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■■エイズ患者はSEXしてもいいのか?■■

1 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 02:58
男女間でもコンドーム使っても100%避妊できない。
エイズ患者がゴム使ってもセーファーSEXとは言えない。
感染させる事の出来る病気持ちがSEXしてもいいのか?


2 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:00
感染者同士なら可

3 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:03
いいんじゃない

ブスがいー男つれてていーのか 

4 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:03
でも健康な人とやろうとしてる人もいるわ→ピンクベア−
かなり危険!相手の事なんて考えてないと思う。
自分の性欲を満たすためにネットやGメンを巧みに利用してる。

5 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:05
>3
アホ。

6 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:08
1=ブス

7 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:08
>5
このボードもアホっぽい
いい わるい といって結論のでたためしなし

8 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:09
          ┌─┐
          │≡│
        ┌┴─┴┐
        │      │
        │┌─┐│
        ││不││
        ││思││
        ││議││
        ││膏││
        │└─┘│
        │      │
      ┌┴───┴┐
      └─────┘

9 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:13
は〜?
危険な人の側には寄りたくないわ

10 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:14
したくなければするな 以上

11 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:16
くるっくー
http://village.infoweb.ne.jp/~fwks2799/hato/index.html

12 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:16
では皆さん、終了!ってことで満場一致ですね。

13 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:17
>>12
は〜い!

14 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:17
したくなければするな 以上→30代童貞の可能性大


15 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:17
お好みでおきめください

16 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:18
あたりよ バレバレでごめんなさーい
>>14

17 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:18
終わらないわよ〜
めざせ999!!!

18 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:19
1は粘着質だね

19 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:20
機械の体を手に入れれば・・・せくーすしてもだいじょぶだよ・・・ね?

20 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:20
もう最初の方針とずれてる このボード 

21 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:21
いや?文学青年かも

22 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:21
メーテルぅぅぅ

23 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:22
機械のアナルならよくしまるよね

24 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:22
>>19
機械の身体でどうやってセクースするのよ。
そんなこと考えてると、プロメシュームにネジにされるのがオチよ!

25 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:23
>>24
メーテルのような機械のからだをもらてジョソコになるのよ

26 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:27
エイズ餅とのせくーすは自らの命を賭してでもという気持ちがあって初めて可能です。
そのいみでコレは命がけのせくーすであり、それゆえ命がけの恋愛でもあるわけです。
命を賭けてヒトを愛する事はなんと美しい事でしょうか?


27 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:28
>>25
それってジョソ子って呼べるの?(笑
ところでメーテルってある意味、少年愛者の理想像なんじゃないかしら。
アタシはアンタレスに萌えもえしたクチだからよくわからないけど。
眼光鋭いガッシリ髭パパ、いいわ〜。

28 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:29
誰かとSEXしてエイズにナータ人愛せる?

29 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:33
ケースバイケース
>>28
愛せるケースもあるわよん

30 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:33
>>28
愛の何たるかを知らない哀れな雌犬。
餓鬼はママのオッパイでも飲んでさっさと寝な!

31 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 03:34


           彡川川川三三三ミ〜
ポリポリ       川‖川/  \|〜 プーン
           ‖|‖ ◎---◎|〜
           川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -− へΝ川川   ∴)〆(∴)〜 <
   / @`@`@`@`-;;;   川川         /〜 |俺エイズもちとはやれねーよ
 /  ´   @`-川川‖        /‖〜 \________
 l    ヽヽ/_ヘ川川く ̄∧   _/川‖〜
  く_\;;;;;;;; ∧ ;;⌒ ヽ /::::i===j∧_ __
    丶;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;  V  ::::lヽ  l  l \
     丶;;;;;;;;;;;;;; ;;     \ l  ;;;;\\
       丶;;;;;;;;;;; ;;      \l    ヽ \
        丶;;;;;i;;@`        )    ヽ;;;@`@`@`  \



32 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 04:04
age!

33 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 04:21
yattehadame

34 :中村@感染者:2001/03/14(水) 07:07
どうぞ正しい知識を身につけてください。
確かにHIV陽性者とのセックスについては慎重にならざるを得ないかもしれません。
ただ、セックスといってもいろいろな形があると思われます。
どうしたら安全なセックスができるのか、感染者自身も模索しています。

人を傷つけることはたやすいかもしれませんし、場合によっては心地よいのかも
しれませんが、どうぞ正確な知識を得て、HIV陽性者への偏見について考えて
いただけませんか。

35 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 08:44
発展場でHIV感染に感染したなら自業自得よねー

36 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 10:05
>34
2チャンにしては真摯な感じだからあんまりこき下ろしたくないけど
やっぱこき下ろす!

お前こそ「HIV陽性者への偏見」についてきちんと考えろ。
なぜ偏見を持たれるのか?
今のところ完全に感染を防げるセクースも分かってないし、
直す薬もない。あいかわらず不治の病なんだよ。

それなのに、あたかも「セーファー」なら安全、と言わんばかりの宣伝をして
感染者のセクースを自分の欲望のために復活させようとしている
ひどい奴(誰だかわかるだろ?)がいたり、1ヶ月100万円もかかる
薬を飲みまくって国民の保険を無駄遣いしてそのくせでかい顔して
障害者認定なんて受けてるからだ。自分のミスで感染したくせに
(血液製剤の感染者は除く)そんな待遇を受け、しかも
そのくせまたさらにセクースをしようと画策しているような奴ら、
偏見を受けるのが当たり前だと思わないのか?

せめて、自分たちの飲む薬くらい自費で負担してくれ。




37 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 10:38
早く氏んでちょうだい<自業自得な感染者

38 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 10:38
>36
言いたいことはすごいよくわかるけどさ、
もうちょっと優しい言葉にしてあげようよ。

39 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 10:53
>34
>36
ピンクベア−ね

40 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 12:41
>>38
36の人も別に普通の感染者には何とも思ってないんじゃないの?
問題はそういう感染者がハッテン場に行くこと。

41 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 12:44
36は、ただのバカ!

42 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 12:50
感染者って、その多くがハッテン場で感染しているんじゃないの?
血液製材の犠牲者以外は。

43 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 12:56
>>42
無理矢理襲われて感染した十代の子もいるから、
あまり悪く言えないケースもある。

44 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 13:00
感染者って強姦もするんだね。
最悪だ

45 :43:2001/03/14(水) 13:05
>>44
襲った方も感染知らなかったらしい。
襲われた方の両親が怒ってしまって裁判も辞さないとか。
実際にあった話なんだけど、この事件がきっかけで
HP閉鎖したから、あとはどうなったのやら。。。

46 :34:2001/03/14(水) 13:12
>>36
なにもかもひとくくりにまとめてしまうと、かえってなにも見えなくなることに
なるかもしれません。
HIV+の人にもいろいろいて、なかには、セーファーセックスの知識もないまま、
ハッテン場へ行くような人がいるのかもしれません。そういう人に対しては、
お怒りの気持ちをもたれるのはもっともだと考えます。

まだまだ感染者自身も勉強不足の点は否めません。今後もさらに研究が進んで
いくと思われますので、そのたびに、正しい知識を身につけていくべきですし、
セックスについてもさらに慎重に行動すべきだと考えます。

体液が相手に触れないように注意することが必要なんですが、コンドームを
つけることでどれくらい防げるのか。100パーセントということは世の中には
ありえませんが、ではどれくらい感染の危険があるのか。それをよくふまえて
いくことによって、相手と安全なセックスをすることが可能になると思われます。

治療費助成や障害者認定についてのお考えについては、まず福祉とは何か、なぜ
必要なのかを考える必要があるとは思いませんか? もちろん国の税金ですから
無駄遣いは許されません。ですが、この待遇が本当に「無駄」なんでしょうか。

HIV+の方のなかには、障害者手帳を申請することなく自費で治療費や薬代を
払っている方もいます。だからどうだということではなく、本当に無駄だと
お思いでしたらそれを代弁してくれる議員などを選出して制度を変革するように
されてはどうでしょう。その議員が選出されるということは市民の意志なので
しょうから、なにが「無駄」なのかがまた見えてくるのかと思われます。

47 :34:2001/03/14(水) 13:13
(上の続き)
ハッテン場で感染したわけでもなく、感染後もハッテン場に行くこともない
陽性者さえも、こういう声を聞かなければならないんでしょうか。

2chは率直な場だと思います。表現は様々ですが、忌憚のない意見が出て
いるという点では、こういったやりとりにはいくばくかの本音が感じられ
ます。

1)自分は感染したくない
2)感染者には感染を広げてほしくない
3)感染者には税金を使ってほしくない
4)感染者にはいなくなってほしい

こういった点が感じられます。
1)と2)についてはもっともだと思いますが、3)と4)は
いかがなものでしょうか。それを考えていけたらいいなと思います。

48 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 13:14
強姦するような奴だから、端から社会倫理的に劣るバカだし、
感染してても不思議じゃないよね。

49 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 13:24
>>46-47
大丈夫ですよ。回りの目はちゃんと見てる。
36は、ただのお馬鹿さんなんだから。

50 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 14:01
今は同情する時代じゃないのよ!
早く死ねばいいのに。
多分援護派はみんなエイズ患者。

51 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 14:09
結局、HIVへの差別って同じ同性愛の人の方がより強いのかもね。
なんか残念です。

52 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 14:25
だって、ゲイの方が身近な問題だもの。
一部のノンケ以外は対岸の火事でしょ

53 :34:2001/03/14(水) 15:13
>>50
>今は同情する時代じゃないのよ!
>早く死ねばいいのに。
>多分援護派はみんなエイズ患者。

同じ陽性者の友人と、あなたが書かれたこの文章を何度も口に出して
読んでみました。
あなたのような方と話をしてみたいです。

54 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 15:18
どうでもいいけど、エイズなんてネタでしょ?

55 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 15:18
>>52
正確には一部ノンケ以外は対岸の火事と思ってる、ね

56 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 15:23
53
単に暇人の煽りレス

57 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 15:27
>>54
ネタだけで済めばこれほどみなさんが騒がないのでは?
感染不安があるからこそ、こういうスレが立つのでしょう?

>>56
煽る方には、その心底に「何か」があるのだとおれは思います。
何もなければこういった発言をされることはないのでは?

58 :56:2001/03/14(水) 15:50
>>57
単純に、速攻にレスが付きやすいからだけであって、
あんまり深くは無いでしょうな。
深く取ってストレスを貯めないように。


59 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 15:59
とりあえずage


60 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 16:16
は〜い。ここは2チャン唯一のマジレスのコーナーです。

61 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 16:26
つまらん

62 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 17:53
AIDSになってもいいからGENのティムポをしゃぶりたいよぉ


63 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 17:54
しゃぶればいいじゃん

64 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 18:25
>>62
HIV患者同士でしゃぶれ。


65 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 18:31
予防法がこれだけ判っているのに感染してしまった奴らに
相手への感染防止への思いやりなんてあるんだろうか。
ながく付き合っている恋人は別として・・・

66 :禁断の名無しさん:2001/03/14(水) 18:35
感染者同士で感染してしまうと2重感染して死亡率も倍です。
何故かというと一人一人ウィルスの形が違っているからです。
そのために型に合うワクチンが開発されない理由です。
カクテル療法も限界があるんで大変なことになります。
よって、感染者は逝ってらっしゃーい。

ところで真面目に薬飲んでいたのにウィルスが突然増殖した
奴はどうなったのよ。

ここで一句

耐性は 必ず出来る 絶望ね

67 :31:2001/03/15(木) 00:15
>46@`47
なんか、2chにしては本当に珍しいくらいのマジレスだな。
なかなか言うじゃありませんか。

「福祉」とは何か、というあたりから話をもってこられたら、多分こちらの意見
(エイズ患者は自費で薬を買え!)は負けるな。なんでかっていうと、基本的には
日本国憲法の規定上、エイズ患者になんの手当てもせずに放置することはできないからです。
たとえば憲法25条。国家にはすべての国民に「健康で文化的な最低限度の生活を保障する」
義務があるんですよね。まあ、これは単なる努力目標だっていう法解釈もあるけど、
HIV感染者にまったく医療保険を使わないという選択は、どう考えてもこの規定に矛盾してしまう。

しかしだ、貴方が言うようにこの2chってところは、本音でガンガン意見をぶつけられるのがいいところ。
憲法の規定は国家の最高法規だから、国会などでは到底「HIV患者への保険を止めろ」などとは
言えない。すぐ潰されてしまうから。ただ、これだけエイズ関連スレがゲイ板に立ちまくって、
これだけHIV患者に辛辣な意見が寄せられていることにはやっぱり訳がある。

たとえ憲法25条が福祉国家の理念を規定しようと、非感染者の眼から見れば
さっさと逝って欲しいというのが本音の感染者達を、なぜ自分たちの税金で援助しなくてはいけないのか、
というところにどうしても気分の軋轢を感じてしまうんだよな。



68 :31:2001/03/15(木) 00:15
福祉の話は難しい。憲法の理念なんて人間の心に素直に馴染むとは限らないからだ。
たとえば、ホームレスの問題もそうだろう。福祉国家の理念からいえば彼らを放置してはいけないのだが、
大半の国民は、あんな連中は自業自得なんだから助けてやる必要なんてない、と
そう考えているだろう。

HIV感染者の立場としては、憲法の規定を盾にして国から自分たちに
有利な政策を引き出すというのは当然のやりかだだろう。しかし、そういうやり方をとるのは
もちろん法治国家として正当な権利、手続きの行使であって文句のつけようはないけれども、
非感染者の中にはどうしても感情的に釈然としないものが残ってしまうのも確かだ。

感染者はそういうことをもう少し思い知ってもらいたいものだ。
34みたいな真面目な方でさえ、いまだに「安全なセックス」とやらを
やりたがっているようだけど、そういうことをいうと
益々反感が強まるばかりだよ。ただでさえ、福祉国家の理念を利用して
国から保険金をせしめている「強者的弱者」として恨みをかってるんだからさ。


69 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 00:55
福祉どうのこうのって問題より感染者が発展場やバー、サークルで遊んでるのが
おかしいんじゃない?
治療に専念せずSEXの事、発展の事しかあたまにない。そしてエイズを武器に
生保や障害者の特典だけを利用している状況。
ゴム使っても危ないのにセーファーと言ってネットで男探し(ピンクベア−)
これってどうよ?

70 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:02
感染者がハッテンバで遊ぶのは問題あると思うけど
バー、サークルで遊ぶのは問題ないんじゃない?

71 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:08
生活保護をうけているのに自宅でヘルスやっている感染者は
チクルしかないわね。


72 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:09
エイズ患者が2丁目で遊んでる、しかも平気で仲通りに車止めて。
エイズの障害者と認定された人はどこの道路でも駐車しても駐禁
切られない。
エイズはそんな人ばかり。

73 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:10
>>71
ここで晒しましょう

74 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:11
>>71
HIVで生活保護は受けれないでしょう?

75 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:12
そもそもエイズ患者=障害者と認める国にも問題が?
でも血液製剤のエイズ患者さんのためなんだよねー

76 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 01:22
>>72
だ・か・ら
HIV患者が2丁目で遊んでなんか問題あるの?
ちなみにHIV=エイズではない事ぐらい知ってるよね?(藁

77 :34:2001/03/15(木) 02:43
>>67@`68
福祉については、本当に難しいと私も思います。

「税金を使っている」ことに、やはり憤りを感じられるわけですね。
半分くらいは煽りのような意見も混ざっているのでしょうが、何度となく
「税金を使ってほしくない」という意見が出ている以上、やはり考えなく
てはならない問題なのだと真摯に受け止めていきたいです。

「安全なセックス」について私が考えるのは、検査によって感染が明らか
にされていない方もセックスをしている現状が明らかにあるわけですから、
これ以上、感染を広げないために、「より安全なセックスの方法」を見つ
けていくべきだと思うからです。

ゲイの間にこれからも感染は広がっていくと考えられます。いまだに、
セーファーセックスが徹底されていないからです。ハッテン場に行き
さえしなければ感染しない、というわけではありません。現に私も
一度もハッテン場には行ったことはありませんが、感染しました。
コンドームを使わなかったのは二回だけです。それでも感染するんです。

2chでも、HIV+について関心が高まっていることは、いいことだと
考えます。それが感染不安による過剰なバッシングであったとしても、
感染が広がらないことにつながっていくことが大事だと思うからです。

もちろん、バッシングによって陽性者は傷つきます。ただ、感染されて
いない方が税金の使い道についてお怒りの念を持つことも事実ですし、
感染者の非常識な行動に憤りを覚えるのももっともだと思います。そう
いった声にも、感染者は耳を傾けるべきだと私は考えます。

すべての人が親しく向き合えるほど世の中は単純ではありませんから、
すれ違ったりぶつかりあったりするのは否めません。ただ、HIVについては、
他人事ではありませんので、どうぞ、ただ叩くだけではなく、正確だと
思われる知識を身につけて、感染を防いでくださいね。

78 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 02:55
[薬は税金つかってるから無駄]ってことね。
いいいこと言うわねぇ。賛成
私より税金払ってないやつは無駄に生きてるだけだから氏んでちょーだい。
安いお金しか払ってないで声だけでかいのよ。
私はそんあブスよりきれいな感染者に金つかうほうはいいわぁ。

79 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 03:36
基本的に感染経路が問題なんじゃないの? 血液製剤で感染かたやセックスで感染
元を辿れば同じ所に行き着くと思うけど。

80 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 03:53
感染経路が違えば正しい
ってのは、
貧乏になった過程が同情できれば税金払わなくていい
ってことかしら...
私にしてみれば貧乏は貧乏よ。それでも高い税金はらってあげるわ。あんたたちのために

81 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 07:27
>77

この人みたいにさ、たった2回の生セクースで
感染したような人ってかなりいるのかな?
以前これと似たスレで、たとえ生セクースしても感染の確率って
1%とか言ってたけど、実際はもっと高い?

とりあえず、77さんには感染したセクースの様子の詳細なレポートきぼーん。
相手はどんな奴?イケメン?遊び人だった?どこで引っかけられたの?
どうしてそいつには生セクース許しちゃったの?

感染者のHPってやたらと多いけど、どうやって感染したのかの
具体的な描写が一切なかったりするのが超もどかしい。
一番知りたいのはそこなのにさ、たいていカッコつけちゃって
感染した状況の具体的な描写は一切省いてあったりするんだよね。
が○すけもピンクも、それからポッポーやげん○うのHPも
全部そこんところが完璧空白。

なんでHPまで作っていながら、
そういう一番肝心なことはきちんと話してくれないんだろう?


82 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 07:54
とりあえず、>>81は検査にいけ!

83 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 08:00
HIV+を他人事だと思ってると、
ホントに危ないよ。
エイズなんてホモの病気だろ!なんて言ってる
バカノンケ達が感染してるんだからさ。

84 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 08:38
DJパトとかって言う外人も格好付けてコンドーム付けてSEXしてイク時に
丁度ゴムが破れて感染したって書いてあったけど綺麗に作り過ぎ。

85 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 09:41
基本的にコンドームはアナルセクース用に作られてません。破れて当然。
使用上の注意をしっかり読みましょう。
アナルセクース時にコンドーム使えば安心なんて気休めです。

86 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 11:49
>85

ってことは、G−Menとかでピンクベアなんかが盛んに提唱してる
「セイファーセックス」なんて、実は真っ赤なウソ、ってこと?

ひでー!


87 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 11:59
>>86
直ぐに鵜呑みにするってことはアンタ処女ね(笑)
それか生チン小僧か(笑)

88 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:07
「G−Menとかで」ってことは、
経験はないけど耳学問で期待が膨らんでるチェリーちゃんかしら。
かわいいわ、ふふふふふ。

89 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:28
>>86
そんなの当たり前じゃん。君、コンドーム買ったこと無いの?
フェラの時ぐらいなものよ、ゴム使用で安全だと言えるのは。

90 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:30
ぷぷぷっ

91 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:32
>>86
なんならコンドームの強度、実地で試してみる?
第一歩を踏み出す決心ができたら、プロフと連絡先のっけてね。うふふ。

92 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:35
あら、コンドームはたっぷりのサラダ油と併用するもんよ?
そうすれば絶対安全!初めてでも多い日でも安心よ!

93 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:46
>>86
オカモトに電話してみればいいんじゃないの?
うちの商品はアナルセクース用には作られていません。
って、失笑されるんじゃない?
(電話番号の調べ方は知ってるわよね?)



94 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:51
「アナルセクースで使っても大丈夫でしょうか?」ってきくの?
頬を紅く染めて?緊張に上ずった声で?指先も震えながら?
きゃわいいいっ!ぜひぜひ本社に出向いていって、直できいてみて欲しいわ!

95 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 12:57
>>86
良いページがあったわ。
ttp://homepage1.nifty.com/aims/mame_links.html
ここのトップに
コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、エイズを含む他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、100%の効果を保証するものではありません。

コンドームの適正な使用とは、男性のペニスにかぶせて女性の膣内に挿入し、性行為を行なうことを指し、それ以外の用途に使用しても、避妊には有効でなく、エイズを含む他の多くの性行為感染症の予防には役立ちません。

ってあるでしょ?
ついでに、AIDS関連のリンクもあるから見ておいてね。


96 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 13:33
ゴムだめじゃん

97 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 14:19
だから、このスレがあるんだよ

98 :77:2001/03/15(木) 15:03
コンドームなしで二回やったときの話をご希望のようなので書きますね。

一度目は二年前。
伝言ダイヤルで知り合った人と外で待ち合わせて、
新宿のホテルでやりました。
振られたばかりで少し気持ちがすさんでいたせいか、ハードにされたくて、
生でしてしまいました。
二十歳の学生で、さっぱりとしたいい青年でした。

二度目はその半年後くらい。
これもまた伝言ダイヤルで知り合って、ホテルでしました。
気さくな人柄で、ちょっとだけ恋に落ちてしまって、
気持ちがゆるんでしまいました。
「ゴムをつけないと」と言ったんですが、「検査で陰性だったよ」と
にっこりされて、用紙も見せてもらったので安心してしまいました。
二十三歳のサラリーマンです。

ふたりともわりとデカマラで、そのせいで、尻に傷がついてしまい、
そこから感染したのだと自分では思っています。
どちらともその一度きりしか会っていないので、連絡がつけられずにいます。

もちろん、コンドームはアナルセックス用には作られていないし、
セーファーセックスといっても、どこまで安全にできるのか、もっともっと
考えていくべきだと思います。

でもよく考えてみてください。
陽性だとはっきりわかっていない人、検査を受けていない人は、陽性か陰性か
わかりませんよね?

「陽性者はコンドームをつけても感染させてしまうのではないか?と疑問に
思っている方は、どうやってセーファーセックスをされているんでしょうか?
それがとても知りたいです。

これがわからないと、どんな人でもアナルセックスができなくなるということに
なりませんか? セックスをする前に、いくら陰性かどうかを確かめたとしても、
検査の結果は三ヶ月前までの状態を示すだけであって、直前の三ヶ月に感染して
いることも考えられるわけです。

そういう意味では、HIVに無関係な人などいないことがわかりますよね?

ちなみに私はもうアナルセックスはきっぱりやりません。

99 :77:2001/03/15(木) 15:14
ですから、「感染者はセックスをするな」と言う前に、みなさんも、
どうしたら感染を防げるセックスができるのかを真剣に考えるべきでは?

感染者は確実に広がっています。
検査を受けていない人がほとんどといってもいいくらい、
検査を受ける人は稀です。

例をあげましょう。

Aさんはハッテン場に通って乱交三昧をして、誰かから感染した。
Bさんはハッテン場に一度だけ行き、Aさんと生でやって感染した。
Cさんはハッテン場には行ったことがないが、Bさんとつきあい、
生でやって感染した。
いまではAさんもBさんもCさんも、ハッテン場に通うことなく、
マジメにつきあえる恋人を探している。
あなたのそばにいる人が、AさんBさんCさんではないとは
言い切れません。

特に乱交三昧をした人でなくても感染の可能性は確かにあります。
「不特定多数」だと思われがちですが、たった一度でさえ、感染する
ときはします。確率は1%といわれますが、アナル内部に傷がついた
場合などはその確率はぐっと高まりますし、そのときの体調にもより
ます。

ラッシュを吸うと、血管が広がり、危険性があがるという意見もあり
ます。(この意見の信憑性についてはまだ疑問視されていますが、
無視できるほどではありません)

おどかすわけではなく、誰もがセーファーセックスについて考えて
いかなければならないと思うだけです。

感染者を叩くだけでは済みません。
他人事ではないんです。

こういうスレッドでさえ、まだ「他人事」の意識がはっきりと見えます。
感染してからでは遅いんです。
どうぞよくお考えになってくださいね。

100 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:15
彼氏と3か月後に検査を受けに行くまで、アナル無し。これ常識。

101 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:20
ゴムが意味無い事を、何故アピールしないのかなぁ
なんか、ゴムさえ付ければ大丈夫って
風潮はやばくない?

102 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:22
>>100
彼氏と三ヶ月もたないやつがほとんどなんじゃねーの?

103 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:23
>>101
だからさ、ゴムつけてもやばいんだから、
アナルセックスするなってことになるだろ?
みんなケツマン掘られたいから、安全なことにしたいんじゃねーの?

104 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:25
>>100
実際問題さ、3ヶ月待てる人ってどれくらいいるのかな?
常識っていうにはまだ浸透しきってない気がするよ。

105 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:27
>中村@感染者
ネタだと思っていたけど、どうも事実らしいですね。
おいくつぐらいの方なの?
本当に、2人しかセックスしてないの?

106 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:28
じゃ、安部と同じじゃん。最悪

107 :106:2001/03/15(木) 15:33
103に対してね

108 :中村@感染者:2001/03/15(木) 15:43
>>105
ネタじゃありません。
23才です。
生でしたのは二人だけです。
コンドームをつけたセックスはもうちょっとあります。

109 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 15:49
77の人って真摯で、いい方ですね。
極端な話、虫歯の治療中(半年くらいかかるよね)に、生フェラやアナル舐めで感染しちゃった人だって
いるんじゃないの?
一部の感染者を叩くことでストレス発散させてる人たち、
2ちゃんねるは、ノンケも見てるんだからね。
「ゲイはエイズ持ち」っていう偏見を自分たちで広がらせようとしてるんだよ。
拡大解釈は、世間の得意とするところだから。
自分たちで自分たちの首を絞めるような言動は、情けないよ。悲しいよ。

110 :105:2001/03/15(木) 15:49
>>108
23歳と若いのに・・・
自分は、生で100人ぐらいとやっても感染しなかった。
運だったのかなぁ?10年前の話だけどね。当時17歳。

111 :105:2001/03/15(木) 15:52
梅毒はさすがにうつされたけどね。HIVはなかった。
いまは、梅毒も完治して彼氏と一緒に住んでいるので
遊ばなくなっちゃったけど。

112 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 16:00
あけびや本田美奈子とかって、スカイジムみたいなハッテンサウナ
によくいくって言ってたけど、大丈夫なのかなって
他人事ながら心配してたりする・・・

113 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 16:03
>良いページがあったわ。
>ttp://homepage1.nifty.com/aims/mame_links.html
>ここのトップに
>コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、エイズを含む他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、>>100%の効果を保証するものではありません。
>
>コンドームの適正な使用とは、男性のペニスにかぶせて女性の膣内に挿入し、性行為を行なうことを指し、それ以外>>の用途に使用しても、避妊には有効でなく、エイズを含む他の多くの性行為感染症の予防には役立ちません。
>
>ってあるでしょ?
>ついでに、AIDS関連のリンクもあるから見ておいてね。

これ、知らなかったかも...。
DJパトってSPAに連載している人かな?

114 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 17:51
献血で判明のHIV感染者、7人に1人「検査目的」


http://www.yomiuri.co.jp/00/20010315i204.htm

115 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 18:23
アナルなしだから感染しないってのはちょっと違うよ
体液の交換がある限り何らかのSTDの感染の危険はあるんだから。。

あとMNJの待ち合わせ板で書いてるのも同じ奴?

セーフなセックスなんてあり得ない

116 :108:2001/03/15(木) 20:13
>>110@`111
運なんでしょうね。
10年前なら、今より感染者数も少なかったせいもあるかもしれません。
彼氏と一緒に住んでるなんて素敵ですね。

117 :108:2001/03/15(木) 20:18
>>115
おっしゃるとおりですね。
アナルセックスをしなければいいというわけではありませんよね。

体液交換については前の発言で触れていたので略してしまいましたが、
もちろん、互いの体液が触れ合うことを避けなければ、さまざまな
STDに感染する危険がありますね。

MNJうんぬんについては、私とは違う人物だと思われます。
そもそも私あての発言じゃないかもしれませんね。
勘違いでしたらお許し下さい。

>セーフなセックスなんてあり得ない

もしそうなら、ゲイはもちろん、性行為をするすべての人にとって
深刻な状況だといえますね。
私はセーファーセックスについて考えはじめたばかりなので、
もしさしつかえなければ、なぜあなたがそこまで断言できるのか、
教えていただければ幸甚です。
どうぞよろしくお願いします。


118 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 20:48
このスレ、大切にしたい・・・

119 :108:2001/03/15(木) 21:15
私はまだ服薬をはじめてないので、それほど治療費がかかっているわけでは
ありません。
毎月の血液検査代で1万円前後というところです。

ちなみに薬はどれくらいするかといえば、次のとおりです。
(一ヶ月分の値段です)
AZT:45@`720円(1カプセル381円×4回×30日)
ddi:86@`472円((100mgの錠剤1153円+25mgの錠剤288.2円)×2回×30日)
RTV:50@`940円(1カプセル141.5円×6カプセル×2回×30日)

この組み合わせだと月に14万1984円かかります。
保険などでどれくらい控除してもらえるかによりますが、
学生の私にはなかなか厳しいので、まだ服薬できずにいます。

早い段階から薬に耐性ができてしまうことに対する不安もありますし、
最新の治療ガイドラインで「慎重論」が推奨されていることもあり、
時期を主治医と検討中です。

障害者認定による医療費助成の制度を利用すればかなり楽になるのでしょうが、
それについてもまだ検討中です。
これだけバッシングが出ている以上、本当にこういった制度を利用していいものか、
考えてみたいからです。

120 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 21:19
高額療養費支給制度で6万台に押さえられるでしょう?

121 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 21:22
>>119
市役所、区役所の福祉課に問い合わせてもだめですか?

122 :108:2001/03/15(木) 21:23
ということで、長々と私のわがままにおつきあいいただき、
ありがとうございました。
検査は無料だし、一週間で結果が出るところも増えてきたので、
ぜひ検査してくださいね。
夜間や日曜日も検査してくれるところもありますので。

感染者のセックスについては、今後も議論がつきないと思います。
私自身も考えていきたいです。

123 :121:2001/03/15(木) 21:24
医学の本に書いてあったけど、性病にかかって支払いが困難な場合は
国から補助が出ると聞いています。確認してみてください。

124 :108:2001/03/15(木) 21:25
>>120@`121
ありがとうございます。
もちろん、そういった制度は知っています。
ただ、このスレッドでは「税金を使うこと」に対しての声が強いので、
薬そのものの値段を提示するにとどめました。

福祉とはなにかを考えるきっかけになればいいなと思っています。

125 :108:2001/03/15(木) 21:28
>>123
おそらくその点について、お怒りの声が多いのだと思われます。
「感染者には税金を使って欲しくない」という声は
私の耳から離れません。

ただ、実際にどれくらいの薬代がかかるのか、知っている方は
多くないのかもしれないと思って書かせていただきました。
これでまたちがった視点から、医療費助成について考えていただければ
いいなと思っています。

126 :115:2001/03/15(木) 21:59
逆に聞きたいけど完全なセーフセックスってあるの?断言できるかなんて考えれば
判ることでしょ?(寄り添って寝てるのも毛じらみ染る可能性あるからね)
何で医者が手袋はめるか考えれば判るでしょ?

>セーフセックスに対して最近考え始めた
感染しているのに遅くないか? いつの時点で考えたのか聞きたいね

薬価知ってるのなんてどうもネタの匂いが

127 :>108:2001/03/15(木) 23:00
健康保険入ってないの? それとも使ってないの?

128 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 23:46
>126
エイズじゃない人たちのみでのSEXが1番のセーフSEXじゃないの?
なんでキャリアとやんなきゃいけないの?

129 :禁断の名無しさん:2001/03/15(木) 23:58
薬を真面目に飲んでいる人が3ヶ月で耐性できたよ
個人差もあるけれどカクテルも限界があるみたいです。
医者は言ってないみたいだけれど薬でCD4増やして安心
してもCD4自体がエイズウィルスの餌だから無駄だって。
気候が暖かくなるとエイズウィルスが増えやすくなるので
これから冬までに感染者は色々な日和見の恐怖を味わうよ。

逝ってらっしゃーい

130 :>128:2001/03/15(木) 23:58
キャリアでも相手が納得すればせくすしてもいいのよ
自己責任においてだけどね

131 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:00
えっ、確かに言われてみればそうだよね。

じゃあ、逝ってきまーす。

132 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:06
>>130 わざわざ感染する病気もちとセークスする馬鹿はイネーヨ
  
   自己責任を言う前に相手に自分が感染している事を言う
   責任のが先だろ。

   ゲイの人達って感が良いから感染者が誰か位、噂や顔色
   体型の変化、感染者同士の陰口、薬の発見、バレルって。
 

133 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:08
ゲイって、4人にひとりがエイズだとか誰かが言ってたけど
本当なのかもしれない。いくらなんでも多すぎるとおもう。

134 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:09
エイズの噂が広まって陰性証明書をみんなに叩きつけるために
検査して陽性と判ってカミングアウトした方もいたんだよね。
結局、裁判で敗訴、二審も棄却されたんだよね。
実名まで公開して勇気あるよな。頑張れ。

135 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:11
なんかさ〜去年までは恐い恐いってスレッドや予防スレッド
恐がってやってられるか系の書き込みが多かったのに
ずいぶん1年で変わったね…


136 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:11
>98
77さんは、なかなかたいした人物みたいですね。
これだけの煽りにもめげず、しかも「感染セクースの様子をリポートきぼーん」
なんてのにも、これだけ真面目に答えてくれるなんて・・・。
はっきりいって、僕はHIV感染者なんてみんなドキュソと思ってましたが
(実際、自分の周りの感染者は脳無し&無職orフリーター系のドキュソばっかだった)
こういう人もいるのかと思うと、不本意ながらHIV感染者を少し見直そうかという
気になってきました。

ところで、セーファーセックスの話になるといつも問題になる「アナルセックスとスキン」
なんですが、やっぱりスキンも完全ってわけじゃなさそうですよね。
どうしてそこまでして、アナルセックスがやりたいの?実は、僕はアナルセックスには全然興味がないから、 「アナルなんて止めればいいじゃん」としか思えないんだよね。


137 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:11
今まで僕の調べた限りでは、血液or精液の交換なしでの感染例って
ないんじゃないかな?唾液のみ(つまりキスだけ、ってこと)での感染例とか、
先走りでの感染例は、まだ確認されてないって聞いたような気がする。
この点についてなにか知ってる人いたら情報きぼーんです。
僕は、HIV感染の分かった人には基本的にセクースは諦めてほしいです。
その立場は変わらないんですが、たしかに77が言うように感染を知らずに
セクースをしている人も大勢いるらしいから(ハッテンバに限らず、
77みたいな伝言ダイヤルケースとか・・・とにかく、どこで相手と知り合ったかは
結局どうでも良い問題かもしれない)、非感染者としての自衛策は必要だと思うんだよね。

精液を粘膜に触れさせさえしなければ、つまり、アナルや口腔に入れない限り、
まず感染しないって考えてもいいような気がするんだけど。
だとすれば、諦めなくてはいけないものって、アナルセックスと口内射精だけ、
ってことになって、それなら自分にとっては全然楽勝なんですが。
もともとアナルセックスに興味ないし、精液なんて飲みたいと思ったことない。
「種付けして」とか、「兄貴の濃い男汁が飲みたい」ってかいてる掲示板見る度に、
世の中には頭のおかしなドキュソもいるんだ、っていつも思います。
僕個人は、出会った相手から「バックしてくれ」あるいは「させてくれ」と言われた瞬間、
どんなイケメンでもとたんにイケなくなって速攻で振り続けてきたよ。



138 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:12
>134
その人馬鹿だね。

139 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:15

ttp://homepage1.nifty.com/aims/mame_links.html
ここのトップに

コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、エイズを含む他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、100%の効果を保証するものではありません。

コンドームの適正な使用とは、男性のペニスにかぶせて女性の膣内に挿入し、性行為を行なうことを指し、それ以外の用途に使用しても、避妊には有効でなく、エイズを含む他の多くの性行為感染症の予防には役立ちません。


140 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:16
○大○学部の元学生だね 最高裁でも却下

141 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:17
だから病気じゃない人達同士でSEXすれば大丈夫。
エイズキャリアは排除&SEX禁止。

142 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:20
>>139
それには裏があって昔は水性ローション代わりに油性のクリームをアナルセックスの時に使ってたから
今のところは殆どゼロに近い2枚重ねすればいいよ

143 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:21
>>137
キスで感染した例がアメリカの報告であります。
歯を磨いた直後にキスして感染したと新聞に出てました。
恐らく、歯茎から出血してたのでしょう。
それと、ゲイではなくて男女のカップルです。

144 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:22
>>141
空白の3ヶ月はどうする?

145 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:23
そのページには二枚重ねに関する記述もありますよ

146 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:28
アナルセックスしなくても、例えばハッテンバなんかだと
何人かとヤルこともあるよね。エッチしたあと、毎回シャワーを浴びて
リステリンする、まめな人ばかりじゃないよね。
前の人とのエッチで出した精液が残っている人、いっぱいいるはず。
口内射精しなくても、しゃぶるのが好きな人は大丈夫なのかな?
男のサガで、ハッテンバについつい行ってしまう人は、かなりいるのでは?
やっぱり、決して他人事じゃないですね。


147 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:30
>>142
ソースは?
妄想と希望的観測では無いだろうな?

148 :142:2001/03/16(金) 00:32
>>145
その部分の記述を見てみたけどはっきりとした理由は判ってない。
唯一の可能性として書いているのが空気の存在だね
一枚つけてローション塗ってまたつければいいんでは? 抜けるのは注意ね
あとゴムの厚さも問題だと思うけどね

149 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:34
感染してる人は、メンタルケアが必要だってのに、にちゃんなんか見てはいけません。
ここは鬼の住処、あなたを蝕むよ。

150 : :2001/03/16(金) 00:35
自覚してる者が他人に感染させたら有罪だと
どこぞの弁護士がテレビで言ってたな。

151 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:36
当然、有罪だよ。でも相手の特定が難しいね。

152 :追加:2001/03/16(金) 00:37
相手に対して告知しなかった場合ね

153 : :2001/03/16(金) 00:37
そそ

154 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:37
ゲイのキャリアは全部犯罪者ね

155 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:38
殺人罪の判決が降りているはず

156 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:47
イタリアでの話
日本じゃ多分傷害罪又は傷害致死罪が関の山

157 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:49
>>140 えっ、最高裁まで行ったんだ。知らなかった。
   二審が却下された時点でやめると言ってたような・・・
   却下ですか・・・エイズとののしった先生やクラスメート
   の勝利だなんて、ゲイの感染者は法には守られたいない
   お手本のような事件ですね。

158 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:50
だから、感染にはよりナーバスにならないと

159 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:56
ゴム使えばヤッテいいって言ってるピンクベア−はどうよ?
エイズ馬鹿がそんな事言って発展してる。

160 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 00:59
血液製材の帝京の元教授みたいなかんじじゃない?

161 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:00
セックスをする以上はお互い多少のリスクをしょうのは当たり前の話。
HIV感染者また他のSTD患者はせめて相手に告知するのが吉だろう。
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。

こんなところでいかが?

162 :ホモ医者:2001/03/16(金) 01:00
わたし的に医者の見地からしてセーフセックスを心がけていれば
否定も肯定も出来ないと思うわ。
人間としての当たり前の権利だしこうして討議する意味のないことだわ。

163 :禁断の名無しさん :2001/03/16(金) 01:03
>>161
HIVキャリアの人って駐車違反除外証明書取得出来るの?

164 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:03
何をもってセーフセックスっていってるの?

165 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:03
>>162
そのセーフセックスの定義が医者の間でも分かれてるでしょ?

166 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:04
>>163
内部障害者認定を受ければ申請は可能だよ
ペースメーカー使ってても1級だからね

167 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:04
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。

=がんすけの事?パジェロか何かデカイ車のボードにその紙が乗ってた。
ブックスローズ(地下)のとこに平気で駐車してたわ。

168 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:07
個人的に北海道から上京したての時に掘らしていただきました。

169 :ホモ医者 :2001/03/16(金) 01:08
>>162
基本的に医者は感染後のHIVキャリアの方のエイズ発症を抑える治療に対しての
改善策や医療技術に対しての論議、もしくはセーフセックスのあり方については
議論、研究し向上を目指すけれど個人のライフスタイルには立ち入る権利はないと
言うのが前提として考えているわ。

170 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:08
>164
射精を伴わない接触


171 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:09
メーカー側が認めていない使用方法で、コンドームを使えば安心なんて
言っているのは、自己中心的妄想も甚だしい

172 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:14
>>171
それはそれが元で賠償責任を問われるのが怖いからね適応外にしたんだよ
日本の薄さのゴムは海外では破損の恐れがあるので販売してないよ お土産のゴムって妙に厚いでしょ?

173 :ホモ医者:2001/03/16(金) 01:16
>>170
唾液@`発刊液等はほぼ感染しないほどの低確率だけど@`皮膚のわずかな(目に見えない)
裂傷にそういった体液が付着進入する事によっての感染も防がないとね。
例えば@`口内炎や虫歯でオーラルセックスをすると感染率も上がるわ。
肛門内の裂傷についても同じ。
血液@`精液は感染の確立は高いのはみなさんご承知ね。

174 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:16
172
ソースは?

175 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:16
>>170
さっきも書いたとおり寄生虫はどうするの?(疥癬、毛じらみ)ね

176 :禁断の名無しさん :2001/03/16(金) 01:18
>>172
海外のスキンは保存状態や鮮度、乾燥しすぎる傾向があって破れやすいのよ。

177 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:18
>>173
Dental cariesが感染率を上げてるってのはどういう理由で?

178 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:19
>>174
自分で実際に調べてみたら?技術的に薄いのが作れないんではなく例えばアメリカの基準で厚さも決まってるの

179 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:22
>>177
空気にHIVウィルスが触れない状況をつくることによって感染率が上がるのよ。

180 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:23
ソースを示すことが出来ないのなら妄想に過ぎないぞ。

181 :ホモ医者:2001/03/16(金) 01:23
>>177
179の言うとおりです。
空気に触れる事によってHIVウィルスの鮮度は落ちるのよ。

182 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:23
>>176
それはお土産で買ってそのままほっといてゴムがないって理由で
使ってればラテックスは劣化してくるでしょ。当然破れます。

183 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:26
空気に暴露されることによって感染率が下がるのは判るけどDental cariesの
状態では大体外気に開放されてるけど。。

184 :禁断の名無しさん :2001/03/16(金) 01:26
>>182
アメリカでさえも消費者が購入する前の段階、製造元、発売元、小売店での
保存状態は日本の非でないくらい悪いのよ。
すなわち劣化するのが早いって事よ。

185 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:27
確か、オカモトはゴム製造世界一位とかって言ってなかった?あやふやだけど。

186 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:35
あげ

187 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:39
あー、とっととエイズの人全滅してくんないかなー

188 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:42
>>180
自分で検索できない厨房君
今日本で一番厚いのは0.1ミリ日本の約30%増しかな

189 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:42
>>187
あんたもエイズ

190 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:44
>>187
そう。こういうことを言うやつに限って感染してるんだぜ。
検査しろよ?

191 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:47
アタシもゴム使ってやってたら「パクッ」みたいな
音とズリッて感じがして見たら破けてた。

192 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:48
でもさ、みんな陰性だってはっきりわかってるから
これだけ叩けるんだよね?

193 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:48
僕は先月末に検査を受けてきました。
結果は陰性なのですが
「完全に白」と言い切るには少なくとも5月末までは
検査を受け続けないといけないのです。
最近、セックスに付いて考えることが多いのですが
そんななかでセーフセックスについても考えています。
HIVやSTD(ウイルスや細菌性のもの)の予防と言う点では
やはり体液への接触は、とりわけ粘膜への接触は避けるべきでしょう。
ただ、もうひとつ自分の経験を省みても思うのですが
セックス=アナル、オーラルという考え方にとらわれている「価値観」
のようなものに貧困さを感じるようになってきました。
セーフセックスと言うときに、おそらくその方法とか技術は欠かせない
とは思うのですが、それ以上に僕らゲイにとって
セックスって何だ?という根本的な問いもまた大事なことなのではないかと、
最近考えています。

よくわからないことを書いたかもしれませんが
みなさんどう思われますか?


194 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:50
日本のメーカーで市販されてるゴムの平均的厚さ
通常0.02〜0.05ミリ
厚め0.1ミリ

195 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:52
さっき誰かが書いたみたいに皮膚には気づかない傷もあるから可能性はある

196 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:57
私は「まだ大丈夫」。早く一生付き合える彼氏見つからないかな〜
1人居ればもう浮気はしないんだけどね。こんな世の中だから
不特定多数とヤル時代じゃないと思う。勿論彼氏にも浮気はさせない

197 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 01:58
アナルもオーラルもしないやつでもさ、
たとえばさ、チンコのしごきあいだけでも、
お互いの手に傷がついていて、その傷に精液が触れたらやばいんだぜ?


198 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:00
>>196
まだ大丈夫ってなにが?
陰性だってこと?

「させない」っていっても、
彼氏が黙って浮気しちゃうかもしれないぜ?
いつもいつも陰性かどうかを検査し続けないと
不安が続くんじゃねーの?

199 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:01
セックスしなきゃいいんだよな。
みんなさ。

200 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:01
>>196
お互い浮気しない理想だね。

201 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:01
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。



202 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:05
なんていうか、とにかく安全なセックスなんてない。
セーファーSEXはあってもセーフセックスはない。
ただ1人の人に決めても、その人が感染してる惧れもある。
誰が感染するかなんて分からない。神の味噌汁。

203 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:06
HIV恐い恐いって書いている人って、「不特定多数」の人たちと
性交渉しているからでしょ?
なんで、カレシ見つけて同棲しないの?
俺なんか、17歳の時に知り合った彼氏(当時18歳)と
7年も一緒に住んでいるよ。もちろん、セックスは生でね。
お互い、仕事終わったら速攻で帰ってくるし、休みの日は
いつも一緒。浮気している暇なんてない。

204 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:07
>>202
そうだねぇ。
あなたも感染してるかもねぇ。



205 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:09
>>201
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。

=がんすけの事?パジェロか何かデカイ車のボードにその紙が乗ってた。
ブックスローズ(地下)のとこに平気で駐車してたわ。




206 :禁断の名無しさん0:2001/03/16(金) 02:09
感染してない相手みつけりゃいいんじゃん。
何かすぐみんなゲイはヤリまくってるって言い方気に入らないわ。
好きな人1人見つけて幸せになるわ!
そして他の人はエイズでどんどん死んでく(藁

207 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:11
>>206
感染してない人が見つかるといいな。
かなり少ないと思うけど、がんばって探せよ。

208 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:12
>>206
もうすでにあんたが感染してるかもな。
検査した?


209 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:14
>>203
監視しあってるみたいだな。
でもさ、ホントは彼氏も浮気の一度や二度してるかもよ?
ゴムしたほうがいいぜ。

210 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:15
206=HIV

211 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 02:15
本人でてこなくなったから寝る。

212 :203:2001/03/16(金) 02:24
>>209
7年も一緒に住んでたらすぐにわかる。すぐにバレる。
自分も一度、浮気してバレたから。
その時は三ヶ月間セックス無しだった。もちろん検査したよ。



213 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 10:07
age

214 :禁断の名無しさん96:2001/03/16(金) 10:16
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。



215 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 11:03
>>209
ゴムしても意味無いって知らないの?

216 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 11:20
123 名前:禁断の名無しさん投稿日:2001/03/10(土) 04:30
ちょっと前まで「さぶ」でコラムを持っていたU木氏から聞いた話なんだけど
ボディビルダーでピアニストの親友から@`キャリアだってこと告白されたそうよ。
その人@`全裸系のハッテンバで遊びまくっていたわ。
あたしも二度ほど遊んだことあるんで速攻で検査ルーム行ったわ。
タチで@`言わないとゴム着けてくれないの。
着けてくれてもワンワンスタイルでやってるときはずしちゃうって聞いたわ。
脱ぎ系なら何処でも行ってたみたいだけど@`主にH●を根城にしていたみたい。
東京じゃ有名になっちゃって@`今は大阪にいるかも。
年下のスジ筋系がタイプみたいだったから身に覚えのある人は気をつけてね。
ハッテンバに来るモテスジの人って@`信じられないくらい遊んでいるから
それだけリスクは高いのかしら。


217 :209:2001/03/16(金) 13:05
>>215
じゃあみんな感染の危険にさらされてるわけだ?
おれもおまえもみんなもな?
おまえはセックスしないんだろ?
なにしてもうつっちゃうんだからな?
検査受けてないやつはセックスする資格なし!

218 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:10
でもそうだよね。
ゴムしても感染するなら、マジメに、ケツやるのやめたほうがいいのかも。
だれが感染してるかわからないし。

219 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:12
ちゃんと検査して同棲しているゲイが生き残るって感じぃ。
不特定多数で遊んでいる人は、もう感染しているよ。
身に覚えのある人は検査行ってくれば?

220 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:15
>218
アナルセックスだけではなく、フェラでも感染するよ。
ゴム使ってフェラする人いないしね。
もう、こうなったらホモやめるしか・・・

221 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:15
>>219
そうねー、あなたは殺しても死にそうになさそうね。
これからも妄想ダーリンと仲良く同棲なさってね。


222 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:18
>>220
そう。だからセックスしちゃいけないってことなんでしょう?
知り合う相手に「検査した? 陰性?」って聞いてから
セックスするのもなんかねー。
しかも3ヶ月待たないとだめんだよ〜?
どうすんのさ、おい。

223 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:19
なんだかんだいいつつ、この板のやつは、生でやってんだろ?
検査も受けてないから、「自分には関係ない」って思ってるだけでさ。
怖がらずに検査行けよな。


224 :219:2001/03/16(金) 13:24
>221
自分は美形に生まれてきて、親に感謝してる。
相手をたくさん選んだからねー。
いまは、本当に一緒に住んでいるんだよ。
同棲する前に検査して陰性だったから、あまりのうれしさに
保健所の前でキスしちゃった。
毎日、生でセックスするのは最高だよ。

225 :221:2001/03/16(金) 13:27
>>219
まあ、美形。すごいわー。
そこまで言い切れる面の皮の厚さが生み出す魔法かしら?
妄想ダーリンもその魔法で生まれたのね。
素敵。
あなたの人生は楽しそうね。

226 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:31
>>219
浮気する暇がないって書いてた203よね。
随分お忙しそうね。
お休みなら彼氏(あらごめん、妄想ダーリンね)が一緒なんでしょう?
二人で仲良くPCの前にいらっしゃるのかしら。
仲良しなのね。

227 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:35
イタい妄想オカマ、逝ってよし!

228 :219:2001/03/16(金) 13:42
妄想じゃないってば。
いま、会社からアクセスしているんだけど?
ここの人って、みんな無職なの?
どこの会社も、ネットは繋ぎっぱなしだよ。
同棲とは無縁という事は、よっぽどの不細工なんだね。

229 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:48
>>219
すごいわ。
仕事もおできになるのね。
勤務中にこんなところを見ていられる余裕がおありになるなんて!
さぞかし職場でも評価が高いんでしょうねぇ。

あたしの知り合いの同棲カップルはほとんど不細工よ。
顔がいいから一緒に暮らせるわけでもないみたいね。

あなたは妄想っ子だから関係ないか。
あたしは高校生なの。バイトはファミレスよん。

230 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:49
そっとしといてやれよ。
妄想でしか幸せになれないやつもいるんだからさ。
な?

231 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:51
>>219
うーん、こういうやつに限って実は感染者なんじゃないかと思う。
妙に自分の幸せぶりをアピールしたり、勝ち誇ったり。
感染不安の裏返しなんじゃないかなあ。

232 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:51
鬱病ばっかり。

233 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:52
>231
俺も思った!
激しく同意!


234 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:53
そもそも陰性同士で同棲してたら、こんなスレ見るか?

235 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:54
>232
そうね、あなたも鬱なのね。


236 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:54
自作自演、ご苦労さん。

237 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:56
>>236
言っても意味ないこと言うあなたもご苦労さま。
自作自演なんて探したらきりがないわ。

238 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:58
ショウシンいるな。
おまえ、働け!

239 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 13:59
暇人ばっか

240 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:00
>238
おまえは仕事で忙しい中でも書き込めるんだな。
忙しそうで大変だな。


241 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:02
>239
おまえは暇じゃなさそうだな。
2chはそもそも暇人の集まりだろ?
なぜわざわざそんなことを、お忙しいんでしょうに、ご苦労さま。

242 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:03
キチガイばっか。

243 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:04
ショウシン=チキガイ

244 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:05
すがいきん=無職

245 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:06
ムキニナッテ キモイ

246 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:10
ここでオフが行われると必ず荒れる。
一週間も外に出ない人がたくさんいるってこと。
この板は、鬱のかたまりって感じ。

247 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:15
無難な道

1)相手と知り合ったらまず検査を受ける
2)陰性者だったら、3ヶ月間セックスしないでつきあう
3)3ヶ月後に再検査
4)陰性だったら正式につきあう
(陽性だった場合は、このスレの人には関係ないようなので略)

メンドーは嫌いな道
1)アナルとオーラル(ケツマンとフェラチオ)はしない。
2)体の傷をまめに調べ、血液や精液が触れないようにする。
(それでも100%の安全はないので、感染しても納得しないとね。
イヤならメンドーでも上の「無難な道」を)

安全重視な人
1)セックスしない

なんにせよ、検査は受けましょう。

248 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:19
>246
あなたもそうなんでしょう?
ひきこもりで鬱なんでしょう?
そんなの2chなんだからしょうがないじゃん。
明るく元気な人はここには来ないよ。

249 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:19
うんo(^-^)o

250 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:20
現実には、なかなかこうならない。
初対面で会ったばかりでHIVの話題を引っ張って
くるのに大変なのに。でも、その前にフラれるかも。

251 :1:2001/03/16(金) 14:22
>248
鬱スレ作って、そっちでやってほしい。
ここはエイズスレなので。

252 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:23
あって、いきなりやらなきゃいいじゃん

253 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:24
だからさ、現状は深刻なんだよ。
陽性者を叩いてるつもりが、
自分が感染しちゃう可能性は低くないんだからさ。
人のことよりまず自分のことだろ?
どうしたら感染しないで済むか考えなきゃ。

254 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:26
>>252
じゃあいつやるの?
はじめて会ってから3ヶ月後にやるの?
その間にお互いに誰ともやらなかったって信頼できる?

慎重につきあおうと思うとけっこう大変だよね。

255 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:28
だから、ハッテンバで遊んでいる人には向いてないんだって。
恋愛が出来ない人(男性性器から入ったホモ)は、感染するしか
ない。かわいそうだけど、これが現実。

256 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:28
じゃ、やりなよ

257 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:37
大変だっていうならやれよ、って話じゃなくてさ、
どうしたらそれだけ慎重になれるかを話そうとしてるんじゃないか。

会っていきなりやらないのは当然だろ?
じゃあ、どうやって相手と慎重に関係を作っていくのさ。
恋愛って実際的じゃん?
具体的なことをつきつめていかないと理想論で終わっちゃうよ。

258 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:40
>>255
向いてるとか向いてないとか、単純な考え方はどうかと思うよ。
本当に感染するしかないのかも、もっと慎重に検討しないと。
現実はどうなのか、わかってる人は少ないと思うので。

ハッテン場はやたらと否定されてるけど、実際には行ってる人は
少なくないよね?
どうしたらそういう人も感染を防げるのかも考えなくちゃ。

「行くな」っていうのは簡単だけど、それで済むならみんな行かないしね。
ハッテン場に行くのは「遊び人」なんて決めつけがあるけど、
わりとなにも考えずに行ってる人もたくさんいると思うよ。

259 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:40
しかし、コテハンスレが出来ると、こんなにも書き込みペースが落ちるもんなのか。

260 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:44
ハッテン場に行っている人って、あんまりいないんじゃないの?
見掛ける顔は固定されているらしいし。

261 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:48
ハッテン場に行く人が少なくないなんて、自己中心的妄想なんじゃない?

262 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:51
ハッテンバに行っている人がほとんどだと思う。
特定の相手をみつけて一緒に住んでいるのは少数派。

263 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 14:56
そんなにゲイがハッテン場に行ってたら、ハッテン場は潰れないって 藁

264 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 15:45
そもそもゲイ人口が少ないのに、ハッテン場は多すぎ。
だから潰れるところも出てくる。
でもわりとハッテン場に行ってると思うぞ。

ネットやってない人がどうやって知り合うかといえば、
雑誌の文通欄、伝言ダイアル、二丁目などの店くらいだもんな。
エッチしたいだけのときは、ハッテン場にふらっと行っちゃうんじゃ?

多いか少ないかが問題なんじゃなくてさ。
ハッテン場を特別視して、自分には無関係の話だと思いこもうとする
ところがやばいんだと思うよ。

HIVは確実に広がってるし、ハッテン場だけが感染源じゃないよね。
じゃあどうやって自分を守るのか。
コンドームでも100%感染を防げないなら、
アナルもオーラルも怖いよね。

みんなはどこでどんなセックスをするの?
陰性者同士で同棲して浮気をしないっていう妄想はともかく、
現実的な話をしようよ。

265 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 15:49
#陰性者同士で同棲して浮気をしない
#っていう妄想はともかく、 現実的な話をしようよ。

エイズまみれ先進国アメリカじゃそれが現実だよ
人間痛い目を見ないと分らないもんかね

266 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 15:50
ひでみはだめよ

267 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 15:54
>陰性者同士で同棲して浮気をしないっていう妄想はともかく、
>現実的な話をしようよ。

なんで、これが妄想になっちゃうの?
だいぶ前に「同棲スレ」があったけど、確かに少なかった。
確認したところ、レズのカップルが一組、ホモのカップルが
4組(自分達もいれて)しかなかった。
やっぱ、みんな同じ事を言ってたなぁ。「浮気したら終わり」って。

268 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 15:55
ひでみ=応援団さん?

269 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:03
陰性者同士で同棲ね。
そもそもゲイで同棲ってだけでもめちゃくちゃキビシイのに、
陰性者も少ないんだぜ?

このスレを覗いたり書いたりしてるやつは、
感染者か感染不安者かだから、陰性者には縁がないだろうし。

270 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:04
>>269
この人、マジでアタマおかしいんじゃない?

271 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:08
>>269
>陰性者も少ないんだぜ?

根拠は?数値が出ているの?

272 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:10
>>269
あちこちのスレに変なカキコしているのは
全部「ショウシン」だろ!
おまえ、この板から出ていけ!うざい!

273 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:11
だいたい感染に心当たりがあるから、こんなスレたてるんだろ?
書き込むヤツも怖いんだろ?
とっとと検査行って、陽性ってはっきり言ってもらえよ。


274 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:12
うざいんじゃなくて、自分が感染してるか怖いんじゃ?

275 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:13
でも今検査して陰性だってわかってもだめなんだよ。
三ヶ月待ってまた検査しないとね。
だっておまえら、なんだかんだいって、セックスしてるんだろ?
感染防止できないゴムつけてさ。

276 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:13
厚生労働省はさっさと売り専やハッテン場を取り締まれ。
それだけでも、かなり違うはず。

277 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:15
うーん、東京都衛生局でもいいんじゃ?

278 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:16
厨房でごめんね。
感染するのはやっぱり嫌だから、
感染することを真剣に考えたいから1からちゃんと読んでるんだけど。
ちなみに経験ナシのリアル厨房だから間違いなく陰性(藁

279 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:17
>>278
別にリアル厨房でも関心があるだけ偉いんじゃない?

280 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:18
でもさ、陰性者が少ないのはともかく、
陽性者がすごく増えてきてるのはホントみたいだよ。
HIV関連のサイトを見ると具体的な数が乗ってるけど。

281 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:18
>>276
そんだけのリスク背負ってるってわかってればいいんじゃない
取り締まったところで、何も変わらない
ハッテン場なんて、どこにでも出来るでしょ
イタチゴッコになっちゃうしね
頭悪すぎ・・・氏ね

282 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:19
>ALL
みんな、神経質になってない?

283 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:19
>>278
わからんよー。
セックスしなくても「義兄弟の契り」とかいって、
腕に傷を付けて血を交わらせると危険だよ?


284 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:20
>>280
だから、よけいにナーバスにならないといけないんじゃない?

285 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:20
>>282
神経質だからこそ、こういうスレがたつんだろ?
でもって、「神経質になってない?」なんてのんきなやつが
感染するんだよな。
ちがうか?

286 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:22
>>285
おまえ、そんなに恐いんなら、ホモなんてやめちまえ!

287 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:26
>>286
やめられないから模索するんだよ、方法を☆

288 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:27
>>286
それはさ、こういうスレをたてるやつと、煽るやつに言え。


289 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:27
こんなのあるよ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010315i204.htm

290 :286:2001/03/16(金) 16:28
ゴム使っても感染するんだったら、もう完全にお手上げじゃん。
どうすりゃいいのよ?

291 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:30
だから、検査にいくべさ。

292 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:31
>>286
だから悩んでるんだよね。
セックスするなってことなのか?
でもおれまだ10代だもーん。したいよー。

293 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:32
もちろんさ、陰性だって確かめあってからつきあえればいいと思うけど、
そこまで相手がつきあってくれんのかなあ?


294 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:34
つきあうってエッチだけじゃないと思うけど、
やっぱり好きならエッチもしたいじゃん?
でも3ヶ月も我慢しながらつきあう自信、おれなくて。

295 :286:2001/03/16(金) 16:34
>>292
あれ?
俺もまだ男も女も未経験だよ?
童貞同士で言いあってたわけ?(爆)

296 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:37
ところで、HIV及びエイズ患者数はどのくらいいるの?

297 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:39
届け出で5000人ぐらいじゃない?

298 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:40
>>296
12/31日現在の数は↓
ttp://www.tokyo-eiken.go.jp/AIDS/news/2001/AIDS0808.html

299 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 16:45
検査してるやつが少ないから、実際にはもっと多いんだろうな>感染者

300 :286:2001/03/16(金) 16:49
>>298
いま、見てきた。
男性だけで、4千人超えてる。
みんな、俺に近寄るなよ!

301 :禁断の名無しさん:2001/03/16(金) 18:16
2丁目のゲイ人口って、どのくらい?
もし、2万人なら「4人にひとり」説が
かなり有効になるよね。いくらなんでも多すぎ。

302 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:20
ほんの一部でしょ?

303 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:25
>>302
そうではないみたい。
かなり深刻。

304 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:27
でもさーエー図でしぬひとって
それほどいないみたいな気がするんだけど。

305 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:32
国民総検査すれば?

306 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:34
>304
死んでるからわかんないの。それだけゲイってプライベート
まで立ち入らないのよ

307 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:51
なんでエー図の人ってなかなかしなないのーぉ?
てゆーか、図太い根性してるわよねー。早くしねば言いのニー。


308 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:55
>>307
図太い人に限って定期的に通院してちゃんとお薬飲んでるの

309 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:57
あ↑そうなのね。バーゲンあさり時だけ俊敏になるおバタリアンみたいなものね。
(ごめんね。死語つかっちゃった。)

310 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 02:59
いいのよ。年判っちゃうけどね

311 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 03:30
何でAIDSでセックスしちゃダメなの?
別にいいじゃん。したい奴はすれば。
ちょっと前はあそこのハッテンバで感染者がいるって言うと
アッという間に廃れたけど
今じゃ実名が出でるのにそいつとしたくて大盛況じゃない?
どうせ氏んじゃうんだし、ヤリたいことヤッて何で悪いの?
感染は自己責任よ。自己責任。いい言葉だわ。

312 :禁断の名無しさん:2001/03/17(土) 21:59
>311
エイズウイルスで頭おかしいのです。
見ればわかるでしょ?

313 :禁断の名無しさん:2001/03/18(日) 01:50
納得

314 :禁断の名無しさん:2001/03/18(日) 02:11
>>311
エイズ性脳炎?

315 :禁断の名無しさん:2001/03/18(日) 20:14
HIVウイルスは脳の細胞(グリア細胞)にも感染し、痴呆症状が現れます。

316 :禁断の名無しさん:2001/03/18(日) 20:19
エイズはマンコ喰え。

317 :禁断の名無しさん:2001/03/19(月) 00:42
あげ

318 :禁断の名無しさん:2001/03/19(月) 01:13
芯で

319 :禁断の名無しさん:2001/03/19(月) 01:37
ちょっとぉー、エイズの子は人間兵器なのよ!
もうちょっと自覚してよねっ☆
アナタ達はブサイク根絶の為にこの世に舞い降りた天使なの☆
もっと気合い入れてブサイク絶滅のために戦ってよね☆
ただでさえ日本は他の国に比べてブサイクが多くて肩身が狭いんだからぁっ☆
わかった?

320 :禁断の名無しさん:2001/03/19(月) 21:22
とりあえず、桃熊は逝ってよし

321 :禁断の名無しさん:2001/03/19(月) 21:31
耐性が出来る日が来るのが怖いよ。

322 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 00:29
今朝(3月19日)のCNN.COM.JPに掲載されてる記事今朝(3月19日)のCNN.COM.JPに掲載されていた記事

サンフランシスコ(ロイター)健康そうな若い男性が笑顔を浮かべて、
「僕は感染者だ」と明るく宣言する――。エイズ治療薬の広告にそんな人物を登場させるのは、
エイズに対する間違った認識を与える恐れがあるとして、
サンフランシスコ市当局が広告の規制に乗り出す構えを見せている。
同様の批判はエイズ対策に取り組む民間団体からも出ている。

米国の中でもHIVウイルスの感染者が多いサンフランシスコには、
エイズ治療薬のポスター広告などが街中にたくさんある。
中には、運動選手のようなたくましい体つきの若者が登山をしている様子を取り上げたものや、
セクシーに笑いながら感染を明らかにする若者を写したものなどもある。

こうしたエイズ薬の広告が病気に対する誤ったイメージを与えているかもしれないとして、
市当局は、市民を対象に調査を実施。その結果、広告を見た人の71%が、
広告の登場人物に対して「健康でかっこよく、強じん」な印象を受けたことが判明。
広告がエイズの深刻さを伝えず、感染防止を無視した危険なセックスをそそのかしていると考える人も
61%に上った。同市に本部がある団体「サバイブ・エイズ」のメンバーのジェフ・ゲティーさんは
「広告は、HIVウイルス感染者が幸せな生活を送っているかのような幻想を作り出している」と
強く非難。市当局も「感染しても、薬さえ飲めば美しく幸せになれるといったメッセージを送っている」として、
4月12日に広告の規制に関する公聴会を開くことを決めた。

323 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 00:29
サンフランシスコ市では1981年以降、1万8000人以上がエイズで死亡している。
1996年に多剤療法(カクテル療法)が登場して以来、同市の同性愛男性の新規感染率は
いったん1.04%(1997年)に低下したが、その後はじわじわと増加傾向にあり、
現在は同性愛男性の新規感染率の見通しは2.2%。
今年1年で約750人が新しくHIVに感染する見通しだという。

市当局は、1980年代の感染防止キャンペーンの広がりで同市のHIV感染者数がいったん減少傾向になり、
新しい治療薬の開発も進んだ結果、市民がエイズに対する警戒心を緩め、
最近の「揺れ戻し」的な増加傾向につながっているのではないかとみている。

324 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 00:31
>322、323

感染者はこの記事をよく読め。
「セイファーセックス」のキャンペーンは、
「感染防止を無視した危険なセックスをそそのかしている」んだよ!

どこの国にも同じようなドキュソがいるってことだな。

あ、日本のドキュソがアメリカの感染者の猿まねなのか(藁
本家本元のアメリカでは、今上記記事のように
感染者の行き過ぎたキャンペーンに対して、反動がきてるようだね(ワラワラ

当然だよ、いい気になりすぎだもん、HIV感染者。



325 :つちや けいいち:2001/03/20(火) 00:40
ほうけいのちんぽをむいたらいたくてしんだ
あさみなめろ!


326 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 01:22
?

327 :あさみ:2001/03/20(火) 02:18
うん!

328 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 02:23
今の日本でもいずれ治るだろうって思ってるゲイも多いのでは?
だから生でやっちゃう。
ピンクベア−も元気な振りして健康な人とSEXしたがる!
ピンクさんに一言。「本当にゴム1枚で防げる?」
だったら何であんたエイズに感染したの?

329 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 02:47
wao!

330 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 02:48
>>328
本人にメールで聞けば?

331 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 02:49
付き合う前に、相手とはきちんとエイズの話をしておこう。
それで相手が嫌がったなら、そいつはエイズについて何にも考えてない奴です。
付き合うのはやめた方がいいでしょう。

332 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 21:54
age

333 :菌断の名無しさん:2001/03/20(火) 21:58
>>331
そうすると、ほとんどの人と付き合えなくなります。


334 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 21:59
そんなことないでしょう。

335 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:02
333は聞かれるとイヤな感染者?

336 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:05

  〆⌒\
  (c゜ 人゚З アーヒャヒャヒャ
  .|゜#。゚。゚Ь         アーヒャヒャヒャ
 d゚。o 。|      ∴ ∴
 .(c;。゚∀゚)    (∴゚∀゚)
 (゚oつ゚。:つ     (∵つ つ
 人゚ωY       人∴Y     (-_-)
 じ(∴)      .じ(∴) .    (∩∩)



337 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:07
当たりじゃない?なんかエイズ患者ここ多いからね。


338 :奥さん、名無しです:2001/03/20(火) 22:08
ん〜、エイズねぇー
http://cgvuou.hoops.ne.jp/

339 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:11
ま、真実がわかると性欲を処理出来なくなるから、
感染者も必死なんじゃない?

340 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:14
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341 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:14

  〆⌒\
  (c゜ 人゚З アーヒャヒャヒャ
  .|゜#。゚。゚Ь         アーヒャヒャヒャ
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 人゚ωY       人∴Y     (-_-)
 じ(∴)      .じ(∴) .    (∩∩)



342 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:14
  〆⌒\
  (c゜ 人゚З アーヒャヒャヒャ
  .|゜#。゚。゚Ь         アーヒャヒャヒャ
 d゚。o 。|      ∴ ∴
 .(c;。゚∀゚)    (∴゚∀゚)
 (゚oつ゚。:つ     (∵つ つ
 人゚ωY       人∴Y     (-_-)
 じ(∴)      .じ(∴) .    (∩∩)


343 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:15


  〆⌒\
  (c゜ 人゚З アーヒャヒャヒャ
  .|゜#。゚。゚Ь         アーヒャヒャヒャ
 d゚。o 。|      ∴ ∴
 .(c;。゚∀゚)    (∴゚∀゚)
 (゚oつ゚。:つ     (∵つ つ
 人゚ωY       人∴Y     (-_-)
 じ(∴)      .じ(∴) .    (∩∩)



344 :奥さん、名無しです:2001/03/20(火) 22:16
http://cgvuou.hoops.ne.jp/

345 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:21
>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

346 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:25
感染者って、性格も陰湿だね
論破できないからAAで荒らすしかできない悲惨な人間

347 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:27
>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



348 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:29
>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



349 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:29
陰湿な感染者

350 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:30
>>!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



351 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:43
>>111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111



352 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:44
>>11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111



353 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:46
久々にすてきなアラシ!!


354 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 22:48
こうやって真実を葬って感染者を増やそうとするんだね

355 : :2001/03/20(火) 22:53
>>333333333333333333333888888888888888888888888888888333333333333333333333333333333333333388888888888888888888888888888888888888888333333333333333333333333333333333333333333388888888888888888888888888888888888888888883333333333333333333333333333333333333388888888888888888888888888888888888888888888833333333333333333333333333333333333333333888888888888888888888888888888888888888888888888333333333333333333333333333333333333333333388888888888888888888888888888888888888883333333333333333333333333333333333333333333338888888888888888888888888888888888888


356 : :2001/03/20(火) 22:56
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

357 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:10
あらせばあらすほどスレが上がって目立つようになるって
あらしている人、知っているのかしら?

358 : :2001/03/20(火) 23:17
>>88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888

359 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:22
大阪の某ウリ専では2人が妖精。
時には過激なせーくすで頑張ってます。
本人談「ナマでも中出ししてないから多分うつんないよ。アナルのほうは俺切れたことないし。大丈夫だよ・・・多分ね。」

こんなの友達にもってていろいろ考えちゃう今日この頃です・・・。
大丈夫かな客とその他BOY・・・・・・(鬱。


360 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:32

いったい何処の店よ!おしえなさーいっ!

361 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:35
>>360
本人だけならいいけどお店に迷惑かかるんで教えられません。
もし、ウリに行くんだったら最大限の予防はしたほうがいいですよ。


362 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:37
>>361
ヒントだけでもいいから教えて!

363 :禁断の名無しさん:2001/03/20(火) 23:50
ミナミ近辺のJ系の店

364 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 11:20
売り専連中って検査しないんだってね。
赤痢アメーバーなんて感染した日には、
カミングアウトと同じだからね。

365 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 13:26
?


366 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 13:27
相変わらず売り系の叩き合いになてーるわね(藁
馬鹿みたい、余程暇なのね!

367 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 13:30
>>366
売り専営業者。

368 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 14:25
95 名前:禁断の名無しさん投稿日:2001/03/20(火) 00:36
今朝(3月19日)のCNN.COM.JPに掲載されていた記事

サンフランシスコ(ロイター)健康そうな若い男性が笑顔を浮かべて、
「僕は感染者だ」と明るく宣言する――。
エイズ治療薬の広告にそんな人物を登場させるのは、
エイズに対する間違った認識を与える恐れがあるとして、
サンフランシスコ市当局が広告の規制に乗り出す構えを見せている。
同様の批判はエイズ対策に取り組む民間団体からも出ている。

米国の中でもHIVウイルスの感染者が多いサンフランシスコには、
エイズ治療薬のポスター広告などが街中にたくさんある。
中には、運動選手のようなたくましい体つきの若者が
登山をしている様子を取り上げたものや、
セクシーに笑いながら感染を明らかにする若者を写したものなどもある。

こうしたエイズ薬の広告が病気に対する
誤ったイメージを与えているかもしれないとして、
市当局は、市民を対象に調査を実施。その結果、広告を見た人の71%が、
広告の登場人物に対して「健康でかっこよく、強じん」な印象を受けたことが判明。
広告がエイズの深刻さを伝えず、
感染防止を無視した危険なセックスをそそのかしていると考える人も
61%に上った。同市に本部がある団体「
サバイブ・エイズ」のメンバーのジェフ・ゲティーさんは
「広告は、HIVウイルス感染者が
幸せな生活を送っているかのような幻想を作り出している」と
強く非難。市当局も「感染しても、薬さえ飲めば美しく幸せに
なれるといったメッセージを送っている」として、
4月12日に広告の規制に関する公聴会を開くことを決めた。



369 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 14:25
96 名前:禁断の名無しさん投稿日:2001/03/20(火) 00:37
サンフランシスコ市では1981年以降、1万8000人以上がエイズで死亡している。
1996年に多剤療法(カクテル療法)が登場して以来、同市の同性愛男性の新規感染率は
いったん1.04%(1997年)に低下したが、その後はじわじわと増加傾向にあり、
現在は同性愛男性の新規感染率の見通しは2.2%。
今年1年で約750人が新しくHIVに感染する見通しだという。

市当局は、1980年代の感染防止キャンペーンの広がりで
同市のHIV感染者数がいったん減少傾向になり、
新しい治療薬の開発も進んだ結果、市民がエイズに対する警戒心を緩め、
最近の「揺れ戻し」的な増加傾向につながっているのではないかとみている。



370 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 14:37
エイズになったら働くのをやめよう。
そして社会のために悩み相談電話の職員になろう。
誰かの役に立てば来世できっと病気じゃないひとに生まれ変われるよ!

371 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 14:39
>>370
そんなの募集しているわけないじゃん。
心理学の資格もいるし。

372 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 14:43
えいずワクチンの最新情報求ム

373 :禁断の名無しさん0:2001/03/21(水) 14:56
naidesu.


374 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 23:31
気をつけよう!


375 :禁断の名無しさん:2001/03/21(水) 23:33
あげ

376 :禁断の名無しさん:2001/03/22(木) 10:47

---
ttp://homepage1.nifty.com/aims/mame_links.html
ここのトップに
コンドームの適正な使用は、避妊に効果があり、エイズを含む他の多くの性感染症に感染する危険を減少しますが、100%の効果を保証するものではありません。

コンドームの適正な使用とは、男性のペニスにかぶせて女性の膣内に挿入し、性行為を行なうことを指し、それ以外の用途に使用しても、避妊には有効でなく、エイズを含む他の多くの性行為感染症の予防には役立ちません。



377 :禁断の名無しさん:2001/03/22(木) 13:47
エイズの事なんか考えたくないですね。
楽しいことだけ考えて、
ホモとはセックスをしないで、
ビデオだけにしたらエイズ患者が全滅して、
セックスし放題になるのに。

378 :禁断の名無しさん:2001/03/23(金) 01:01
は〜?

379 :禁断の名無し:2001/03/24(土) 01:02
また駐車違反除外証明書をダッシュボードの上に載せて2丁目の道の真中に放置するのは健常者には反感を買うだろう。

380 :禁断の名無しさん:2001/03/24(土) 01:19
そりゃ反感買うわな。
俺陽性だけど、分かってから一度もセックスやってない。
これからもやるつもり0。
世間様に申し訳ないっつうか…告知される前にやった人すべてにできる事なら
検査受けるように言いたい。既に元彼全員には言った。ばらされる事も覚悟の上。
これからは隠遁生活送らされていただきます。


381 :禁断の名無しさん:2001/03/24(土) 01:23
age!

382 :禁断の名無しさん:2001/03/24(土) 01:31
G○Nに聞かせてあげたい・・・

383 :禁断の名無しさん:2001/03/24(土) 01:33
>>379
それって、がん○けのこと?
あいつ、いまだにやりまくってるんだなぁ。
こまった人だね。


384 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:31
あげ

385 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:44
がんすけを始めとして、HIV感染者がこうやって2chで非難されるのは
当然のこと。表の社会では、感染者=人権侵害の被害者=社会的弱者
と言う構図のもと、本来なら社会の隅っこで発病を恐れながら
細々と自らの行いを後悔しつつつましく暮らしているべき感染者が、
大きな顔をして、感染したことを逆手に取って皆の同情を集めつつ
汚い商売をしている。

表の社会では、感染者=弱者の構造が出来上がってしまっているために、
正面から彼らを非難することは難しい。だから、裏の世界である
2chで、表社会で抑圧されたみんなの本音が吹き上がるんだよ。

表だっては言えないけど、みんなエイズ感染者にはさっさと死んで欲しいと思ってる。
彼らのために医療保険=税金を費やすのは、あまりにバカバカしいと思っている。

感染者は2chを通して、そういう皆の本音を思い知るべきだな。


386 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:45
GENとやりたい・・・・

387 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:55
今朝(3月19日)のCNN.COM.JPに掲載されていた記事

サンフランシスコ(ロイター)健康そうな若い男性が笑顔を浮かべて、
「僕は感染者だ」と明るく宣言する――。
エイズ治療薬の広告にそんな人物を登場させるのは、
エイズに対する間違った認識を与える恐れがあるとして、
サンフランシスコ市当局が広告の規制に乗り出す構えを見せている。
同様の批判はエイズ対策に取り組む民間団体からも出ている。

米国の中でもHIVウイルスの感染者が多いサンフランシスコには、
エイズ治療薬のポスター広告などが街中にたくさんある。
中には、運動選手のようなたくましい体つきの若者が
登山をしている様子を取り上げたものや、
セクシーに笑いながら感染を明らかにする若者を写したものなどもある。

こうしたエイズ薬の広告が病気に対する
誤ったイメージを与えているかもしれないとして、
市当局は、市民を対象に調査を実施。その結果、広告を見た人の71%が、
広告の登場人物に対して「健康でかっこよく、強じん」な印象を受けたことが判明。
広告がエイズの深刻さを伝えず、
感染防止を無視した危険なセックスをそそのかしていると考える人も
61%に上った。同市に本部がある団体「
サバイブ・エイズ」のメンバーのジェフ・ゲティーさんは
「広告は、HIVウイルス感染者が
幸せな生活を送っているかのような幻想を作り出している」と
強く非難。市当局も「感染しても、薬さえ飲めば美しく幸せに
なれるといったメッセージを送っている」として、
4月12日に広告の規制に関する公聴会を開くことを決めた。



388 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:55
エイズ感染者同士ならセックスしてもいいんじゃない?

389 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:56
うわー、おれもヒマだけど、あなたもヒマそう。
というか、このコピペを通して見えてくる情熱はなに?
エイズに燃えてるの?

どうでもいいんだけどさー、感染者としては、ちゃんちゃらおかしいねー。
これくらいで傷つくような人っているわけ?
たんに、感染不安が広がるだけなんじゃないの?

とりあえず、毎日楽しく読ませてもらってます。

390 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:57
>>389
といいながら、レスをいれたお前、クックック

391 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 14:58
なにがおかしいの?
だって楽しいんだもん。
レスしますよ、これからも、ええ。

392 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:01
>389
感染者は死ね。早く死ね。
それだけだ。お前らゴミだ。カクテル療法なんて
金を使うだけで良いことは一つもない。
治るわけでもない。生き延びてかえってエイズを蔓延させるだけだ。

昔の方が合理的だった。不治の病にかかった感染者が出れば
山に棄ててくれば良かったんだからな。


393 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:27
合理的なことを好む人って実際的だよね☆
死ね、しか言ってもらえないのも、あんまりおもしろくなーい。
だって人はいずれ死ぬんだし、

10年でも20年でも30年でも、たいして変わらないもーん。
知ってると思うけど、医療費助成が充実してきてるから、
カクテル療法もたいして金かからないしねえ。
おれらも税金払って生きてるんだもん、税金使わないと損だしね。

こうやって楽しくネットもできるし。

エイズの蔓延ねえー。
あなた、そうよ!
アフリカに行ったらどう?
あそここそちょっといい加減にしなさいよ状態なのよ?
あなたの熱い言葉でアフリカを救ってきたらどうかしらん?

394 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:32
>393

いまのアフリカの状況はある意味正しい。
薬を買えないエイズ患者がどんどん死につつある。
そうやって自然に淘汰されることによって、バランスというのは保たれる。

日本を始めとする先進国は、自然の淘汰作用を文明の力で押し止めているけど、
それは返って、エイズという災厄を長引かせるだけだろう。

かつてヨーロッパで黒死病がはやったときには、感染者がみんな死んでしまうことで
自然と感染は収まった。
エイズに関しても、同じ事は言えるはず。

カクテル療法など、製薬会社に税金を吸い取らせるだけで
社会全体の利益を考えれば、まったく無駄。
エイズ患者をさっさと死滅させる方が、よほど合理的。


395 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:36
カクテル療法ってどんなことやるの?

396 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:37
>394
あらまあ。
これ、新聞に投書しなさいよ!
あなたの熱いメッセージを、2chだけじゃなく、
日本中に届けるのよ!
すごいわー、「自然淘汰」だなんて。
社会のために生きようと決意されてるのね☆

さらに、製薬会社のしくみにまでメスを入れるなんて!
男らしいわ☆
あなたステキよ。革命家よ。
社会のためにもっとあなたの声を広げるべきよ!

でもあなた、今の日本キライなのよね?
それなのに社会全体の利益のために、こんなにがんばってるの?

それとも、「あなたの新しい社会」をつくろうとしてるのかしら?
やっぱり革命家なのかしらん?

397 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:37
>>395
カクテル療法については、別にスレがあるよ。
たてられたばっかりのやつ。

398 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:42
>397
探してみましたけど、スレの数が多すぎてなかなか見つかりません。
URLお分かりになるようでしたら教えていただけますか?

399 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:45
>396

ろくな反論じゃないな。
男らしい?素敵だ?当然でしょう。まともなこと言ってるんだから。
今の新聞はダメだな。こういう正論を取り上げない。

だから2chには存在意義があるんだよ。

俺は日本が好きだよ。だから感染者に死んで欲しいわけ。
日本のことがどうでもよかったら、こんな事書かないよ。

感染者は、まとめて中国にでも追放したいな。
一石二鳥だな。日本からはいなくなる、中国で感染者を拡大してくれる。
いいことばかりだ。


400 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:48
>>399
あらーん、反論なんかじゃないわ。
あなたをたたえてるのよ!

新聞は「正論」を取り上げないのかしら?
2chは「正論」を取り上げる場なの?
あたし、はじめてしったわ!
2chが「正論」を主張する場だなんて!!!

うーん、中国には陽性者は入れないのよ。
そのあたりもあなたの外交手腕でなんとかならないかしら?
あたし、万里の長城にいきたいの☆

401 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:48
>399
あなたがエイズだったら中国へ行きますか?

402 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 15:58
>400
新聞は正論を取り上げない。編集者が自己規制してるからね。
2chの意見は、いつも正論ではないけれどもすくなくとも自由はある。
意見をカットする人がいないから。どういう意見でも載せられる、というね。
だから、なかには新聞社が取り上げない正論も、載ることがあるわけさ。
2chだからって、いつも正論な分けないだろう。

俺は自分の意見を正論と思っているけど、それも人によって違うはず。
だから、俺の意見が嫌いなら反論すればいい。それも2chのいいところ。

とりあえず、400は俺の提起した問題には何も答えてないな。
感染防止のためにはHIVの隔離・放置が一番いいんじゃないか、と言う点と、
カクテル療法は税金の無駄遣いではないか、と言う点だ。



403 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:05
感染防止ねえ。
全国民に検査を義務づけて、みーんなはっきりさせるの。
そしてだれもセックスしない生活をするの☆
コドモは人工授精でつくるのよ!

税金は、他にムダ使いしてるところがたくさんあるじゃない?
そこを叩いて、あたしはいただいちゃうわ。
だってカクテル療法に興味あるんだもーん。

404 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:10
あなたの意見はキライじゃないわー
おもしろいもーん
あたしのまわりにはいないタイプだし
情熱的な人って、やっぱりステキよ

税金についてはあたしも関心はあるのよこれでも
友達に会計士がいるの
あなたもひょっとして会計士なの?
酒飲むたんびに税金の話よ!
わかってくると楽しいらしいんだけどねえ(あたしにはねえ)
やっぱり、楽しいものなの?

405 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:10
>403

それが答えかい?
検査の義務づけはいいね。その上で、感染者の隔離だ。

あとは、セクースも自由だろう。あ、外国へ行って来た奴は
3ヶ月後に必ず検査ね。その間の感染確率?しれてるだろ。
定期的に検査を義務づければいいだけだ。

他の無駄遣い?もちろんたくさんある。
でもそれはこのスレには関係ない。カクテル療法に税金を投入することは
どうなのか、そこだけがこのスレでの論点だよ。




406 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:14
すっごい素朴な疑問ね
あなたが1なの?
あなたがすべてのエイズスレをひとりでたててるの?
あなたが、やっぱり、革命家なの?
それだけ知りたいわー

407 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:18
>405
感染者の隔離って、狭い日本のどこに?
その土地を買い上げる税金はどこから?
わりとかかるんじゃなーい?
国際的な非難も浴びるわよ?
諸外国からの経済制裁が出ちゃうかも。
いまでさえ不景気なのに、さらに落ちたら税金どころじゃないわよ?

カクテル療法については、だから、あたしがやりたいから、
それは守りたいわー。
人はね、自分のことしか考えないのよ☆

408 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:25
>407
北海道の網走なんてどう?萌えるでしょ?感染者同士の網走番外地!(ワラ
人口が激減している過疎地に強制的に送り込んで自給自足して貰えばいいじゃん。
お金なんてかからないよ。ただ送り込むだけだもん。周りにジュラシック・パークみたいな
高圧電流の鉄柵つくるだけだよ。対して費用かかんない。

国際的非難?たぶんだいじょうぶだよ。うまいこと言いつくろえば。
宣伝用のロイヤーをアメリカから雇えばいいんだよ。
白を黒というプロがうじゃうじゃ居るからね(ワラ。その程度はたいした出費じゃないさ。
カクテルにかかるお金にくらべたらね。
本音は、アメリカだってヨーロッパだってやりたいんだからさ、隔離。
たぶん、アメリカン・ロイヤーがうまい言い訳を考えてくれるよ。

自分がやりたいからカクテル賛成、ってのは論理破綻だな。
そんなこと言ったら、殺人だってなんだってOKになっちまうよ。

409 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:33
この人は誰?
http://www.geocities.com/xclfdr/nono03.jpg
http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase1148.jpg


410 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:36
>>408
おお、ちょっとがっかり。
もっとすごい答を、実は期待してました。
どれくらい本気で考えてるのかを知りたかったんですが、
なーんだ、やっぱりネタですね。
これがまともな考えだとは、だれも思わないもん。
よかった、よかった。
確かにこれは「正論」以前の段階で、新聞に載りませんねぇ。
もちろん、ネタだからこうして堂々と書けるんだよね?
そうじゃなかったら、はずかしくてとても人に言えない内容だもんね。

でもネタにしても網走じゃなーー。
薬害エイズの人も性交渉感染の人も母子感染の人も一緒なの?

国際的避難はたぶんだいじょうぶ――ああもうなんてステキ☆
宣伝用のロイヤーをアメリカから雇う?
でもさ、なんか、さっきコピペで、サンフランシスコで、
エイズのポスター宣伝に失敗した話を読んだ記憶が……
アメリカ幻想強すぎません?

カクテル療法については、自分の欲望を言ったまで。
だから論理破綻ってほど大げさな意見じゃないの。
だってまだ良いのか悪いのかよくわからないもん>カクテル療法
興味はあるのでやってみたいってところ。

「税金のムダ」ってさ、わりと便利な言葉なんだけど、実際に
そのムダをなくそうとするのって、めちゃくちゃ大変なんだよね。
予算審議を見てるとわかるよね?

ってことで、夜にまた来ます。
おでかけなのよん。

411 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:42
>410
網走はネタだよ。当たり前じゃん。
でも、隔離案はネタじゃないよ。日本は狭くない。それ用の土地はいっぱいあるよ。
隔離のための技術も確立済み。昔、結核やらい病用のサナトリウムあっただろ?
復活させればいいだけだよ。あとは、世論さえ動けばいい。

サンフランシスコの記事は俺が引っ張ってきたんだよ。もっとも、
なぜか受けてしまって大勢にコピペされたけどね。良い記事だからな。
アメリカでもエイズキャンペーンの行きすぎに反感が強まってることの
良い証拠だよ。この流れにうまく乗れば、隔離病棟を復活させるのも
無理じゃないと思うな。エイズ側のキャンペーンが失敗したことをもって、
反エイズ側のキャンペーンが失敗すると思わない方がいい。多勢に無勢だよ。



412 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:51
らい病の家族を持つ者です。

HIVのカクテル療法が税金のムダ使いだというなら、
らい病のMDT薬剤についてはどうお考えですか?

空気感染の可能性の高い感染症と、空気感染のないHIVを
並べて考えることには意味がないと思いますが、いかがですか?


413 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:54
また、あなたは、あなたの主張する、隔離政策を、
どのようにして世論に広め、世論を動かそうと考えていますか?

HIVに対して積極的なアメリカが、あなたの提案する隔離政策を
とることに対して、なんの措置も講じないだろうと推測する
あなたの根拠はなんでしょうか?


414 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:54
隔離のための技術も確立済み、とあります。
具体的に教えてください。

415 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:55
なぜ感染者が生きることを阻害するのでしょう?
人の生死を、その人以外が決める権利を有することができるのでしょうか?
あなたは人間の尊厳についてどうお考えですか?

416 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:56
あなたの考える福祉政策を教えてください。

417 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:56
以上の質問はすべて411の方に向けられています。

418 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:57
納得できる意見を望みます。

419 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 16:59
もちろん、411以外の方でも結構です。
これからとるべき福祉政策、抗HIV薬のあり方、HIV感染者の治療方針、
セックスライフ、基本的人権及び尊厳についての考えを教えてください。

420 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 17:00
私の友人にもHIV陽性者がいます。
身近な話題なんです。
自由に発言できるこの場において、ぜひ明瞭な回答をお願い致します。

421 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 17:03
>>412
あなたは、ハンセン病のらい菌があたかも空気感染するように書いていますが、
元来、ハンセン病は、免疫力の低下したものにしか罹らない疾患であることを
ご存じないのですか?
らい患者の家族とのことですが?

422 :禁断の名無しさん:2001/03/26(月) 17:46
つまらないわ

423 :禁断の名無し:2001/03/26(月) 23:22
おもしろ

424 :禁断の名無しさん:2001/03/27(火) 01:30
wao

425 :禁断の名無しさん:2001/03/27(火) 02:34
祝!復旧

426 :禁断の名無しさん:2001/03/27(火) 04:26
感染者が全滅したら残るのは誰からも相手にされないブスばかり・・・
それもコワいわ。

427 :禁断の名無しさん:2001/03/27(火) 05:33
けけけけ
モーホはみんなで感染しあって
全滅

428 :禁断の名無しさん:2001/03/27(火) 05:51
>>427
で?

429 :禁断の名無しさん:2001/03/28(水) 04:10
んなわけないだろう。男女間でもちゃんと移ります!

430 :禁断の名無しさん:2001/03/28(水) 18:15
感染者の方、安部英をズッコズコに掘ってやって下さい

431 :禁断の名無しさん:2001/03/28(水) 18:21
>426
ブスは強し。

432 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:06
wao!

433 :川田隆平:2001/03/29(木) 01:07
私には、セックスするチャンスがないって言うのぉ?


434 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:15
川田君の場合、感染の可能性があることを告げて相手の女性との同意の上でなら、
いいかもね。勿論コンドーム使用で。

ゲイの場合、コンドームはアナル用に作られていないから、
アナルセックスはだめです。

435 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:19
>427
バイの存在をお忘れか?

436 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:20
>434
遺産目当て!
がんすけ夫婦と同類。

437 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:30
>>436
ほとんどの夫婦は、みんな損得勘定してるでしょ?
男女の結婚だって、かっこいいからって、
無職の男と結婚するバカ女はほとんどいないでしょ?


438 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:33
見えみえってかんじが・・・
やだわ!

439 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:34
>>437
それは、言い過ぎじゃないかな?
無職の男と結婚(婚姻届を出した)やつもちらほらいるよ。
勿論、できちゃったとかじゃなくてね。

440 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:40
>>439
かならず、こういう反論する人いるんだけど、
ほとんどいない、って言ってるでしょ?
一般論で言ってるんだよ。
一般論に対して、例外で反論しないように。
例外言い出したらきりがないからね。
オトタケみたいな障害者と結婚する女もいる。
でも、それが一般的だと言えるか?
あくまでも例外だろ?


441 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 01:59
>>440
あ〜ら。オクマンチョウジャになったオトタケクンと結婚したい
思うオンナなんて山ほどいるんじゃなくて?
少なくともアンタと結婚したいと思うオンナより多いと思うわ。

442 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 02:00
きっとレズよ!

443 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 02:02
>>441
また、あげあしとりかい?
頭悪いのが露呈するからやめなさいよ。
>少なくともアンタと結婚したいと思うオンナより多いと思うわ。
この苦し紛れのセリフも、アホくさいわよ。
多いか少ないかを、言っているのではないのよ。
あなたの頭では理解できないかしら?


444 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 02:05
>>443
タラちゃんにはムズカシクてわからないで〜しゅ。

445 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 02:08
>440
一般論ってなに?おまえの短い人生で養った
間違いだらけの偏見に基づいた妄想だろ?

446 :禁断の名無しさん:2001/03/29(木) 02:11
>>445
はいはい。
>間違いだらけの偏見に基づいた妄想だろ?
これも、あなたの、「間違いだらけの偏見に基づいた妄想」
なんじゃないの?クス
天につばはかないように。
もうちょっとマシな書き込みしなさいよ。


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