウインドウズ版をプレイしていたら、
天下統一=クソゲー
というレッテルを貼っていました。

それでも3に期待しています。

68 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:46
1が2よりもいいというのに同じく同意。しかし3への期待は最悪の
形で裏切られました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:47
コピペやめろ。

70 :名無しさんの野望 :2001/02/23(金) 01:47
某信長シリーズがついに越えられない
傑作シリーズである事は間違いない。

71 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:49
ある意味で、今後1を超えるゲームは出ないだろう。大きくなること
は避けられないだろうしね。奇跡のバランスだったと言うしかない。

72 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:49
大戦略はとっくに見捨ててたけど天下統一までこうなるとは・・・。
さようならシステムソフト。もうここのシフトは二度と買わないことを心に誓いました。


73 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:49
1は間違いなく信長シリーズのどれよりもよい出来だと思う。
しかし3は信長シリーズのどれよりも下であった。

74 :前田慶次:2001/02/23(金) 01:50
しすてむそふとどの

おぬしら道化の者に開発機材や黒田殿は不要の物
よって手前共が頂戴いたす
前田慶次とその一党


75 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:50
>>17

「データブラウザなるものをおまけで作ってるクセに全画面表示はやめてよって感じ。」

データブラウザって何だ、そんなの付いてたか?


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 01:50
まとめてみよう

1>2>>>>>>>>>>>>>>>>>信長シリーズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>3

77 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:51
システムが簡単ならいいゲームが作れて当たり前。
将棋のシステム>>>>>天下統一1のシステム

78 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:51
ここの書き込み観てたら鬱になってきた・・・
ヤフオクで復刻版と乱世か相克を探してみるか(泣)


79 :花花:2001/02/23(金) 01:52
さよならだいすきなソフト
さよならだいすきなソフト
まだだいすきなソフト

くやしいよとても
かなしいよとても

もうかえってこない
それでもわたしのだいすきなソフト



80 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:52
黒田がパッチを当てる様にと発売前に某BBSに書き込んだのは
彼の最後の良心だったのか

81 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
さよならだいすきなソフト
さよならだいすきなソフト
まだだいすきなソフト

くやしいよとても
かなしいよとても

もうかえってこない
それでもわたしのだいすきなお金

82 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
>>77
いや、COMのアルゴリズムとかね、そーゆーの含めて奇跡のバランス
だったんだよね、1は。

83 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
>>77
へぇ〜いいゲーム作れない会社が多いのにね

84 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
>>75
ソフマップの特典でついてきた
はっきりいってショボイ

85 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
http://64.71.138.147/test/read.cgi?bbs=game&key=982462615&st=209&to=209&nofirst=true

なんかコーエー主義者が舐めた口をきいていますぜ。

86 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:53
前スレの書き込みをみると面白いね。
心底から天下統一シリーズは素晴らしいと思いこんでいるから
実際の作品とのギャップがいい。

87 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:54
>>76
正解

88 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:54
>>85
だがそれがいい

89 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:55
ショックで寝込んだやつとかがいたら笑えるな。

90 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:56
つーか嵐世記も天統3も糞。
戦国ゲーファンは不如帰でもやっとけ!

91 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:56
黒田って天下統一3の他に最近の作品ってあるの?
最近、全然名前きかないなあ。
システムソフトのPGよりも
黒田の才能の枯渇の方が問題かもしれないよ。


92 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:56
>>85
この内容ではやつの喧嘩を買う元気もありません

93 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:58
3に限って言えば、悲しいことに何を言われても反論しようがないです。


94 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:58
>>85
コーエー主義者にフォローされてるしヽ( ´ー`)丿 

95 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:58
>>91
だったらEPOC社のボードゲームを復刻させるしか。
関ヶ原やりてぇぞ。でてたらスマソ。

96 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:58
>>91
DCのロードスって彼なのでは?

97 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:59
操作性が悪いのは言うまでもないが、あとCGがショボイ。
今時のプロの作品とは思えんよ。同人ソフト並では?
どうしてここまで退化してしまったか理由はわからんが、
これじゃ国産PCゲームがますます売れなくなるな。

98 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 01:59
>>96
うそっ!
ネバーランドにも噛んでんの?
ホントだったら凄すぎ。

99 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:01
システムソフト社員は98のエロゲーしか作れないオタばっかりだからしょーもない。
相克出した時点で見切りつけとけば、こんな思いをしなくても。。。

100 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:01
コーエーヲタはCGにうるさいな

101 :前田慶次:2001/02/23(金) 02:02
ノブスレで天下の文句を書く者共

利いたふうな口をきくなーーーッ!!

だがそれがいい


102 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:02
いや、実際クソゲーって聞いてるし・・・。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 02:03
>>101
もういいって

だがそれがいい

104 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:04
期待以上の出来だった。

105 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:05
マジで開発担当の声が聞きてーよ。

106 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:05
>>103
確かにもうお腹いっぱいだ

だがそれがいい

107 :前田慶次:2001/02/23(金) 02:06
まぁまぁ見なされ
黒田殿のツラを!!
開発で傷だらけになったきたねぇツラだ

だがそれがいい
その傷がいい!!
これこそ生涯をかけ殿を守り通した忠義の甲冑ではござらんか!!


108 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:06
>>100
別にCGにこだわるわけじゃないし、天下統一の売りじゃないことも
わかってるけど、あまりに低レベルすぎるのを出されてもね。
他がきちんとしてればそんなに気にならなかったかもしれんけど



109 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:06
天下統一1の原点に戻ってくれないかな。
複雑すぎるシステムに加えて操作性がひどすぎるので、
とにかくやる気が起きない。

110 :前田慶次:2001/02/23(金) 02:06
そろそろ寝るよ(フウ・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 02:07
>>110
それがいい

112 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:08
レスのペースが早いな。明日の昼頃には新たなスレを立てんと。

113 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:08
嵐世紀は少々がっかり。
天下統一3に浮気しちゃいそう♪

114 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:09
まあ発売以前からクソの匂いしてたが実際やってみたら良く出来てるジャン。
操作性なんて慣れるもの。3日頑張れば本当の面白さ解って来ると思うよ。
せっかくお金出して買ったんだから。
俺は買って良かったよ。Wが出たらソッコー予約するね。

115 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:10
ソッコー予約したのにまだ届きません。

116 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:10
>>113
勝手にしろ。

117 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:10
>>114
こんなところで書き込みする暇があったら、
さっさとバッチ作れ。

118 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:10
いいんだよ、グラフィックなんて!!
良いルールとCOMの賢さ、操作性の快適さがあれば、
グラフィックなんてベクタスキャンとかワイヤーフレームでもかまわん!!
しかし、悲しいかな・・・それも叶わなかったんだ・・・

119 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:11
>せっかくお金出して買ったんだから。

ココに全てが現れてるな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 02:11
>>117
mailto:を見れ

121 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:11
>>114
メアド・ワラタ

122 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:12
>>76
パッチを欲しがっている人がかわいそうだよ。

123 :花花の右のひと:2001/02/23(金) 02:13
さよならだいすきなソフト
さよならだいすきなソフト
まだだいすきなソフト

くやしいよとても
かなしいよとても

もうかえってこない
それでもわたしのだいすきなお金




124 :議員:2001/02/23(金) 02:14
>>117
バッチはやらんぞ

125 :76:2001/02/23(金) 02:14
>>122
悪い 俺もその一人だ

126 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:15
パッチ出る前に会社無くなるんじゃねーの?

127 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:16
中身はいいのにシステムですべてが台無し。
まるで偽典・女神転生。

128 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:17
パッチは確かに作っていますが、そんな物より天下統一3.Xを作れと言われている
ので完全には修正できないかもしれません。

129 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:17
システムソフト能力値

黒田:9
開発:2
値段:4
マニュアル:1


130 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:19
中身が本当にいいのか疑問

131 :今起きたところだよん。:2001/02/23(金) 02:20
結局のところ天下統一V>嵐世記ですか?


132 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:21
>>131
その通り。
迷う事は無い、買え。

133 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:21
>>131
スレ全部読め。

134 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:21
>>130
同意
かったるくて、中身を見極めるまでプレイできない
クリアした奴いないか?


135 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:22
>>131
天下統一3は測定不能

136 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:22
>>131
リダイレクト。

137 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:23
>>122
違う、文章をよく見て。
不等号のおかげでパッチを欲しがっている3の人がリンクされてる。

138 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:23
>>130
だがそれがいい

139 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:25
太閤3に期待するしかないか

140 :76:2001/02/23(金) 02:25
すまん >>3
ありがと >>137

141 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:27
>>138
太閤3はクソゲーでした

142 :前田慶次:2001/02/23(金) 02:28
だがそれがいい。

すまそ、マジで寝ます。

だがそれがいい、あと継いでね、たれか。

143 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:28
>>141
番号違いのレス?

だがそれがいい。

144 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:29
>>76
ワラタ
不憫な3に萌え

145 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:29
皆は何故ゲームをやる?
俺はやっと気づいた。
もうゲームは止める。

146 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:33
天下統一3はまちがいなく最高傑作です
みんな気づかないだけ
1月後には評価が変わってるはずです

147 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:33
さびしい〜!信長の野望フェチの嫌がらせの嵐も起きないぐらいの出来だな。
三段打ち不発…

148 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:36
黒田のアホに騙された。
お前の小遣い稼ぎのために天下統一シリーズを汚すな。
お前の才能は時代遅れなんじゃ。
今のゲーム業界にお前の居場所はないのじゃ。
男なら引き際を考えろ。
田舎に帰れ。
製品回収しろ。
俺の7000円を返してくれ。

149 :光栄派:2001/02/23(金) 02:38
3がでるというので、それを機会に天下統一シリーズを体験しようと思いましたが、どうもやばいらしいですね。
ぶっちゃけた話、復刻版の天下統一(たぶん、1のほう。2000円くらいだったかな)とどっちが買いですか?

150 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:38
>>147
ノブヤボフェチはミーハーなので皆天下統一3買っちゃいました。
なのにこの仕打ちなのでKOされてます。

151 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:40
>>149
スレの流れも満足に読めんのかっ!!

だがそれがいい

152 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:41
迷ってたけど乱性器でも買うかな・・・

153 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:41
>>149
1は初心者には絵がたえられましぇん。
2は絵も綺麗でゲームとしても面白いので2がお勧めです。

154 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:42
>>152
天下統一3は迷作だよ。

155 :直江兼続:2001/02/23(金) 02:44
>>142
俺が後を継ごう

と思ったがやはり寝る

156 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:45
ここまで読んでも絶賛の声が一つもないな。


157 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:47
これ返品とかできねえかな。欠陥品だろ。
バグはパッチで対応するとして、CPUのおつむが信長シリーズ並に弱いのが
たまんねえよ。パワーアップキットも期待できそうにないし。
金返せよ、畜生。

158 :蠣崎基広:2001/02/23(金) 02:47
天下統一3は蝦夷の方はどうなってるでしか?

アイヌ民族との丁々発止はあるんでしか?

159 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:50
>>156
だがそれがいい

160 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:51
んじゃあ
嵐世記>天下統一3
ってことでイイですか?
それとも
嵐世記≒天下統一3
です?
いや、まさか
嵐世記<天下統一3
ってこと無いでしょ(ワラ

161 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 02:51
フテ寝してる奴が多いのか?

162 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:01
ここでグチりながらやってたけど、やっぱダメだこれ。寝る。

163 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:05
それにしても何故なのかのう
・・・何故黒田の為にワシらが
こんなメにあわにゃならんのかのう・・・

164 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:07
システムソフトの公式アナウンスとかないの?
不良品ばら撒いて頬かむりする気か? 不買運動起こすぞ、クソがァッ!

165 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:07
運動起こさなくても勝手に不買になると思う。

166 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:11
ウイポスレかと思ったよw

167 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:13
黒田氏のせいというより、プログラマーの技量不足の方が大きい気がする。
どうもバグ取りに追われてバランス調整する暇がなかったような気が
してならない。
しかしこの時点でコレということは、「2000年中に発売」という発表は何の根拠
もない見切り発車だったんだな…。もうシステムソフトを相手にするのはやめよう。

168 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:15
スレ違いですが、『ティルナノーグ』にも期待しない方がいいでしょうか。
みなさんの書き込みを読んでいると不安が黒雲のようにわいてきます。

169 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978173212&st=456&to=456&nofirst=true
システムソフトの回し者らしきレス発見

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 03:39
>>169
なるほど。
やはりパッチが出てから買うことにしよう。
少なくとも今の時点ではクソゲーってことだな。


171 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:44
クソゲーならまだまし…ゲームじゃないよ

172 :名無しさんの野望 :2001/02/23(金) 03:48
シーズウェア>>>>>システムソフト

173 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 03:52
・・・オレの天下統一を返して・・・

さきほど1時間ばかりやってみましたが・・、もう何も言う事は
ござんせん・・。というか、買う前にここのスレをちゃんと見て
おけばよかった・・。せめてパッチが出て、それで改善される
事に期待を込めて・・・。

174 :どうでもいいけど:2001/02/23(金) 03:57
某天下統一掲示板で、ウイニングポスト5で伝説となった
「ぼー」が書き込んでるぞ。ゲーム系掲示板乱れる時、ぼー現る。
今後の展開に注目。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 04:02
>>174
URL教えるべし。


176 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:05
>>95
ここ見て。8月15日発売決定。
http://www.sunsetgames.co.jp/project100.htm
予約だと800円安い。

177 :黒田:2001/02/23(金) 04:05
馬鹿が一杯釣れた(藁)

178 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:06
このゲームの仕様で疑問がある。野戦ってどのくらい発生するのだろうかということだ。
城主がいる城は武将が複数いるけれど、大名が持っている城は基本的に空だ。
寄騎をつけまくった寄親武将を駐留させれば前線の城に大部隊を置くこともできるけど面倒くさい。
当然、COMはそんなことしてない。
適当に武将配置してるだけなんで毎回攻城戦。
本城を攻めるときはたくさんの武将が出てくるけど・・・。

武将が本城に集中するシステムって企画倒れなんじゃないのかな。


179 :白田:2001/02/23(金) 04:07
>>177
もはやその発言、シャレにもならんぞよ・・。


180 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:13
んだシャレにならん

181 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:14
だがそれがいい
by原哲夫

182 :黒田:2001/02/23(金) 04:17
お金を払って虫取りしたいとは馬鹿だねー
PS2で完成品出すからそれも買えよ信者諸君(爆)

183 :僕はタイヤキ君:2001/02/23(金) 04:19
ナイス・フィッシュ…手応あり〜の、ルアー食いーの!
釣られてしまった。(・・@`)グスン


184 :黒田:2001/02/23(金) 04:19
掲示板でレスするだけで欠陥品を売っても苦情がなくなるからなあ(藁)


185 :白田:2001/02/23(金) 04:20
>>182
別に信者でもなんでもないから買わん。
というか・・、死ね!!黒田!!!!

でも、今回は黒田が悪い・・、というよりシステムソフトが
悪いのか?。どちらも悪いか・。

もう疲れたよ・・、パトラッシュ・・。(誰じゃお前はw)

186 :黒田:2001/02/23(金) 04:27
>>185
信者から搾り取れるだけ搾り取る前に死ねないよ(馬具)
虫っしし。

187 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:31
俺まだ買ってないんだけど、他スレ見たら中身もダメ
みたいだな。

ログインに載ってたあの人のよさそうなおじさんは
仮の姿だったのか>黒田氏

188 :白田:2001/02/23(金) 04:32
くぅ・・、どうせ荒らしだろうが、今回ばかしはマジで
ちょっとシャレにならんので相手をしてしまった・・。(w

というわけで一足お先に逝きます。ほら、お前も来るんだよ、
ニセ黒田・・。(w(というかこれがマジで本物だったら、
こんな事書いてたらだれかに暗殺されっぞw)

189 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 04:33
天下Vのおかげで信長の野望スレも盛り上がってる。感謝、感謝

190 :名無しさん:2001/02/23(金) 04:35
某掲示板で大坂の陣とかいってたから、プログラムは外注(福岡ではない)でしょ。
しかも今一つ意思疎通がうまく言ってない感じ。どうせうまくいかんなら、
安くて優秀なインド人プログラマ集団に企画を投げればよかったのにね。

191 :黒田:2001/02/23(金) 05:01
関が原の合戦もきちんとシュミレートできるよ。
難易度はちょっとばかり高いけどね(馬具)

192 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:07
シュミレートかよw

193 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:07
>>191
・・・・、シュミレートって・・、シミュレートだろ(w


194 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:08
!!!なんと・・、同時つっこみ・・、これが噂の
ダブルインパルスか・・。(w


195 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:09
マスクデータで各大名家には資産運用顧問がいて投資信託で
資産運用してる為、成功すれば収入数十倍、失敗すれば文無
しになりますので、国力あまり関係ありません。もちろん報
告は一切ありません。当然仕様です。

196 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:09
騙り厨房はシムがわかってない

197 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:10
>>194
ワラタ

198 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:13
オレは、システムソフトと黒田にダブルインパルス攻撃を
食らったよ・・。もう討ち死にだな・・。



199 :五徳:2001/02/23(金) 05:18
嵐世紀の発売日は徹夜でゲームした。
天下統一3の発売日は徹夜で自家発電。

200 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 05:24
>>199
信康殿に相手してもらってないのか…

201 :名無しさんの野望 :2001/02/23(金) 07:39
糞ゲーage

202 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 07:44
やれやれ(  ̄^ ̄)9 ヌゥゥ

203 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 08:11
もはや製品にあらず

そもそも開発が一年と半年だけというのは無理だったのでは?

204 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 08:17
さらし上げ

205 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:18
これだけ前評判でバグ、システム不備、グラフィックしょぼすぎ、とあらかじめ報告されてたのに
こんな代物よく買うよな。つーかコーエーオタとか散々人を馬鹿にしてたけど
お前らも立派な天オタだよ。

206 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:19
訴訟はできないんでしょうか?いや、まじで。
訴訟までではないほどでも、政府関係の取り締まりに通報はできませんか?
例えば誇大広告などならできますよね?
クソゲーを取り締まる機関はないのでしょうか?
クソゲーというよりあれは製品ではありませんね。プレイが出来ないのですから。
プレイの途中でバグってエンディングはやばいですよ。実際。
これはファンである以前の問題ですよ。森がゴルフするより
このようなものが市場に出るほうが問題です。

207 :みんなおいでよ:2001/02/23(金) 09:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=980489243&ls=50

208 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:27
黒田って浦和に住んでんの?

209 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:28
>クソゲーというよりあれは製品ではありませんね。プレイが出来ないのですから。
>プレイの途中でバグってエンディングはやばいですよ。実際。

うわ、それって凄すぎ!!
今回は黒田さんの責任というよりはシステムソフトの責任かも。
コーエーさん、黒田さんを拾ってやりー。(w

210 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:31
>>174
あのぼーはこの前のと同じヤツかな?
あんな会社に勤めてるとは思わなかったよ。
つかあそこの掲示板ログ丸見えなんですけど。

211 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 09:35
黒田氏はシステムフローとかをプロデュースしただけだろうから、責任あるのかなぁ。
まぁプロデューサーとして、ソフトの品質を監督する役目もあるだろうけど。(そこが怠慢か)

責任を取るとすれば販売元のシステムソフトだろうね。
販売元として、発売日を繰り下げてでもミューズソフトにしっかりとしたものを作らせるべきだったか。

まぁ制作したミューズソフトがあかんのだろうけど。
昨日買ってちょっとやってみたけど、しばらく凍結だよ……

212 :システムソフト:2001/02/23(金) 09:38
マニアの皆さん、こんにちは。
今回はコーエーから裏金と策略をもらって、その方針に従ったところ、
大当たりでした。

まずコーエーさんが「わが社の悪口ばかり言うヲタクのところの
キチガイマニアを黒田氏に掲示板で一喝してもらえないか」
とのお知らせがありました。
我々は「それならもっといい手がある」と答え、
黒田氏に各地のファンBBSで厨房を煽って頂き、
その上であのような製品を出して厨房退治にとりかかりました。
結果、コーエーさんは大喜びで、謝礼の資金提供がありました。
おかげさまで社員全員に臨時ボーナスが至急されました。

皆さんがやった誇大評価のおかげで当社は広告費が少なくて済み、
発売日の販売数も予想をはるかに上回る結果につながりました。
虫取りの人件費も今回の皆さんのプレイレポートで浮きました。
そしてパッチやバージョンアップ製品の販売、説明書を補う攻略本の販売、
などで更に信者けて参りたいと存じます。

儲の皆さん、まことにありがとうございます。

213 :人柱:2001/02/23(金) 10:11
数時間しかやっとらんからシステムの是非は分からん。
1も2も猿のようにやり込んだ俺が、不愉快でとても続けられなかった(w
散々過去ログでいわれた事だが明らかにここは…って所を列記する。

1:武将の能力によるソートが出来ない。マスクの評価順でもいいからやらせろ。
2:そもそも忠誠度、俸禄などの武将情報が一覧で見られない。
3:城をクリックしても治安度、商業値、城レベル(見た目で判断しろと?)
、兵糧、地形レベル…つまりほとんど解らない。すぐに出てくる一覧も無い。
4:配下の武将の武勇マスクが先月Fだったのに今月Aになってた。バグ?仕様?
5:豪族との関係のデータが表示されない。交戦とかはみりゃわかるけど、
どの程度友好的かの目安が不明。当てずっぽうで判断しろって事?
6:国データが見えない。一覧も無い。収穫率が不明。
7:城攻めの時、所持金が見えない。包囲等でいくらかかるかも不明。
8:とにかく役に立つ一覧が無い。あっても他の情報にリンクされないから
死ぬほど現段階の状況を把握しにくい。威信とかどこみりゃ載ってるの?
9:全画面表示。フォントがひどい。商業値761になりました。って出て、
一瞬7611こ?って読んでしまった。

214 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 10:18
これ出るかなり前にプログラマはじめ中核メンツ
みんな辞めてるじゃん<システムソフト
んで、会社作って去年の11月にエロゲ出したよ。
そんなんでまともな(いままでのを越える)タイ
トルなんか出せる状況にないよ。

215 :人柱(続き):2001/02/23(金) 10:18
現段階で言える事は、とにかく今必要な情報を手に入れるのが
非常に困難。キーボードも対応してないのね。
やっていても情報が把握できんから、手応えが伝わってこない。

つか城落ちにくくない?俺だけか?
1レベルの兵極少の城が、農繁期とは言え、信虎含む武将12人で
攻めかかっても落ちなかったんだが。やり方悪いかも。

そういや兵熟練度とか説明書にあったんだけど何それ?(w
まだそんな数値お目にかかった事無いんですが。

OPは感動したのに…。10年という歳月云々でな。
でも信長は10年余であれほど領土を拡大したのに、
この会社は10年掛けてゲーム一つ作れんのな。鬱だ。

216 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 10:25
こんな出来で市場にだすなよ。定価が10800円なんて信じられん。
システムソフトはもうガケップチなんだからも少し慎重に動け。
つか、潰れていいよ、冗談ぬきで!.もー、わけがわかりませんよです!死ねですよ!
いぬたれ!10年の歳月がぱーですよ!ああぱーですともよ!どうでもいいですともよ!ああそうですとよ!わたしはどーせだまされましあともよ!!!
天下統一Vをたたきわりましたでよ!!もうやってられんですよ!!!!ああああああああああああああ!!!!!

217 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 10:59
有料BETAテストご苦労様です

218 :724:2001/02/23(金) 11:27
いいところをここらで一つ。
豪族でプレー可能になるってとこはいいですよ。
ただしランダムで数多くの豪族の中から5つだけ選択可能になるので、
どこでプレイ可能になっているかは非常に分かりにくいです。
いっそのこと全ての豪族を選択可能にすればよかったのに。

蛎崎家でプレイ可能になったので、セーブしておきました。

219 :直江兼続:2001/02/23(金) 11:32
>>213
システムソフトにメール出したほうがいいよ、マジで
何人がこのスレにいるかわからんがメールで
追い込むほうが建設的だ

>>215
だがそれがいい

220 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 11:42
長尾で2年ほど。
(1)城主任命して直轄空き城がなくなると秋の収穫時赤字。
城主任命せず、空き城3つ(琵琶+栃尾+攻め落とした黒滝)あると
3@`000くらいになった。
城主任命するとsの城の石高が城主の総取りになって当主の手元に入らない
のか?

(2)2年目、凶作。4@`500あったが、赤字になった。忠誠度、直轄兵減少。
凶作は恐ろしい。しかし、凶作で忠誠度B→Fというのはやりすぎ。

(3)城攻め。兵糧の減少の具合の相場観がつかめない。

(4)独立の豪族を攻めた。その後豪族情報を見たが、「外交関係」は
なしのまんまだった。アイコンの色も赤になったり紫になったりせず、
灰色(しろ)のまま。よくわからん。
それに独立豪族が攻めてこない。

(5)ところで、本願寺は越境しないのか?

221 :うっかり侍:2001/02/23(金) 11:46
システムソフトがこの板見たら恐怖覚えるだろうなぁ。(^^;

今作で見切りをつけた人は多数いるだろうし。
マジで会社傾くんじゃないの・・・?
天下統一の権利、他社に譲ってくれるのが一番いいかもしれないね・・・。
PC業界なら光栄に対抗できるのはファルコム辺りか?
この手のゲームは作ったことないだろうけど黒田さんが監修してれば
問題はなさそうだし。


222 :前スレの777:2001/02/23(金) 11:47
>220
(1)それはマニュアルに書いてある。城主の俸禄=持ち城の総石高だ。

織田で始めて大名の城が4つを超える度に部下に割り振っていた。
一年間攻めずにいたところ9/10月に収入40000。
直属兵のみで毎年攻めてみたところ9/10月に収入3000くらい。
これどっちがバグなのかまだわからない・・・。
現在5年目、総資金150000。包囲、計略しほうだい。
たぶん収入40000の方がバグなんだろうな。2年連続で起きてるけど。(ワラ


223 :222:2001/02/23(金) 11:48
>直属兵のみで毎年攻めてみたところ9/10月に収入3000くらい
毎年じゃなくて毎月だった。


224 :カバチタレ:2001/02/23(金) 11:50
債務者カ其債務ノ本旨ニ従ヒタル履行ヲ為ササルトキハ債権者ハ其損害
ノ賠償ヲ請求スルコトヲ得

225 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 11:50
日本のPCゲーム業界が、こんな寒いことになってるなんてね‥‥。
工画堂、システムソフトとDOS時代に好きだったメーカが、どんどん凋落していく。

226 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 11:54
>>225
なんで凋落していくんだろうね。
良い開発者はコンシューマに流れていくからかな?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 12:00
>>225
T&Eも忘れてはいけない。


228 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 12:10
ディーバやりてぇ

229 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 12:14
売れないからだろう。それが全て。>>226

230 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 12:17
ボーステックとサイバーヘッド(旧アルシス)に期待だ

231 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 12:18
エロしか売れねえからな

232 :うっかり侍:2001/02/23(金) 12:54
>231

う〜ん、それは言い訳にならないんじゃないかなぁ。
光栄はちゃんと売れてるしさ。
DOS時代はSソフトもかなり売れていたはずだよね?
大戦略、マスモン、天下と3つの柱があったし。
やっぱりなんらかの違いがあるんじゃないの?光栄と。
開発テンポだろうか・・・?

233 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 12:57
システムソフトはゲーム以外で利益出てるから、
ゲームがコケても傾かない。

234 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:02
「売れてる」と言われる光栄のゲームだってコンシューマや
海外産PCゲームの出来と比べるとお寒いもんだよ。

出来るプログラマー→そもそもゲーム産業には就職しない
そこそこ出来るプログラマー→儲けの大きいコンシューマやエロに行く

で、非エロPCゲームに残ったのがカスグラマーオンリー、という話じゃないかな。




235 :山師さん:2001/02/23(金) 13:02
システムソフトは店頭で株式公開もしてるのに
このような杜撰な経営で許されるのだろうか。

236 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:05
>>234
コーエーは家庭用移植で売れるじゃん。
1タイトルで数万でもシステムソフトとは雲泥の差だよ。

237 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:21
某掲示板より

タイトル:国/城情報が見られないのが仕様との回答

「私もこれにはほんとに泣いているのですが、
システムソフトに問い合わせたところ、
「それが仕様です。マニュアルが間違いです」
との回答でした。

・・・そんなぁ!
国/城/大名のせめて自家関連情報ぐらいは、必要だー。

こーなればどんぶり勘定でいちいち細かいことは気にしないでやるか。

大名たるもの、勘定ごとは大雑把にしか把握せんのだ!?」


238 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:22
株価はなぜか1月下旬を底に上昇気配。天下統一3はどう関係してるの?

239 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:24
よしよし・・・
これでコーエーの独壇場だな(ワラ
嵐世記を散々に言いまくってた点火オタちゃんは染んでよね(ワラワラ

240 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:25
>>237
システムソフトはコーエーのサポートを見習っているようですな。

241 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:26
239の煽りの稚拙さは天才的

242 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:29
だがそれがいい。

243 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:30
ところで、1はどこへ行ったんだろ。
感想を聞かせて欲しいよね。

244 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:33
ネットのあちこちで
システムソフト叩きまくれば
ここの株って出来高少ないから簡単に下がるかもな
ここの株持ってる人は抗議する権利もあるしね。

245 :1:2001/02/23(金) 13:33
確かに信長の野望はクソゲーだった。
しかし天下統一はゲームですらなかった。

246 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:37
>1
了解!

247 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:38
犯人は美樹本

248 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:39
>>237
ひょっとしてシステムソフトが出すパッチはバグフィクス程度にとどまり
ゲームプレイは何ら改善されないんじゃないのか・・・。
だとしたらパッチが出てから再評価なんて言ってないで、
悪評が広まらない内にたたき売ったほうがいいかもしれない。
俺は売らないけどね。

249 :人柱:2001/02/23(金) 13:40
>>237
マジ…?
もういい、ありがとうシステムソフト。
君の事は天下統一1と2と共に忘れないよ。

250 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:42
天下統一を初めてやるが、ほとんどわからん・・・最初はこんなもんか?

251 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:43
>>247
鎌井達の夜?

252 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:51
>>249

他人の言う事鵜呑みにして
待ち続けたソフトをやらずにさよならかい?

俺はとりあえずヤルぞ。たとえ1のすばらシコ
思いでがまた汚れることになってもだ。

....そう思うと、なんかヤんなってきたな。まあいい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 13:52
漏れは今やっているがそれほどひどくはないと思うぞ。
確かに見ることのできない情報がたくさんあるが、
そんにゃのクソくらえだ。
敵が強すぎてかてねー。
信長の野望とは全く違うコンセプトだから比較にはならんなァ。
ていうか訳わかんねぇよ頃す。

254 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:53
>>250

1はすぐにわかった。
2は1をやった後にやったため客観的に見れないが、まあ
ちょっとわかりにくい程度。

3は全然わからん。

255 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 13:58
買おうと思ったがこのスレ見て止めた。
ここで挙がってる諸問題はパッチ云々では
解決しないのでは?
本当にテストしてから市場に出したのか・・・
それとも市場がテストの場なのだろうか。
代わりに復刻版の購入を考えてるんだけど、
止めたほうがいいですかね?
前スレ読んでもあんまり評判良さそうじゃないんで・・・

256 :うんこバキューン:2001/02/23(金) 14:01
こりゃ1stとかの感覚で買うと失敗かもよ。
めっちゃ時間かかるで。
ハードでヘビーな戦国って感じだ。
信長の野望のようにお手軽プレイは絶対無理だと思ってくれ。
でも好きな人ははまるぞ。俺はこれ数寄かも。


257 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:05
ファンサイトを見てみると面白いと言う意見もちらほらと。
やっぱ天下オタは違うなあと感心した。


258 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:24
>「相剋の果て」に比べて玄人好みな仕上がりになっていますね。
>昨日4時間ほどプレーしましたが、私的には大変満足しています。
>歴史ファンにもたまらない作品でしょう。
>強いていえば、前作までのシンプルな軽快さには欠けますが。

絶賛しちゃってるよ…
天下オタのバイタリティってすげぇ。

259 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:33
どうせ社員の自作自演だろ

260 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:38
>>127
そういえば偽典はあれだけバグ満載でありながら、俺の知る限り
とうとうパッチ出さなかったな。ある意味すごいよ。

天下3はとっとと中古でたたき売ろうか、それともユーザー登録
してシステムソフトに徹底的に抗議しようか迷ってる。売ったほう
がいいか(w。

261 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:43
>>258
俺も十分玄人の域に達していると思うが、
大変不満足です。

262 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:44
天下統一3を買う人間って俺を含めても
歴史にめちゃくちゃ詳しいと思うのだが、
天下統一3の面白さは理解できなかった。

263 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:45
>>258
社員の書き込みでなければ真性キチガイだろ。

264 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:47
・情報が徹底的に見えない
・原因と結果の因果関係を教えてくれない

のは手抜きだよな。未完成版をそのまま出荷したというのは当たりだ。
情報隠蔽が仕様だとしたらもう少しうまくやるべきだったと思う。

でも因果関係が見えないせいで、実はゲームのルール通りで起こったことも
バグ呼ばわりされてる感じはあるな。ルールを飲み込んで因果関係が
わかってくると面白くなってくるよ。ゲームの根幹のシステム自体は骨太で
魅力的にできていると思う。

と言っても、「こうしたらこういう結果が起きますよ」というのを
きちんとプレイヤーに通知しない作りにした作り手にすべての責任が
あるわけで、けちょんけちょんにけなされてしまうのはしょうがないね。
マニュアルもわかりにくいし。

265 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:54
パッチはまだ出ていないのか。なんかこのまま「仕様」で逃げそう
な嫌な予感が・・・。

266 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 14:58
システムソフトユーザーサポート部の回答

Q1.武将の能力でBと表示されていたものが次ターンでは
   Eになっていたりするのはなぜ?

A1.A〜Fはあくまで厳密な値ではなくおおよその値。
   そのような現象もありえます。仕様通り。

Q2.情報で城が見れないのは?治安度・収穫率の見方は?

A2.READMEにある通りそのコマンドは削除になりました。
   情報で城が見れないのは仕様通り。なお治安度・収穫率
   は見れません。

Q3.収入と支出がおかしいのでは?ゲーム開始直後からなにも
   していないのに8000〜10000の金がいきなり0に
   なることがある。

A3.秋に1年の支出が計算されます。(つまり武将への俸禄
   は年貢の徴収がある秋に1年分まるごと支払われる?)
   そこで年貢の収入より支出のほうが多いからその現象に
   なると思われる。開始直後から問いの現象になるのは、
   開始直後の時点で既に収入<支出の大名家でプレイされて
   いるからと思われる。(前スレ800氏の島津がこれに
   該当?)その場合、いきなりリストラするなりして
   収入>支出にして下さい。

結論 システムソフト逝ってよし!!! 

267 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:09
中国産三国志のフェイトオブドラゴンは世界同時発売。
それに比べて日本の戦国ゲームのお寒いこと(;´Д`)同人レベル

268 :人柱:2001/02/23(金) 15:11
>>252
誰も売るだのやらねぇだの言ってないだろ。
ただ仕様云々の話を見てな、システムソフト逝ってよしとは思ったよ。
バッチもあきらめた。PKもきっと無い。もうこのゲームはこのままなんだよ。

でも…今掲示板に書き込んでいてよ、また3を触ってみたくなっちまった。
畜生。あれだけクソな仕様(藁 なのに。これじゃコーエー信者とかわらねーな。
逝ってくるわ。

269 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:11
とにかく、インターフェースが最悪。
内政や出陣あたりは、なんであんなにまだろっこしい
操作系なんだろう。プログラマの頭が悪いとしか思え
ないし、それを通した黒田氏も黒田氏だ。

とにかくシステムが複雑になって、やることが増えた
のに、それをカバーできるインターフェースになって
ないのは最悪。ゲームを楽しむために、苦行を強いら
れている。

270 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:17
あ〜ぁ、ついに出ちゃった「それが仕様です」
これで自国の情報すらも見れないことが決定か。

ダメだ、systemsoft。
大戦略のあまりの出来にかわなくなって、他の作品も買わなくなったけど、
天下統一もこの結果じゃ、2度と何も買いません。

さよなら。

271 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:20
システムソフト追悼スレ

272 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:23
>>266
ネタだと言ってくれよ・・・。でも本当なんだろうな。
改善すべきところ、全滅してるじゃないか。

>A〜Fはあくまで厳密な値ではなくおおよその値。
>そのような現象もありえます。
ああ、そういうことがあり得るということはよくわかってるさ。
システムソフトの評価も、1日にしてFまで急落したからな。(ワラ


273 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:34
タイトル: Re:天下統一3どうですか?
投稿者 : 隆信さん

URL   : 未登録
登録時間:2001年2月23日13時17分
本文:
KGさんは No.10769「Re:天下統一3どうですか?」で書きました。

「相剋の果て」に比べて玄人好みな仕上がりになっていますね。
昨日4時間ほどプレーしましたが、私的には大変満足しています。
歴史ファンにもたまらない作品でしょう。
強いていえば、前作までのシンプルな軽快さには欠けますが。

初めてプレーされる方は天下統一2から入られた方がいいかもしれま
せん、今回の作品は天下統一ファンのために作られたような仕上がり
だからです。
それに初めてプレーされる方には難易度が高いでしょう、特に信長の
野望しかやられたことのない方には。
前作までを試されて、良さを判ってもらってからの方がいいと思いま
す。
1,2は10年遊べましたが、本作もかなり楽しめると思います。
ファンには待ちに待った本作ですし!

ただ今肥前平定70%、筑後との国境にて大友と交戦中〆

274 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:35
プロジェクトリーダー 前田康仁氏の 『天下統一V』への道 from Login
さて、このコラムで『天下統一V』発売延期について触れぬ訳にはいかないだろう。完成度を高めるためには、寸暇を惜しまぬオレではあるが、誌面で約束してしまった以上、お待ちいただいているお客様に筋をとおすのが武士の道。頭を丸めて詫びる覚悟でいたオレに黒田氏が苦言を……、「君は髪を短く刈り上げてるんだから坊主頭じゃ詫びにならんよ。剃髪出家してこそ戦国のケジメです」オレの頭は見事に禿げあがるのであろうか。
しばし待たれよ!『天下統一V』。

わくわく(はぁと

275 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:40
ついでに首も斬られて欲しいね(ぴゅあ

276 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:41
うむ、このひどい出来では剃髪出家どころか切腹ものであろう。

277 :システムソフト広報:2001/02/23(金) 15:42
このゲームは天下統一ファンのために作られたゲームです。
わずかな操作性の悪さやちょっと偏った仕様も、
愛の力でカバーしてください。10年も待ったんでしょ?
それならこのくらい我慢しなきゃ。

278 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:54
能力がA→Fとかはまだいいけど忠誠度だけは勘弁してくれ。


279 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:58
いきなりリストラしてくださいって、、、、
これも史実性を重視した結果なのか???

280 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 15:59
天下統一ファンサイトにて
黒田責任取れやーってのを見て
言いすぎダロって思ってた…
勿論これはプレーする前までの意見。

今はフォローする気にもなれん

嗚呼、鬱ダ。
だがそれがいい(涙
by前田慶次

281 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:02
--- 2001年 1/2月 合戦フェイズ ---
糞ゲー一揆が天神城に攻め込みました。

--- 攻城戦開始 ---
1ターン:包囲
 一揆軍「パッチ待ちだな、こりゃ」

 兵糧が減少しました

2ターン:計略
 一揆軍「パッチまだか、ゴルァ!」
 システムソフト「出ません。全て仕様です」

 一揆軍の疲労度が上昇しました。
 一揆軍の兵士志気が下降しました。

3ターン:強襲
 一揆軍「システムソフト逝ってよし!」

 天神城の城Lvが0になりました。
 前田康仁は逃亡しました。
 システムソフト家は滅亡しました。

 (中略)

--- 2001年 5/6月 更新フェイズ ---
前田康人はコーエー家に仕官しました。

一揆軍「ハァ!?(゚Д゚)」

                 完

282 :うっかり侍:2001/02/23(金) 16:08
>266

絶句するような返答ですな・・・。
こりゃ修正も期待できそうにも無い。
はぁぁ、まともな修正パッチ入ったら買おうと思っていたのに
何をなめた事言ってるんだ、この回答者は・・・。(;´Д`)

283 :駄目社員さんの野望:2001/02/23(金) 16:18
 今日の昼休みに購入。購入後このスレを見た感想。
「仕事サボってでも午前中に見ておくんだった…」

 不安になったのでFIVA(MediaGX233MHz@`Mem64MB)に
インスト。適当に伊達家を択んで開始。フェイズが
回ってくるまで10分。長いぞ。

 おかげで上司が来るんじゃないかと不安だったよ(w


284 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:25
悪ぃ。
仕様だと思って、あきらめ半分でやってたら
少し面白くなってきたよ


285 :説明書の嘘発見!!!(藁:2001/02/23(金) 16:26
4)内容には万全を期して作成してますが、万一ご不審な点、誤り、記載漏れなどにお気づきの点がありましたら、面倒でも弊社までご連絡ください。

286 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:27
将軍家よりシステムソフト討伐令が出されました。

287 :284:2001/02/23(金) 16:37
それと少し気づいたこと

@動員してないのに収入が少ない
これは収穫率が一国規模で決まっているからかも
こっちは動員してなくても、その国内にいる他勢力がしてる可能性がある
それと、【矢銭】と【棟別銭】は貧乏なころは毎年一回は必須っぽい

288 :284:2001/02/23(金) 16:42
もひとつ

@コンピューターが攻めてこない
俺も未だに攻め込まれたことがないです。ちょっと興ざめ
ただ水面下では色々やってるっぽい
芦名でやって長尾と同盟結んだら、いきなり城主の鬼庭良直が長尾方についた
これって内応してたってことなのか…

289 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:45
国のデータを覗いてみたところ収穫率や治安度というものは無さそうで、
それらは城ごとに設定されているように思える。
農兵の動員も城ごとに軽動員、総動員となっているし。
また道普請をすれば両端の城の最大城下町レベルと治安度が上がるとあるから
これも城ごとだと思う。でも一揆は国レベルで起きるんだよなぁ。
兵質らしきデータを見つけたが尾張などが50で最高でも薩摩の80。



290 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:48
謀略をしかけると、成功、成功したけど露見、失敗の3つに分かれる。
こっちの謀略が結構露見するわりに敵の謀略はあまり報告されない。
COMはほとんど動いてないと思うよ。

悪いけど、無駄な抵抗してるって気がするな。(笑)>284


291 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:51
で、パッチは揚がってるんかいな?
買ったはいいがまだ箱あけてないんだが。

292 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:51
傷はあさい。今すぐ売りに行け。

293 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:54
>>291
余裕でまだ。


294 :284:2001/02/23(金) 16:55
>290
う〜ん、やっぱ俺の勘違いかなー
そういえば「敵が計略をかけてきましたぞ」
なんてメッセージ見たことがない


295 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:56
ひょっとして今回のCOMの動きってノブヤボ以下…?

296 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 16:57
データブラウザってなに? そんなモン貰えんかったぞい。
ソフマップで買った人だけの特典? ソフマップ製のアプリなの?
情報見れん仕様なら仕方ないがユーザーすべてがエディタ使えるわけじゃないんだから差別化しないで貰いてぇなぁ。
えぇ?! システムソフトさんよぅ。

297 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:01
>>225
不正コピーのせいに決まってるだろ。ばかか?

298 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:01
立て続けに糞つかまされるオレ達って何?
一発抜いて寝るか。

299 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:02
とりあえずデータブラウザはシステムソフト製だった。
何故Sofmapで貰えたか、そもそも何のためにシステムソフトが
作成したかは謎。そんな暇あんだったらバグ取れ。

300 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:04
がっかりな点はもちろんたくさんあるけど、
1日やった感想はここの雰囲気とはだいぶ違う。
信長と天下統一両方好きで両方発売日に買ったけど、
天下統一のほうがいまのところ好印象だよ。バグにまだ遭遇してないだけかも。

というか光栄好きな人の煽りがだいぶはいってません?
天下統一好きな人もだいぶ発売前は信長の事いってましたから、報復がだいぶはいってるんじゃ
ないですか。

301 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:07
一度攻められました。里見でやってて敵の大群におしつぶされました。
よほど自我の戦力差がないと来ないのでは?


302 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:07
配布がソフマップだけだどさらに問題だな。
アメリカ海軍や森総理どころじゃねぇよ。

303 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:09
>>300
オレも両方とも発売日購入だが両方叩いてる。

304 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:10
>>300
俺も両方買ったクチだけどたぶん皆の素直な感想だと思うよ。
期待が大きかったからその反動もでかいんじゃ。
操作性は天下2で閉口してたんで改善されるどころか悪くなってるのにがっかりしたよ。
ただせっかく買ったんだしもう少しやり込んでみようと思う。

305 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:14
>>300
本気か?
天下統一のファンページという擁護の最右翼みたいな所でさえ、
とまどいと不安と懐疑があれほど掲示板に書き込まれているというのに。
ここ2日の書き込みに天下統一への悪意はない気がする。
あるのはシステムソフトへの恨みだけだろう。

306 :300:2001/02/23(金) 17:16
たしかにそうだね。 酷いことは酷いっすな。
ただ、ここまで叩くかなーと思った。
特に天下2をやってた人なら。

しかしまぁ、今回のシステムソフトはどうするんだろう。
信長はシステムの薄さはあっても、商品としてはしっかりとした
ものをだしてますもんね。

俺の気が長すぎるのか、いまのところは304さんと同じくまだまだやりこむつもりです。
でもまぁ、ここまで書いたんだから、しばらくたってからの印象も
ちゃんと報告します。

307 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:17
皆天下統一が好きなんだよね・・。10年か。

308 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:18
MP3なんてどうでもいいんで早くパッチ揚げるjァ!
あと俺もデータブラウザ付いてこなかったからそっちも揚げろjァ!

システムソフトHP
http://www.systemsoft.co.jp/index_flash.html


309 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:18
なんというか、天下統一が好きなだけに今回のこの3の出来は
とても腹立たしい。

310 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:23
そろそろみんな落ち着いてきたか?
結局この操作感覚に慣れるしかなさそうだな。
情報等イラヌの根性で行くか。

311 :みのもんた:2001/02/23(金) 17:28
みなさん、じっくり考えてからファイナルアンサーを出してください。

312 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:30
とりあえず土日やりこんでから判断するか…。

313 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:31
ドロップアウトが賢明デス(w

314 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:32
わずか10分余りの間にころりと意見を変える>>300っていったい…。
本当はゲーム買ってないんじゃないか?

315 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:34
誰か漢字を入力するとシフトJISコードに変換されるようなソフト知らない?

316 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:37
某BBSからの転載

>天下統一3のマニュアル28ページに書いてある国・城
>を見るコマンドが実行できないのがバグなのかなんなの
>かよく分からなかったのでユーザーサポートに電話して
>確認してみました。
>
>係の方が言うには、今回の作品はそういう物だそうです。
>では治安・収穫率・城等のデータはどうやってみるので
>すか?と聞いてみたら、見る事はできません。と一つ一
>つ言葉を選びながら慎重に説明してくれました。
>
>パッチをあてて改善していくのでは?との質問には、現
>在のところそういったものは考えていません。とのこと
>でした。

パッチで良くなると期待するのは無駄なような気がする。


317 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:37
>>314
内容に一切触れてないしな。
300に今までどこでやって、どう好感触だったかレポ希望。
収穫期に金減ってむかつかなかったか?(笑)

318 :315:2001/02/23(金) 17:42
ベクターで見つけました。スマソ。

319 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:43
このインターフェースでどうやってデバッグしたんだろ?
つーかデバッグしてないのか…。
討つ山車農。

320 :284:2001/02/23(金) 17:46
>>316

俺もそう思います
良い意味でいえば”今作は情報にこだわった”
悪い意味でいえば”攻略本買え!!”

後者でないことを祈る

321 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:47
今まで家庭用ゲームソフトとか
ワンダースワンカラーの画面はCMと実物とは
違いすぎる詐欺だとか、JAROに訴えるとか
結構言われてきてたのを見てました。

が、それらをも凌駕するソフトがここに誕生しました。
その名は天下統一3。

これを詐欺だと言っても反論する人は居ないでしょう


322 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:49
詐欺ではありません。仕様です。
これが詐欺なら、マイクロソフトも詐欺会社です。

323 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:51
城とか石高でもなんでもマスクで良いからよ、
頼むから収支表くらい出る様にして欲しかった…。
それさえあればここの出費が多いからこうしてみようとかできるのに。

324 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:52
4人で作った?

325 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 17:55
もういいよ…わかった。
頼むから攻略本くらいは完璧に作ってくれ。
角川頼んだぞ。

326 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:11
>>294
時々あるぞ。

>>325
この出来では攻略本を作る方も頭をかかえてたりしてな(藁
「おい、どうやっても統一できねぇよこのゲーム」とか言って
あわてふためいてたりして

327 :名無し三等兵:2001/02/23(金) 18:15
RPの伝説の1980円まで落ちるのを期待してから、
戯れで買うつもりです。

328 :266:2001/02/23(金) 18:19
前回のカキコはネタではありません。
城の情報が見えない事に関しては問い合わせがあるが
収支の胡散臭さに対する問い合わせは俺がはじめてとの事。
俺や前スレ800氏が頭悪いのか?と不安になることしきり。(w
どうも俺の問い合わせに対応した人も収支の事に関しては
よく判っていなさそうでした。あと軍の動員に関しても
イマイチ納得いかないトコがあるんですが、もうこのゲーム
のことは忘れようかなという気にもなってみたり。(w

329 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:19
攻略本買わせる為にデータにマスクかけた?
買おうと思ったが、ここまで読んで回避決定。
なんつうか領土広めてもこれじゃあ充実感なんて毛ほども無いな。
それにマニュアルに比べて違うってことは(しかも改悪)
それだけ開発期間にゆとりなく見きり発車したと広言してるようなもん。
仕様ですなんてメーカーが連呼するようになったら終り。
皆さん、報告ありがとう。
こんなもん買ってたら俺の諭吉が泣いてるとこだった(w

330 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:20
>>328
苦情が多いなんて言わないだろ、普通。
だからあなたが「はじめて」なんだよ(w

331 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:23
信長の野望はゲームにはなっているが天下統一3はクソゲー以下。ゲームですらない。

十年も待ったのに、どーしてくれる!!!!

死ね! システムソフト!! 俺は株主だが今日持ち株全部売っぱらったぞ。
損ぎりだけどもうどうでもいいわボケ!!!!!


332 :266:2001/02/23(金) 18:26
>>330
ウム、それはそうだ。(w
でも操作性や城情報みれないのにキレてる人多いよね。
323と同意見なのだが…収支が不透明なのが一番きつい。

とりあえず前スレでは島津や武田でQ3の事象になるとあった。
イキナリ武将のリストラからはじめる戦国シミュレーションなんか
イヤだ。(w

333 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:28
 昨日買いました。ヤマダ電気までヒイコラと出向いて。
 クソゲーですらありませんでした。うんこです。不良品です。

 クソ以下の要素、以下に陳列。

1:国情報が見れない。マニュアルではみれると書いてあるのに、兵糧数も地形効果も街規模も治安度も何も見れない。RPGでキャラのHP・MPが見れないのと一緒。致命的バグかと思いきや仕様とのこと。フザケンナ!!

2:ゲーム開始時の時点でいくつかの大名家が、収入より出費の方が大きくなっている。ので、開始一年目の年貢が入る秋になると、資金が20000貫とかから一気に0に。赤字決算。配下みんな離反。兵士激減。城ボロボロに。

3:敵が馬鹿でほとんど攻めてこない。たまに攻めて来たと思ったら、包囲のみ。兵糧が1000とかあるのに100くらいしか減らない。そしてなんと兵糧は毎ターン自動である程度回復するので全く意味なし。

4:難しいシステムなのにマニュアルが見るに耐えない劣悪文章。「武将の兵士数は『400/200』などのように表されます」などと書いてあるが、その『400/200』がなんの意味なのか何も説明なし。

5:バグ多すぎ。でもそれも仕様と言い張るシステムソフトのユーザーサポート。潰れろ!!

6:BGMが今時のケータイ着メロよりも粗悪。テケテケいってる。

7〜100:その他いっぱい。

結論:システムソフトは終わった……。企画の黒田幸弘も同罪。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 18:28
パッチ情報さっさと出せ>システムソフト
やる気あるのかコラ!


335 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:28
>>331
こらこら!株価が暴落してシステムソフトが潰れたら
PUKまで期待できなくなるだろうが!
お前のカキコのせいで回りが不安がって売られまくったらどうするんだ。
まだ、一縷の望みを捨てないでいるんだから頼むよ。

336 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:29
ここまで叩かれる天下統一3
どれだけクソなのかと興味をひかれ
万札握り締めて近くの電気屋に逝こうとする俺はバカなのか?(藁

337 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:32
 そもそも12月頭の時点で開発の引き受け先を探してた
とか云う所で終ってたのか。

 購入リストから削除しなかった俺が悪かったよ(w


338 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:33
>>336
 勇者と呼ぼう

339 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:36
>>336
はっきり言おう、馬鹿だ。

だが、それもいい

340 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:36
あえていおうザクであると

341 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:38
>>339
それも、ではなくそれが、だったな

だがそれがいい

342 :300:2001/02/23(金) 18:45
ううむ。
ネタ扱いされちゃったかー。でもそれもしょうがないかな。
我ながら贔屓がはいってるかもしれない。

 俺は島津でやってる。
悪い点については諸氏あげているとおり。
俺もそう思うから306で酷いと書いた。
で、良い点はなにかってことだけど。
武将グループや城主、寄り親寄り子といったシステムは
より俺の思ってる戦国時代に近い物を体感させてくれてると思う。
本城主体にやってくやり方もいいんじゃないかな。
内政や外交もUよりさらに良い意味で複雑化してるし。
ようするにゲームの内容自体は非常に「よさそう」ってこと。
具体的にかけってならまだかくけど。

ってここまで書いたけど、やっぱかばいきれないかなぁ。
これ書く前に掲示板等まわってきたけど、あれを仕様といわれて
改善の努力が見えないなら駄目っすわ。

パッチとかちゃんとあてて指摘されてる点改善すれば名作になるとおもうんだけど・・・。

343 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:51
あと1年熟成させれば名作になったと思うよ。
だからパワーアップキットに期待。

344 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:59
身勝手のところでエディター出たら攻略本なんていらないだろ。

345 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 18:59
一年間封印せねばならんのか・・・・鬱堕

346 :リアル厨房:2001/02/23(金) 19:02
...もっと早くココのスレッドに気づけばよかったです。
欲しい者我慢して小遣いためて買ったのにあんまりです。



347 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:02
武将の能力をマスクにしていた不如帰では
不満に思ったことはなかったのに、天下統一3では・・・
納得いかんぞ!システムソフト!

348 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:07
>>346
リアル厨房…
ワラタ
良い勉強したな。

349 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:10


350 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:12
うおおお、なんか凄え叩かれてるね(藁
買う前に読んで良かった。

351 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:14
貧すれば鈍する。

352 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:17
とりあえずお金がちっとも貯まらんのだが、誰かどうにかする手段無い?

353 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:18
詐欺ではありません。仕様です。
このリーズナブルで素晴らしいソフトがクソゲーのはずがない。
非常に良心的仕様でございます。

354 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:34
ここで報告されている不具合は実は全部「仕様」なのです。
戦国時代をリアルに再現するために意図的にそうしたのです。
ですからパッチなどで修正する気は毛頭ございません。
「仕様」なのですから当然ですね。

355 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:37
初めて買おうかと思ってたけど、やめたよ。
なんか>>266氏の回答みて嫌になった。
信者とメーカーべったりなんだね。このスレももう見る必要ないな。

356 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:45
>>355
初めて買うなら相克の方がいい。
他のBBSで3は奥が深そうとか言ってる奴の気が知れない。

357 :システムソフト広報:2001/02/23(金) 19:49
Fuck you!
ぶち殺すぞ・・・・・ゴミめら・・・・!
お前たちは皆・・・・大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の・・・幼児のように・・・・
この世を自分中心・・・・
求めれば・・・・メーカーが右往左往してパッチを上げてくれる・・・・
そんなふうに
まだ考えてやがるんだ・・・・臆面もなく・・・・!
甘えを捨てろ!!
お前らの甘え・・・・
その最たるは・・・・今 口々にがなりたてた その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か?
要望すれば改善されるのが当たり前か?
バグがあったらフィックスされるのが当たり前か?

なぜそんなふうに考える・・・?

バカがっ・・・!!
とんでもない誤解だ・・・
メーカーというものは・・・・とどのつまり・・・
肝心なところは何一つ修正したりしない。

儀典におけるアスキーソフト、ログイン
エメラルドドラゴンにおけるE-JUNのバグ
連中は何か肝心なところを修正したか・・・・?
修正しちゃいないだろが・・・・?
これはシステムソフトだから・・・コーエーだからってことじゃなく・・・
個人でもそうなのだ!!
黒田は質問に答えたりしない・・・
それが基本だ
お前達はその基本をはき違えているから・・・
今朽ち果てて・・・こんな板にいるのだ

無論中には修正するメーカーもいる
しかしそれは・・・
PUKと銘打ち 都合良く儲かるからそうしているのであって
初回版を購入するってことは・・・
つまりのせられているってことだ!

なぜそれが分からない・・・?
なぜそのことに気付かない・・・?


358 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:52
利根川センセー、マンセー

359 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 19:54
>>357
坊やだからさ。

だがそれがいい

360 :名無し:2001/02/23(金) 19:54
長いので三行以内にまとめて!!

361 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:01
>>360
メーカーは、
面倒を嫌い。
利益を上げたい。

362 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:01
>360
Fuck you!
求めれば誰かがやってくれるのが当たり前か・・・?

363 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:02
>>357
べつにいいけど、会社としての評判は落ちるよな。
少なくともゲームメーカーとしては、それって致命傷だ。

「それが、何故分からない……!!」

364 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:03
こんなの製品じゃねえ。


365 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:04
攻略本を売るための製品なのさ

366 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:29
とりあえず秋に金が激減する原因わかるひといます?
家臣がんがん出奔するんですけど(w
はじめの2年でゲームにならん。

俺いまんとこ金の収支の不明と情報不足以外は不満ないけど、
この2点非常に重要なんだよね・・・。
納得のいく解明orパッチによる改善 なかったら
システムソフトの評価がAからFで一生かわねえな。
でもこの2点改善すれば良いゲームだと思うよ。あくまで改善すればね

367 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:32
いや、ゲームを根本から作り替えるようなパッチでも出さなきゃ
攻略本なんて売れないだろ。

そのパッチを無償で提供するようなら信頼も回復するだろうが、
ま、パワーアップキットとか言ってくるんだろうな、多分。

368 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:36
おっぱい見せてあげるから、みんな落ちついて


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  |;;〆;:;;;i   @`@`/@`__   \   .ゝ             ` ヽ"~二ヽ  ~i;;::::::::;ヽ二"k@`.@`
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ノ;;;;;;;ゝ\ミ:;;::;::::::::::::::::::::::::ヽヾソ;::;::::::|    @`@`|::i l                      |i   i
ノノソ/ii  ヽ彡jj::::;;;;;;;:::::::::::::::)i|ミ;:;:;::::::|   ./:::/ |                      ヾ@` |
 ""    ヽjkl;;;::::::::::::::::::::::::/il;:;::::/   ./;;;/ .|                       | |



369 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:39
オープニングに出てくる武将のモデルは竜雷太か?

370 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 20:41
>>367

だがそれがいい

371 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 20:44
まあまあ見なされ黒田殿のツラを!!

開発で傷だらけになったきたねえツラだ

だがそれがいい
その傷がいい!!
これこそ生涯をかけ殿を守り通した忠義の甲冑ではござらんか!!

372 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 20:50
ひょっとしてやりこめば面白くなるかも・・・あかん一時間ほどやったけど駄目だ。
シナリオ2の織田でやったが各勢力との親密度がさっぱりわからんから、
自陣営に引き込むタイミングがつかめんし、
情報が少なすぎて周りがどうなってるかわからんし。
家臣の能力値もアルファベットと数値の両方で表示されててよくわからん。
あとセーブロードの時にマウスクリックを受け付けなくなる時があるんだがこれは俺だけか?
そういや相克ではあった難易度選択が今回はなかった。
やっぱさっさと売った方が利口かなあ。

373 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 20:50
「何かございましたか」などと黒田はきかない
黙って風呂に入り酒肴の用意をさせた

とてもシステムソフトの奥方のすることではない
だが 信長揮下の貧しい厨房衆だった頃から
いつもお互いに背を流し合って何事も隠すことなく語り合った
ものだった

374 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 20:52
春咲く花はあでやかだ
だが花の盛りは春とは限りませぬ

秋に咲く花はつつましいが味わいがある

375 :光栄社員:2001/02/23(金) 20:53
近い将来システムソフトのユーザーの皆様は光栄によって手がけられた
天下統一4をプレイしていただくことになります
私たちは皆様の期待通りの仕事をしてみせます
まぁ、値上がりは避けられませんが…
無論元々の光栄ユーザーと純粋だったかつてのシステムソフトユーザー
にはカースト制度並みの階級差を設ける予定です




376 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 20:56
>>375
だがそれがいい!!

377 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:02
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    <  ラピュタはじまるぞ!
    ~爻     \_/  _@` 爻~      \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_



378 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:05
前田殿!前田殿!ラピュタ始まるので映画版に逝かれてはどうか?
djけど(ワラ

379 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:07
ラピュタ、みる。

380 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 21:08
ラピュタいままで見たことない。

だがそれがいい!

381 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:13
ラピュタ、始まった(にへらぁ)

382 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:25
バルス!

383 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:26
とりあえず情報を見るのはエディタでやってるから良いとして収支はなんとかならんかね。
今回は武将を城に突撃させてもなかなか氏なないのね。
要らない武将を追放すると独立化したり他の武将の忠誠度が下がるし。
討ち死にの無い戦国時代ってどうかね?

384 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:36
383の意見を見てると涙が出てきたよ。
期待してた天下ファンの思いを死す手無訴太はどう受け止めるんだろ・・・

385 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:37
システムソフトのホームページが今日更新されたがDreamweaver関連だぜ。
さっさとパッチ上げろっつーの。システムソフトは倒産前に最後の恩返ししろや!

386 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:38
恩返しじゃないっしょ
謝罪か返金だよ

387 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:43
http://orion.land.co.jp/land/tendangi.nsf/a0cefa69d38ad9ed8525631b006582d0/ec7324d1d794f8d9492569fb00607739?OpenDocument

↑この人、ゲームしながらあまりのクソゲーさに悔しくて泣いちゃったんだって。

どんなひどい出来だか僕も気になってきたので、明日あたり諭吉様をドブに捨てる気持ちで天下統一3を買ってこようかと思います。

た、たのしみだー。

でも、天下統一3をクリアした人っていないの?? みんな途中で投げ出したの??

388 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:45
クリアするまで出来る人は勇者とす。

389 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:51
只今入りました速報で
政府は、日本国の仮想敵国をシステムソフトとする
発表がありました



390 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 21:53
タイトル:契約上、発売決定の権限は無いんですm(._.)m
発言者:黒田 幸弘 日付: 2001/02/23 (金) 9:46 PM

ユーザーサイドから見れば共犯なんでしょうから、自分だけいい子になるわけにはいきませんが、頭は痛いです。
現在手元にある版は、かなり良くなってるんですが……

本物なのか?

391 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:00


392 :光栄社員:2001/02/23(金) 22:01
なお現在我が社では総力をあげて●田氏の引き抜きにかかっています

393 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:01
天下統一IIIをクリアした豪の者でてきてプリーズ!!

394 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:03
〒田氏が引きぬかれたらシステムソフトは終わりですよ!!

395 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:04
>天下統一1からのファンです。約十年間楽しませてもらいました。
>天下統一3のバグが多いようで、皆さんのプレイ感想とかを読んでいましたが、
>ソフトの出来はともかくこれほどモラルのない人を久々に見ました。
>なんか悲しくなってきます。
>ソフトを酷評するのはいいけど人に不快な思いをさせる人はここに書き込む資格なしですね。
>なんか凄く不愉快になりました。消えうせろと言いたいです。
>でも、システムソフトさんがんばって製品を良くして下さい。
>こんな人ばかりではないのですから、そして十年間遊べるように。
>それにこういう人はファンではなかったんですよ。

非常に大人な意見なんだが俺は元発言者を支持するよ。




396 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:05
本物っぽいね。
あの良い人そうな黒田氏がヘコんでるのが
出てて不憫にも思うが
勿論、それで許される訳はない。

謝るよりもそれ相応の対応というものを
最低限の誠意として見せるべき。

パッチレベルを無償提供ぐらいではなく
Pukレベルのものを無償提供するぐらいの。


397 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:07
>395
どちらかというと、良識派ぶった厨房かと思った。

>でも、システムソフトさんがんばって製品を良くして下さい

っていうのは、すでに市販された製品に言うせりふではないし。

398 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:09
とりあえずラピュタを見て気を落ち着かせよう

399 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:19
前田殿!!風流ですな・・・

400 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:22
だがそれがいい
by原哲夫

401 :棒枯らし:2001/02/23(金) 22:32
てめぇらみてぇなシステムソフトに出す金はねぇんだよ!!

あっはぁ〜〜

402 :黒田 幸弘 :2001/02/23(金) 22:42
システムソフトHPから改善版を配布することになりました。
製品をシステムソフト本社まで送ってくれたら、
IDとパスワードをお送りします。
時間は丸三日ぐらいかかりますが、頑張ってください。
だからバグゲーということを掲示板に書きこまないでください。

403 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 22:42
>>401
..オレのはね、でかいんだ

404 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:43
プレイしたけど,マジデこれはヒデぇ
よくこんなゲーム売りに出せたな,システムソフト
いつもは市場で取り引きが1000株そこいらのおまえが,今日は17000株も出来てるぞ
失望売りか??
こんな会社潰しちまえ!

405 :黒田 幸弘:2001/02/23(金) 22:43
それからメールで次回作に対する意見を送ってください。
よろしくお願いします。

406 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:44
とりあえず、期待が強かったからこそ、これくらい荒れるんだよな。
他のゲームなら、ここまで荒んだ気持ちにすらなれなかったよ。

最愛の彼女がレイプされたって感じ?

407 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:45
>>404

ほっといても、もうそろそろ潰れます。
カテナの子会社になってもダメ、合併してもダメ、万年赤字企業です。

408 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:46
>>406
だがそれがいい
by原哲夫


409 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:48
地雷回避成功。
人柱の皆さん5963。

410 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:51
地雷回避失敗。

だがそれがいい
by原哲夫



411 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:52
>>406

そうです。
多くの人が、天下統一には期待していたのです。
初代天下統一は天下無双の名作です。
天下統一2はいろいろ種類が出ていてイマイチなのも有るけれど、DOS版の天下統一2プラスは良作でした。

本当に、今まで10年間も初代や2プラスで楽しく遊んでいたのです。

黒田幸弘さんには期待していたのに、大ショックです。

A級戦犯はシステムソフトのプログラマ連中でしょうけど。
しかし黒田氏もあまりに不甲斐ない……。ファンサイトに出て来て抗弁するなり釈明するなりしてほしいです。

412 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:54
買ったやつみんなで被害者の会でも作りたいよ、ほんと・・・。

413 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:55
システムソフトは店頭公開してて、今株価は350円!!
みなさん買いです買い!!
天下統一ファンのみなさん、一人最低1000株は買ってください!!
そしてシステムソフトを助けてください!!

414 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:55
まだ届きません・・・
ムラウチじゃもう買わん。


415 :406:2001/02/23(金) 22:57
実は今、「復刻版・天下統一」をやってたりします。

2プラスができる環境がないだけに残念ですが、DOS時代の
>>411

天下統一は本当に名作でしたね。

信長シリーズがどんなに傑作を出したとしても、天下統一に
代わるものではないでしょう。天下統一を超えるものは、天
下統一しかないと思っていただけに、今回は本当に残念です。

416 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:57
>>414
だがそれがいい
by原哲夫



417 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 22:58
黒田幸弘、マジ氏んで詫びろ。
お前自身は、ホントにこのゲームを楽しいと思ってるのか??
お前のゲームプランナーとしての才能を高く評価していただけに、天下3をプレイして子呂したくなってきた。

418 :>413:2001/02/23(金) 23:02
おい、その金額だと多分1000株が単位株じゃないかい?
店頭公開だとちがうのか?


419 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:07
by 黒田 幸弘 at 01/02/23 (Fri) 22:21

何といえばいいのかな……その症状は虫がいるんでしょうね。
当方でも、いろいろ問題があるようなのは把握しています。

以下は自分だけ責任逃れをするつもりではないのですが、実際の本音です。
製品版がマスターアップしてからも、作業は続いてまして、ソフトウェアです
から完璧とはいえないけど、より改善されたものはできています。
が、それをどのようにして配布するのかは、発売元のシステムソフトに決定権があり、
私には何のお約束もできない、というのが正直なところです。
私は早めに対応してくれると思っていたのですが、九州で決めていること
(私は埼玉県在住)なので、今のところわかりません。

こんなところですね、問題を起こさずに(起こるかもしれないけど)
いえるのは。やれやれ……

自分も被害者だそうです。やれやれ……

420 :うっかり侍:2001/02/23(金) 23:09
>419

この文ってどこに掲載されてるの?

421 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:11
>>420

身勝手パパのところ。

422 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:14
>419
>から完璧とはいえないけど、より改善されたものはできています。
>が、それをどのようにして配布するのかは、発売元のシステムソフトに決定権があり、
>私には何のお約束もできない、というのが正直なところです。

 ・・・というかこれ読むとパッチじゃなくPUKで金取ろうって気かね?
 >システムソフト

423 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:17
>>419

つーか、パッチやPUKによってどんなにいいゲームになろうとも、
システムソフトが腐ってるという事実は変わらないのだな。

424 :システムクエスト 黒田の紋章:2001/02/23(金) 23:19
くろだ は ゆーざー に ぐちをこぼした
ミス
くろだのしじりつが 10 さがった
しすてむそふとの めいせいが50 さがった
しすてむそふとの かぶかが200えん さがった
こうえいの めいせいが5 あがった
くろだは やまがたの じっかに にげだした

425 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:19
>>419
浦和から繋いでるから本人かな。

426 :うっかり侍:2001/02/23(金) 23:21
>412
どうも〜。
でもアドレスがわからぬ。(;´Д`)
教えて欲しいんだけどやっぱり無理っすか?

427 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:21
株主総会で九州まで逝くのめんどくさいなー。

428 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:23
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~mgt_papa/

429 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:23
>426
googleで「身勝手papa」をキーワードに検索すれば出てくるよ。
でもなんか重いな・・・俺だけか?

430 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:23
誰かシステムソフトの株で遊ばないか?

431 :肝っ玉母さん:2001/02/23(金) 23:25
食べ物で遊んじゃいけないって、何度言ったらわかるだい、この子は!
(声は青木和代で)

432 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:25
掲示板に繋ぐよりもログの方が繋がるよ。

433 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:25
>>426
まあ有名なとこだから、検索してみな。
「天下統一」でyahooかどっかでやってみ。

434 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:26
>>428
載せたらいやーん。
どうでもいいけど、あそこ重すぎ

435 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:27
システムソフトは今回の件で見限ったが、黒田氏は支持したい。
黒田氏自身もうこりごりでしょ。
長い付き合いだろうが手切れをするいい機会じゃないかね。
べつのとこでの企画を期待したい。

436 :うっかり侍:2001/02/23(金) 23:30
>>428@`429@`433

どうもどうも。聞く前に検索したけどパパをカタカナで
したのがまずかった模様。(^^;
ありがとう。

>>434
すまぬ、わがまま言っちゃったよ。(汗



437 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:31
>>427 ぜひ株主総会で3を糾弾してくれ。

438 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:33
俺的に十分おもしろいよ
今、シナリオ1の毛利で戦国大名になった

つか幕府コマンドいらんな、将軍家すぐ滅びるから

439 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:33
教来国信房が今川の調略受けて与えた上原城ごと寝返る。
忠誠度Aなのに。どうせーっちゅーねん。


440 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:34
今まで「信長の野望」シリーズしかやったことなかったんですけど、
あまり周りの評価が良くないようなので、「天下統一3」を先に買いました。

今まで天下統一はやった事無かったんですが、やっているウチにその奥深さがわか
ってきて、だんだん面白くなって来たです。

441 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:35
ヌルゲーマーにはおもしろくないよな

442 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:38
まあな。
敵が1年に1回攻めてきて、兵糧を6000から5800に減らしただけで帰っていくようなゲーム、
普通のヌルゲーマーですら物足りなさを感じるだろうし。


443 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:39
ジムに徹したらそんなもんだ

444 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:39
システムソフトにも良心があるなら休み明けにはパッチを出すさ。
出さなかったら考えがあるさ。


445 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:40
ジムに徹するって・・・
ガンダムごっこですか?

446 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:41
>>444
そうだな、とりあえず週明けまでは復刻版でもやってることにするよ。

447 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:41
ジムに徹する=やられ役=テスター

って事ですハイ

448 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:42
>>447
あっふぁーむど

449 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:42
とりあえず能力は一年に1前後増減するね。データ上は10前後だが。


450 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:43
>>441
だがそれがいい!!

451 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:43
>>447
なんか、あなたオタッキーです

452 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:43
初代天下統一を、新しくグラフィックとサウンドだけ作り直して出してほしいです……。

本当に、心からそう思います。

初めて初代天下統一をプレイしたときは、光栄の「信長の野望」にどっぷりとハマっていた自分は大きな衝撃を受けました。
衝撃といっても、あまりのおもしろさに衝撃を受けたのですが。

薩摩の島津氏で、「信長の野望」をプレイするようにのんびりと内政に励んで富国に努めて、ふふ〜んと鼻歌交じりに合戦フェイズを迎えたら、全国の諸大名がそれぞれ全兵力を率いて敵城に攻め込むではないですか。
ビビりました。え? え? 「信長の野望」ならたまにしか攻めてこないし、兵力を集中させるなんてことはしなかったのに、と。
天下統一は、「信長の野望」とは全然違う楽しみがあるんだ! とゲームプレイヤーとしてやる気を掻き立たせました。

その最初の島津氏でのプレイは、すべてが新鮮で驚きの連続した。
川中島で本当に全戦力同士をぶつけ合う武田軍と上杉軍。その間隙を衝いて一気に関東を席捲する小田原北条氏。
東海では今川の怒涛の攻勢の前に滅亡寸前まで追いつめられる織田家(織田家が滅びそうになるなんて当時の自分には信じられないことでした)。が、偶然の今川義元戦死によって今川家の武田・北条との同盟が破棄され、駿河に両家が進攻したため今川は戦力の反転を余儀なくされ、その結果の織田の瞬時の勢力回復。
中国では早々に毛利元就が戦死して毛利家が滅亡し、尼子軍と陶軍が石見国で激烈に衝突。
三好軍は畿内を放棄して四国を蹂躪。

武将の顔グラフィックもないし、マップグラフィックはチャチチャチなのに、あまりの面白さに毎ターンモニターを食い入るように観てました。
戦闘も単純極まりないものでしたが、それが全くゲーム性を損ねていませんでした。

やがてプレイヤー大名である島津氏は、苦労を重ねつつもついに九州を統一しました。
「やったーばんざーい! 九州統一したばってん、これからが正念場たい!!」と有頂天になったのもつかの間、いい気になって九州王国の内政充実にいそしんでいたとある春、ふと気がつくと下関に小田原北条家の大軍が!!
情報をみると北条氏康(兵力50)、柿崎景家(兵力50)、山県昌景(兵力50)、北条綱成(兵力50)、柴田勝家(兵力50)、佐々成正(兵力50)、羽柴秀吉(兵力50)……と、目ん玉飛び出るくらいに圧倒的な戦力ではないですか。
え? え? なにこれ? みなさん何しにいらっしゃったの? と茫然と立ち尽くすと、案の定合戦フェイズで北条軍が九州に侵入。島津の国境警備隊は壊滅。
その次のターン、同盟していた四国の三好軍があっさり同盟破棄して島津に宣戦布告。
それ以後はたった数年で島津九州王国は崩壊し、最初のプレイは大名家滅亡にて迎えたのでした。

自家が滅亡しつつも、あのときの「これが天下統一というシミュレーションゲームか!!」という感動は、今でも忘れません。

それなのに、天下統一3は、ゲームにすらなってない……とてもとても悲しいことです。

453 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:43
社員による懸命な擁護運動がつづいてるな
玄人御用達の一品か…
Vじゃなくてそれ以前の作品あたりをクソなげぇ
スプリングのバケーション用オカズにしてみるか

454 :前田慶次再び:2001/02/23(金) 23:44
>>しすてむそふと

もういい。もう十分お前を斬った。
親友を斬るなど、生涯に一度の事だ。
やり直すことなど出来ぬ。


455 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:44
452=411です。

456 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:47
夜、ふと目が覚めた。
天下統一3の事を思い出し、ちょっとだけ泣いた。


457 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:54
パワードール3を買ったとき、あまりの馬具、ゲーム本体のダメさ(リアルタイムシミュレーションのはずなのになんでアクションポイントがあるねん)に
泣いたものだが、天下統一もそんな酷いのか‥‥買わなくて良かった。

458 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:54
>>452
うまいなー、俺もそんな感じだったよー。感動だったよねー
もーいいや、復刻版やろーっと

459 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:55
>>456
オナーニしていい夢見ろよ。


460 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:56
現時点でVやってる奴より、Vにあきれて復刻版とかやってる奴の
ほうが多いんじゃないか?(w

461 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:56
みんな目を醒ませ。日本のPCゲーム会社は皆もう死んでいるんだ。
君たちが見ていたものは幻だったんだよ。


462 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:56
452を見たら泣けてきた。もう一度3にチャレンジしてみるよ。

463 :名無しさんの天下:2001/02/23(金) 23:56
初めて投稿します。
 「初代天下統一」以来、十年余の天下統一および黒田幸弘氏のファンです。

 待ちに待った「天下統一V」の発売に期待と不安で胸を膨らませながら発売日に購入し、ほぼ半日プレイしました。

 非常に残念です。数多く取り入れられた新システムに対する個人的な趣向の問題以前に、ゲームとしての機能・操作性・プレイアビリティーの劣悪さに驚きました。
 天下統一シリーズの大きな魅力のひとつである「CPU大名によるスピーディーな勢力拡大と、各大名の絶妙な戦力配置バランスによる、シミュレーションゲームとしての比類ない戦略性の高さ」は、微塵もその要素が入り込む余地がなく、プレイしつつもファンゆえに無念の想いが込み上げて来てマウスの上に涙を落としました。

 このような状態の製品を市場に出さざるを得なかった製作者の方々……その心の内を垣間見ることはできないものの、悔恨の念ひとしおではなかったのかと邪推する次第です。

 とりあえずはパッチに期待しつつ、システムソフトの末端株主の身として、企業としてのソフト開発力に大きな不安を抱きます。


464 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:58
>>463
もう何度も見たから良いよ。

465 :名無しさんの野望:2001/02/23(金) 23:59
>>461
冗談でもなんでもないのが恐ろしいな

466 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:01
乱波A「殿!ついに黒田氏が挙兵いたしましたぞ!」

乱波B「各地の浪人が黒田氏を慕って続々と入城しておりまする!」

家臣A「殿、この十年・・・長かったでござりまするな・・・」

「うむ、出陣の下知をいたせ!」

(あとつづけてね・・・)


467 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:02
>長かったでござりまするな
なんか忍者ハットリ君みたい。


468 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:04
>>441そう、幻だとわかっていた。わかっていたけど、認めたくなかった
んだ。3はそんな俺に現実を直視させてくれたんだ。ありがとうよ、3。


469 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:04
ドナドナドーナードーナーー
子牛をのーせーてーー
ドナドナドーナードーナーー
荷馬車がゆーれーるーー
(とおい眼)

470 :468:2001/02/24(土) 00:04
>>461だったw

471 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:06
外国メーカのPCゲーは、技術的にも内容的にも素晴らしいのだけど、今ひとつツボに入らないものが多いんだよなぁ‥‥。今ひとつ手が伸びない(AoKは面白かったけど)。

472 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:07
国人A「ふむ、黒田氏について儂も挙兵するぞ!
   家臣B、当家で出せる戦力はどのくらいか算定せい!」
家臣B「わかりません」
国人A「そんなはずはあるまい!わからぬでは戦にならぬわ!
    冗談はよして早く答えぬか!!」
家臣B「仕様です」
国人A「・・・ぎゃふん」

473 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:08
>472
40点(100点満点で)

474 :名無しさんの天下:2001/02/24(土) 00:09
>>452

わかるわかるぜあんた最高
俺も初代やったときはそんな感じだった
おもしろかったよなー感激したもんなーあれからずっと天下統一のファンだぜ俺はー
だからさーよけいに天下統一ファンは今回のIIIに腹立ってるんだよあー
ホント愛娘をレイプされた気分だよ鬱だ

475 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:11
おわった
 なにもかも


476 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:12
>別のメーカーですが、昔のゲームソフトで
>どうしてもダメなバグがあったので、直して欲しいと
>電話したら、送れば直してくれることになって
>ということがありました。
>
>ま、結局、そのバグは直ったけど別のバグを残して
>くれたのですが、そういうレベルの対応もありという
>ことです。つまり、パッチがないことを悲観することも
>ないのです。

パッチがないことを悲観することもないって
幾らなんでも無茶苦茶だろ?

477 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:13
「殿っ今の黒田殿に付くのは無謀かと・・」
「時期を見計らってくだされ」

478 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:13
なんかすごいレスの応酬だな
それほど凄まじいクソゲー度か
あ、ごめん。ゲームとは言えませんってか

479 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:15
世の中むごいのう…
システムソフトだろうが光栄だろうが
ユーザーは搾取の対象でしかないのに…
せめてもの心の支えだった自分の目に狂いはなかった
という自尊心すら踏みにじられるとは…

480 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:16
黒田氏についてはある程度は信用してたんだけど、今回の一件をみると
戦国秋葉原伝(だったっけ?)をおもいだす。
あれもバグおおくなかったか?

481 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:17
こうなったらシステムソフトの製品やきまくれ
密告はだめ

482 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:17
2ちゃんねるの影響はけっこう大きいですから、
これだけ叩かれれば、きっと売上にも響くでしょうね。

483 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:18
>>481
言われるまでもなくすでに、、、、

484 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:20
高い金出したんだからすこしはやろうと思うんだがやる気が出ない >3

ところで初代天下統一と乱世の覇者がWINで出てるらしいですけど買いですかね?
相克の果てしかやったことないんですけど。
バッチが出るまで口直ししたいんでちょっと教えてください。

485 :天下統一III被害者の会:2001/02/24(土) 00:20
システムソフトは倒産するべき

486 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:20
CD−Rがもったいないです。(w

487 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:20
それにしてもアレだな、嵐世記の発売二日目は、クソだって書きこみと
「面白いよ」ってのに二分されてたが、
テソカは「クソ」で決定されとる。同意見だし、俺も。

488 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:21
Yahoo板にはセーブが出来ないという報告が…
まあこれは極稀な症状だとしても早くパッチ出してくれんと困る

489 :八戸信長:2001/02/24(土) 00:21
10年くらい前って戦国ものに関していえば良質なゲームがおおく出ていたと思う
もちろん玉石混交だったけどね。
各ソフトハウスが群雄割拠していて、

490 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:22
昔メガドライブで出てた天下府武ってシステムソフト製?

491 :八戸信長:2001/02/24(土) 00:23
戦国でいえば1570年代って感じかな・・・
あのころがなつかしいねー。

492 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:23
ついに天下統一も>テソカトイツーになりましたか…

493 :名無しさんの天下:2001/02/24(土) 00:26
452はマジデ泣ける
クソゲーですらないクソそのもの天下3は逝ってよし!!!!!!!!!

494 :>>454:2001/02/24(土) 00:26
ナイス完結。わりと良かったよ。
すさんだ俺の心もすこし和んだ。

495 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:26
>>492ワラタ

496 :被害者の会No.2:2001/02/24(土) 00:26
まだ買っていない人へ
絶対買ってはいけません。
クソなインターフェース。
バグだらけのシステム。
不親切なマニュアル。
あなたが期待してることが満たされることは絶対ありません。
これを読んだあと買ったやつはバカです。
買ってしまったオレは鬱です。マジで…。


497 :名無しさんの天下:2001/02/24(土) 00:29
恐る恐る天下統一Vをプレイしました。
みなさんが怒っているわけが、なんとなくわかりました。
確かに、ゲームになってないような・・・・・。
鬱なのでノブナガの野望をやります。
天下統一Vはヤフーオークションで売ります。

498 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:29
>>492
むしろテソカトイシーでは?(w



499 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:31
>>490
天下布武は名作だったな。
配下大名を転ポウ、加増、改易できたのが萌えた。
SFC版は戦闘が糞だったが、まあ良い出来だった。

システムソフト製かは知らん。

500 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:31
買う前に、この板見ておいてよかった。
危うく俺はクソゲーをつかまされるところだったのか。

501 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:31
黒田さんの書き込みと
それに対するレス見てたら泣けてきた

papaさんページじゃなくてファンクラブのほうね

502 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:32
>>452
思い出したよ、俺は初代で十分満足だったんだ。2や2+やっても進化よりも
初代のシンプルさとバランスが上だと思ってたんだ。
なんで新作を求めたりしちまったんだろうな。また復刻版で初代をやるよ。

503 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:32
439に書いたけど忠誠度Aの武将が城ごと寝返ったので攻めてみたところ、
篭城した武将に自軍の武将のドッペルゲンガーが10人。
とりあえず計略で城は落とした、ドッペルゲンガー2人が降伏。
その後のダブルインパルスで次の城を攻めたときにドッペルゲンガーがいた武将は全員兵数0。
兵数0のまま陣を張り当然敗北。これも仕様ですよね?

504 :凄い筋の人間:2001/02/24(土) 00:34
ブラックというファーストネームの依頼者の指示によりこのスレッドを
掃除して欲しいという以来を受けて来た者です
ただちに書き込みを停止しないとあなたの家族の安全は保証できません

505 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:34
>>503
わらっちまった。
その後涙出てきた。

506 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:35
>>499
あと、篭城戦の再現方法が好きだった。

攻めてるときは「早く落ちろおおおお!!」という感じで
守ってる時は「別の戦線が片付くまでは、持ちこたえてくれええ!!」
という感じだった。

包囲軍に攻めこむと野戦になるというのも、リアルで良かった。
天下統一は、その月で城を落とせなかった場合は一端退却してしまうのが
萎え。

507 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:36
笑いあり、涙ありの名作と言うことですか?

508 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:36
>>452
俺も初代の新規リメイク希望!!
初代、復刻版、リメイクと、3度買うぞ!!

でも、出すならスステムソフト以外のメーカーにしてくれ!!

509 :デューク:2001/02/24(土) 00:37
>>504
俺はKというコンピュータ関連企業からこのスレッドの発展を阻害する
人物を始末して欲しいという依頼を受けたものだ…

 ビシッ…

510 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:40
この書き込みペースからするとみんなゲームやりこんでないね
7000円払ってネタもらったようなだな

511 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:41
こんなもんできねーよ(w

512 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:42
>>510
やりこめるあんたが裏山C

513 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 00:43
>>490
これこれ、天下布武を同人屋さんといっしょにしたらかわいそうです。
今は無き(ン ゲームアーツ製ですよ。天下統一をお手本に作ったそうな。
個人的にはPLUS2より遙かに面白かったです。
PLUS2はある程度領土が増えると緊張感が切れてしまふ。
天下統一1はどうだったんだろう。

514 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:43
基本的におもろいとは思うが、…地盤がねぇ。

515 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:44
無理に3をプレイするより相克を引っ張り出してやってみな
すげえ楽しいから

516 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:45
これと前スレ最初から読むと、みんな期待してたんだなーって思うよ

・・・・バカだねーーー(自虐藁

517 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 00:45
スマ、PLUS2だなんて変な書き方しちまった。

518 :名無し屋:2001/02/24(土) 00:45
みんな7000円程度で買ってんのか、いいな。
俺、消費税入れて9000円overだよ。泣けねえよ。

もしかして、コピ防止の為にユーザー登録した奴にしか
差分CDを配らないとかゆう新たな手法か?


519 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:49
>>513
なるほど。
実は天下統一やったことないんだけど雰囲気いっしょだから
同じメーカーだと思い込んでた。
天下布武はすごい好きでけっこうやりこんだよ。
天下統一3であの感動をもう一度と思ってたのに・・・
あと、さりげなく漢字間違いフォローさんくす。

520 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:49
>>518
インストール後はCDって使わないよね?
インストールしたら送り返してください、本当の製品版あげますってことなのか?


521 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:51
黒田氏へ
他社でテソカトイソー出してくれ!
俺はあくまであんたについていく。

522 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 00:51
>>519
漢字間違いより俺のPLUS2呼ばわりのほうが突き抜けて狂ってる。
3は買ってないんだけど気が動転してるらしい。

前田殿、介錯をタノム。

523 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:52
まさにかれやてんかのきさい

524 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:52
嵐世紀のフリーズにも散々苦しめられて(それ以外は大名つぶれる
ペースが速すぎるだけで一応60点レベル以上)
こっちではスムーズにプレイできると思ったんだけどな
WIN版は糞というのも参考にするべきだったのか…
うざい鮮人がわずかだが共鳴したよ ほんとにわずかだが…
黒田謝罪しろや システムソフトは土下座旅行しろ!!
世良高生の前に立ちはだかる鮮オヤジみたいな写真とらせるぞぼけ

525 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 00:52
黒田「慶次さん・・・う、うう・・自由に生きるってことは・・
クソゲーを出す自由とも隣り合わせだったんだな・・
そんなことも知らずにオレは・・・」


ぬかせ!!
ならば地獄の鬼どもに傾いてみせよ!!

526 :ブルーハーツ:2001/02/24(土) 00:52
「トレイン・トレイン」

見えない数値が欲しくてー♪
見えない敵を攻めまくるー♪
本当のバグを教えておくれよー♪

527 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 00:53
>>522

もういい。
もう十分おまえを斬った。
親友を斬るなど生涯に二度は出来ぬ・・。

528 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:55
ゼロ

529 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 00:57
とりあえずドッペルゲンガーについてはシステムソフトに問い合わせてみる。
これも「仕様です。影武者を導入してみました。」と答えやがったら
相手の受話器から手を出して頭握りつぶしてやる。


530 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 00:58
>>522
ぅぉぉぉぉぉぉ(号泣
前田殿!
前田殿ぉぉ!!!

531 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 00:59
げっまたマチガエタ。

それにしても天下統一ってこんなにファンがいたのね。
ちとびっくり。

532 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:00
>>526
ワラタ

533 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:00
>>530
ちゃんと号泣しろ、というツッコミは不要だったようだ。
これが漢と漢の分かり合う姿、か。

534 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:02
天下布武は確かに名作だった…
その懐かしい記憶が蘇るごとに目の前の天下統一3のクソ加減に泣ける…


535 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:02
いくさ人の心意気を感じさせる出来事であった。

536 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:04
つかもうソース公開しろ。
おまえらじゃもうむりだ。 

537 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:04
今冷静になって考えてみると、「天下統一4」というソフトは今後恐らく発売されないよね。
システムソフトのゲーム部門が保たないだろうし。残念なことだ。

538 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:06
寝る。

539 :名無し屋:2001/02/24(土) 01:07
>>537
俺も無理だと思う。
次回のティル・ナ・ノーグが大化けでもせん限りな。

540 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:10
ついこの間まで発売日を指折り数えて待ってたのが、
まるで遠い昔のように感じる。
ああ、諸行無常のひびきあり。

541 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:13
>>540
ばっかでー!
ってオレもだー!

542 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:14
まー、クソゲー以下なのは確定として、今後のシステムソフトの対応だね。

時間はかかっても、パッチなりパワーアップキットなりで高い完成度を目指す
姿勢があるかどうかだな。時間はかかってもね。
そうすれば可能性的には名作に残る要素がないわけでもない気がする(なんか
凄い表現だ。。。)から頑張ってほしいのだが。

しっかし、国・城情報が見れないのが仕様だってよ。。。
そりゃ設計のバグだろって感じだ。

こんな分じゃ期待するだけ無駄なのだろうかとか思ったり。。。

543 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:22
>>542
激しく同意
システム的にはすごくいい…ような気がする

544 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:22
俺的には楽しいからいいよ

545 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:24
しかし、このまま仕様で押し通す気なのだろうか

このままパッチも出さずにパワーアップキットをだすなら
超電磁竜巻から超電磁スピンをきめられた気分だよ

546 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:28
天下統一3、没。この時幸弘とシステムソフトの縁は完全に切れた。
そして、これより幸弘の平成一の傾奇者、英雄的快男児の伝説が始まったのだ!!!

547 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:30
まぁノブヤボに慣れてたら、国や城情報の細かい数値情報を表示して当然だよな
自分はこれでいいけどね

戦国マニアの希望通りにやったら、ゲームとしては成り立たん例でしたって事だな

548 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:33
くどいようだがそういう問題ではない

549 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:35
大体バグって何?

550 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:35
(;´Д`)


551 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:36
昔ボードゲームとか、TRPGとかやってたから黒田氏には期待してたんだよなー。
戦国大名もやったし、RPG見聞録とかコンプティーク連載時読んでてファンだった
んだよなー。
今思うと、DOS版天下統一2のマニュアルに「ゲーム的には完成したから続編は
作らない」みたいな氏の後書きがあった覚えがあるのだが、今思うとその通り
だったな。。。
誰か同人でもいいから天下統一まがいのゲーム作ってくれー。

552 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:43
                            /          \
                             |      人    |
                            |   //|/|/  \    \
                             ||\|へ  ー― \    |
                                || ̄|-| ̄ ̄|― L  |
_                             | ̄| ̄ ̄    | /
| |\_____                     | ___   / /
(●)__    |DΞ)|                   |       /|/
  ̄  \\―|DΞ)|_                    |___/  |
      \\_|DΞ)ノ)     __―――――――|`―_   _|__
    ( ̄| | D|  |◇ノ ̄ ̄ ̄ ̄        |    \   ̄|_//   ―_
     ( ̄ ̄  ̄ ̄) |               \   / \ / \\_ /   ―-
      (  ̄ ̄ ̄)| |                \/    / | \\/     ヽ
      (_ ̄ ̄) / |                /    /  |    \      |
       |_| ̄ ̄//                 \    /    |      |      |
       | |_//                   \ |__ |      |       |
       |__/__                   \/ /  ̄|つ   /    |   |
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄/     //    し― ̄      |   |
                       |  /     /               ○|   |
                       |  /      | ○              |   |
                       |/      |                |    |
                       |        |                |    |
                       |        |               ○|    |
                       |        |  ○             |    |
     『システムソフトは滅びぬ!何度でも蘇るさ!システムソフトの力こそ人類の夢だからさ!』

553 :>547:2001/02/24(土) 01:43
ほんとにプレイしたか?
2時間以上プレイしてそう思うならある意味すごい。
548のいうとおりそういうもんだいではない

554 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:45
天下統一>天下統一2>信長1〜7>嵐世記>天下統一3

>>452の書き込みには激感動

555 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:47
>>553
システムソフトの社員じゃないのか?

556 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:48
システムソフトの見解としては、「すべて仕様です」で押し通すらしい。

こんな会社潰れていい。よくもまあゲームになっていないゲームを大言壮語して売りに出せたもんだ。

557 :パンピー:2001/02/24(土) 01:49
銀英伝 第2巻

システムソフト「吾々が求めているのは自己の利益ではない。これは一時の方便だ。
        腐敗したゲーム界からユーザーを救い、帝国を打倒するまでの、仮の姿だ」

パンピー「一時の方便ね・・・」
パンピーはほろにがくつぶやた。自己正当化には、どんな口実でも使えるものだ。
それにしても、一時の方便とやらが、どれほど多くの犠牲を要求したことであろう。

パンピー「では問うが、吾々は10年の長きにわたってゲーム界と戦い、打倒することが出来なかった。
     今後また10年を費やしても打倒できないかもしれない。そうなったとき貴官らは権力の座に
     ずっとしがみつき、ユーザーの金を奪いつづけて、一時の方便となおも主張するつもりか」

システムソフトは返答につまった。


558 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:49
>>553
マジでそう思うよ
自分は国力とかを国主がある程度把握することは出来ても、
細かく把握するなんて変だなって前から思ってたヲタだから

ていうか自分って好みが変だから参考にしないように(笑

559 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:51
みな、黒田幸弘をかばっているが、俺はそんな必要ないと思う。

システムソフトのプログラマ連中も死刑ものだが、黒田幸弘も同じく死刑ものだ。

よくもまあ、こんなおそまつな出来で、ファンサイトに事前に書き込みできてたよな(藁

560 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:54
なんでも黒田さんの手元にある版では、かなりまともになっているそうです

561 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:54
武将風雲録>嵐世紀>天下統一2>烈風伝>覇王伝

562 :548:2001/02/24(土) 01:56
そういう問題じゃねえって言ってるだろ
情報が細かく把握できないのはまだ許せるが
いいかげんなマニュアルでシステム・ルールが
細かく把握できず、不可解な事象がバグなのか
ルールの見落としなのかすらよくわからんところが
問題なんだよ


563 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:59
友達の家でプレイしたけど、あの天下統一3をわりと遊べるとかいってるやつの気がしれない。
アホちゃうか天下オタが
さんざん光栄の信長の野望を批判しといてそれかいナ
オタはくそキチ力''イのゲームプレイしてそれを面白いと勘違いしながらオナニーして満足してろ。
どっからどーみてもキチ力''イゲームやろがワレ

564 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 01:59
天下統一3を擁護している人はかなりのマゾプレイヤーか社員ですね。

565 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:00
覇王伝はたしかにだめだめだったな……

566 :名無し屋:2001/02/24(土) 02:01
>>561
1は?

567 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:02
>>458=562
激しく同意。あんたの言ってることは正論だ。

568 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 02:03
>>563
マジ勘弁してあげてほしい。
間違いなく彼らこそ心の中で号泣しています。
人間、あまりに悲しいと自分の気持ちを表にだす能力を
失ってしまうのです。

569 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:03
黒田幸弘はいつになったら掲示板に出てくるだろうワクワク

570 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:03
>>562
まぁまぁ怒ってるのは解ったけど、俺に当たるなよ

自分はマニュアルとプレイして、ある程度理解出来たから、あんまり思わなかった。
それとシステムソフトのマニュアルの不親切さ・不可解さに慣れてたのもあるしね。

それとこのスレマトモに見てないから、不可解な事象ってのを教えてくれない?

571 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:05
クロちゃんの千夜一夜がなつかすぃ〜

572 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:06
>>566
俺の天下統一歴は2からだから1は知らない。
風雲録は始めてやった戦国SLGだから俺の中では別格。
2の評価が嵐世紀より低いのは終盤に家臣を追放するシステムより
ダレルほうが現実的と思ったから。
後、2は忍者と坊主がうざすぎる。
3はバッチがでてから評価する。


573 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:09
>>571
あの頃の黒田は才能のカタマリだったね。
本の中では知人のGMを馬鹿にしていたのに
今では・・・

574 :548:2001/02/24(土) 02:09
マジでパッチよりもまずマニュアルの改定が先だと思うぞ
それでバグかどうか白黒がハッキリするだろ
それならかなり灰色に近い秋の収入と支出の関係も
明快になる。どう考えてもスタート時に既に赤字で
着々と金が減っていくのは仕様と言われても納得できん

575 :名無し屋:2001/02/24(土) 02:13
>>574
HPでマニュアルの完全版アップすべきだな。
本来なら、ちゃんとしたマニュアルをユーザー宅に配達すべきだが。

576 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:16
>>570

俺は562ではないが、不可解な事象をいくつか。

武田信虎率いる武将12名、軍勢1万2千が戸石城を攻めた。
戸石城はレベル1で、兵糧が400。守兵は、武将3人で兵士800、守備兵が500。
強襲しても包囲しても内応かけても、レベル1の城が落ちねーんだけどどういうこと。
っていうか、包囲にいくら金がかかって、内応にいくら金がかかるとか、所持金自体が表示されてないんでなにもわからねーんだけど。

おまえはそういうのもわからなくてもいいと思ってるのか?

あとよ、同じ城数の直轄城を持っていて、たいして部下や配下の兵士数が変わってないのに、ある年では秋に数万も金が入ってくるときもあれば、別の年では大赤字で資金が0になることがあるんだけど。
いくらなんでも差があり過ぎんぞ。収穫率とか治安度がわかんねーからそういうのに関係してるのかも知れんが。

それから、軍事同盟結んだ同盟国が、突然敵国表示の赤になってたりすることもあるぞ。

兵士も、直属兵と農兵の違いがよく分からんが、何もしてないのに頻繁に数値が変動するぞ。

なんか全部仕様らしいけどな。
こんなゲーム面白いのか?ゲームになってねえじゃねえか。

577 :548:2001/02/24(土) 02:16
>>570
スマン。怒ってるわけじゃないんだが(w
このスレの250前後ぐらいにユーザーサポートに電話した
カキコがあるだろ。それとか天下統一ファンクラブの掲示板
にもいろいろバグ報告があがってたぞ。

578 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:20
天下統一3の大名家は、みなファンドマネージャーを抱えているのです(わら
そしてゲームの進行とは関係なしに、毎ターン株式投資をして資金を大幅に増やすか減らすかしているのです(わら
秋になってからでないと、お金が増えているのか減っているのかわからないのです(わら
すべてはファンドマネージャー次第です

579 :システムソフト開発部:2001/02/24(土) 02:21
>>578
その手があるな!よし、それ仕様として採用!

580 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:22
>>574
>マニュアルの改定が先
そりゃそうだ。マニュアル見て理解できないゲームなんて変だし
マニュアルの意味無いね。それはそうとReadme見た人少なそうだな。

>灰色に近い秋の収入と支出の関係
俺はこれ理解するのは至難の技と思われる。居城以外に駐留すると資金が激減するのも
書いてないしなぁ。

>スタート時に既に赤字で着々と金が減っていくのは仕様
これに関しては、全ての勢力が黒字運営してる訳じゃないと思ったので
自分はありかなっと思ったよ。

肯定的な自分でも、難解極まりないゲームとは思うよ

581 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:24
時事通信:世論調査の結果が出ました

天下統一3支持率:78%→14%……急落です
黒田幸弘氏支持率:83%→44%……いまだ国民は見捨てきってはいないようです
システムソフト支持率:21%→2%……森内閣以下です倒産は不可避です

582 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:26
>>581

ワラタ!!

583 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:28
数年前に存在したウルフチームとかいうところの
ゲームは全部こんなもんじゃったよ。フッ。
(Dを除く)

584 :548:2001/02/24(土) 02:30
>>580
>これに関しては、全ての勢力が黒字運営してる訳じゃないと思ったので
>自分はありかなっと思ったよ。
う〜ん。まぁそういう考え方も理解はできるけど…
でもはじまった時点で赤字の勢力が多過ぎないですか?(w

585 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:35
>>569
某掲示板より転載

>ユーザーサイドから見れば共犯なんでしょうから、自分だけいい子になるわけにはいきませんが、頭は痛いです。
>
>現在手元にある版は、かなり良くなってるんですが……

パッチに最後の望みをかけ、>>581 の世論調査がどう変化するか・・・


586 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:37
>>583
斬シリーズは戦国物最強でござる

587 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 02:38
多数意見あるので、臨時にコテハンでします
>>576
城の落城に関しては、規模の小さく城兵が少ない城でも、史実では落ちない事もあるから、自分はありと思う。
それと武将の存在が大きく関係してると思うよ。支配武将がいない城なんて、包囲一回で落ちるし。
自分は絶対というのは有り得ないと解釈してます。

内応費用に関しては、毎回費用が決まってるってのは変だと思う。
現在の所持金が表示されないのは、どうかと思うけど

同盟等に関しては、相手と自分の都合は違うと思われるし
別の勢力の関係が関与してるのでは?っと今は思ってる。違うかもしれんけどね。


588 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 02:48
>>584
確かに多いと思う。
でもその多くが、室町から続いた守護大名系だから
それが理由かなって思ちゃったりしてますです。

589 :システムソフト:2001/02/24(土) 02:50
■大幅にアップしたゲームスケール
 「天下統一III」では、合戦の中心として位置づけられている城の総数が600城と、前作「天下統一II〜乱世の覇者〜」に比して倍増しています。また登場する武将の数も、シリーズ最高の2500名以上となり、まさに世紀末を飾るにふさわしい超大型戦国シミュレーションゲームになりました。



590 :システムソフト:2001/02/24(土) 02:51
■史実性とゲーム性を両立「一族郎党システム」
 「天下統一III」最大の注目点は、史実性とゲーム性とを両立させた家臣の登用システムにあります。
 従来の同シリーズにおける家臣登用の概念は、単に年代の推移に応じて自動的に家臣となる武将たちが、それぞれの国元や大名家の当主のもとへ登場するシステムでした。これに対して「天下統一III」では、大名家に仕官を希望して現れる武将は、一族郎党の長に立つ筆頭者のみとなっています。一方で一族郎党に属する他の武将たちは、筆頭者に対して家系図のようなつながりを持つ者としてゲームに登場します。
 プレイヤーは、一族郎党に属する武将たちを登用するためには、その筆頭者を城主として取り立てなければなりません。つまり現れた筆頭者の能力がたとえ低くても、一族郎党のなかに優れた人材がいるなら、その優秀な人材を登用するために、あえて能力の低い筆頭者でも取り立てるかどうか、プレイヤーに選択を迫ることになります。これが「一族郎党システム」の持つゲーム的な奥深さです。さらに、これまでの同シリーズでは表現できなかった、関ヶ原合戦時の真田家の分家などについても、真田家に複数の筆頭者を存在させることで史実を再現できるものにしています。



591 :システムソフト:2001/02/24(土) 02:51
■数々の新要素を満載
 行われる合戦の規模によってさまざまな広さに変化する地形や、刻々と移り変わる戦場の天候。兵農分離による動員率の上昇と、それに伴う「ダブルインパルス攻撃システム」など、趣向を新たにするルールも数多く盛り込まれています。また、まったく新たな制海権の要素も、同シリーズファンの注目の的となるでしょう。

592 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 02:52
オレはちと寝させてもらうよ。

芸夢をしている時間よりもここに居る時間の方が長かった。

だがそれがいい。

熱い漢たちの理想が伝わってくるではござらんか!
しすてむそふとの者に見せたいものだよ。なぁ松風。

593 :システムソフト:2001/02/24(土) 02:53
システムソフトは九州・福岡に本社を置くソフトウェア開発企業です。
近年、世界中の企業や社会そのものが急速にITと融合する中で、システムソフトはInternet/IntranetとDBMSを組み合わせたソリューション開発事業「LASCAR」を積極的に押し進めています。
IT分野での技術革新はめまぐるしいものがあり、エンジニアは次々と発表される新技術を学び実践していかなくてはなりません。仕事は大変ですが積極的に技術を学んで、仕事に活かせる方を広く募集いたします。

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594 :576:2001/02/24(土) 02:54
>>587

なるほどねえ……すごく寛容的な考え方ではあるが、そういう受け止め方もできるか……。
あなたはとても心がひろいんだなあ。
俺にはちょっと我慢ならないけど。

自分の行為が、これくらいの規模でこれくらいのお金をかけて実行すれば、結果としてだいたいどの程度の効果を及ぼすのか……という自らの行為に対する結果のレスポンスが前もってある程度予測できているから面白いのではないか?
レベルがこれこれで、守備兵がここくらいの規模の城は、これこれくらいの軍勢でこれこれくらい包囲を続ければおそらく陥落する……というのが前もってプレイヤーに予測できないなんて、ちょっと俺には理解できん。
支配武将がいないと速攻で落ちるのか……それならそれで、それが概ねどのような場合においても同じような結果になるのならばいいが。

内応の費用も、別に毎回費用が決まっている必要はないが、「今回の内応にはこれくらいかかります」くらいの目安がほしいぞ。
キャバクラに行ってビール一本飲んだら5万円だった、なんてのと同じような違和感を今のままでは感じるよ。とにかく行為の目安となる数値データが表示されなさすぎ。

同盟については、俺はバグだと思う。

595 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 02:54
>>587
じゃあ城レベルや兵糧ってパラメータが表示される意味は何だよ。
落ちることもあれば落ちないこともあるっつーならサイコロでも振って
適当に結果決めてくれればいいじゃないか。

あんた、情報が見えない問題についてもリアルさ云々と言っているけど
548が言うとおりそういう問題じゃないよ。
もし開発側が明確な意図をもって情報を隠蔽しているならまだ許せるが
今回はあきらかに仕様のミス。
例えば城レベルと兵糧、普通では確認できないのに謀略をかける時だけは見られる。
もしリアルさにこだわって情報隠蔽したっていうならここでも見られないはずだろう。


596 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:01
福岡には北からテポドソが飛んできます。
さっきキム・ヅョンイルに電話しといたから。

597 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:01
天下統一>天下統一2>信長1〜7>嵐世記>天下統一3

598 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:04
>>597
オレのをコピペしないでくれ

599 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:05
587はキチガイじゃねえのか?
587の言ってることは支離滅裂じゃねえか
いくら最初に支持したからといって詭弁を弄して誤魔化すのはいいかげんにしろ
595の言ってることの方がどう考えても理が通ってるじゃねえか

600 :うむ:2001/02/24(土) 03:07
赤字についてだが、やっぱその説明はちと厳しい。
まぁ奇人さんもそれは痛いほど分かるだろう。
我々お互い被害者だよ。 せめてここでたたき合ったりののしりあうのはやめよう。

たとえば俺がやってたチョウソカベ。
弱小であるのは歓迎だが、初期に置いてほぼ全員を追放しなきゃ1年目の秋0をのりきれない。
これが仕様か?これがバグであるなら俺はシリーズにまだ一縷の望みを持つ。
しかしこれが奇人さんが言うような仕様であるなら、もう絶望しかない。

601 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:10
時事通信:世論調査の結果が出ました

天下統一3支持率:78%→14%……急落です
黒田幸弘氏支持率:83%→44%……いまだ国民は見捨てきってはいないようです
システムソフト支持率:21%→2%……森内閣以下です倒産は不可避です
天下V擁護派の587支持率:−247%……イッテヨシ

602 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:10
>>595
別に否定してる人が悪いといってる訳じゃないんだが、何で俺に怒ってるんだろ?

>城レベルや兵糧ってパラメータが表示される意味は何だよ。
だから、ある程度の目安じゃないの?
城レベルってのは城の規模を表してるだけだと思うけどなぁ。
規模が小さいから、強襲したら絶対に落ちる訳ではないと思うよ。
今まで通りのレベル1=強襲すれば落ちるという図式を捨てた方がいいと思う。

>例えば城レベルと兵糧、普通では確認できないのに謀略をかける時だけは見られる。
普通に確認できる方が変と思うけど。自領内にいながら敵城の詳細を見るのはおかしいと思うよ。
攻城時に確認できるのは、それまで確認できなかったから
攻めて初めて規模等が確認できるってしたかったのかなって思う。
そこら辺の中途半端さが批難されてるのは理解できるけどね。

603 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:16
>たとえば俺がやってたチョウソカベ。
>弱小であるのは歓迎だが、初期に置いてほぼ全員を追放しなきゃ1年目の秋0をのりきれない。
>これが仕様か?これがバグであるなら俺はシリーズにまだ一縷の望みを持つ。
>しかしこれが奇人さんが言うような仕様であるなら、もう絶望しかない。

なあ、こんなのがいったいどうしてゲームと呼べるんだ?
何かおかしくないか?
こんなのを仕様とか言い張るシステムソフトは本当に、どこかおかしいのではないか?
俺には、心底理解できないんだよ。
こんなゲームを製品として出したら、もう次から出すゲームがユーザーから総スカン食らって売れなくなるだろうってことくらいわからないのか?
天下統一3だって、皆今までの作品が面白かったから期待してたんだろ?
違うのか?
天下統一って、1も2も似たようなつくりなのか?

604 :名無しさん統一:2001/02/24(土) 03:18
>皇帝的貴人
あのさ、例えばあの当時、長曾我部は家臣全部解雇しなきゃ、領国
経営できないとかってゆうのが仕様(シナリオ)として適切か?っ
てのはどう?それが妥当だと思うなら、まあ仕方ない、そう思える
人向けのゲームだったんだと思って俺は諦めるしかないんだろうな

しかし、情報が全然表示されないのをシステムソフトが「仕様」と
答えてしまった事実は致命的だな。あのへんはパッチでの対応はで
きなくなってしまった(バグだったとして修正すると、ユーザーに
虚偽の対応をしたことになってしまう)。
あなたがホントに満足してるならいいが、贔屓の引き倒しにならん
ように気をつけてくれ。

605 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:18
>>602

お前がキチガイみたいな論理を恥も外聞もなく熱弁してるから、お前にイカってるんだよ!

606 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:18
こんなモノを擁護できる奴は凄すぎる。

607 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:20
>>597
そうですね。目安が少なすぎるのは確かですね。

ていうかやっぱ叩かれてるなぁ
折角買ったからポジティブに捉えた感想言ってるだけなのに(笑

マニュアル等で言えば製作者側が何故こういう仕様になったか理解した上での
マニュアル等になってるから、第三者である自分達には全く理解できないってのは確かですね。



608 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:22
>普通に確認できる方が変と思うけど。自領内にいながら敵城の詳細を見るのはおかしいと思うよ。
>攻城時に確認できるのは、それまで確認できなかったから
>攻めて初めて規模等が確認できるってしたかったのかなって思う。

ロールプレイングゲームで、武器を装備しても攻撃力がどれだけ増えたのかわからないで、実際に敵を攻撃したときにならないと結果が分からないというのと同じようなかんじですかね?

609 :もはやどうでもいいが:2001/02/24(土) 03:24
つうか、実際にこのゲームで全国統一した奴はいるのか?

610 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:25
READMEでの修正っぷりを見ると制作者側がシステム把握してたとは思えない。
単に、途中から「見られない方がリアルだ」とか考えて削ったものの
謀略コマンドでも見られたことを失念して、削り忘れてただけじゃないの?


611 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:26
長曾我部は変だと思う。
1537年当時の長曾我部は弱小ってのもあったけど
家臣などを出しすぎてバランスが崩れてるのは確かだなぁ。

612 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:27
援軍求む。
天下統一ファンページでは、未だに天下統一擁護派が勢力を保っている。
キチガイ信者に真実を突きつけてくれ。
こことは違って否定派が劣勢だ。モラルがないとか言われてる。

613 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:28
擁護している人は戦国をリアルに再現するための仕様だと受け止めてるんだろう。
でも、俺を含めて多くの人達がそれを不具合だと受け止めている。
その差は凄く大きいよ。
言葉は悪いがこんなゲームでも面白いと受け止められるんだから。

あと、関係無いけど俺は天下も信長もやる人なんだけど
なんで天下統一好きの人が信長を叩くのか
今回いろいろな所でいろいろな発言見てきて解ったような気がする。
確かに3を面白いと思える人達にとっては
信長はリアルじゃなくヌルいゲームだよなぁ。

614 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:29
黒田謝罪しろ!!

615 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:30
システムソフトを叩かないで下さい
ここで光栄の悪口を社員の命令でかたっていたのは
わたしです今回も発売前から今作が腐った米のようなもので
リコール運動してくださいといわんばかりのものであることは
知っていましたが家族を食べさせるためにやむおえず今回の
仕事を引き受けましたみなさんを今まで騙してすいませんでした
でももう疲れました 今から警察に自首してすべて話してきます
残された家族のことが心配ですが…

616 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:30
>>613
でも勝手に目の敵にしてるのって天下ファンだけって気がする。
多くの信長ファンは存在すら知らなかったろう。

617 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:30
攻城戦で後詰めを倒すと強制的に落城。
あまりのリアルさに感動したよ。
きっと籠城していた連中は味方が来てくれた嬉しさについうかれて、
全員城を出て後詰めと合流したんだな。


618 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:31
どーでもいいけど金返してくれよー。
何ヶ月も小遣いを貯めて買ったんだからサー。
マジでお願い・・・(:_;)

619 :名無しさん統一:2001/02/24(土) 03:31
>>612
あそこを2ちゃんみたいな(藁な状態にするのは嫌だな。
またーりな中に、かなり否定派が入っている現在の状況で十分作者サイ
ドには伝わるはずだし、肯定してる奴らも全肯定ではない感じだよ。

620 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:32
新メモリ最適化ツールみたいなゲームだな。
買っちゃった人はころっと仕様という言葉にだまされちゃうんだね。

621 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:32
>>617

それも仕様と言い張るでしょうきっと

やっぱこんなのげーむじゃねえ

622 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:33
>>612
こんなトコで援護求むとかいってるから
モラルが無いって言われるんじゃないの?

>>613
信長は面白いと思うけどなぁ。嵐世紀はかなり良かったよ。
軍団制の復帰と、諸勢力との駆け引きなんて良かった

623 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:35
うぅっ、みなさんごめんなさいゆるしてください…
今から黒田さんとしにます
だからシステムソフトをあいしてやってください…

624 :肯定的奇人:2001/02/24(土) 03:35
あらら騙りまで出てきたから止めますね

625 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:35
>>619

俺はあそこの掲示板の連中の、偽善者ぶりに我慢がならない。

さんざん期待していたのは俺も同じだよ。で、こんなゲームを出して来て、それでも怒らないなんて異常じゃないか。


626 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:36
つうか、ゲームにリアルさを求めるのはわかるが、あくまでゲーム
なんだから、ほどほどにしないと面白くなくなるだろ。
もし本当にリアルなのが楽しいなら、実際の戦争が一番楽しいことに
なっちゃうじゃんよ。そんな奴は内戦でもやってる所に黒田と
一緒に行け。

627 :名無しさん統一:2001/02/24(土) 03:40
>>625
それぞれの場の雰囲気ってのがあるのでは?
>>626
リアル、ならいいんだけどねえ・・・

628 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:40
1万程度で金返せ
たががゲームで切れる

怖いねー

629 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:41
なあ、俺思うんだけど、いくらパッチが出てもおもしろくはならないんじゃないか

630 :名無し屋:2001/02/24(土) 03:41
だって、ゲームにすらなってないんだもん・・・。

631 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:42
切れてる奴も天下信者だから。
愛するがゆえに憎しみ深し。
わたしもそうです。

632 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:43
天下統一3おもしろいよ
よくやってみろよみんな
おもしろさがだんだんわかってくるから
プレイもしないで文句言うな

633 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:44
うん、信用してただけに辛いね

634 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:45
>>628
一万程度でも詐欺は詐欺だろ。
それが百円でも立派な犯罪。
俺は絶対に許さない
知り合いの弁護士さんに相談中(藁

635 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:45
コーエーヲタも天下ヲタも厨房しかいない

636 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:46
だから新しいゲームなんだって。
昔の天下統一のつもりでプレイしないでよ。

637 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:47
詐欺罪!!(藁

638 :肯定の母:2001/02/24(土) 03:48
みなさんすいませんうちのこはよその子供とすこしだけちがうんです
そっとしてあげてください
ほら、絵本読んであげるからはやくねなさい


639 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:49
あなたの諭吉が泣いています

640 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:52
みんな本気で潰しにかかってるな

641 :名無し屋:2001/02/24(土) 03:52
>>639
ワラタ

642 :名無し屋:2001/02/24(土) 03:54
で、そろそろ統一した強物のは出ないの?

643 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 03:59
悪夢のような話だが4が出るとして・・・いや止めよう。

644 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:02
まぁなあ、どう考えても最初に家臣リストラしないと乗り切れないって
のはリアルとは言い難いよなあ・・・。財政が苦しい、ならわかるけど。
というか、収入が急に増えたり金が0になったりするのも、収穫率
とかが関係した「仕様」なのか、ただのバグなのかマニュアルがクソだ
から判別出来ないんだよなw。

645 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:04
>>644
100パーセントバグ。
だけど修正する気なんてさらさら無いのでマニュアルもぼかして書いてある。
いい加減気づけよ。
仕様なんてうそっぱち。
それを言ったら世の中のバグがすべて仕様になってしまう。

646 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:04
誰も突っ込まないようだが、オープニングクレジットやCD表面のクレジット、2000年のままか。


647 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:05
win版に移植された天下統一っていくつかあるけど、
たしか復刻版→DOS版の1だよね?他にも相克の果てとかいくつか
売ってるけど、それぞれどのDOS版の移植なのかな。情報希望。


648 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:05
みなさんフテ寝してしまったようですね

649 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:07
誰か主な武将の能力値書いてくれませんか?
織田信長、武田信玄、上杉謙信、毛利元就など。お願いします。

650 :644:2001/02/24(土) 04:07
>>645
やっぱそうか(笑)。擁護派がいないから、少しは否定以外の意見を
と思ったけど、擁護したくても擁護しようがないよな。



651 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:08
マニュアルも2000年に作ったんだろうな。
てことは、やっぱり今発売されてる物は本来目指してた物とは違うって事かな。

652 :548:2001/02/24(土) 04:10
復活
風呂入ってどんべえ食ってマターリしてる間にずいぶん
叩き合いになってるな。(w
って俺がキッカケか。スマソ。皆の衆。

653 :548:2001/02/24(土) 04:14
      武勇  統率  智謀  政治
織田信長  C   C   B   B
武田信玄  C   C   B   A
上杉謙信  A   A   D   D
毛利元就  C   E   A   A

654 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:14
たぶん確信犯だぜ。
バグがあるのをわかってながら仕様といって出荷する。
ビジネスソフトと違ってゲームだからな、仕様(ルール?)といわれればそれまで。
だけど許せないよ。
ユーザーを馬鹿にするにもほどがある。

655 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:15
>>651

だろうね。
まあ、よくあることだ(藁

656 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:16
Windows2000も2000年2月に発売なのに1999年って表示されるからね。


657 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:18
天下統一V、5000円で売ります。

658 :548:2001/02/24(土) 04:20
ちなみに653の値はシナリオ2の場合です。


659 :649です:2001/02/24(土) 04:25
>>653=548さん

いや、マスクしてる能力値じゃなくて、それあてにならないからまったく。
それじゃなくて、ちゃんとした0〜25の数字の能力値はわからないですか?

660 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:27
政治Aだった武将が、次の季節には政治Cになってた。
ワケワカラン。

661 :548:2001/02/24(土) 04:29
はっきりした数値はわかりません。
年齢とともにかわっていくらしいし、
レベルによっても変動するらしいから。
その値はオマケの城・武将データブラウザから
ひっぱった情報です。

662 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:30
黒田幸弘さん、たのむから謝罪してくれ!

663 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:31
もーどーでもいいじゃねえかこんなくそげー

664 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:32
>>660

世間の評判がマスクデータに影響されるらしい。
実際の能力値が判明するまで(当主能力によって期間がマチマチ)、
最低能力保証のLVを基準に使用していくしかないですね。

665 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:33
めげずに15年やりました。
急死が多いので家臣団はいつもフレッシュな20代の若者で構成されてます。
また敵大名の外様武将は必ず撤退が成功するので家臣がなかなか増えません。

お金は20万石も直轄地が出来たら万単位でガボガボ金が入るので、
包囲や計略に金額が表示されずとも関係ありません。
すでに私の中にはお金の概念がありません。(ありあまってるので)
どっかのレビュー通りCPだけが命です。

ただ幸運にも一度も強制終了の類はおきませんでした。
最初に統一させようと思いましたが、そろそろ限界です。

ごめんなさい。
さようなら。

666 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:34
地頭レベルの大名でクリアするのは至難の業か・・・( T T

667 :548:2001/02/24(土) 04:35
おい!頑張れよ!!
俺もこれだけ文句たれながらやってんだぞ(w


668 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:35
いや、ひよっとしたら化けるかも…
あんがい黒田さんは最初は文句がでるようなふうに
わざと作ったのかも 絶対裏がある
1週間後には歓喜の嵐かもしれんよ
あの男はただで転ぶようなやつじゃない
剛の者だよあの人は なんか隠してるはずだ

669 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:37
ん、フリーソフトのゲームですか?
一万円?
寄付したの?
金持ちなんだね。

670 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:44
>>668
ここで指摘されているようなことを改善したパッチがでりゃ
その可能性はある。
無理矢理にでもプレイしたら内容は
それほど悪くない可能性(苦しいw)があることはわかる。

でもこんな状態で出す奴らがそれほどの努力を無償でやるとはおもえん。

671 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:48
      軍事  智謀  政治
織田信長↑ 12  12  17
武田信玄↑ 15  15  11
上杉謙信↑ 18   9   9
毛利元就↓ 10  18  15
北条氏康→ 16   8  13
斎藤道三↓ 17  17   7
三好長慶↑  9   7  10
今川義元→  8  10  18
村上義清→ 19   9   4
松永久秀→  6  16  12
上杉憲政↑  4   3   5
朝倉義景↑  1   2   4
浅井久政↑  4   4   9
大友宗麟↑  7   8   8
竜造寺隆信↑14   9   7
長宗我部国親→9  11   3
島津貴久→  9   8   7 

672 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:56
なんか、コンピュータ大名が、全然勢力拡大しないんですけどどうなってんのー
天下統一は敵がすごい強かったのに残念です

673 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:57
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!

674 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:57
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!

675 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:57
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!

676 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:57
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金

677 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:57
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金

678 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:58
>>671
村上義清マンセー!!!!!!

679 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:58
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金

680 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 04:58
マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)マジ金返してよー(:_;)

681 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:00
かね返ってこなくてもいいから黒田の土下座がみたい

682 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:01
一万払って、この板でストレス発散できるんだからお得だろが!
風俗でぼったくられるよりもずっといいぞ!

683 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:01
土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!土下座よりも金返せ、何ヶ月小遣い貯めたと思っているんだ!

684 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:01
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685 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:02
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金




686 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:02
金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!金返せ!

687 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:03
畜生、気が晴れない。
どーすればいいんじゃ!!!

688 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:05
貧乏人は哀れだよな
小遣いとか言ってるよ(藁

689 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:05
スレッドごと削除きぼ〜ん

690 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:15
「リアル」の一言で擁護しようとしてるやつら、みっともない。
戦国史を少しでもやったことがあるやつなら、あれが「リアル」とは
言えないはずだ。
「楽一楽座」が全国津々浦々どこでも誰でも出来る…
そんなことがあるはずがない。
戦国の頃には「市」といえば六斎市などの定期市が主流であり、
地方都市では楽市を実施するだけの土台が無い。
人・物・カネが常時集まる畿内周辺の大都市、それも
寺社の門前町や寺内町など、大名権力の及ばない所で楽市は実施された。
(そうでなければ税金免除なんてできるはずもないのである)
大名が楽市を「楽市令」として実施、もしくは寺社の楽市を保護した例は
六角義賢、今川氏真、織田信長など、数えるほどしかないのである。
たったこれだけでもシステムソフトにまともな歴史知識の持ち主が
いないのは明らかである。

691 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:20
擁護したら叩かれ
否定したら叩かれ

似たようなもんだ(藁

692 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:22
もうこのスレにまともな人はおらんのか・・・

693 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:24
国情報が見れないんですけれど。これってどうすればいいんですか。
説明書には情報から選択できるって書いてあるんですけれど。
なにかウインドウをひらかないといけないんですか。

694 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:25
しかしあの野戦は救えないな(藁
イマドキ正面からあのショボイ兵士が戦ってもな…
川中島の別働隊とか桶狭間山へ駆け上って強襲とか不可能だし。
前作から10年…結局な〜〜〜んにも進化しませんでしたm(_ _)m

695 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:25
だから不良品なんだって
お前も人柱

696 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:28
一番みっともないのは自分の価値観を他人に押し付ける奴

697 :>>692:2001/02/24(土) 05:29
わりと冷静になってきた(w
でもこれはユーザー怒って当然だろうw

698 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 05:32
少年犯罪や凶悪犯罪が増えた理由が良くわかるスレだ(藁

699 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 06:29
どうしてこんな時代になっちゃったんだろうね・・。
10年前は良かったよ・・。ってそんな事言っているようじゃ
もうおしまいだな・・・。鬱だ死脳

700 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 06:35
========================1. ここまで読んだ by 前田 ========================

701 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 06:39
>>700
かちゅーしゃ使え

702 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 06:50
>>699
確かに、信長の野望全国版や天下統一初期版なんか、霞ヶ関の役人まで
家に帰ったら口をへの時にしてプレイしていたもんな。(子供の時の記憶)
信やぼなんか方言をしゃべっていたんだよね。国ごとに。まぁ、関係ないけど。
マニュアルも分厚くて、兵糧攻めとかそんなこと延々と書いてあった。
あんな時代にこれほどバグが多いものは出ていなかったような気がする。

703 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 06:56
システムソフトのご意見メール受付のメーアドです。
goiken@systemsoft.co.jp

怒り心頭にきている人は、ここに怒りのメールを送りましょう。

704 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 07:00
>>702
おそらく、あの時代はゲーム出るまでの期間が今よりずっと
長かったし、プログラム自体も今ほど複雑ではなかったのでしょう。

最近は、すぐに次の新作を出さないとこの業界では喰っていけ
なくなっちゃったし、プログラム自体もずっと複雑なので
昔のようにはいかないんでしょうね。

個人的な意見としては、ウインドウズ時代になってから、
急にいろいろなバグ(しかも致命的なのとか)が急増した
ように思えます。ウインドウズ自体がこれまたバグの固まり
みたいなもんだしね。(w
32bitアプリはもはや人間の頭脳の限界なんでしょうか。

705 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 08:02
しかし仮にも歴史二大作がこんな出来では怒りというより寂しいね

二つのゲームで春までは遊べると思ってたが・・・
明日からUOやろっと

706 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 10:05
なんかかなり強引に肯定的な意見言ってる人がいるけど素直に言いましょう、やり辛いと。
こういうのはリアルとは言わないと思うよ。
ゲーム性を売りにしてるのでよくある敵が強すぎるとかパラメータが多すぎてよくわからん
とかいうのとは根本的に問題が違う。
これは想像だけどプログラム組んだ人は天下統一ってゲームがどういうものか多分理解して
いなかったんだろうね。だから操作性も悪いし情報も断片的。
バッチを期待してる人もいるだろけど元々そういう風にプログラム組んでいなさそうだから
不具合を直すだけでゲームそのものはあまり変わらないと思う。
というかバッチホントに出るの? 何時?
やっぱPUK(天下統一3.* + 追加シナリオ)を待つしかないんだろうね。




707 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 10:11
>>706
リメイク版を待つしかないんじゃない?
ずっと見やすくなりました〜とかって出てきそうだな(w

708 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 10:36
ログイソ2月号の特集記事の画面見てると今のより見やすい情報画面とかあるんだよね。
なんで退化してんだゴルァ!

709 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 11:07
欠陥品を見切り発車で発売させたのは、あきらかに今年度会計の帳尻あわせだと思います
(株価もこの一年で半分以下になってますし)
つまり、それほど経営が苦しいということで、ユーザーから相当強い圧力をかけない限り、
パッチによる抜本的な問題解決は望めないでしょう。

また、PUKですが、発売まで会社が保つのでしょうか?あるいは、ゲーム開発から撤退
するのではないでしょうか?
”仕様”で押し通すあたり、PUKで打ち止めと考えるのが妥当なんでしょうが、ユーザー
はもっと強い態度でシステムソフトに臨むべきです。


710 :名無し屋:2001/02/24(土) 11:16
くそ、ヤフオクで皆、今のうちに高値で売り飛ばそうと必死だな。

マジに、ユーザー登録した奴だけに修正版送れ!

711 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 11:39
新しいバグ報告。
某BBSからの転載だけど。

>・武将の寿命
> 野戦や城攻めで敗走すると(必ず?)武将の寿命が大幅に縮んでしまう。
>・能力とレベル
> 寿命には程遠くても、武将の能力がどんどん下がっていく。
> 武勇・統率・知謀は合戦をしていれば維持できるが、
> 政治は何をやっても下がる・・・(^-^;
> また、武将レベルも合戦を繰り返していると低下する。
>・CP
> 大名レベルによってCPの収入が変動するとマニュアルにはあるが、
> プレイしてみたところ地頭レベルから覇者レベルまで全く収入に変化なし。
> #勢力が拡大するとほとんど外交と転封しかできなくなる。
>
>あと、「急死」は寿命に関係なく起こるんですか?
>これだけはカンベンしてほしいんだけど・・・(汗)

寿命や能力についてはよく分からないが、たしかに武将はころころ死ぬ。
これって仕様なんかな?


712 :名無しさんの野望 :2001/02/24(土) 12:15
戦国時代なんでしょ?皆命懸けで生きてたんじゃないの?
敵の情報無しで攻め込むってのはありえないと思う。
大名たる者、自国の情報位は把握してたんじゃないの?
1年目リストラってのはすごい、去年まではどうしてたんだろう?



713 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:26
天下統一3 必要ディスク容量=約500MB

.WAV=約300MB (ゲーム中のBGM含む)
.BMP=約185MB


714 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:34
とりあえず織田でやって尾張統一・・・疲れる。
ちっとも豪族が外様化できないんだが何故?
兵農分離率80まで上げたら何故か50まで下がった。どうして?
セーブロード画面で確認ボタンをダブルクリックしないと保存されない。
クリックだとうまくいかん時がある。
前作まではあった緊迫感が全然ないな。唯の作業になっちまった。
やっぱつまらないよう。

715 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:44
>>714
兵農分離率は城ごとの分離率の平均だから、城が増えて
平均が下がったんでは


716 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:49
俺、相克の果てしかやったことないんだけど
相克も一武将あたりの兵数を高めるために雑魚武将を
がんがん解雇させたり隠居させる必要があったよね。
そういや結局クリアできなかったんだよなぁ。
近畿東海北陸までは奪ったけど、北条、上杉、毛利を
倒せなくて時間切れ。

717 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:55
>>713
んなわけねーだろと思って見てみたら・・・

718 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 12:58
ゲームを動かすためのプログラムの部分その他がたったの15メガ……。

ジェネラルサポートの日露戦争はそういや30メガくらいだったな。

719 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 13:09
俺のエロ動画でも60MBはあるぞ

720 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 13:15
どんなゲームでも、絵と音をはぶけばたいした容量にはなりませんよ。
それにしても、無圧縮のリソースで9割以上とは・・・

システムソフトは素直にVBでもつかってプログラムすりゃいいのに。
百歩ゆずってDelphi。

721 :矢風にも逝っとけ:2001/02/24(土) 13:23
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=1834932
&tid=e72bcefd0lad7a4ka4da4a4a4f8la4ma4a6&sid=1834932&mid=1&type=date&first=1

722 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 13:38
>タイトル:失望
>カテゴリ:ごく一般的な話題です 発言者:最近乱世の覇者を買った人 日付: 2001/02/24 >(土) 4:24 AM
>
>非常識な書きこみ2.3がありますね。
>長年待ったという気持ちはわからんでもないが、
>ちょっと大人気ないんじゃないの。
>天下統一のファンの人って、もっと大人だと思ってた。
>それとも、他企業のまわしものかな。
>
>タイトル:天下統一3が非常識
>(元の話題:失望) 発言者:天下統一3に失望 日付: 2001/02/24 (土) 4:51 AM
>
> おそらくみなさんずっと待ちに待ってて、いざ
>買ってみたら天下統一3がこんな出来だったので
>よっぽどショックを受けているんじゃないですか?。
> 私は天下統一3というゲームのほうがよっぽど
>非常識だと思います。
>
>タイトル:2ちゃん野郎が非常識
>(元の話題:失望) 発言者:責山任雄 日付: 2001/02/24 (土) 12:41 PM
>
>
>お山へはよ帰れ

叩いてるのは2ちゃん野郎とコーエー信者だけだと思ってるみたいだなぁ。


723 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 14:04
>>713
それじゃーグラフィック偏重の光栄と変わらんような…

724 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 14:48
>>722
むう、まさに自分達の世界にこもっている状態なんでしょうか?。
でも、いろいろな価値観をもった人がいるのは確かなので、
おなじ価値観を持った人同士が集まっている・・、という事
なんですかね。それはそれでいいのかな。

725 :だいせんりゃかー:2001/02/24(土) 14:58
わらた。

大戦略III発売時に2ちゃんがあったらスレかと思ったよ。

システムソフトに期待している人がいたなんて驚きです

726 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:06
買ってしまった物は仕方ないと諦めてプレー中。
操作性や情報閲覧など確かに酷いけど、
このメーカーにしては上出来だと思うが(藁

727 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:21
>家臣をリストラしなきゃやってけない状態

これがシステムソフトの現状になったりして。

728 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:38
いや、外様に逃げられたんだろう(藁…えない

729 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:46
>>725
俺もそう思う。
システムソフトのどこをどう評価すると、
いいゲームが作れると思うのかな?
最近の傾向を見れば(というかもう7〜8年?)
想像はつきそうなものだが。

730 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:46
>>728
だがそれがいい
by原哲夫

731 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:50
天下統一は、乱世の覇者を持っているんですが、
こいつの評価はどうなのでしょう?

僕は結構楽しんだんですが。
でも3は買わないほうがよさそうだね。

732 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:53
>>730
いいかげんあきたよ。

733 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 16:55
>731
乱世の覇者はシミュレーションゲーム、

某Vは単なる物体

734 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:26
情報量の足りなさなんかは”初心者に厳しい””難易度が高い”をはき違えた結果かも
しれないですね。島津と武田でそれぞれ10年くらいやってみたけど、情報量以外のと
ころでも不満が続出です。ちなみに10年で薩摩、信濃をそれぞれ統一したくらいです。

もう出てるけど、城が落ちない。籠もっている兵が多いほど兵糧のへりが激しいのはわ
かるけど、武将がいない城の方が落とすのに時間がかかる。毎月出兵して兵糧削るのが
だるすぎ。
動員される兵数もばらつきがあるし、与力の分は直属兵に表示されないからどれだけ農
兵を動員すればいいかわからない。
突然出陣や計略が使えなくなることがある。
直轄城と、家臣に与えた城の区別が一目で付かない。
水軍の存在意味が不明。制海権ってあるんでしょうか。
とにかくつまらない&どこまでバグなのかわからない・・・
言い換えれば全部がバグ。
バグに目をつぶったとしても、クソゲーに変わりなしですけどねえ。



735 :システムソフト広報部速報:2001/02/24(土) 17:36
発売以降、あまりに凄絶な「天下統一V」への反響に対し、矢も盾も
たまらず大阪まで脚を運んだ黒田氏。現地から見るウェブサイト上で
のユーザーからの意見も、彼の耳にはあまりに痛いものばかりであっ
た。心労・過労が重なり、そして2001年2月24日夕刻、

黒田「・・・あとに残る天下統一Vのことだけが心残りじゃ。システ
ムソフトどの、天下Vのこと、天下Vのことを宜しく頼みましたぞぉ
ぉ」
SS「ご心配なされますな、黒田殿。天下Vは我らが手で、完全なも
のにしてみせますぞ。」
黒田「ミューズソフト殿、天下統一Vのこと、なにとぞ、なにとぞ宜
しく頼みましたぞぉぉぉ」
MS「はっ、このミューズソフト、命に変えても黒田殿の御遺志を守
ります所存。黒田殿、ご安心ください。」

2001年2月24日17時
「露とおち 露と消えにし 我が身哉
   天下のことも 夢のまた夢」  −−−黒田幸弘辞世

そのときを持って、システムソフト・ミューズソフトの天下統一Vの
開発プロジェクトが解散したことは言うまでもない。

736 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:42
>>735
では現行バージョンが最終ということ?(藁

737 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:43
>天下のことも 夢のまた夢

それはユーザーの台詞じゃ、ボケ

738 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:49
なんらかの法則があるかもしれないがバグかもしれない。うーん、目下疑心暗鬼に陥っております。単なるマニュアルの記載不足でルールがバグと疑われているとすれば勿体無い。


739 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:50
切り替えででるでかい日本地図だけの画面ってなんか意味あるの?
最初、あの画面で国情報みるのかなと思っていろいろためしてみたよ・・・


740 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:54
コーエーのアップデートファイル配布状況

WP5 発売日00年12月22日→配布01年01月18日 約1ヶ月
嵐世記 発売日01年02月09日→配布01年02月16日 1週間

システムソフトはいつ出すのよ?

741 :ss:2001/02/24(土) 17:59
10年分の夢を買ったと思って諦めてくだされ〜


742 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 17:59
>>735
わらた。
でも最後の2行はちょっと洒落にならんと思う。

743 :システムソフト:2001/02/24(土) 17:59
発売中の弊社ウィンドウズ用ソフトウェア「天下統一V」は、全て
仕様通りの動作を確認しております。
現在、今後の無償アップデート等の必要性は感じられず、予定にも
ございません。

今後とも弊社製品を御愛顧いただけますよう宜しくお願いいたしま
す。てへっ♪

744 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:01
株主総会で一波乱あるに1000メケラ

745 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:02
743にオマソコがついてたら許す。

746 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:06
>>740

出さないよ。来月に倒産するんだから。

747 :システムソフト:2001/02/24(土) 18:10
当社は次期より一部経営方針を変更して、より一層の業績向上を目指し
、社員一同努力致してゆく所存でおります。

株主の皆様には、今後とも弊社への御援助をお願いいたします。ウフ♪

748 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:11
いかにゲーム部門から撤退するかしか考えてないだろうから、
馬鹿を騙して一儲けした今が最良の時なんじゃないの。

749 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:13
株式会社システムソフト
●設立 1979年9月(倒産 2001年3月)
●資本金 5億7626万円(平成12年3月末)(平成13年1月末現在1000万円)
●代表者 代表取締役社長佐藤隆治
●本社所在地 〒810-8665 福岡市中央区天神3丁目10番30号
●拠点所在地 福岡、東京
●事業内容 コンピュータソフトウェアの開発および販売


750 :株主:2001/02/24(土) 18:29
ゲーム部門撤退するなら、馬鹿なゲームユーザーへの対処なんかに
いかに金を使わないか、をわしらは見とるからな。無駄なことに金
使うなよ。

751 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:39
最近の若い子は、自分で楽しみかたを見つけるってことを知らないから、一から十までマニュアルでやり方説明してやらないとわからないんだろうね。ソフト製作の側の大変さを思うと同情しますよ。
少しは自分で楽しみ方をみつける努力をしてみたらどうかな>若いユーザー君達

752 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:44
これをきっかけにシステムソフトの製品の不買運動が起こると、
ゲーム部門の問題だけでは済まなくなることはバカ社員でも
分かっているだろう。


753 :株主:2001/02/24(土) 18:46
ゲームユーザーとビジネスソフトユーザーは別。
ゲーム撤退するならゲームユーザーへのサポートは打ち切るべし。
無駄金を使うことは許さん。

754 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:52
>>751が言っているように、天下統一3はすべて仕様通りに動いています。
バグではなく今動いているのが黒田が意図した天下統一3の姿なんですよ。
ですから、パッチで修正されるなんて思わないで下さい。
天下統一3は、糞ゲーに成るべくして成ったのです…


755 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 18:56
ってゆーか、この程度のソフトなら
恐らく3人月(3人×1ヶ月or1人×3ヶ月)の工程だろう。
つまり俺一人でも3ヶ月で作れると思う。
こんな製品は、年が明けてから着手された
ボンクラ大学生の卒業論文と同じである。

某F社 SE(27)

756 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:05
オープニングに9年9ヶ月、
残りに3ヶ月かけたらしいよ。

757 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:09
>>756
いや、あのオープニングを作るために10年まったのさ

だがそれがいい

758 :名無し屋:2001/02/24(土) 19:15
なぁ、そろそろ普通のゲームなら統一したって奴が出てきてもいい頃
なんだけど、どうよ?

759 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:30
天下統一悲惨だねぇ〜、どおりでUPされないわけだ
われにも見放されたか(藁

760 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:35
>>755
F社系SIの工程管理の杜撰さは業界では周知の事実なので、あなたの
意見は何の参考にもなりません。

761 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:38
そろそろ下げ時か…

762 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:38
内政と謀略と合戦が選択できないんだが、これも仕様なのか?

763 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:40
>>760
逆に言えばその程度でも作れるって事なのでは?(藁

764 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:46
>>762
3は買ってないが、それはメソッド(コマンド)ではなくイベント(
フェイズ)なので、選択するものではないと思うが?
てーか、こんな奴らがバグだバグだって騒いでんのか?
実はちゃんと出来てるんじゃねーの?>天下統一3

765 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:48
>>764
まず3を買え。
話はそれからだ。

766 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:50
>>765
被害者を増やしちゃ駄目だよぉ
>>764
買っちゃダメだよ!

767 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 19:57
パッチ後化けるに10000ガバス!

768 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:03
そのパッチがでないに100000アルゴポイント

769 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:03
もっとひどくなるに10000ガバス!!

770 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:07
パッチ出す前に潰れるに1000000000カノッサ

771 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 20:15
ひととおり読んだが、喧嘩をしている漢もいてずいぶん荒れてきたな。

だがそれがいい。
その熱意がしすてむそふとを変えると思いたい。

772 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:24
もうVのことは忘れました。
今は復刻版で楽しんでいます。

773 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:35
いや、素晴らしい。鉄砲撃つと自分が敗走するんだね。
4丁の鉄砲を400人がかりで発射すると疲労度が255になって敗走。
戦国時代の鉄砲って100人がかりで頑張っても発射できないすごい代物なんだ。

4000人、士気200近くの部隊が鉄砲を敵に一回撃たれると敗走。
ほほう、やっぱり発射に成功さえすればすさまじい威力を発揮するんだね。

急前進すると3マスすすむこともあるんだね。
何故か一歩も前進せずに行動終了することもあるけれど。

戦国時代の城ってすごい建造物だったんだね。
城レベル1、守備兵約300人の城が
1万人がかりの強襲部隊を敗走させることが出来るなんて。
一番いい城の守り方は兵士50人ぐらいで出来るだけ米を食いつぶさ
ないようにして、じっとこもってるのがいいみたいだね。

戦国時代って平和な時代だったんだね。
1537年から1551年まで、わが城に敵が攻め込んできたなんてことは
一度もなかったよ。それとも平和なんじゃなくて、ゲームの難易度を
下げてくれてるのかな。



774 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:43
マスクデータで鉄砲の暴発確率があります当然仕様です。
城の強度は1から655555までの乱数で上下します。
城強度=城レベル×乱数 となります。世界標準です。

775 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:48
戦国時代は日本の歴史なかでも珍しいくらい平和で豊かな時代で
した。1500〜1600時代の日本人の平均寿命は91.2歳
でした。戦いで命をおとすなど考えられないことでした。常識で
す。

776 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:52
だがそれがいい

777 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 20:58
歴史の捏造>775

778 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:01
ってゆーか、なんで自城のすぐ隣にある城をクリックしてもデータでえへんのじゃ。
わざわざ小地図で国を選択し直してから選べってか?
そしたら、前の地図とどうつながってるのかわからんやろがい。


779 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:01
>>773
相当糞らしいな・・・。

780 :パッチ出たぞ!:2001/02/24(土) 21:01
ttp://www.systemsoft.co.jp/game/download/data/TENKA301.EXE

781 :名無しさんは無謀:2001/02/24(土) 21:03
>>773
そ、それはマジなんでしょうか?
自分は天下統一3買ってないんで確かめられないんですが。
いくらなんでもそこまでいくとバグというより初めから処理
が実装されて無くて、とりあえず間に合わせで、でたらめな
コーディングが施されているんじゃ・・・

ほかはともかく、戦闘の処理なんてプログラムしにくい箇所
では決してないはずだし。ふつうに組めばこんなバグ、よほ
どのコトがない限り出るもんじゃないと思うんだけど。

782 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:05
いくらでもネタがつきそうにない素晴らしいソフトを製作して
くださったシステムソフト様には感謝のしようもございません。
PCゲーム板のトップを飾りつづけるなど発売前には誰も予想
できませんでした。今日にも900超えることは確実とおもわ
れます。システムソフト様のこれまでのご精進が天下統一3と
いう製品に結実したことに深く敬意を表させていただきます。



783 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:06
>>780
やった! 教えてくれてありがとう。
でも置かれているディレクトリはそこじゃなくて

ttp://www.systemsoft.co.jp/game/download/dema/TENKA301.EXE

だったよ。


784 :うっかり侍:2001/02/24(土) 21:10
>783
demaって・・・。(;´Д`)

785 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:16
そもそも能力値に数字とアルファベットが混在しているゲームの存在が信じられん。
まさに悪魔の仕業か・・・
たとえば武勇が、B・7・E・3・4・C、の6人がいた場合、誰が一番強いねん。
一瞬、16進数かと思うやろがい。「じゃあE?」みたいな。
「レベルが能力値より高い場合はレベルが代用されます」って、アホかワレ!
もともとの能力値を表示せずにレベルだけ表してどないすんねん、ボケ!


786 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:22
パッチだって。わーい。(;´Д`)



787 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:33
それウイルスだよ
絶対実行するなよ

788 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:34
>>780thanx!!!
やっとパッチ出たか、ふう、これで・・・

789 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:34
demaのところをnetaにつるとばっちりつながりました。
ありがとう

790 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:35
ヤフオクの出品取り消した。アップデートファイル出るまで出品控えるよ。
今の状態で出しても俺達みたいのが増えるだけだ。逆に欠陥品を流通させて
プレイヤー=クレーマーを増やしてシステムソフトに圧力をかけるのも良いかもしれないけど。


791 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:35
>>780
>>783
おかしいです!どうやってもダウソロードできません。(;´Д`)

792 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:35
>>785
うむ、確かに意味がわからんな・・・。

それにしても、操作性もだが、情報表示に難がありすぎるなこのゲーム。
まぁ、他家城やの武将データが見えないのはいいとして、
自軍のデータがさっぱりわからん。
出陣する時、武将がどの城に居るかわからなきゃ疲労の加減がわからんだろうが?!
さらに攻撃中でも士気や疲労が表示されない・・・。
包囲や謀略するとき、幾ら金がかかるねん?!、城は落ちたけど残金0ですか?(爆


793 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:36
>>787
これだろ?
http://inet.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=TROJ_HYBRIS.A

794 :791:2001/02/24(土) 21:38
>>789
netaにつなげると、クレカ番号の入力を求められるんですが、
入力してもOkですよね。

795 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:40
★★★絶対守ってね!!!★★★
システムソフト「天下統一V」(現在発売中)
せめてこの板を見た人は『絶対』買わないでくださいね。デマが多い
2ちゃんとは言え、これ以上あの会社に金を渡さないでください。
そんな馬鹿なことをするのは、もう私たちで終わりにしましょう。

796 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:42
全然大丈夫だよ。でも¥1@`000だと思ってたら$1@`000だった。

797 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:45
あんまり荒らすな。
orion.land.co.jp/land/tendangi.nsf/564ec5941a21a7478525632a007bd41f?OpenView


798 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:46
病弱な武将なんとかしてくれ、織田で1560に滝川一益と丹羽長秀
病死。病に臥せってるときに働かせたのがいかんかったのかもしれん
が、更新フェイズに一瞬表示される情報見逃したり忘れると確認する
手段がない回復の表示もでないからいつまで休ませればいいかわから
んし、架空武将登場なしでやってると病死で武将激減していく。敵の
武将捕縛する確率っていったいいくつだ?これまで交戦中に武将登用
できたことなし。勘弁してくれーーーーー

799 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:47
>>795
でもなんか君たち見てると楽しそうだよね(w
俺も買って仲間になろーかなー

800 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:49
>>799
じゃ、オレのを買いとってくれ・・・

801 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 21:56
>>799
僕のも売ります。

802 :システムソフト社長:2001/02/24(土) 22:00
いきなり部下のリストラからはじめなければいけないゲームと
の批判がありましたが、仕様です。わが社の現状を反映させて
いただきました。リストラ後の収入増は私の願望を反映してお
ります。心ゆくまでお楽しみください。

803 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:05
もう3はいいので、誰か相克の果ての体験版をUPしてくださいな。
ログイン1998年2月号のおまけCDに体験版があるみたいなんだが、
もう捨てちまったよ。

804 :791:2001/02/24(土) 22:05
>>802
はじめまして、システムソフトの社長様。
直々にカキコをいただけるなんて想像もしていませんでした。

ところで、ゲーム中、ひんぱんにあらわれる奇天烈な挙動は
やはりあなた様の精神状態の表現なのでありましょうか?。

805 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:06
>>802
そうですよね。現実世界の厳しさというものを知らない子供が多くて
困ったものです。御社の御苦労をお察しいたします。

806 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:06
http://orion.land.co.jp/land/tendangi.nsf/by+Date
を見てきたのだけれども、みなさんマゾですな。

それとも誉め殺し戦術なのかな?


807 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:07
いまとなってはずっと残る「1」の内容が

もののあわれ

だね。諸行無常。

808 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:07
ああ、マジでシステムソフトの人間つかまえてフクロにしたくなってきたぞ(藁

809 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:11
2ch厨房の愚痴の声 諸行無常の響き有り
黒田幸弘の逃げ口上 盛者必衰の理を顕す

810 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:13
たけきものもつひには滅びぬ、でしたね

811 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:18
こんなネタが1万以下で買えるなんてお得です。2chの住人の
ためにあるような製品ですよ、これでゲームをしようとしてる人
は物の価値がわからないのです。システムソフトがこれまで必死
にリリースしてきたネタソフトシリーズの最高傑作です。歓談用
というシールを付け忘れたのがシステムソフトの唯一の失策では
ありますが。

812 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:21
いえ、ジャンルを「ジョークソフト」にしておくべきでした。


813 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:22
>>811
そんなシールをつけたらネタソフトとしての商品価値が大幅に下がっち
まうじゃねえか。
今のままで最高の商品だ!!

814 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:23
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~mgt_papa/Tenka/tendiary.htm

おい、身勝手papaさん、もう2日目なんだからお茶濁し発言ばかりで
なく、少しはゲームに突っ込んだ感想を書いてくれよ。
あんたのトコ見て、このゲーム買っちゃうヤツだっているんだぞ。

815 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:26
武将能力のつけかたもなんだかなぁ・・・
信玄や元親、義久クラスでBやCが最高ってなんだ?
まぁ、光栄みたいに有名武将は全能力高いってものなんだが、
特長以外の能力は高くしてはいけない内部規則でもあるのか?

816 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:31
>>815
ああ、このゲームでは珍しい、ゲームプレイの支障以外の批判だ・・・

817 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:35
どうせ売り逃げするんなら、鬼畜王ランスの山本五十六みたいな
かわいい女の子ズラリと並べてギャルゲー化すれば儲かったろうに。

818 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:46
ククク・・・下天の蟻どもよ。余が大戦略V、VI、マスコン、for WINで
味わった絶望をとことん味わうがよい。


819 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:46
ペッケージの
「難しい」って表示を信じれば良かった。
「ゲームが」じゃなくて、「(ゲームとして楽しむのが)難しい」
だったのですね。

820 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:47
>>817
いや、それじゃ売り逃げゲームにならんだろ?(w

821 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:47
>815
昔から九州の武将以外はそんなものだよ。

822 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:47
天下統一3の効用のほんの一部

・批判をいくらでも思いつく
・普段無気力でゲームにしか興味のない人にも、怒りの感情を
 沸かせ情熱的になれる
・ゲームに見切りをつけて大人になれる
・受験勉強に集中できる
・リーコルについて自分で調べる気になれる
以上各地で感謝と絶賛の声があがってます。


823 :システムソフト:2001/02/24(土) 22:54
>>811
弊社ネタソフトシリーズを御愛顧いただきましてありがとうございます。
なお、次回作と致しまして、
「ティル・ナ・ノーグ〜ダーナの末裔〜/復刻版」
を予定しております。引き続き御愛顧いただけますようお願い致します。

824 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 22:54
うーん 糞ここに極まれりってゲームみたいだな
やってみたいもんだけど買うのはいまいち危険だし
UPされてるとこもないんで誰か売ってくれ
値段とか書いてメールしてあらしゃいませ

825 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:12
>>824
ちょっとまってよ。このソフトは自分でショップ価格で買って
こそのソフトだよ。
ここのスレをちゃんと読めば分かると思うけど、このゲームは
あのシステムソフトが放った最高の傑作ソフトだよ。
キミも自分でお店のカウンターにもってってプレイしようよ。
そして、臨死体験座談会に参加だ!!

826 :名無しくん、、、好きです。。。:2001/02/24(土) 23:15
 天下統一....始めてこのシリーズを買いました。
信長シリーズは新作を除きやっていますが、ここのスレを
みて思い切ってコーエーから脱却してみました。

 感想は.............................................
....................................................
....................................................
....................................................。

 ひとまずやりこんでみます.....、いまいち何をして良いのか
分かりませんが......つまりはガイドブックを買えって事です
かな。堂々と広告が入ってるし.........................。
 濃いゲームだと聞いていのですが.......................
なんなんっすかねぇ? マスクデータだらけなのは.........。

827 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:17
発売3日目にしてこの盛り下がり。
死すテ無租腐徒・撃沈。

828 :システムソフトプログラマ:2001/02/24(土) 23:17
みんなの言うことはわかる。俺だってあの出来で出荷はないだろ?って
思ってたから。パッチについても、黒田氏が来たときとかは(出す方向
で)前向きに進んでたんだけど、結局上司は次回作のPGを優先しろっ
て言ってるんで、全然手がついてない。
その上司は、このサイトとかファンサイトの苦情みて、営業妨害で訴え
られないか弁護士呼んで検討してる。そんなもんなんだよ、俺たちを恨
まないでくれ。

829 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:19
>>826
アホか。このスレ全部読め。
つーかこのスレ見て買うこと決めたってウソ書くな。
普通ここ見たら買わんよ。

だがそれがいい

830 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:20
昔の初代天下統一のようにアルシスに移植を頼むか?
でも同機種では移植とは言わないな。この場合は補修か(藁

831 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:21
>>828
休出して仕事してるなら、その殊勝な態度に免じて許す

832 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:21
アップデートファイルがすぐ出せないならソフマップで配布したデータブラウザくらいは
システムソフトのホームページからダウンロードできるようにすべきだろう。
データブラウザがどの程度使えるのか分からないが一部の店で購入した者のみの特典は問題あり。
事前にそのような特典あることをメディアで知らせれば俺もソフマップで買っただろう。
この件に関しては月曜以降にシステムソフトのサポートに猛抗議して早急にダウンロードできるようにさせるつもりだ。


833 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:22
真剣に考えると、あの出来で世に送り出したシステムソフトは
狂ってる。きちがいかドキュソのどちらかとしか思えん。自爆。

834 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:23
ソフマックってなぬ

835 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:27
身勝手は今頃前作までのエディタの正式版出してどーすんだ。
さっさと3の作れやヴォケェ!


836 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:27
てるくはのる

837 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:28
>>835
身勝手は3のあまりの駄作さに唖然としたが、
立場上文句言いづらいのでお茶をにごしている。10点。

838 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:29
福岡県福岡市17才ヒヒヒ・・・

839 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:29
ネットで買って、発売日2日後に届きました。
商品が届くまで、ここのレスを読んでどんどん鬱になってきました。
1時間ほどプレー。1537年の織田を選択。
なんか知らんがどんどん武将が病死します。
林も平手も後継ぎしかいません。(2年しか経ってないのに)
3年後に城を4つ程手に入れましたが、何故か信秀が死んで信光が当主に。
すぐその後、信広が世継ぎに。愛想をつかした武将どもは出奔しまくりです。
金はそこそこ有るけど武将が死んだり、出奔しすぎでつらいっす。
マニュアルもう一度読み直してもう少し粘ってみます。



840 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:29
というより、回収するしかないんじゃないか?こんなもんどう考えても
市場に流通させるのは間違ってる。

841 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 23:32
>>839
粘っても同じだよ。
そういう仕様なのさ。

だがそれがいい。

死ぬとわかっていても己を貫く。
これこそ真のいくさ人の姿ではござらんか!!

いっしょに飲るかね?

842 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:32
そろそろPART3建てないとな。
1と2のURL貼るの忘れんでくれよぉぉ。

843 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:32
「ユーザー・イン・ナイトメア」

844 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 23:32
Part3立ててもいいのかね?

845 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:35
新スレたてました。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=978173212

846 :治部:2001/02/24(土) 23:35
慶次どの、よろしくお願い致す。

847 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:37
>>845
そりは戦国板

848 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 23:43
真スレを立てたが、Part1と2を間違えたよ・・
まずいかね?

849 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:44
初めの頃の意見を見てると、どれだけ期待℃があったのか判るね。
信長の野望を凌駕してたよ、それは。
でも、今となっては・・・

850 :前田慶次再び:2001/02/24(土) 23:46
ここだよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983025758

其の壱と其の弐が入れ替わっている・・
だがそれがいい

とは云ってくれぬだろう・・・すまぬ、

851 :名無しさんの野望:2001/02/24(土) 23:48
>>850
ことわりを入れれば問題なかろうて、前田殿。

852 :名無しさんの野望:2001/02/25(日) 01:01
つーかこりゃ専門卒の新人君が作ったんだろ。




853 :佐藤隆治:2001/02/25(日) 03:19
パッチを出す予定はありません。
ゲーム部門から撤退で忙しいからです。

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