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既婚者専用まったり雑談スレッド

1 :XTC:2001/02/06(火) 09:07
まあ、ゆっくり雑談でも。

夫や妻のこと、不倫相手の話、セックスのこと、この板のこと、2ちゃん
のこと、既婚者のかた、何でも書きこんでください。
非難とか、けんかは なしね。

2 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 09:23
最近の若奥様は
なんで人の夫と寝たがるのか?

3 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 10:05
時間が余ってるからだよ
午前中に家事やっちゃえば午後は暇。
夕飯の支度するのに5時には家にいなきゃいけないから、
それまでは自由。

その時間が作れる学生&営業はおいしいのです。


4 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 10:14
不倫・浮気板じゃ駄目なのか?

5 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 10:39
ココって童貞妄想板なの?

6 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 15:28
>>3
超多忙の兼業主婦にも浮気ものはけっこう多い。有る意味で男と知り合う機会は
多いからね。

7 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 15:50
大手ポータルサイトの大部屋チャットは主婦が多いよ。
特に昼間。あと子供が寝て旦那が帰ってくる前の夜10時頃も。


8 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 15:50
>>6
そうそう。兼業の方がたくさん出会いあるみたい。
私は専業で外で出会いがないから
ネットで相手見つけたけどね。
昨日初めて会って来た。
相手の仕事の合間であまり時間なかったから
少ししか会えなかったけど今度はHしようって約束したよ。
私は過去に2人としか経験がないので
他の人はどうなのかなぁと
結婚してから思うようになってこうしてます。



9 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:10
あ〜あ、どこの板でも概婚者の女性は中古扱い・・・。
なんだか悲しいよ。たしかに「中古」かもしれないけど、別にキタナくは
ないよ〜。と言いたいですね。
そんなに世の男性方は「初・処女・純情」系が好みなのかな?
色々知ってる女とかはやっぱり萎えちゃいますか?


10 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:13
>>8
ちゃんと予防はしてね。家庭に病気は持ち込まないように。
だいたいネットでH相手見つけるような男は風俗とかも逝ってる確率高いし
(精力があるのか?ちょっとうらやましい)、病気持ちの確立高し。

11 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:14
>>9
へ?中古扱いしてる?このスレのどこで?

12 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:16
>ネットでH相手見つけるような男は風俗とか〜病気持ちの確立高し。

いやいやこれは多分違うぞ。風俗とかがあまり性に合わないから
ネットやってるような気がする。



13 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:24
>>12
そうか・・・。でも経験人数に比例して病気の確立も比例するはず。

14 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:51
>概婚者
ネタ?


15 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:52
>>13は小学生から算数やり直しだな。


16 :奥さん、名無しです♀:2001/02/06(火) 16:53
昨日、年下のコとキスした。
ずっと前から知り合いだったけど
なんだかその日はすごくかわいいと思った。
だけど、もう2度としないでしょう。
それがお互いの為。

17 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 16:55
分数の計算は出来るか?>>13


18 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 18:06
↓ここなかなかおもしろい

「人妻のためのネットラブ講座」
http://www5.ocn.ne.jp/~mailkoza/netlove/index.htm

19 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 18:35
>>9
2chには18歳未満の人がすごく多いからじゃない?
若い頃の妄想はわからないでもないし。
熟れた果実の味がわかるには実体験するしかないもんね。
>>10
俺はネットで相手探しはするけど、風俗は行かないよ。
風俗もネットも、楽しめる人と楽しめない人に分かれると思う。
どっちもセックス目的には違いないけど楽しみ方は全然違うからね。
病気との関係はないとは言えないけどする人数と罹患率は比例しないと思う。
俺は必ずゴム使ってるしね。

20 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 18:50
>>18
読んできました。すごくよくまとまっています。
もしかしてプロのライターが書いたのか? と思いましたが、
「?」のあとに空白が入っていないので、違うのでしょう、きっと。
読み物としてはすごくいい。おすすめ。

でも、これを読んで「なるほど。そうだったのか」とか思っている
人はネットレベルが低いでしょうね(あ、そのための講座か、これは)。

とくに「メール講座」の方は、よくある雑誌の特集みたいで、
きれいにまとまっているけど、ホットドックプレス、ポパイじゃ
あるまいし、そんなにキレイにまとまるほどネットもメールも
浅くないです……って感じ。


21 :名無しです :2001/02/06(火) 19:08
結婚3年目、カミさんとやるのはとっくに飽きてたので
彼女を作った、楽しかった・・・・・
半年経ってみたらその彼女もマンネリで飽きちゃって終わり。
どうせ飽きるんだからカミさん一筋で行こうと思う。
・・・・・当分(笑)

22 :奥さん、名無しです:2001/02/06(火) 19:43
>>21
激しく同意・・・っていうか、そんなもんだよな。ホントに。

23 :奥さん、名無しです:2001/02/09(金) 19:03
>18
読んできたぞ。
「ネットナンパー対策室」というのには笑った。
女というのは不倫一つするにせよ「恋愛」という
大義名分が必要なのね。
一皮むけば同じなのにな(藁


24 :奥さん、名無しです:2001/02/10(土) 03:38
最近若い独身男が暴走する事件が多発してるので
既婚者は有利になってきた


25 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 01:47
>24
と同時に人妻少なくなってきたと思うのは気のせいか?…

26 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 04:34
ネット以外で偶然に出会う方法なんてないのかな。
映画館とか本屋とか。そんな映画みたいなことはないっすね。
明日暇なんだよなー。一日だけの…とか憧れるよ。

27 :XTC:2001/02/11(日) 10:00
浮気のときでも配偶者とするときでも、どっちでもいいんだけど、セックスの前に
気分を出すために何か工夫していることってあります?
もう若くないんだから「やりたいやりたい」一辺倒ではないわけでしょう?
より楽しむためにどんなことをしているのかなって思って。
例えば音楽を聴くとしたら、どんなのを聴いています?

40代独身キャリアウーマンの人。自分のスィートで彼とシャワーを浴びるときは、
電気を消して、ろうそくをつけるんだって。凝りますねえ。

28 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 13:01
>セックスの前に 気分を出すために何か工夫していること

特別ないなあ。でも浮気のときはケバいラブホにいくのがかえって
新鮮だったりする。



29 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 14:36
>>26
今ごろ出会いを求めて本屋をうろついているのだろうか・・・。



30 :デューク東郷:2001/02/11(日) 16:01
>セックスの前に 気分を出すために何か工夫していること

浮気相手の20代後半OL(国立大卒・総合職・杉本彩を真面目にした感じ)との
セックスで実践しています。

まず、彼女の前に仁王立ちになって自分の服を全部脱がせます。
彼女は服を着たままです。
自分を全裸(くつ下のみ装着)にしてもらったら、
彼女に手錠(輪の部分にフェイクファーがついてて手首が痛くならないヤツ)を
後ろ手にはめます。有無を言わさずに。
そうしておいて顔にカウパーをなすりつけたり、
フェラはおあずけにしておいて、彼女へ背を向けてお尻をつきだし、
アナルから蟻の戸渡りやフクロにかけて入念に舐めさせます。

散々いたぶっておいてから、おもむろに彼女の服を脱がしにかかるわけです。
手錠をはめたままなので、上半身は完全に脱がせませんが、
そこがまた気分を高揚させる効果となります。

で、やっとセックスへ。

最近、こうでもしないと盛り上がらなくなってしまいました。
妻とのノーマルなセックスでは、逝ったフリまでしてます。
それもまた、問題ですが。
(XTCさんへ、質問の主旨を取り違えていたらごめんなさい)

31 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 22:20
>妻とのノーマルなセックスでは、逝ったフリまでしてます。

とりあえず勃起すれば格好つくし・・・相手が満足さえしてくれれば良いのでは。
相手がゴックンしたがる場合だと既に終わってますが・・・。

32 ::2001/02/11(日) 22:47
>9
確かに裸ですりすりするのスキカモ、、。

男の人はコスプレ好きな人が多いっていうのは7さんとか8さんの
意見で分かったけど、女の子ってコスプレえっち好き?
私は結構すきなんだけど。

33 :奥さん、名無しです:2001/02/11(日) 22:50
いつのまにかセフレになった女子高生
金土はほとんどベッドで一日中過ごしてる
奥さんしっててだまってるのかなあ
24歳で結婚は早かったー

34 :XTC:2001/02/11(日) 23:06
>>30

>(XTCさんへ、質問の主旨を取り違えていたらごめんなさい)
いえいえ、何でもどーぞどーぞ。

わたしの場合は、デューク東郷氏とは逆に、相手が服を着たままで、
自分が全裸にされる、というパターンですね。
それでゴールドのピアスとネックチェーンだけ付けさせられる。

35 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 08:50
漠然とした質問で申し訳ないのだが。
みなさん、自分のセックスって激しい方だと思います?
どういうのが「激しいセックス」っていうんだ?
他の人のを見たことがないから分からない。AVは見世物だからね。あれは
参考にならない。逆に「大人しいセックス」というものがあるんだろうか?

36 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 12:29
>>35
おれは相手によって全然違うね。
嫁さんとの激しさを10とすると、嫁さん以外は100〜30ってとこ。
他人との比較では、まぁ普通なんじゃないかな。


37 :こんな自分がイヤになる:2001/02/13(火) 14:45
浮気は絶対にしない。相手にもしてほしくない。
ずーっとそう思って生きてきた。
でもときどきしたくてしたくて たまらなくなるときがある。
自分で弄りながら、「大きいの入れて。突っ込んでかき回して。
もうどうなってもいいから」とか夢中で
言っているときがある。気違いじみていると思う。
どうしてこうなっちゃったのか?自制心はどこへいったのか。
こんな掲示板を見ているせいだろうか。もうインターネットは一切やめるべき
かもしれない。
下らないひとりごとを書いてしまった。「逝ってよし」と言われるんだろう。
こんな自分がイヤになる。こんなこと誰にも言えない。

38 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 16:21
>37へ

思いがけない自分の本音に気づいて戸惑っているのね。
わたしもときどき無性にしたくなるときがあるよ。
そんなときはインターネットのH画像みながら自分で妄想の世界に浸るよ。
もちろん旦那や子供が出かけて家にいないとき。
妄想ばかりじゃ収まらないときには安心してセクースできる男友達とヤる。
ネットで知り合って仲良くなった年下男と初めて実際に会ったときには、
こいつとヤッて欲求不満解消するんだから、なんとしても落とそうと気合入れてたよ。
男は下心たっぷりでその気でくるんだからなんなく手の内よ。
ただし、相手を見誤らないこと。
殺されたりストーカーされたりしたらつまんないからね。
わたしはいままでにネットで知り合った男を5人食った。
リアルでは3人食ってる。飢えたやつらばっかり。
こっちも飢えてるからあと腐れなくガツガツ食えたよ。
で、いままで肌を合わせた男の中で気心の合った人ひとりと
ずっと友達づきあいしている。
もう超えちゃっているからなんの気兼ねもない。
したいよー、って言えばつきあってくれる。
あとの残りはそのとき限りでさようなら。
そういう駆け込み寺みたいなセフレを見つけるといいよ。
誰にでもおすすめできるような手段ではないけどね。
思う存分楽しんだらあとは気持ちを切り替えて引きずらない。
何食わぬ顔をしていい妻いい母親に戻る。
これ、浮気の秘訣。悩んではいけません。
自分が引きずるタイプだと思うなら危ないことはやめておきましょう。

39 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 18:09
>>38
屑が。自分が屑であると自覚しろ。

40 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 19:41
>>39
そう言うあんたが屑さ

41 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 21:09

愛情にもいろいろあるんだからさ、不倫してても家族に対しては精一杯の
家族愛を持って接していれば別に問題ないんじゃないの?
配偶者以外の異性に対してドキドキしたり、「こいつと寝てみてー」と
思うのは別に悪いことじゃないし、実践しても家庭に影響を及ぼさないなら
人がどうこう言うより個人の問題だと思う。



42 :奥さん、名無しです:2001/02/13(火) 23:42
結婚2x年、男と女の愛から夫から妻への愛へ、子供から見た
父親から母親への愛とゆっくり変わってきた。幸せだし、もち
ろん未だにセークスも楽しい。身体がくたびれてきてるのはお
互いさまだ。

でも、それとは違う「ときめき」や単純な「せーよく」を他の
女性に感じてしまう。しばしば。あるいはトキメく事を忘れた
くないという思いがあるのかもしれない。そーして何度か出会
い頭のような浮気をしてしまった...

最近は、なーんにも考えずにセークスだけを楽しむ相手がいた
らなぁ、などと考えてしまう。フーゾクに行けばいいのかもし
れないけど、実の処未経験だ。けっこう情けない。

んじゃ。

43 :奥さん、名無しです:2001/02/14(水) 01:43
>>37です。レス下さった方たち、どうもありがとう。
この基地外じみた書き込みをしたとき 私は変でした。でも却ってこれが本音なのか。
>>38
大変羨ましいです。2つの意味で。
ひとつは セフレがすぐ見つかっていることです。多分38さんは女性として
魅力的な方なのだと思います。私にはとても無理です。
もうひとつはクールな割り切りですね。
>自分が引きずるタイプだと思うなら危ないことはやめておきましょう。
まさに私これですね。罪悪感、もし自分が同じことをされたらどう思うかという
気持ち、連れ合いの気持ちを忖度して悩み、隠しておくことも打ち明けることも
出来ずにだんだんおかしくなってしまうでしょう。

私の場合、普通の浮気願望とちょっと違うのは、連れ合いから熱愛されているという
自覚があることです。でも彼はセックスはあまり乗り気でない。彼が求めているのは
母親の優しさなのです。

38さんが屑だなんて全然思いません。むしろダイヤモンドのような意思の固さ
を感じます。ただ私には無理そうです。
変な書き込みをしてすみませんでした。明日からまた冷静になって 生きていこう
と思います。

>>42
男のひとはいざとなれば風俗があっていいなあー(笑)



44 :奥さん、名無しです:2001/02/14(水) 10:07
>>43
ホストクラブで逝きなさい


45 :奥さん、名無しです:2001/02/14(水) 18:28
>>43
女の人こそその気になったら相手はすぐに見つかるじゃん。
裏山C


46 :奥さん、名無しです:2001/02/14(水) 19:58
>38さんへ。

反対意見も出ているけど、あなたは強くてうらやましい。
私はちょうど一年前に夫に浮気されました。
相手は14歳。とてもショックだったし、その子は私も知っている子でした。
つまり、二人から裏切られたと言うことですね。
当然、夫は相手のこと別れ私とはまだ一緒に暮らしていますが、未だに許せません。
子供もいるから我慢していますが。
無性に自分の存在価値がないように感じるときには誰かに抱かれたくなる。
必要とされて一緒に悦びたい。
セックスそのものに依存するのではなくそれをあなたは適度に利用しているように見えます。
自分を支えるためになら犯罪行為以外はなんでもありかなって最近思ってる。



47 :奥さん、名無しです:2001/02/15(木) 12:16
既婚者専用まったり雑談スレッド

あんまりまったりじゃなくなってきた。

48 :新婚:2001/02/15(木) 12:26
皆さん、指輪してます??
なれていないせいもあり、気になってしかたがない。

ご意見を聞かせてください。
ひょっとして板違いかな・・・。

49 :XTC:2001/02/15(木) 14:28
>>48
なぜ それを気にします?ひょっとしてまだ独身に見られたいの?

わたしは普段はしていません。出かけるときだけ。(ダイヤ入りの指輪なので
家事には向かない)
ハズはいやがりますね、していくのを。最近は会社にもしていかない。
理由は「指が太くなって、入りにくい」と言っているが、どうでしょうね?
でも 結婚指輪をした男の人の指はセクシーでいいもんです。

50 :コンタク人:2001/02/15(木) 14:53
>XTC
ちょっと質問して良いですか?
ハンドルネームはひょっとしてポップロックのXTCから取りました?
俺も割と好きだったもので。特に Ball and Chain は名曲だ〜!
割り込み失礼しました。

51 :奥さん、名無しです:2001/02/15(木) 15:39
結婚指輪はしないなぁ
別に独身に見られたい訳じゃないけど、
なんか邪魔だから。


52 :奥さん、名無しです:2001/02/15(木) 15:45
>>48
私は結婚指輪はしていません。
新婚時代に比べて痩せてしまったので、手を動かしたはずみで
指輪が飛んでいくからです。
(夫婦の愛も飛んでっちゃったかもな)
ファッションリングなら、お出かけの時たまにしてます。
主人の方は、技術職なので危ないから新婚時代からしてません。
それと、指輪を会社にしてゆくのが恥ずかしいのも理由らしいです。
私は指輪をした男性は好きでないからいいのですけど。



53 :48:2001/02/15(木) 17:48
貴重なご意見ありがとう御座います
皆さんしてないようで・・・。

別に、独身に見られたいとかそういう事でなく
単に、しなれないものが指にあって、気になるんで
回りも、半々ぐらいの割合でしかしてないし・・。

ある日突然するのをやめると  もう、愛してないのね とか言われても嫌だし
最初が肝心かな と
どーしよっかなー

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 18:09
私はしてますよ。ダンナも。
結婚8年、もう気にもならなくなってきました。
外したら外したで、もう痕にもなってしまっていて
みっともないし。

気になるんなら外す、そうでないならつけておいたら?
妻としてはダンナがしてくれてるとちょっと嬉しい(w

55 :PAX:2001/02/15(木) 19:49
会社とか日常の生活ではしています。
ただし非日常!不倫とか風俗いくときははずします。
&帰宅したら腕時計と共にはずします。
つけたりはずしたりしているので跡は残っていません。
あっ後、気合い入れて仕事をするときもはずします。
端末を本気でたたくときは邪魔ですから。



56 :奥さん、名無しです:2001/02/15(木) 21:53
してません。一時期してたこともありますけど、一度はずすと「別にいいや」と
いう気になってしまって、疎遠になりました。

まあ、指輪してないってだけで「結婚してる」っていうとびっくりされますけど。


57 :XTC:2001/02/15(木) 23:16
>>50
そうです。あのXTCですが、この板にふさわしく、文字通りXTC=エクスタシー
という意味も込めました。あと、薬の名前でもありますよね(バンドのほうは、
ここからとったのでは?)

スタイル・カウンシルなんて好きでした。この間、買い物中にある店で流れてきて
びっくりしました。なつかしー。

コンタク人さんは「眼鏡っこ」スレの人ですか?こっちにも良かったら何か書いて
下さい。何でもいいです。わたしも眼鏡です。たまに。

割り込みにお答えしました。また まったりと(じゃなくてもいいが)雑談を
続けてください。



58 :コンタク人:2001/02/16(金) 00:23
>>50
XTCさん、レスどうもです。
HNはやっぱりそうでしたか、何となく直感がありました。
あと関係ないですけど、ポールウェラーはジャム時代の
ほうが好きです。
XTCさんもメガネっ娘なんですね?なんかトキメキます(笑
もっとお話がしたいです。出来ればメガネっ娘スレにも
来ていただけませんか? お願いします <(_ _)>
俺独身ですのでこちらだと恐縮してしまいますよ。


59 :コンタク人:2001/02/16(金) 00:29
↑ターゲットNo

60 :とりあえず既婚者:2001/02/16(金) 02:04
割り込みで失礼します。。スタイルカウンシル?!なつかしすぎるーー!
ライブ行きましたよー。。最近のポール・ウェラー、さすがにおじさんに・・。(泣)

61 :奥さん、名無しです:2001/02/16(金) 02:12
去年だったかポール・ウェラーのライブをNHKでみたよ。
おじさんだけどメチャクチャカッコよかった。スタカンの
曲をやったのには感激。

スレとかんけいないのでsage



62 :奥さん、名無しです:2001/02/16(金) 02:46
♪I really like you when you speak like a child.♪



63 :既婚者だって妄想したい:2001/02/17(土) 00:04
やったことがない、もしくは出来ないんだけど、
「こんなセックスをしてみたい」という願望募集。


64 :小切手:2001/02/17(土) 00:06
デパートのねぇーちゃんとトイレでしたい!

65 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 00:21
>>64
トイレでいきなり嵌めるわけ?デパガの制服のスカートずり上げて?

66 :ERROR:スレッド立てすぎです。。。:2001/02/17(土) 00:27
最近は、グリーンのアイラインが狙いめだね!

67 :XTC:2001/02/17(土) 01:24
>>63
グループセックス。やったことない。やってみたいけど、流石に恐い。


68 :XTC:2001/02/17(土) 01:43
おじさん、おばさんにならないために 何かしていること、または
「これだけはしない!」ってことがありますか?

村上春樹氏の考える、おやじ化しないためのポイント
1)背筋を伸ばしてあるく
2)腹に贅肉をつけない
3)静かに食事をする
だそうです。(朝日新聞社「そうだ、村上さんに聞いてみよう」138ページ)

何かあります?


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 01:47
流行は程ほどに取り入れる。追わず、乗り遅れず。

70 :XTC:2001/02/17(土) 02:03
>>69
そうですね、その加減が上手に出来るのが大人っぽい。

「おじさん」「おばさん」化は目にみえないところから、日常的に忍び寄ってくる。
そういう人に限って、お化粧や装身具にやたらとお金をかけている。

というのは、再び村上氏の意見。

71 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 02:10
2)腹に贅肉をつけない ってのが大変なんだよなあ。


72 :2ショットは嫌い:2001/02/17(土) 02:32
1)と3)を実行すると、2)にも効果がありそうな・・・。
音を立てて食事をするのは、いかにも正しい日本のおじさん。

73 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 03:37
だんなとはもう1年以上ないです。
時々すりすりしてくるけど、なんとなくだっこしておしまい。
でもそれなりに平和だし、幸せなのかなぁ〜?
バイトで2ショットのサクラしてることは、だんなも知ってるし、
でもこれってもう終わってるって事?
でもでも、だんな以外のおちんちんは見たいと思わないし、
絶対しゃぶったりできないと思うのね。
だんなはどうだかわかんないけど。
既婚者のみなさま。そんなのもあり?
あと、ときどきバイトしながらテレHする事はあります。

74 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 03:51
>>73
終わってんだろ!ソレ!
好きな男できたら離婚じゃないの???
びっくりしちゃったよ、まったく

75 :10cc:2001/02/17(土) 09:31
>>68
「おじさん」にならないように努めていること。
仕事で疲れていても極力趣味の時間を作るようにしている。
(バンド、ツーリング)

これだけはしないように気を付けていること。
セクハラまがいの言動。
(女性への視線、話題、言葉使い)・・・・その分2chでセクハラ(藁

あと客観的に見ていて「おじさん、おばさん」っぽい人は、
着るものに無頓着だと思う。体形をキープするのも大事だけど、
お洒落に興味無くなったらキツイな〜。


76 :DNT:2001/02/17(土) 16:56
初カキコです。
おじさんにならないためにしていること。
・服装に気を遣う
・自分より若い子(男女関係なく)と遊ぶ
・恋愛(カミさんではなく)

こんなかんじかなぁ?

77 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 19:13
女もいえてるよね・・それ>>76
不倫っていうより、恋だよ、恋!
ときめきってのはいつまでも大切。
それで服装、体型にも気を使うようになるしね。
旦那にいつまでもときめいていられたら、問題ないんだが(苦笑)


78 :奥さん、名無しです:2001/02/17(土) 22:52
XTCさんってあんまり来ないんだね。忙しいの?

79 :奥さん、名無しです:2001/02/18(日) 00:12
40歳にして初めて
ラブホテルに行きました。
ドキドキしたよ〜〜
もっと派手派手を想像していたけど
意外とシンプルで清潔??な感じね。
セクースにすごく集中できる
結構気に入りました。


80 :奥さん、名無しです:2001/02/18(日) 09:02
>>79
誰と行ったのですか?


81 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 01:00
みんな何股くらいしてますか?

82 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 02:00
>81 3人が限界です。 

83 :73です:2001/02/19(月) 06:06
>>74
そ、そ、そーなんですか?やっぱし。
だんなのこと大好きなんですが、
えっちがなくなるとだめなんでしょうかねぇ。
私もびっくりしちゃいました。
で、ちょっと寂しくなりました。
バイトやめようかなぁ〜。

84 :DNT:2001/02/19(月) 09:06
>>77
ですよね。
やっぱり恋愛的な感情が入ってないとセクースも気持ちよくないし。
中にはそんな人もいないわけではないでしょうが、
結婚相手にずっとときめいているって相当難しい。
自分に関しては、やっぱり恋愛のどきどきを、
いつも感じていたいからよそで恋愛ごっこをしてしまう。
まぁ、わがままなんでしょうかね。(w

>>81
カミさんを除いて、多いときで4股くらいかな?
その場合、メインが一人、他はSFってかんじになりますが。
それぞれにそれぞれの好きという感情いだいてます。

85 :Culture club:2001/02/19(月) 10:30
中年化防止の対策。抽象的だけど、「日々に流されずに集中して生きる」ってこと
かな。「生き方のセンスを磨く」といってもいいかも。

>>84 to DNT
>カミさんを除いて、多いときで4股くらいかな?
よく時間がありますね。

質問。どこで相手と知り合いました?年は?(DNTさんの年齢も)
容姿は?どこに惹かれました?
質問攻めごめん。うざかったら無視してください。でも中年の恋って興味ある。



86 :DNT:2001/02/19(月) 12:01
>>85
今月31になります。中年とはまだ呼ばれたくない年齢です。(w

知り合う場所はもっぱらネットです。
(チャット、エキサイト、ご近所さんがおおいかな?)
おれの場合、相手の年齢は24~35ってところですね。
既婚もいれば独身もいます。
容姿も様々。結構綺麗な方多いと思います。
ちなみに今の本命さん?は33才で独身の方です。
はなっからネットナンパしようという意気込みはほとんどありません。
気があって何度か逢ううちにいつのまにかってパターンが多いです。
どこに惹かれるかというと、会話がメインです。
そもそもおれ、、、惚れっぽいんですよね(ジバク

カミさんがほとんど束縛しないタイプなので、
時間はちょこちょことつくれます。
あと、職業的にも結構理由を作りやすいってのもあるかな。
でもそんなに頻繁に逢ったりするわけでもないですよ。
自分の休日は基本的に家族にべったりですから。

こんなもんでよろしいでしょうか?

87 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 12:38
>>85
相手の方々が割り切れなくなって困るってことありません?
私も既婚でありながらネットで出会った人(もちろん既婚者)
を好きになってしまい、割り切れなくてしんどい思いをしてます。
相手は「楽しい関係を続けていこう」と常に冷静なのがむかつく(笑)
あ〜あ、深入りしてしもた。エッチをしたのがまずかったかなぁ・・
男って・・ほんとノー天気でうらやましい。。

88 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 12:39
>>86の間違い

89 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

90 :DNT:2001/02/19(月) 14:55
>>87
そういうのってありますよね。
相手が割り切れなくなってしまったときは破局してしまいます。
実際、数度そのようなことがありました。
どちらかが辛い思いをしそうになったら、その時はすっぱり諦めます。
もちろん自分側が本気になりそうな予感がするときもです。
泥沼にはまるよりは、そのほうがずっと気分的に楽なので。


91 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 18:11
>>90
29歳既婚の男ですが、そういう関係を好みの異性と築き上げられて
いるなら尊敬します。ものすごく羨ましいです。
うちの妻もあまり束縛しないほうだけど、妻以外には2人が限界。
仕事が忙しくなると1人でもいいな〜と思い始めます。。。
もっと気楽な関係でいられるような人と出会いたいっ。
でも緊張感も多少ないと楽しくないような。うーむ。

92 :DNT:2001/02/19(月) 19:35
>>91
もちろん自分の好みでなければそういう関係を築きません。
家庭も安定しているし、気持ち的に余裕があるので、
好みは二の次で体だけという気にはならないですから。

>仕事が忙しくなると1人でもいいな〜と思い始めます。。。
それ、わかります。
おれも忙しいとやっぱりおろそかになりがちかもしれないです。
実際にそれで消滅してしまった関係もありますよ。

おれが気楽な関係を築く時に心がけるのは、
必要以上に期待させるような言葉を言わないということでしょうか。
女性を口説くときにはやはり甘い言葉も必要ですけど、
後になってそれが自分の首をしめることにもなりかねませんもんね。

93 :BLUE:2001/02/19(月) 21:49
とある本に載っていました。

ばれなきゃ純愛、ばれたら不倫。。。

私はそういう意味じゃ今恋愛中です。


94 :81:2001/02/19(月) 23:20
>>84
すごいですね、4股!!
自分は今3股です、結構限界…2股くらいでとどめておかないとつらい
奥さんは全然知らないし、二人も奥さん以外は自分だけって思ってる
そこらはどうしてますか?

95 :奥さん、名無しです:2001/02/19(月) 23:34
諦められないから辛いの〜(笑)>>90
離婚してほしーとか離婚しようとかは思わないんだけどね・・
ん?結局、私も割り切ってんじゃん!(笑)
ほんと、純愛だよ・・(涙)>>93
ただナルってる気もする、今日この頃・・。

奥さんにばれるとか最悪な事態は想定してますか?<>>92>>94
ばれたときはどう対処するつもりなのか興味あり!(笑)

96 :DNT:2001/02/20(火) 08:51
>>94
みんなを平均的に愛そうとすると限界も早いんじゃないでしょうか?
おれはあくまでも本命一人に重点をおき、その他は時間があるときってかんじです。
その他の相手は自分だけって思ってませんよ。(w

>>95
最悪な事態は想定していません。その時になったら考えます(w
ただ、そうならないためにもアリバイ作りは怠りません。
まぁ、万が一ばれたときにはきっとシラを切り通すでしょうね。

97 :10cc:2001/02/20(火) 15:47
俺の場合、家の外では精神的な恋愛はするけれど、
女房以外とはセックスはしない。
若い娘と酒を飲みに行ったり、ライブに行ったり
する程度で満足できる。この程度は女房も公認だ。

職場の同僚などから、風俗や不倫でSTDを貰った
話を聞かされる事がしばしばあるが、その時に
笑いながら話す彼らの神経が俺には理解できない。

98 :BLUE:2001/02/20(火) 19:27
>97
それは素晴らしいことですね!
どうしたら一線越えずに済むのですか?
相手はそれを望みませんか?

うちの夫もそういう精神的な恋愛を中学生としているのだとばかり思っていたら・・・
とんでもありませんでした。
今の子はすごいみたいです。

10ccさんをとどまらせているのは何でしょうか?
興味深いです。



99 :そんなこんなではや10年:2001/02/20(火) 19:45
>97
同意。

妻以外に楽しく気持ちいいセックスの相手がいるとは、ぼくにはどうも思えない。
そりゃまあ、どきどきわくわくはするんだろうけど、そういうことに費やす時間が
今のぼくにはもったいない。


100 :10cc:2001/02/20(火) 20:12
>>98

101 :DNT:2001/02/20(火) 20:17
>>97
すごいですね。おれには体の関係を持たないってできないです。
というのも、精神的な浮気も肉体的な浮気もおれの中では一緒なので。
精神的に恋愛してるっていう気持ちの部分も奥さん公認なんですか?
そうだとしたら、奥さまは相当強者ですね。


102 :10cc:2001/02/20(火) 20:27
>>98
思いとどまらせるものは恐怖心ですよ。
家庭が壊れることが今の俺には一番恐ろしいことです。
それから一線を超えてしまいそうな危険な状況に身を
おかないように努めています。相手の女性(遊び友達)
も俺の意志を理解しているので、危険の無い気の合う
男友達として接してくれます。そして俺が勝手に恋心
に似た感情を持っているだけでしょう。

>>99
俺も後ろめたいセックスに時間を取られるのは勿体無く
思います。そして先に述べたように勇気がありません。

しかし、実際に不倫をしている方々を蔑視するつもりは
ありません。あくまでも俺の個人的な信念です。

103 :10cc:2001/02/20(火) 20:44
>>101
>精神的に恋愛してるっていう気持ちの部分も奥さん公認なんですか?
言葉にして「恋をしている」と女房には伝えていませんが、
「あんな感じの娘が好きなんだろうな」と理解してくれている
と思います。とにかく、俺の心の機微以外の隠し事は無いので、
家族ぐるみの交際も含め、堂々と遊びに行く関係を保っています。



104 :そんなこんなではや10年:2001/02/20(火) 21:15
>>102
それを分別と大人は言うのでしょう。
ぼくの場合は、ことセックスに関して、
妻に何の不満もないというのが真相です。
やりたいことはやらせてくれるし、
これまでの誰よりも楽しく、そして気持ちいい。
愛のあるセックスに勝るものはないね、やっぱし。


105 :45歳業界人:2001/02/20(火) 21:21
妻の他に恋愛相手が六人、その他にいわゆるセフレが三人います。
まだセックスにいたってないプラトニックな子が二人で、妻を含めた合計で十二人。
先月から三人と別れて、まだこれだけ残っています。
お金を払うような関係の子は一人もいません。
2ちゃんでこういうことを書くと、ネタとか言われるけどそう思いたい人はどうぞ。

一番問題なのは、名前の呼び間違いとセックスの持続力ですね。
妻にも最低で週に一回はお勤めしてるので、さすがにキツいときがあります。
でもバイアグラとかには頼りたくないから、ウナギ喰ったりしています。

罪悪感があるのは三股までですね。四人を超えると「本気」とか考えなくなり
ます。同じような人、いますか?



106 :奥さん、名無しです:2001/02/21(水) 03:43
age

107 :奥さん、名無しです:2001/02/21(水) 08:44
age

108 :奥さん、名無しです:2001/02/21(水) 10:05
>>105
華やかなスレッドですね。ある意味この板で一番。
色んな人がいる。興味深い展開になっています。
配偶者以外と恋愛しても肉体関係を持たないという信条の人もいるんですね。
自分を律していくのは凄い精神力。ある意味本当の大人。

>>105
確信犯ですね。こちらも大人っぽい。
どうしてそこまでします?(非難しているわけではないですよ!)ただ
不思議なのです。そこまで人数増やさないと満足出来ませんか?
あと、いくらなんでもお連れ合いはきずいていらっしゃる?

109 :108:2001/02/21(水) 10:08
上の書き込み、ターゲットNO.間違えました。
上半分は103へのレス、下半分が105です。すまそ。

110 :45歳業界人 :2001/02/21(水) 10:16
>>108
>どうしてそこまでします?(非難しているわけではないですよ!)ただ
>不思議なのです。そこまで人数増やさないと満足出来ませんか?
セックスが好きだから。青春時代にもてなくて、今は職業柄女性との出
会いに不自由しなくなったので、遅めのサカリがついたような状態なん
でしょうね(ワラ
人数が多くなる理由は、セックスすると相手にどんどん惚れてしまうか
ら別れられなくなる。それでも新しい子とはしたいので、結果的に人数
が増えてしまう、という悪循環かな?

>あと、いくらなんでもお連れ合いはきずいていらっしゃる?
賢い女なので、家庭に問題を持ち込まない限り無視しているようです。




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 12:34
>105さん

>一番問題なのは、名前の呼び間違いとセックスの持続力ですね。
>妻にも最低で週に一回はお勤めしてるので、さすがにキツいときがあります。
>でもバイアグラとかには頼りたくないから、ウナギ喰ったりしています。

ん〜そこまでして、sex(何股もかけて)する意味はなんなの??
sexしたいのは精力があるから、じゃなくて?
その精力に翳りがみえても、尚何股もするのは、どうして??

それを「男の勲章」だと信じているとは、思えませんが。
それとも「老い」への抵抗ですか??
たくさんの女性とのsexは若い頃からの習慣で、それを辞める事は、
年を認める事になるから・・とか。


112 :111:2001/02/21(水) 12:37
>105さん

すみません、理由書いてましたね!


113 :91:2001/02/21(水) 18:23
人数の話ですが、暇なときはどんどん増やしたいとは思いますね。
忙しくなると全てに面倒になって全てと縁が切れたりもします。
でもやっぱり暇になると増やしたくなってしまう。
こんなことを大学時代くらいから繰り返しているような気がします。
学習能力はかなり低いかも。DNTさんの姿勢がうらやましい。
そうしたいけどそこまでの女性と出会えてないのかな。
振り返ってみたときに惜しかったなと思う女性はいるにはいるけれど。

114 :奥さん、名無しです:2001/02/21(水) 18:41
>>111
酒と同じ。
ずっと同じ酒を飲みつづけるか、飽きて乗り換えるか。


115 :BLUE:2001/02/21(水) 19:20
10cc様。

貴重なご意見ありがとうございました。

>思いとどまらせるものは恐怖心ですよ。
>家庭が壊れることが今の俺には一番恐ろしいことです。
>それから一線を超えてしまいそうな危険な状況に身を
>おかないように努めています。

そうなんですよね。
その恐怖心でとどめておくか完全犯罪でばれないようにするかですよね。

ちなみに家庭が壊れるって=離婚ということですか?
10ccさんの考えている「恐ろしいこと」を具体的に教えていただけますか?


116 :はや10年:2001/02/21(水) 19:57
45歳業界人さんは精力家ですね。
業界ではさして珍しくもないことですか。

10年前に聞いてたら、すっごく羨ましかったでしょうけど、
今はただ、お疲れさま!



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/21(水) 20:23
>>115
ほとんどが家庭内不和→(浮気された側が精神的ダメージにより
精神に異常を来す事も)→離婚→子供との別れ、一家離散
→慰謝料請求による、金銭的困窮 ※( )内は参考程度に
これに男性なら社会的信用の失墜。
女性も世間的には蔑みの目で見られてしまいますね。
子供には一生軽蔑されるだろうし。

こんなこと書いてる私自身、今10ccと同じく恋心を抱えつつ
「友達」付き合いしてる人がいます。
気持ちも相手には伝えました。でも話し合って「現状維持」を
選びました。なぜなら私も夫も子供もいる既婚者だからです。

やっぱり「倫理的にまずい」というのが最大の理由ですね。
彼は私よりかなり年下ではあるけど精神的にはどちらが年上か
わからないほどしっかりしてます。
「友達でいよう。それが最善の選択だから。困る事になるのは貴方だ」
それを聞いた時は凹みましたが、今となっては思いやりを感じます。
今でも時々二人で遊びにいったりもしてます。
私の目に狂いは無かった(藁

お互いの意識ひとつだと思います。>精神的お付き合い

118 :10cc:2001/02/22(木) 09:15
>>115
>10ccさんの考えている「恐ろしいこと」を具体的に教えていただけますか?
可能性としての具体例は117さんの書き込みの通りです。最悪の事態ですが。
ここまでの結果をもたらさないまでも、女房から信頼を失い、その結果冷え
切った夫婦関係に陥ってしまう事もありえるのではと考えています。
俺は女房を愛していますので、俺が女房から見放されてしまったり、または
女房自身が自分の幸福を諦めてしまうことだけでも十分辛い事だと思います。
言い方を変えれば、自分の快楽の為に家族に涙を流させたく無いということです。

それと「精神的な恋愛」ですが、俺の場合は117さんほど熱烈なものでは
ありません。先のレスで「恋心に似た感情」と表現しましたが、あくまで
擬似的なもの(代用的なもの)と自己分析しております。

119 :XTC:2001/02/22(木) 13:42
たまに来て見るとたくさんレスがついていますね。驚きです。
しかも内容が濃く、知性的です。みなさん伊達に年齢を重ねてませんね。
ハンドルをつけてくださっている方が多く、わかりやすいし、身近に感じられます。

インターネットがまだこれほど普及していなかった「パソ通」時代から、
コンピュータによって見ず知らずの人と交流することをしてきましたが、(そのころ
女性は珍しかった)2ちゃんでこれほど面白い話になるとは思ってもみませんでした。
どうぞ続けてください。

120 :45歳業界人:2001/02/22(木) 20:01
別に煽っているわけではありませんが、なんか「婚姻外恋愛」を深刻に捉えてる人
が多くて驚いています。
結婚したからと言って、配偶者以外の異性に恋心を抱かずにいられるか?
「私は大丈夫」「私は無理」という、個人ごとに回答は違うと思います。
「人としてこうあるべき」などという強制は誰にもする権利はない。
もちろん、こんな批判も出来るでしょう。
「生涯、他の人を好きにならないという自信がないなら、結婚なんかするな!」
しかしこれ、自信のある人の方が少数派だと思いませんか?

私自身は婚姻外恋愛にまったく罪の意識はありません。
妻にはバレたくないですが、それは彼女が傷つくから。
「傷つかせたくない」という場合に、選択肢は二つ。
絶対に浮気をしない。
または、絶対にバレないようにする。

自分の性格からいって前者は不可能。まだ後者の方が可能性が高いので今の行動に
繋がっているわけです。
確信犯、という指摘はその通りだと思います。


121 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 00:08
あげる!

122 :50年独身マン:2001/02/23(金) 01:06
ウ、ウラヤマシイ

123 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 01:40
結婚しようとしてる矢先にこれを読んで、不安になってきました。そうですよね。やっぱ
独身のときとかわらず、あきたり浮気したりするんですかね、男性って。

124 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 02:20
聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

私は専業で外で出会いがないから
ネットで相手見つけています。
昨日も会って来ました。
相手の仕事の合間であまり時間なかったから
少ししか会えなかったけど今度はHしようって約束しました。

私は結婚前に2人としか経験がないので
他の人はどうなのかなぁと
結婚してから思うようになって、週2〜3回こうしてます。

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
   Ψ    (∀・  )
   □    (∩∩ι)
________________________




125 :はや10年:2001/02/23(金) 08:52
>>120
そう。やるからには絶対バレちゃいけません。その通り。
しかしながら、業界人さんの奥様は騒ぎたてないだけで、
うすうす気づいていらっしゃる、と。
それって、十分傷つけていることになりますよね。
知らぬふりをしていることにあぐらをかいているというか、
甘えているというか。…ごめんなさい。批判する気はないんですけど。

ぼくの場合は、決心とか信念とかではなくて、
10年たった今でも妻が一番好きだし、彼女とのセックスにも飽きないので、
幸い目移りすることなくやってこれたというだけです。
そして、それはこの先もたぶん変わらないだろうと思っています。
なぜならば、妻以外の女性と過すよりも楽しいことを、
ぼくはたくさん見つけているから。

などと書いてしまうと、じゃあなんでこの板にいるんだという気が
自分でもしてきてしまいますね(笑)。
ここ好きです。オトナのヒト多くて。

 

126 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 10:15
遊ぶのは勝手だけれど、家族には移さないでね。

(3)性モラル:性モラル(既婚者の不倫、恋人への不貞など)に関するつよい男女間の2重規範の傾向や、売買春に対する高い容認度が認められた。また、3地域の相違点としては、HIV抗体検査受検率(過去1年間のHIV抗体検査受検率:STD横浜17.7%、STD大阪18.2% vs STD九州0%、P<0.01)、リスク認知、STD関連知識の正解率に地域格差の傾向が見られた。

http://www.acc.go.jp/99ekigaku/eki_013/013.htm


127 :チェシャ猫:2001/02/23(金) 10:54
>>117こと、チェシャ猫です。

婚姻外恋愛を深刻に考えているのは、やっぱり私が女性だから、
ですね。男性が浮気をしても「甲斐性」で語られ、時にはそれが
勲章ともなりますが、女性の場合は「不倫」と陰のイメージが
つきまといます。どうしても「地域」に密着せざるを得ない家庭を
持つ女性ならそれが世間に公表された場合には致命傷でしょう。
ですので慎重にならざるをえない、ともいえますね。
私の場合は逆に相手から諭されてしまいましたが(笑)

私も、妻として母親として主人と家庭を一番愛しています。
なので出かける時は相手と出かける事は主人には言いません。
割とネットの知人達とオフで騒いだりする事が多いので
オフだと行って家を出ます。
お互いに個人の行動は束縛しないし干渉しない夫婦なので
これまでうまくやってこれてるんでしょうね。
後ろめたさは感じますが、やはり主人を傷つけたくないし、
余計な嫉妬もさせたくない。そういう意味では私も業界人
さんと同じく確信犯、です(笑)
精神的な恋愛をする事によって日常生活に埋没しがちな
「女」の部分を維持してる、ともいえるかもですね。

128 :45歳業界人:2001/02/23(金) 12:46
>125
>それって、十分傷つけていることになりますよね。
>知らぬふりをしていることにあぐらをかいているというか、
>甘えているというか。…
もしうすうすでも気づいているなら、知らぬ振りをしているのは彼女(妻)の独自
の判断。彼女なりに「自分はどうしたいのか」と悩んだ末に「では知らないふりを
しよう」と判断したんでしょう。
彼女は仕事もあるし自分で生活できる能力があるのに、それでも私と別れない、と
いうのも、やはり彼女の判断です。
もし彼女が私以外に性交渉の相手がいて、それに私が気づいてしまえば、上の仮定
とまったく同じく私も悩み、おそらく「気がつかないふり」という結論を選ぶと
思います。
で、どうしてこれが「甘える」ことになるのかな?
「妻はいつも弱者で、夫の浮気をあきらめるしかない」とかいうナニワ節が125さん
の脳内で演奏されてたりしませんか?


129 :XTC:2001/02/23(金) 12:56
>>123
>独身のときとかわらず、あきたり浮気したりするんですかね、男性って。

このスレッドを読んだだけでもお分かりだと思いますが、女性でも男性でも
実にさまざまな人がいます。配偶者に満足して浮気はしないというひと、
精神的なお付き合いでとどめるひと、確信犯的に浮気しまくるひと。
123さんの恋人がどうなるか?今の時点ではなんともわかりません。
そしてあなた自身も「絶対に」浮気をしないという保証はどこにもないと思います

人生における決断は全て賭け事ですが、なかでも結婚は大博打です。
残りの人生と、今まで蓄えてきたもの、全てを賭けなければなりません。

でも勝負事はハイリスク、ハイリターンほど面白いのです。
結婚は人生を色濃くします。いろんな意味で。
私に今言えることはこれだけです。

130 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 12:59
いやあ、参考になるなぁ。

131 :125じゃないですが:2001/02/23(金) 13:27
なんか>>128さんのレス最後のニ行は嫌な言い回しだなー。
128さんの家庭の事情は知りませんが、一般的に不倫は
不道義な事じゃないですか。
妻とか夫の力関係は別として、不倫をした側がやっぱ悪者ですよ。
それなのに、そういう言い方は居直りのように聞こえますよ。
別に128さんのライフ・スタイルにケチをつけるつもりは
有りませんが、不倫を自慢したり必要以上に擁護、肯定する
ような意見には疑問を感じますね。
現に配偶者に堂々と宣言して不倫する人は、ほとんどいない
のでしょうから。
私は、不倫というのは人知れずしのびあうものだと思ってた
のですが、やっぱり他人にも認めてもらいたいものなのですか?

132 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 13:28
婚外恋愛をすることによって、夫婦仲がうまくいくケースもあるかと思います。
私も妻としてそういう場合は気づかない振りをするでしょう>>128
機嫌よく暮らせればそれでいいなぁって思います。
んで、私もチャンスがあれば恋愛したい!ときめいていつまでもいい女でいたい!
旦那も喜びそうだ・・(笑)


133 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 13:36
>婚外恋愛をすることによって、夫婦仲がうまくいくケースもあるかと思います。

そんなケースも絶対無いとは言えないけど、まず稀なことじゃないですか?

>んで、私もチャンスがあれば恋愛したい!ときめいていつまでもいい女でいたい!
>旦那も喜びそうだ・・(笑)

勘違いでは無いことを祈りますよ(皮肉や煽りではなくて)。

134 :チェシャ猫:2001/02/23(金) 14:52
>>132
あんまりおすすめは出来ませんよ。
セフレと割り切ってる場合は別ですが、どちらかが本気で相手を好きに
なってしまった場合、切なさと同時に苦しさも独身時代のそれと同じです。
私も彼を想って家事が疎かになってしまう事だってありました。

結婚後の婚姻外恋愛は文字通り「火遊び」です。
自分や相手が熱情に焼かれ、燃え尽きてしまう事もあります。
そのリスクを知った上で恋愛を楽しむならいいでしょうね。

135 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 16:46
真剣に読ませていただいております。皆さんスゴイですね(大人って意味で)。
結婚生活を維持する事(仕事を含め)に精一杯であっても、心のどこかに
恋愛への願望(欲求)はあるのですね。
これまでの少ない経験の中で妻以外との出会いはありましたが、
別れた時の胸の痛みは経験(年齢)とは関係なく辛いものがあり、
チェシャ猫さんの指摘どおり苦しみました(でいます)。
しかし、日常から離れて、妻以外の人と2人で好きな時間と
場所を共有することは、恋愛としてかもしれませんが
ときめくものがあることも事実ですね。

136 :DNT:2001/02/23(金) 17:33
>婚外恋愛をすることによって、夫婦仲がうまくいくケースもあるかと思います。

おれの場合はまさにそんなかんじかもしれません。
息抜きというと語弊があるかもしれませんが、
婚外恋愛していると、自分の家にいるときに、
カミさんや子供の前でやさしくいられます。
仕事から帰ると毎日かみさんとは顔をつきあわせるのですから、
結婚生活に対してのこうした息抜きの場がおれには必要みたいです。


137 :ななこ名無しこ:2001/02/23(金) 17:41
ダンナ意外の男に濡れまくる今日この頃。
でも、浮気は出来ません。

138 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 17:51
長くて鮮明な夢を見て居たような気分です。
決して現実に繋げてはいけない夢。


139 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 17:57
>別れた時の胸の痛みは経験(年齢)とは関係なく辛いものがあり、
>チェシャ猫さんの指摘どおり苦しみました(でいます)。

そうですよね。沢山恋をしてきたのに、慣れることはないですね。
それどころか年齢があがる程、細胞の新陳代謝が衰えるのか(W
余計辛さを引きづってしまってます。辛くならない術も知ってる筈なのにね。
複数の相手を持つのも、自己防衛の知恵かな。

140 :奈奈氏:2001/02/23(金) 18:34
>>46>>98
ダンナが浮気してショックのなのはわかるんですけど、

>今の子はすごいみたいです。

ってぇ?相手の子のせいにしてダンナを信じて悲しくないですか?
14歳、中学生とやっちゃったって言ったら、逮捕→新聞実名報道でも
おかしくないんですよ、知ってます?

141 :DNT:2001/02/23(金) 19:08
>>139

>複数の相手を持つのも、自己防衛の知恵かな。
それはあるかもしれませんね。
浮気相手が一人だと、結構のめり込みがち。
でも複数だと気持ちもちょっと分散されます。
おれの場合はメインが一人+その他の人ってかんじで、
比重が一人だけ大きいんですけど、
それでも他の人がいるいないで、気持ち的にずいぶん違います。

142 :HI:2001/02/23(金) 19:11
皆さん時間を作るのはわかるんですが、
資金はどうされてるんすか?

143 :奥さん、名無しです:2001/02/23(金) 19:13
>141
>複数の相手を持つのも、自己防衛の知恵かな。
>それはあるかもしれませんね。
・・・ワラタ
結局、考え方が厨房だよww


144 :はや10年:2001/02/23(金) 19:50
>>128
その浪花節を、業界人さんはまさに演じてらっしゃるのではないですか。
これを一般に「語るに落ちる」というようです。

たぶん業界人さんは、茶目っけのあるいたずらっ子で憎めない人なのでしょう。
だから若い女性にもずいぶんともててしまう。わかるような気がしました。
いや、勝手に分析して、わかった気になってすみません。

批判したり、非難するつもりはないのです。
ただ、はたからはそう見えますよというだけの話。




145 :BLUE:2001/02/23(金) 21:35
>140奈々氏さんへ

>ダンナが浮気してショックのなのはわかるんですけど、
>ってぇ?相手の子のせいにしてダンナを信じて悲しくないですか?
>14歳、中学生とやっちゃったって言ったら、逮捕→新聞実名報道でも
>おかしくないんですよ、知ってます?

レスありがとうございました。
ちょっと表現が足りなかったかもしれないので補足させて下さい。

まず、当初は相手の女の子のせいにしていました。
確かに。
でも、最終的には入れる人と入れられる人って言い方でも入れる人が加害者になる。
成年と未成年でも成年が罪に問われるのは確実。
とある知人から「一番の被害者は女の子だ」と指摘されました。
最初は理解しようとしなかったけど今はそう思えます。
その上、知人は私に「町でその子に出会ったら妻としてわびるべきだ」といいました。
それについては頭ではわかっていても心情的にはできません。
私にはすべてを受け入れるまでにはもう少し時間がかかりそうです。

それと、悲しいですよ。
夫を信じてはいませんし。
別れ話をしに行く前の日には夫婦で話し合いながらベランダから飛び降りようかとも思いました。
今も許していません。
夫と彼女の逢い引き中に一番の犠牲を受けたのは子供達です。
なんとなく悪い予感というか私の気持ちも常に荒んでいましたから。

逮捕ー実名報道については発覚直後に警察に条例の確認といって問い合わせました。
当初はするつもりでしたよ。
もちろん、夫の社会的地位や財産をぶちこわすのが目的で。
あと、彼女はそのころ苦労して念願の高校に入るべく二時募集まで受け入学が決まっていた高校がありました。
彼女の父親は地銀の副支店長クラスの人間。その地位さえも危ぶませることができたらと願った。
夫と彼女を木っ端みじんにしてしまいたかった。
でも、知人からのアドバイスを受けて踏みとどまったのです。
たしか、時効までは7年と聞きました。
だから、壊すならいつでもできるのです。
その間に許せたら今まで通りに暮らすし、ダメなら離婚。
応じてくれなかったら爆弾を使います。
今は夫が働いたお金をせっせと使いまくっている状態です。
お金がなくなったら離婚するかもしれません。



146 :まだ続いていたりする!BLUE:2001/02/23(金) 21:37
で、わたしは・・・というと話題に上っている「確信犯」のはしくれかもしれません。
婚外恋愛しております。
まったくばれていません。
自分でも何を考えているのかわからないけどおそらく一番汚い人間かもしれません。
ただ、これは腹いせではなく自虐行為にも似た感じです。
なぜなら、相手は独身ですが全く結婚する意志もなく私のことを彼女とも思っていない。
結婚願望がない、彼氏・彼女のうざったさがないメリットを求める男性には人妻って格好の相手なのかもしれませんね。

よろしかったら、またご意見お聞かせ下さい。
長い文章読んで頂いてありがとうございました。



147 :しつこいんだけど・・・:2001/02/23(金) 21:41
BLUEです。
>今の子はすごいみたいです。
の意味は、「処女を捨てるなら同じ厨房よりも年上の男のほうが上手そうだから」
という感じで二人でいるときに電気を消して裸になったりされたそうです。
もちろんそれをどうとるかは本人次第。
つまりうちの夫は炉理なんですよ。

とこんな感じですべての説明を終わります。
しつこくてごめんなさい。

148 :裏表:2001/02/23(金) 21:48
全然まったりしてへん…。

怖いよ…。

149 :45歳業界人:2001/02/23(金) 23:22
いやはや、やはり常識人のふりをした方がいいようですね。
不倫実行者=加害者
その配偶者=被害者
という区分は倫理的に気持ちいいかも知れませんが、理性的議論のベースには
なりえませんよ。

しかしここでこれ以上言ってもしかたないでしょう。
では128を取り消して、
「しかしやはり妻以外の相手と性交渉を持ってしまうのは私の精神的未熟さ」
とか訂正させていただきましょうか。


150 :奈奈氏:2001/02/24(土) 01:00
>>145-147

ごめんなさい、まずあやまります。
BLUEさんがそこまで考えてらっしゃるとは思いがいたらずに
>今の子はすごいみたいです。
の一行に反応して書いてしまいました。ごめんなさい。

「ダンナは悪くない相手の女が悪いんだ!」
って防衛的になってるのかなぁ?と勘違いしてしまいました。

ダンナさんがやった行為は、BLUEさんとその中学生両方を
傷つけていると私は感じます。
その子が何を言って誘ったにしても、ね。
でもBLUEさんがわびるべきことでも毛頭ないと思います。

今の恋愛を自虐行為とよんでらっしゃるのはきいていてさみしいです。
ま、次に自虐でない恋のできるお相手がみつかるまでの
つなぎだと思えばいいのかもしれませんね?

151 :はや10年:2001/02/24(土) 07:54
>>149
いやいや、ぼくもけっして常識人なんかではありません。
なぜならば、ぼくと妻とはかつて不倫関係にあって、そのせいで彼女は離婚、
ぼくはいまだに細々と慰謝料を払っている身分なのですから。


152 :10cc:2001/02/24(土) 09:59
45歳業界人さんの返しのコメント(>>149)はお見事です。
御自分の信念に基づいて行動されているのでしょうが、
御自身の言動が他者に与える影響などにも配慮されている
ように感じられました。
俺はたまたま45歳業界人さんとは異なる恋愛感を持って
いますが、俺も含めアンチの考えを持つ人達とも会話を
持てるように、同じ土俵に上がることが可能な柔軟性を
お持ちなのですね。
最初の豪快な性生活の話しからは予想出来ませんでした(笑
45歳業界人さんの豊かな経験による賜物なのでしょうか?
これからも参考になるお話を楽しみにしています。
この板で、初めてマトモな議論を交わせるスレッドですね。>ALL

153 :45歳業界人:2001/02/24(土) 12:23
>はや10年さん、10ccさん
フォロー、ありがとうございます。
149は我ながら大人げないかなぁ、と思いながら書いたのですが、好意的に受け取って
いただいて感謝いたします。

よく「男は身体だけが目的?」と言われたりしますよね?これに対する反論で「そんな
男ばかりじゃない」とか「それが男の本能」とかあるけど、なんか違う気がします。
少なくとも私に関しては、恋愛は身体からはじまります。
見た目はもちろんですが、その言動から相手の女性を魅力的だと思い、キスしたい
とかセックスしたい、と思う。
まだこの段階では「恋愛」かどうかはわかりません。
単なる肉欲かも知れない。
そこで相手を口説いてセックスして、さてその後の、例のまったりした空間と関係。
これが私にとっての恋愛のスタートです。

私にも性交渉のない相手はいますが、それはセックスのバリエーションの一つ、
「ガマンする放置プレイ」として解釈しています。精神的な恋愛だから純粋とは
思いません。「そういうプレイの一つ」だと考えています。

154 :139=リンダ:2001/02/24(土) 12:30
配偶者一人では埋めきれない、不安や渇きがあるのですよ。
地位のある方や経営者に不倫がありがちなのは、実利の関係ない所で
人間的あるいは男性としての価値査定を恋人に求めているような所ってありません?
30後半以上になると男性も精神的なものを求めるような気がしているのですが・・。

155 :奥さん、名無しです:2001/02/24(土) 18:50
皆さん、結婚=一番大切にする伴侶
を決めた際の決め手ってなんだったんでしょう?
二股状態が一年以上続いて、精神的にもきつくなってきてます。
どっちと一緒になっても幸せそうだけど、
正反対のタチの二人だから別れた相手に未練は残りそう。
「どっちも好き」なんて、結局どっちでもないって事なのかな…


156 :BLUE:2001/02/24(土) 21:48
奈奈氏さんへ。
長い文章を隅まで読んで下さってありがとうございました。
謝る必要はありませんよ。
でも、お気持ちはよくわかりました。
簡単に書いただけじゃ誤解が生じて当たり前。
こちらこそ、すみませんでした。わかりにくかったかもしれないですね。
「今の子は・・・」に反応されたとありましたが奈奈氏さんは「今の子」世代なのでしょうか?
そんなことを考えたりしました。

あと、自虐的な婚外恋愛についてはそれがあるから今の均衡を保てています。
今の状況で自分が生きていくために必要なことかもしれません。
最近少し悲観的なのです、私。
そっちの面を「夫を許せずにいるくせに自分はなんなの!」などと責めたりせず
むしろ応援して下さっているようで大変嬉しく感じました。
真剣に読んで感想を下さって応援までしてしてくれたことに感謝しています。

でも、結局私は自己愛が強いだけなのかなぁなんて最近考えちゃいました。

最後に・・・私は相手の女の子も悪いと思っています。
事の始まりは彼女だし、いけないことと知っていたのですから。
これ、本音。夫をかばう気持ちはありませんけど。
順位なんてあるかわからないけど一番悪いのはその気になった夫ですけどね。
でも、第三者からすると彼女はちっとも悪くないってなってしまうのかなぁ?

なんにせよ、ここまで真剣に聞いてもらって嬉しかったし少しすっきりしました。
これからも、この掲示板でお話しして下さいね。
よろしくお願いします。

157 :奥さん、名無しです:2001/02/25(日) 15:50
名スレなのでage

158 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 00:56
既婚age

159 :みる:2001/02/26(月) 01:19
男女の間で、友情が濃すぎると、sexしてしまうことって、ないですか?
私はいまそういう状態です。主人には悟られていないとは思います。
相手も既婚者です。

160 :リンダ:2001/02/26(月) 01:43
相手の心の渇きを抱き締めるために体を抱く=セクス
って感じでした。でも苦しくなってくるんだよね。そのうち・・。
友達でいれたら良かったのにって。

161 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 03:25
>159
きっと相手はそれを「友情」だとは思っていない


162 :みる:2001/02/26(月) 07:46
>>161
そうですか?
相手がそう言い出したんですけど...

163 :45歳業界人:2001/02/26(月) 08:22
>159
ああ、友情からセックスの関係ですね。
たしかにそういうタイプの人、いますよ。
対人関係が奥手で、相手に対して安心できないと肉体接触なんかイヤ、
という人はけっこう珍しくない。
もう一つの場合は、ただ単に仲が良くなるためのセックスが好き、と
いうタイプ。私なんかはこれに属しますけど、親しくなればセックス
したくなるし、セックスすればより仲が良くなる(気がする)

社会のセックス観はこの数年で相当に変化したので、「友情が濃くなる」
→「互いを与えあい、秘密を共有したくなる」という理由でセックスし
ちゃうのも、あんがい普通の行為になってしまうかもしれませんね。

避妊にだけは気をつけて、楽しんでください。


164 :みる:2001/02/26(月) 08:38
>>163
うわー、45歳業界人業界人さん! レスありがとうございます。
このスレを全部読んで、お話したくなった相手があなたです(^-^)
うちの主人とは、まったく考え方が違いそう・・・。



165 :みる:2001/02/26(月) 08:44
>>164
「業界人」がダブってしまいました...ごめんなさい。

166 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 09:21
犬畜生と同じだな、まったくよ。
正当化するための言葉遊びか。
不倫版へ逝けケダモノども!

167 :DNT:2001/02/26(月) 09:28
ほんの少し見ない間にますます盛り上がっていますね。

友情→セクスっておれもよくあります。
そしておれの場合そういう関係のほうが、
長期間仲良く楽しくやっていけます。
お互い既婚か片方が既婚の場合は、
それくらいの気持ちのほうがやっぱり安心していられるし、
純粋に楽しいセクスができます。

168 :はや10年:2001/02/26(月) 09:30
>>159
10年前にそれをしたのがぼくです。
相手は既婚、一児の母でしたが、こちらは身軽だったので、
彼女がそれを望んだ時、迷うことなく結婚しました。
親友の恋人として彼女と出会ってから10年がたっていました。

惹かれあうところがあったのでしょう、
彼女が親友と別れ、その後ほかの人と結婚してからも、
縁が切れることはありませんでした。

彼女が夫を年々物足りなく思ってきていることには
なんとなく気づいていましたが、
まさかこんなことになってしまうとはね(笑)。

というような経験を踏まえて思うに、
気のおけない男女が肉体関係に進むのに
「友情の濃さ」だけが理由になるとは思えません。
互いのパートナーに満たされていない部分が絶対にあるはずです。

みるさんは多分、今はまだスリルやときめきを感じておられることでしょうが、
やがて、オトナであることが要求されてきますよ。
その時どう振る舞えるか、ですね。




169 :みる:2001/02/26(月) 09:37
>>168
そうですね。
私も他に仲のいい「ただのオトモダチ」な男性がいますもん。
そして、自分の主人にみたされていない部分があるのも本当です。
アドバイスありがとうございます。
オトナか‥‥難しいですね。

170 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 10:25
ここにおられるオトナの方は不倫セクスする女性を
心のどこかで肉便器・・とか蔑視している部分はないのですか?


171 :アスリート名無しさん:2001/02/26(月) 10:34
>>170
あっても言わない(言えない)でしょ。
奥さんにも平気で嘘をつくんですから。

172 :名無しさん:2001/02/26(月) 10:36
そんな本音言ったら、相手してもらえなくなっちゃうでしょ。
勿論、セクスだけですむ相手は、お手軽肉便器ですよ。

173 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 10:41
それなのに婚外恋愛なんて表現してさぁ〜馬鹿みたい。
援助交際と同じくらいみっともない事でしょう?
こんな大人が大手を振って家庭持っているんだから
世の中よくならないわけだわ。性モラルの低下だね。
この人たちって親兄弟や子供が同じ事しても平気なの?
それとも自分以外は許せないの?勝手な人間だよね。

174 :名無しさん:2001/02/26(月) 10:46
心ある男性は、女がカラダで愛情をはかるほど馬鹿だとは思ってないから
その事実(体を求められて愛されてると思う)を知った時愕然とするし
鬼畜はそれが好都合だから、口とちんぽで愛してる愛してるといいながら
楽しむだけ楽しませてもらうもの。

175 :名無しさん:2001/02/26(月) 10:47
婚姻外恋愛?違います、不倫の新しい名称は珍満です。
下半身にむせっそーな珍満人は珍満道中を楽しんで下さい。


176 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 10:54
>>174
わかりやすいです。
けっきょく、オチンチンとオマンコを
くっつける事が最大の感心事のくせに
大人ぶって恋愛なんて語ってほしくない。
精神年齢は、ただやりたいだけの厨房と
全く同じですね。いえ、獣的ですかね。

177 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 10:57
176の訂正ね。感心事>関心事ね。
大人の人つっこまないでね〜(w

178 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 10:58
>>170
俺に関して言えば、軽蔑するような相手とする必要が
あるほど困ってはいないからそうは思わない。

179 :名無しさん:2001/02/26(月) 10:59
あっはっは、あんまりマトモな事言ってると、
ムキーとなった珍満人に童貞やガキやもてないやつは黙ってろとか
逆ギレされるぞぉー。

180 :名無しさん:2001/02/26(月) 11:00
>>178
心のドッカで軽蔑してなきゃ、相手を大切にできないような関係で
セクスはできないでしょ?

181 :アスリート名無しさん :2001/02/26(月) 11:04
>>180
同意!100円ライターと同じで使い捨て。

182 :178:2001/02/26(月) 11:06
>>180
できるよ。できる範囲でお互いを大切にしてる関係だよ。

183 :180:2001/02/26(月) 11:09
確実に、心のどこかに相手の性を侮る気持が芽生えてるって。
恋しい心とは裏腹にね。不倫の弊害は終わってからわかる。


184 :アスリート名無しさん:2001/02/26(月) 11:14
>>182
仮に君の奥さんが熱烈な不倫をしている場合、
妻も不倫相手から大切にされているんだな〜
って納得できるの?
嘘はやめてよ、得意なんだろうけどさ。

185 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 11:20
セクスに珍満以外のものを求めるのが大人なのだよ。

186 :アスリート名無しさん:2001/02/26(月) 11:22
恋愛にセックス以外のものを求めるのが大人なのだよ。

187 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 11:23
珍満以外のものって、具体的にナニ?(笑)


188 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 11:25
>187
するどいね(笑)


189 :178:2001/02/26(月) 11:58
>>182
どこが嘘?
それと当事者以外の人が大切にされているかどうかを
わかっている必要はないと思う。

190 :45歳業界人:2001/02/26(月) 12:50
やや荒れてきたようですが、荒らしは無視しますね。

>>170
>ここにおられるオトナの方は不倫セクスする女性を
>心のどこかで肉便器・・とか蔑視している部分はないのですか?

よく風俗嬢が口にする不平で「客とは肉体的サービスだけの関係なのに、精神的
恋愛を求められるから疲れる」というのがあります。どうも男性一般は「肉欲の
み」という関係では満足できないようです。コンビニで売っているエロまんが誌
でも「レイプ同然だけど、女性が好きになってしまう」という通俗的展開をよく
目にします。これも「肉体だけ」という関係では立ちゆかない「男という性の哀
しさ」を物語っています。

「肉便器」と心の一部でうそぶくことは可能です。しかしそれは露悪的に振る舞
うことで罪悪感やその他諸々を消してしまいたい、というだけじゃないですか?

不倫する、しないは個人の判断の結果です。
してるからダメな女性、しないから素敵な女性、という区分はそれこそひとさま
ざまでしょうね。正直な話、不倫しなくても魅力を感じない女性もいますし、そ
の逆もあります。
若い頃ヤンキーやってても、それが自分という個性にどのように反映されるかは、
まさにその人次第。
不倫という不法行為・反社会的行為であっても、その人の中の「輝き」であるか
ぎり、私には魅力的に映ってしまいます。
恋愛に関して純粋な若い方々には、不快な意見かもしれませんが。


191 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:11
45歳業界人さん、あなたステキです!
知的で、使う言葉のひとつひとつに経験から滲み出る自信が感じられます!
失礼な質問ですが、ルックスもかっこいい人なんですか?


192 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:15
肉体&精神的エネルギーのある人であることは確かですねえ。

193 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:42
頼むから、そういうかっこいい事言って、女性を惑わせるのはやめて下さい。
わたしはそういう考えに心酔して、後に出逢うことになった私をいちばん
大切にしてくれる男性を悩ませてしまいました。
不倫は通常「駄目な女(男)のなせる所業」です。
その事の現実をしっかりふまえ、それでも一歩をふみだすのならばよいでしょう。
そうでないのなら、あなたのおっしゃるような奇麗事はたんなるおためごかしの
無神経な罠にすぎません。

不倫女性は、独身なら既婚男性と別れた後、自分を待ち受ける厳しい現実を
もっと認識しておくほうがいいです。


194 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:43
193は45歳業界人さんへ。

195 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:45
>193
ここは、既婚者専用スレです。女性の既婚である事が前提。

196 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:49
>「肉欲のみ」という関係では満足できないようです。

ならどうして、ヤリトモ女が彼女に昇格しにくかったり
不倫相手を不倫相手のまま、年とるにまかせてほうっておいたりするんだ?

178も>>184の問にちゃんと答えてほしいなぁ。
言葉じりだけとらえてないでさぁ。

197 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:52
ん?私は既婚ですが?>195

198 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 13:58
>193
お前はなんの覚悟もなく不倫したんだな。
45歳業界人のいうとおり、不法&反社会的行為なんだから、その報いが
くるのは当たり前。だから自分の責任で受け止めろ、ということだろ?
後で出会った彼を悩ませた(話したのか?バカだな)のもお前の行動に
よる結果なんだから、文句言うな。
不法&反社会的行為であっても、自分の中で肯定しないと、自分がかわ
いそうだろ?

199 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:09
>>198
そうですね、私もそう思います>自業自得

でも、私は自分自身の体験を通して、
不倫行為は決して肯定してはならない行為と認識しました。

200 :178:2001/02/26(月) 14:17
価値観の相違を感じるけど続けたい?
>>184はもう少し具体的に質問してほしい。
不倫の是非を問うなら非に決まっている。だから不倫と言う。
自分の行為を認めて欲しいと思ってなんかいない。
けど不倫相手を性の対象としか見ていないかというとそれもない。

> ならどうして、ヤリトモ女が彼女に昇格しにくかったり
ヤルだけの友達だからでは。そういう友達は俺にはいないけれど。

> 不倫相手を不倫相手のまま、年とるにまかせてほうっておいたりするんだ?
一般論なの?俺は既婚者としか付き合ってないよ。
そしてお互いに二人の関係より自分の家庭を優先してる。

201 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:31
親が不倫してるの知ったら子供が本当に可哀想。


202 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:34
>178
>自分の行為を認めて欲しいと思ってなんかいない。

じゃあどうして178は、ここで不倫体験を語ったりするの?



203 :みる:2001/02/26(月) 14:36
うーん。
やっと来たら、なんか、すごいことになってますね。

でも、こういうことって価値観の違いですよね。
私は、自分の主人に大切な女性ができても、それはそういう運命なんだろうと
思います。
私で埋められないものを、そのひとが持っているから・・・って。

第三者の方になんて思われても関係ありません。

204 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:39
できれば不倫系の話は、不倫板にいってほしいな……ガイシュツかもだけど。
痛いからアッチには近寄らないようにしてたのに、こんなとこまでスレたっちゃって。
なんか不倫既婚者ってほんと、厚顔無恥…。

205 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:43
まったり出来る人だけでおしゃべりしましょうよ。
価値観の多様性や完璧に強い人間なんていないと甘受できる
許容範囲の広い大人同士でさ。


206 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 14:44
>203
旦那が、その女とセックスしてても平気なんだ。
そういう悟りもある種すごいな。
私もそれに近い心境だったことあるんだけど、
旦那に話したら、馬鹿にすんなって怒られたことあるよ。
生セクスしながら、こういうことを他の女とやっていいのか?って(笑)

モエマシタ。

207 :178:2001/02/26(月) 14:46
>>202
そのすぐ下の文の通り。
俺が書いたレスがどれかわかってます?

208 :みる:2001/02/26(月) 14:46
>>204
調子にのったかもしれません。ごめんなさい。


209 :はや10年:2001/02/26(月) 18:01
>>204
すみません。厚顔無恥で。
ええ、もう、確かにぼくに限っていえばその通りなのですが、
不倫の二文字でそう簡単に一緒くたにしちゃっていいものでしょうか。

というわけなので、みるさん、業界人さん、
隅っこでもう少し小さい声で話しましょう(笑)。



210 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 18:40
  Λ_Λ
 ( ・∀・)マァマァ…マターリしようよ!
  ノ   ノ
 | | |
 (__)_)


211 :45歳業界人:2001/02/26(月) 18:56
>>191
いえいえ、ただのデブ中年です。
フリーランスなので経費が使い放題でもないです。
いわゆる「もてるタイプ」ではない、と断言できてしまいます。
というわけで、191さんの夢想にお答えできず申し訳ありません。

婚姻外恋愛で悩んでいる方から「配偶者と恋人と、自分はどっちを取るべきか」
という相談を受けます。私が助言する際に留意しているのは「本当の愛なんか
ない」ということです。「本当の愛」とか考えてしまうと、どっちが本当なのか
と悩むことになる。どっちも好きなんだ、という結論がなかなか見えてこない。

私のように10人以上と付き合っていると「私が本当に好きなのは、私自身だけな
んだなぁ」と見たくない真実まで見えてしまいます。でも自己嫌悪がないところ
をみると、私は本当に鬼畜なのかなぁ。

212 :チェシャ猫:2001/02/26(月) 19:00
あらま(汗 しばらく留守してた間にすっかり様子が。

「不倫」確かに人に話せる内容ではありませんね。
でも結婚して、結婚相手だけをずっと愛せれば幸せなんだけど
時折魅力的な人にすれ違い、ふと振りかえって見てしまう。
そんな事ぐらいは多分、誰にでもあると思うし、無いとは言いきれないと
思うし。「実行」に移すかどうかの違いだけだと。
自分に無いもの、配偶者とはまったく違うタイプの人、意外性を持った人に
興味が湧く、くらいは誰にだってあると思うしね。

とはいえ、不倫を正当化する気は無いですよ。そんな気あったら
とっくに相手を閨に誘ってます(w
すぐ不倫板行け、じゃなく、そういう多様な価値観持ってる人が
来てるスレだし、他の板にも無い落ちついて話す事が出来るスレ
だと思うから、もうちょっと寛容になって欲しいな。オトナならね。

213 :どなたか・・・:2001/02/26(月) 19:09

1の書き込みをみると

>まあ、ゆっくり雑談でも。

>夫や妻のこと、不倫相手の話、セックスのこと、この板のこと、2ちゃん
>のこと、既婚者のかた、何でも書きこんでください。
>非難とか、けんかは なしね。

とあるのですが、不倫版に行け!とのご意見もあることですし・・・
あちらで、また立ち上げて下さいませんか?
せっかくハンドルで話をしている人たちもこれでは話しにくいと思います。
(自分もそうですが。)

また、先週までの雰囲気で話ができる環境を是非。。

214 :45歳業界人:2001/02/26(月) 21:04
申し訳ないけど、私としてはここで書くことにややこだわりがありますので、
不倫板への移動はしません。

215 :名無しさん:2001/02/26(月) 21:29
不倫板いくと、ここよりもっとコワイ否定者さんたちに
よってたかってボコボコにされちゃうもんね。

216 :チェシャ猫:2001/02/26(月) 21:50
同じく、移動したくない派です。
不倫板は「否定の為の否定」「煽りたいが為」「単なる晒し上げ」の
人達が多く、スレが荒れて話し合いにならないので。

不倫、というとすぐセクースの事に終始しがちだけど、
このスレはもうちょっと精神的なレベルでの話題が出来る、
貴重なスレだと思います。
まぁ、ここ一週間は不倫の話題で終始しちゃったけどね。
でもマターリな話題も出てこないのでしょうがない、と
いうことで(w sageとこう。


217 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 22:03
age

218 :名無しさん:2001/02/26(月) 22:44
じゃ、呼んでやろうか?不倫板からすてきなされ妻さんたちを(笑

219 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 23:02
W不倫中。明日久しぶりに逢えるのでトキメキマス。
セクースばかりが不倫の目的ではないです。
心の支えみたいなものもあると思いますよ。


220 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 23:03
あげんなっつの、こんなジジババスレ。


221 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 23:07
>>220
自分はトシとらないと想ってるのは厨房

222 :奥さん、名無しです:2001/02/26(月) 23:15
>>220
どっか逝け

223 :XTC:2001/02/27(火) 00:12
あーあ、やっぱり恐れていた展開になってしまった。

このスレッドを立ち上げたとき、
>非難とか、けんかは なしね。
とわざわざ書いたのは、こういう「不倫是か非か」という展開になることを
恐れていたからです。それならもう隣の板(不倫板)で散々やっているみたい
だから。
不倫の話題でも最初の方(私が22日に書き込んだあたりまで)は不倫是か非か
というより、不倫についての考え方をそれぞれが冷静に書いていました。
「不倫の話題でも、不倫板とは全然違った展開をしている」と思ったので、
面白く思ったのですが、結局は隣の板と同じような不毛な展開に。

ネットの掲示板などで「不倫是か非か」などという議論をすることは不毛だと
わたしは思います。不倫否定派の人たちがどんなに非難しても 実際に不倫している
人がそれ読んで反省して(?)止める訳ないって。(ワラ
長いね。次へ続きます。長文すまそ。


224 :XTC:2001/02/27(火) 00:31
当然ながらスレッドは立ち上げた人間のものではないので、このスレがどんな展開
になろうと、私が文句をいう筋合いはありません。
始めは「この板の既婚者はどんな人がいるのか」という興味がありました。
雑談ということで、書き込んでいる人たちの人柄が見えてくれば面白いなと。

それと、私、根っからいやらしいので(笑)不倫とか夫婦間にかかわらず
既婚者という同じ立場の人がどんなセックスをしているかにただ
漠然と興味がありました。そういうことを何となく、お互いにまったり経験を
交えて話し合えれば面白かろうと思ったのです。

私個人の意見としては、この手の「不倫是か非か」の議論は不倫板でやったほうが良いと
思います。
チェシャ猫さんwrote
>不倫板は「否定の為の否定」「煽りたいが為」「単なる晒し上げ」の
>人達が多く、スレが荒れて話し合いにならないので。
全くその通りなのですが、でも、たとえこの板であっても、ここまで荒れてしまうと
隣の板と同じことだと思います。

225 :DNT:2001/02/27(火) 09:47
> 既婚者という同じ立場の人がどんなセックスをしているか

おれの場合はちょっとSM要素が入っています。
精神的に辱めるようなかんじが好きです。
それは言葉であったり行為であったり場所であったり。
でもカミさん相手にはそんなことしません。
なぜなら家庭内ではセックスレスだから。

226 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 09:57
父が倒れて入院し、母は毎日病院に通ってる。

両親を見ていると、老いるってことについて考えさせられる。
だんだん衰える。枯渇する。
心も体も死への準備をちゃくちゃくと進めている、ということが、
老いると顕著にあらわれる。

婚姻関係っていうのは、どちらかがどちらかを看取る究極の関係でもあ
るんだなって思った。
若い時に出会い、老いて行く過程を共に暮らし、お互いのいちばん生命力
に満ち溢れていた時期を共有し、多くは互いの遺伝子を次世代に伝えていく。
そして最終的に、どちらかがどちらかを看取るんだなって思った時、
そういう相手といちばんかけがえない、うつくしい時に向き合わず、
ぼろぼろの絆しか結べなかったとしたら、どうなるんだろうって思った。

時はすべてを浄化する、っていうこともあるのかもしれないけれど。

死は万人に平等に訪れるもの。老いるということの悲哀。
その恐怖と直面した時、そばにいてくれるのは誰か。
ずっと手を握っててくれるのは誰なのか。

実行者さんは、考えてみたこととかあるのかな・・・・。

227 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 09:59
(前略)
仲がいい…そうですね、でも、両親は普通の夫婦ですよ。
その仲のよさ、っていうのも、長い年月二人で作り上げてきた関係と思います。
美化されるように書いてしまったかもしれませんが、
父親には不倫経験もありますし。
ただ、そのことを悔いて、しかも私たちが生れてからは、
浮ついた態度を一切改めて、母とむきあっていました。

正直、つい最近までその事実を想像もしたことがなかったので、
戸惑いましたし、不快感も湧いてきました。でも、そんな時には、
私たち兄弟を抱き上げながら、おまえたちは父さんの宝物だ、
と言う父を思い出します。
今のような父となってからの年月の積み重ねがあってこそ、
今の夫婦二人だと思います。

不倫実行者さんは、配偶者さんやお子さんにあなたを赦す余地を与えて
あげてほしいと思います。
少なくとも私は今、父を憎み、呪う気持がなくて、とても助かっています。
家人の死ととなりあわせるにさいして、そこに恨みの気持、報復の気持が
働くとしたら・・・と考えると、胸が痛みます。

人を大切にし、尊敬し、慈しむ気持があるのなら、
人と人の関係は、それほど壊滅的なものにはならないような気がするから。

228 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 10:24
そもそも世の中、男と女がいるかぎり必ず恋愛が存在するんですよ。
それが恋人がいる人だったりまたは結婚している人であってもです。
それは誰しも人類が誕生して以来そのような遺伝子を継承しているからしょうがないんです。

でも誰しも好き勝手してたらとんでもない世の中になるよね。
そこは人間って理性をもった動物だからです。
好きになってはいけない人を好きになる前に回避することができるんです。
恋愛を経験している人なら人を好きになる過程ってわかるよね。
最初は何気ない会話から始まって、みんなして遊びに行って、やがて二人きりで会うようになり、やがて好きになっていく。
恋愛に発展するにはこういう過程がちゃんとあるんです。
中には一目惚れってのもあるけどこれは恋愛経験の浅い人だからちょっと置いといて・・
だから好きになってはいけない人を「好きになっちゃったからしょうがない」っていうのは、言い訳にはならないんですよ。
一本筋が通っている女性ってのは、好きになってはいけない人とは、その好きになる過程を必ず回避してたりします。
たとえば結婚している人とは絶対二人きりでは会ったりしないとかね。

だからいけない恋愛して悩んでる人はこれからちゃんと一線を引く勇気を持ってください。
それができない限り同じような悩みは尽きませんよ。

229 :晒しの鬼:2001/02/27(火) 10:32
>>226
本当の大人

230 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 10:34
> だから好きになってはいけない人を「好きになっちゃったからしょうがない」っていうのは、言い訳にはならないんですよ。

そうそう。そのとおり。

> 一本筋が通っている女性ってのは、好きになってはいけない人とは、その好きになる過程を必ず回避してたりします。
> たとえば結婚している人とは絶対二人きりでは会ったりしないとかね。

自分の気持ちにちゃんとフィルターをかけられれば、2人きり
で会っても全然平気ですけどね。
だって、普通の銀行員は毎日お金を触ってるけど、そのお金を
自分のものにしたいとは思ってない。
それは、札束が「お金」じゃなくて「大切な書類」に見える
からだと思うんですよね。でなきゃお金になんて触れない。

彼女がいる人や、奥さんがいる人は、所謂「男」に見えない。
そういうフィルターがかかれば、2人きりで会っていても
間違っても恋愛には発展しないと思うんです。

> だからいけない恋愛して悩んでる人はこれからちゃんと一線を引く勇気を持ってください。

一線の引き方が、とてもうまい男性を知っています。
私にはその線がはっきり見えたから、彼とはいいお友達に
なれたと思います。でも、「その線が見えない人もいるんだ」
と彼は嘆いてました。踏み越えて来る人もいるのだそうです。
一線を引く勇気、一線を見る能力。
どちらもいつもちゃんと持ちあわせていたいですね。

231 :晒しの鬼:2001/02/27(火) 10:36
>>228
この人も本当の大人

232 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 10:49
既婚者って不倫以外には興味無いんですか?
青姦とか投稿とかスワッピングとか3Pとか?
あとプレイ自体は工夫しないのですかね?

233 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 11:19
過激な恋愛板に立った既婚者専用スレが、不倫話ばかりになってしまう
現実にちょっと切なさを感じていました(笑)
配偶者とは、過激な恋愛はできないものなのでしょうかね。

234 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 11:28
>>233
同意!!!
つーか、そういう発展性のあるレスなら別にsageなくても良いんでは?

235 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 11:35
ちなみに私は妻と時々「姉弟」プレイをしています。
おもに飲酒したときね。妻のほうが2歳年上ですし。
それで、
私には実際に2歳年上の姉がいて、妻には6歳年下の弟がいます。
お互いかなり萌える・・・
一度間違って実の姉の名を呼んでしまった。妻は気付いてなかった。
あっ、当然姉とはセックスしたこと無いですよ、昔ペッティングは
したことあるけど。

236 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 11:43
>>225
セックスレスってのはどうして?
DNTさんは奥様も大切にしてらっしゃるみたいだから、
マメかと思ってました。(笑)

>>233
そうですよね?私の覗く主婦サイトも不倫ネタばっかりです。
みんな、平凡な毎日に刺激が欲しいんだろなぁ・・って感じです。
もちろん、口ばっかりの人もいれば、実行してる人もいる。
配偶者は“家族”だし大切だけど、もうそういう(恋愛の)対象ではないんでしょう。
みんな、悪口ばっかり言ってるもん(笑)

237 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 12:04
>>236
どうしてもそんな話題で引っ張りたいのですか?
少しはレスの流れも考えてくださいね。

238 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 13:05
>>237
ええ?スレからは外れてないと思いますが??
必ずしもレスの流れに乗らないといけないの?
価値観の合わない人の話は無視してください。<話しても無駄
んで、あなたはどんな話をしたいの?今晩の夕飯の話?

>>235
そういう工夫は大切ですよね?(笑)うらやましい!見習いたいです。

239 :10cc:2001/02/27(火) 13:06
なんか意地の張り合いになってきた感が・・・・。

不倫に嫌悪の情抱く人もいるし、経験者同士で色々語り合いたいと
思っている人もいる。
嫌悪感を持つ者の一部及び未婚者(推測)の中には煽る者もいる。
一方で、不倫専用板への移動をお願いしても、板の雰囲気が嫌だ
という主張及びアイデンティティの喪失を理由に拒む者もいる。

要はバランスの問題ではないかと思いますが・・・。
心情的には不倫経験者の気持ちは理解できますが、この板のルール的な
面で捕らえれば、たしかに不倫・浮気板向けの話題に偏り過ぎていると
言えるでしょう。
不倫の話題が一時的なものだとしても、「そろそろ話題を変えましょう」
的な意味では必要な煽りなのかもしれません。ここは2chですから。
もし、双方意地の張り合いでスレが荒れて沈んだら、それこそ本末転倒
でしょう?不倫の話題どころか会話できる場所が壊れちゃうんですから。

いずれにしても、せっかく出来た恋愛板の雑談系スレッドなんですから、
あまり熱くならずに、時には譲歩したり、場合によっては折衷的な対応
で擦り合わせながらも長続きさせたいものだと願っています。

240 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 13:48
>>235さん
「姉弟」プレイいいですねー、いつかうちもやってみよっと。
私は、一度旦那さんにひとりえっちを見つかってから
(その日はお仕事で疲れてる旦那さんに、求めるのかわいそうと思ったのです)
そういうシュチュエーションプレイをするようになりました。
学生時代、どこでおなにーした?というお話から、その時旦那さん(もしくは私)に
見つかったらどんな風に扱ったか、とか、色んなパターンを妄想して遊んでます。
変態夫婦ですか…?(笑)


241 :235:2001/02/27(火) 14:22
>>240
「姉弟」プレイは本当にお勧めです。萌え方が普段とは全然違います。
ただし始める前はお互い少々照れますので、ウチでは飲酒した時限定です。
そんなこんなで2〜3月に1回ぐらいかな?
さすがに家では雰囲気出ないのでラブホでします。
それで会話で萌えるようにするんですよ・・・
「お姉ちゃんの事前から抱きたかった!」(毎回だけど・藁)
「これがお姉ちゃんのオ○ンコだね?」(やはり毎回だけど・藁)
「お姉ちゃんのオ○ンコ最高に気持ちいい」
フィニッシュ時には、
「お姉ちゃん!お姉ちゃん!お姉ちゃん!愛してる〜」
とか
「お姉ちゃんのオ○ンコで精子出る〜」
「いいの?姉弟で赤ちゃん出来ちゃうよ〜?」(膣外射精だけど・藁)
とか言って狂います(藁

妻も大喜びで「お姉ちゃんのオ○ンコ気持ちいい?」
とか
「あ〜とろける〜地獄に落ちる〜!」
なんて調子です(藁

ただ、最近妻が妹になりたいと言っています。私の事を名前ではなく、
「お兄ちゃ〜ん」と呼びながら果てたいそうです(藁

242 :ななし大人:2001/02/27(火) 14:29
いいねー。
僕も以前妻のおなにー現場にふみこんでしまった。
妻の誕生日プレにバイブを買ってやったら、最初はいらないなんて
拒んでいた。何日かしてふいの帰宅したら妻は下半身スッポンで慌てて
バイブ隠してやんの。その時の恥らい方にはまってしまってから
いわゆる相互おなは必須科目です。
でもそろそろあきてきたかな。

243 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 15:08
うちはもうちょこっと年がはなれているので、
「教師と生徒」ごっことかできます。
女教師と生徒です(笑)

244 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 15:25
>>239
全面的に同意します。

>>240
>>241
>>242
>>243
わはは、いいですねー。
>>240
>変態夫婦ですか…?(笑)
はい、変態です(笑)というか、セックスしているときはみんな変態ですって。
何をやったっていいじゃないですか。二人だけの秘密なんだから。
ま、セックスが出来る間は出来るだけ楽しみましょう、ということで。(笑)

245 :DNT:2001/02/27(火) 15:29
>>236
うちがなぜセックスレスなのかと言えば、互いに望まないからの
一言に尽きてしまいます。
なんていうか、お互いが「家族」すぎるかんじです。
セックスレスになってから3年半程ですが、その間に
真剣に2人で「夫婦間にセクスはなければいけないのか?」
と話し合ったこともあります。
夫婦間が冷めているといったことは全くありません。
休日は家族とべったりですし、普段も子供が寝たあとは、
2人仲良くビデオを見たり、話したりなんかの毎日です。
おれは今のこの関係と自分にピッタリなカミさんが好きです。

246 :45歳業界人:2001/02/27(火) 16:13
>227

247 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 16:34
>>246
>ただ自分のために、自分の生きたいように生きていくしかない。

それはエゴイズムであり。あなたは典型的なエゴイストなんだね。
おっと、人間みなエゴイストだなんて陳腐な言い訳しないでヨ。

>このスレッドで、こんな話も続けられたらいいなぁ、と思います。

ほどほどにしてヨ。でもそれほどまで自分の信念をアピールしたいなら
自分のホームページを立ち上げて、本人管理のBBSでもやればどう?

248 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 16:46
>>247
揚げ足取るなよ。あほ。議論にもならないじゃん。

249 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 16:53
>>248
あほ、、、だと?議論にもならないじゃん。

それから言葉じりに対する皮肉では無いので揚げ足取りではない。
そのように誤解するのはは言い返せない悔しさからの心の乱れか?

250 :227-228:2001/02/27(火) 17:06
>>246
誰も誰かが本当にしたくてする事を止めることはできないものですね。
あなたのカキコを読み返してみると、そのことがよくわかるような気がします。
考えてみれば、私は私のエゴイズムでもって生きているにすぎませんしね。
ですから

>誰かのために美しく生きよう、とは思えないのです。

これは少し違います。
私はわたしのために美しく生きようと思うにすぎません。
『それが私にはもっとも心地いい状態』であるというにすぎません。
ただ自分のために、自分の生きたいように生きていくという表現方法が、
あなたとは逆のベクトルを向いているだけなのでしょう。

しかしもしかするとわたしはあなたの246発言が聞きたくて、
227

251 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 17:17
そういうあなたもエゴイスト〜>>247
自分の信念をアピールして何が悪いのん?ここは2ちゃん♪
私は不倫肯定派でも否定派でもないけど、色んな話を聞きたいの!
価値観の違いに、いちいちそんなレスつけないでよ、気分悪いったら。
あなたこそ「倫理とは?」なーんてタイトルのHPでも立ち上げたら?



252 :あほ:2001/02/27(火) 18:00
自分の主義主張と違ったら全否定か。
「わたしはそう思わない」
って言ってるのに、ナニ噛み付いてんだ? <片仮名だとちょっとえっち

結婚→離婚しても、何も学ばないんだなあ。
人付き合い(含む:配偶者)が出来ないで離婚して、何も得てないのか?
単に戸籍汚しただけか?
テメエの汚すのはイイが、元配偶者は可哀想だな。
詐欺みたいなもんだもんな。

そんなオコチャマは、残る一生、誰とも接しないですむよう生きてくれ。
邪魔だ。

誰宛てかは書かない。
見た人が自分か?と思うならそう取ればよろし。
因みにわたしはこのスレでは初書き込みだ。
他人に嫌疑掛けて噛み付かないように。

253 :アスリート名無しさん:2001/02/27(火) 18:44
>>251
オマエモナー

254 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 19:04
↑オマエダケナー


255 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 19:12
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||  ヨソで       Λ_Λ  いいですね。
          ||  やれ。   \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |しゃかい |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   

256 :奥さん、名無しです:2001/02/27(火) 20:44
ププ

254 名前:奥さん、名無しです投稿日:2001/02/27(火) 19:04
↑オマエダケナー



257 :45歳業界人@ウナギ喰ったりしています:2001/02/27(火) 20:52

105 名前:45歳業界人投稿日:2001/02/20(火) 21:21
妻の他に恋愛相手が六人、その他にいわゆるセフレが三人います。
まだセックスにいたってないプラトニックな子が二人で、妻を含めた合計で十二人。
先月から三人と別れて、まだこれだけ残っています。
お金を払うような関係の子は一人もいません。
2ちゃんでこういうことを書くと、ネタとか言われるけどそう思いたい人はどうぞ。

一番問題なのは、名前の呼び間違いとセックスの持続力ですね。
妻にも最低で週に一回はお勤めしてるので、さすがにキツいときがあります。
でもバイアグラとかには頼りたくないから、ウナギ喰ったりしています。

罪悪感があるのは三股までですね。四人を超えると「本気」とか考えなくなり
ます。同じような人、いますか?


258 :45歳業界人@実は風俗業界です:2001/02/27(火) 20:53
163 名前:45歳業界人投稿日:2001/02/26(月) 08:22
>159
ああ、友情からセックスの関係ですね。
たしかにそういうタイプの人、いますよ。
対人関係が奥手で、相手に対して安心できないと肉体接触なんかイヤ、
という人はけっこう珍しくない。
もう一つの場合は、ただ単に仲が良くなるためのセックスが好き、と
いうタイプ。私なんかはこれに属しますけど、親しくなればセックス
したくなるし、セックスすればより仲が良くなる(気がする)

社会のセックス観はこの数年で相当に変化したので、「友情が濃くなる」
→「互いを与えあい、秘密を共有したくなる」という理由でセックスし
ちゃうのも、あんがい普通の行為になってしまうかもしれませんね。

避妊にだけは気をつけて、楽しんでください。164 名前:みる投稿日:2001/02/26(月) 08:38
>>163
うわー、45歳業界人業界人さん! レスありがとうございます。
このスレを全部読んで、お話したくなった相手があなたです(^-^)
うちの主人とは、まったく考え方が違いそう・・・。

259 :45歳業界人@業界騙れば馬鹿女は一発です:2001/02/27(火) 20:54
190 名前:45歳業界人投稿日:2001/02/26(月) 12:50
やや荒れてきたようですが、荒らしは無視しますね。

>>170
>ここにおられるオトナの方は不倫セクスする女性を
>心のどこかで肉便器・・とか蔑視している部分はないのですか?

よく風俗嬢が口にする不平で「客とは肉体的サービスだけの関係なのに、精神的
恋愛を求められるから疲れる」というのがあります。どうも男性一般は「肉欲の
み」という関係では満足できないようです。コンビニで売っているエロまんが誌
でも「レイプ同然だけど、女性が好きになってしまう」という通俗的展開をよく
目にします。これも「肉体だけ」という関係では立ちゆかない「男という性の哀
しさ」を物語っています。

「肉便器」と心の一部でうそぶくことは可能です。しかしそれは露悪的に振る舞
うことで罪悪感やその他諸々を消してしまいたい、というだけじゃないですか?

不倫する、しないは個人の判断の結果です。
してるからダメな女性、しないから素敵な女性、という区分はそれこそひとさま
ざまでしょうね。正直な話、不倫しなくても魅力を感じない女性もいますし、そ
の逆もあります。
若い頃ヤンキーやってても、それが自分という個性にどのように反映されるかは、
まさにその人次第。
不倫という不法行為・反社会的行為であっても、その人の中の「輝き」であるか
ぎり、私には魅力的に映ってしまいます。
恋愛に関して純粋な若い方々には、不快な意見かもしれませんが。191 名前:奥さん、名無しです投稿日:2001/02/26(月) 13:11
45歳業界人さん、あなたステキです!
知的で、使う言葉のひとつひとつに経験から滲み出る自信が感じられます!
失礼な質問ですが、ルックスもかっこいい人なんですか?

260 :45歳業界人@いえいえ、ただのデブ中年です。 :2001/02/27(火) 21:00
211 名前:45歳業界人投稿日:2001/02/26(月) 18:56
>>191
いえいえ、ただのデブ中年です。
フリーランスなので経費が使い放題でもないです。
いわゆる「もてるタイプ」ではない、と断言できてしまいます。
というわけで、191さんの夢想にお答えできず申し訳ありません。

婚姻外恋愛で悩んでいる方から「配偶者と恋人と、自分はどっちを取るべきか」
という相談を受けます。私が助言する際に留意しているのは「本当の愛なんか
ない」ということです。「本当の愛」とか考えてしまうと、どっちが本当なのか
と悩むことになる。どっちも好きなんだ、という結論がなかなか見えてこない。

私のように10人以上と付き合っていると「私が本当に好きなのは、私自身だけな
んだなぁ」と見たくない真実まで見えてしまいます。でも自己嫌悪がないところ
をみると、私は本当に鬼畜なのかなぁ。


261 :45歳業界人@馬鹿の見本です:2001/02/27(火) 21:02



164 名前:みる投稿日:2001/02/26(月) 08:38
>>163
うわー、45歳業界人業界人さん! レスありがとうございます。
このスレを全部読んで、お話したくなった相手があなたです(^-^)
うちの主人とは、まったく考え方が違いそう・・・。


191 名前:奥さん、名無しです投稿日:2001/02/26(月) 13:11
45歳業界人さん、あなたステキです!
知的で、使う言葉のひとつひとつに経験から滲み出る自信が感じられます!
失礼な質問ですが、ルックスもかっこいい人なんですか?


262 :またーりしましょ:2001/02/27(火) 21:12
ふっ、きたわ・・コピペしかできない厨房が。
頭わるそー!(いいわけないか?)
ますます45歳業界人が知的に見える(はぁと)

263 :45歳業界人@実は全部自作自演です:2001/02/27(火) 21:12

いや〜不倫はやめられませんな〜(pupu

264 :45歳業界人@馬鹿コレクション追加:2001/02/27(火) 21:17

164 名前:みる投稿日:2001/02/26(月) 08:38
>>163
うわー、45歳業界人業界人さん! レスありがとうございます。
このスレを全部読んで、お話したくなった相手があなたです(^-^)
うちの主人とは、まったく考え方が違いそう・・・。


191 名前:奥さん、名無しです投稿日:2001/02/26(月) 13:11
45歳業界人さん、あなたステキです!
知的で、使う言葉のひとつひとつに経験から滲み出る自信が感じられます!
失礼な質問ですが、ルックスもかっこいい人なんですか?


262 名前: またーりしましょ 投稿日: 2001/02/27(火) 21:12
ふっ、きたわ・・コピペしかできない厨房が。
頭わるそー!(いいわけないか?)
ますます45歳業界人が知的に見える(はぁと)

265 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 00:56
↑そういうことのどこが面白いのか言ってみ
 自分の言葉で言えたら、だけど

266 :45歳業界人@名前の呼び間違いは注意してます:2001/02/28(水) 07:38
まだセックスにいたってないプラトニックな子が二人で、妻を含めた合計で十二人。

一番問題なのは、名前の呼び間違いとセックスの持続力ですね。

でもバイアグラとかには頼りたくないから、ウナギ喰ったりしています。

罪悪感があるのは三股までですね。四人を超えると「本気」とか考えなくなり



267 :うわー、45歳業界人業界人さん、あなたステキです! :2001/02/28(水) 07:41
うわー、45歳業界人業界人さん! レスありがとうございます。
このスレを全部読んで、お話したくなった相手があなたです(^-^)

45歳業界人さん、あなたステキです!
知的で、使う言葉のひとつひとつに経験から滲み出る自信が感じられます!
失礼な質問ですが、ルックスもかっこいい人なんですか?

ますます45歳業界人が知的に見える(はぁと)


268 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 18:21

夫婦間ですれ違いが生じている夫婦間。
結婚前のようにドキドキしあうのはもう不可能なのか?
自分が努力しようと試みても相手には上手く伝わらない、もしくは伝えられない。
お互いに肉親と同じ感覚になるのはやめようと話し合うこと数度。
やはり、子供を挟んで生活しあう男女はお父さんとお母さんでしかいられないのか。
少し悲しく感じる今日この頃。


269 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 18:22
すれ違いが生じている夫婦間のまちがいです!
スマソ

270 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 18:32
>>268さん
セックスのお楽しみについてはスレ>>240-243を参考にして下さい。
精神的なものならば・・・うちではたまに正装して評判のレストラン
などで食事をしたり、レイトショーを見たり、夜の遊園地でデート
したりしています。でも、その後はたいていHOTELに行っちゃいますが・・・
結局エッチで〆ることになるかな?(笑

271 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 19:44
夫婦でラブホかあ、それもいいね。


272 :奥さん、名無しです:2001/02/28(水) 20:02
夫婦でラブホは本当に良いですよ。
妻が生理で出来ない時や、なんとなく雰囲気じゃない時でも、
ベットでビール飲みながらカラオケやったり、映画をみたり
するだけでも気分の良いものです。
あと平日の昼間等は低料金で長時間滞在できる所もあるので
私たち夫婦は有給使ってわざわざ利用したりしてます。
でも、やっぱり夜のほうがムードありますよね(笑

273 :はや10年:2001/02/28(水) 23:47
独身時代のデーと気分で、たまに夫婦で出かけるのはいいですね。
食事やお茶した席からトイレなどでふと立って、戻ろうとするとき、
少し離れたところからひとりでいる妻を見ると、
「ああ、ぐっとくるいい女じゃないか」と思ってしまったり。

ラブホテルは、着替えて帰るのが面倒なので、うちは長らく行ってません。


274 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 00:41
>>273
>少し離れたところからひとりでいる妻を見ると、

わかる!まるで映画のように情景が浮かぶよ。奥さん大事にね。

275 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 00:54
そうだね。「少し離れたところから」だからこそ!

276 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 01:07
2人でバーで飲んだりもします。家で飲むのもいいけど
常連になったりすると共通の友達も増えるしね。
「エッ結婚してるの?恋人同士だとばっかり思ってた」
などど言われるとかなり嬉しかったりします。

277 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 01:20
>>276
>「エッ結婚してるの?恋人同士だとばっかり思ってた」
うんうん、あるある。確かにそういうこと言われたことあった。
それでなんか意識して照れたりしてね。で、その後萌える(爆

278 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 01:45
ウチは夫がかなり年下でオトコマエなのですが、(自慢スマソ)
やはり体型やらお肌の手入れには気がぬけませんねー。
まあ、それは自分のためでもあるけど・・。


279 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 02:09
>>278
>やはり体型やらお肌の手入れには気がぬけませんねー。

それは重要ですよ!特に肌の手入れはね。
うちのカミサンも肌の手入れ(全身)と食品に気を使ってるので
裸が綺麗です。人様に見せて自慢できないのが残念だ・・・。
けして美人でもないし、プロポーションも貧弱で良くはないけど、
木目細かい肌には夢中にさせられますよ。抱きしめると吸い付く
ような感じがします。見た目にも若く見られてると思いますよ。

280 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 02:42
>>279
>うちのカミサンも肌の手入れ(全身)と食品に気を使ってるので
裸が綺麗です。人様に見せて自慢できないのが残念だ・・・。

詳細きぼーん。
奥さんより綺麗にならないから教えて下さいな。

281 :278:2001/03/01(木) 03:52

2才下の弟にも「ねえーちゃん、肌キレイだなあ、女は肌だよ!」と言われ
ちょい気持ち悪かった(笑)のですが、自分でお尻さわって悦に入ってます。
279サン、勇気つけてくれてありがとう。
私も考え付く限り、お金の許す限り、努力はしているのですが、
やはり、濃厚なセクスの翌朝の肌は自分でも驚くくらい、ツルツルです。

280さん、
美容板に行くと、いろんな情報がありますよ。

282 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 03:53
俺のチンコは世界一ィィィィィィィィィィーーーーーーーーーー
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/9003/

283 :名無しさん時間ですよ:2001/03/01(木) 09:38
>>273-275
こういう情緒的もしくは感動的なレスっていいですね。

僕の場合は残業している妻を迎えに彼女の職場へ行ったときに、
初めて制服姿の妻を見て何故だかとても感動しました。
頑張ってるな〜ってね。とても輝いていたので二度惚れしました。

284 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 14:26
男性も結婚すると体型くずれちゃう方多いですけど、
まあ、お腹は仕方ないにせよ、胸板、腕は、りっぱであって欲しいです。
あと、きゅッとしたお尻ね。

285 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 15:44
>>284
郷ひろみは年齢の割に綺麗な体をしてますよね。
でも無理してる(作り物)って感じがします。
人間的にもあまり好きになれないなぁ・・・。

286 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 16:09
同感。役所コウジがいいなあ。抱かれ心地よさそう。

287 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 17:07
>>286
同意!

288 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 17:19
既存者独特の色気って何処にでるんでしょうね?


289 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 17:32
>>288
落ち着きじゃないですか?独身特有のいやらしさが抜けるというか・・
ギラギラした情欲や打算とかが消えてくるような感じだと思うけど。
でも個人差があるから一概には言えないかな?

290 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 17:41
若い頃のように故意に残酷に異性を傷つけることができなくなりません?



291 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 18:58
>>290
うんうん、そうだね!
ひとに優しくなれるというか、異性に対しても性欲以外の気持ちが出てくる。

292 :奥さん、名無しです:2001/03/01(木) 19:03
>>290
それはいえる。
独身時代は恥知らずに「やらせろ!」とか「あんたなんか眼中にないわよ」
みたいな言動を平気で取ったり取られたりしてたし、自分の主義や都合を
相手に押し付けていたけど、さすがにそんな不遜な態度は取れなくなった。
そして虚栄心も薄れてきたせいか異性に対しても素直に接することが出来る。

293 :290:2001/03/01(木) 19:52
ですよね。私も20代の頃は女友達に対するミエを競う合うようにして
男性に随分失礼なことしたようーな(笑
3高だあ、アッシーだ、メッシーだってのに踊らさせて、本当の愛を見失って
しまっていたような。本当に幼稚でおバカでした。
偽悪的な強がりだったんですよね。帰って37の今の方が、素直だし
弱味をさらけ出せるようになって、非情にラクチンです。
その分、誰かを好きになる事が恐くなりました。中学生に逆戻りです。

294 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 08:30
若いと、異性に対して性欲以外の気持を持つことがないのですか?
故意に傷つけることができるほどモテなかったので(笑)
いいなぁ、華やかな経験。

295 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 09:15
例外もあるけど、若い頃はやっぱり性の対象としてしか異性と
接していなかった気がします。
そしてモテルからではなくて、モテタイから(したいから)強引に
異性にアプローチしていました。
また逆に、魅力を感じない相手には冷淡な態度で接していました。
自覚の有無にかかわらず、やはり性的衝動を最優先していたのだと
思います。

296 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 12:07
若い頃は傷つくこともおそれなかった。
いや、むしろ傷の数だけ大人に一歩ずつ近づいていくのかと思っていた。
傷が蓄積されていって「傷つくこと」につかれて結婚してしまいました。
自分は。
でも、結婚してからつく傷の方が癒すの難しいですよね。
「次行ってみよう!」って恋愛みたいな感じにはなれないから。


297 :290:2001/03/02(金) 13:28
296さんは男性?お幾つですか?
何だかすごーく心境似てます。

>でも、結婚してからつく傷の方が癒すの難しいですよね。
>「次行ってみよう!」って恋愛みたいな感じにはなれないから。

なんですよね。20代の頃は恋愛の新陳代謝の活発でした。
今は、気持ちが持続する分、傷も持続する..。

298 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 13:40
>>288
結婚してから魅力が増す人と、減るひととに極端に別れる気もする。
男は魅力が増す人も結構いる。落ち着きが出るというか、渋さと
優しさがブレンドされる。

女性は残念だけど、結婚したとたんに女としての魅力が減るひとも
多い。(そうでない人ももちろんいるよ!為念)落ち着きというより
開き直りになっちゃうというか。

私の夫は結婚してから魅力的になった。なのに私は「開き直り主婦」
になっちゃった気がする。これではいけないと思うこのごろ。

299 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 13:51
>>298
>女性は残念だけど、結婚したとたんに女としての魅力が減るひとも

いわゆるオバタリアンですね。
でも素敵な人もいますよね。物腰の柔らかい着物の似合う夫人とか、
いくつになってもチャーミングな人とかね。
私は、原日出子とか岡江久美子とか可愛らしい人が好きなんですよ。

>になっちゃった気がする。これではいけないと思うこのごろ。

自覚があるならまだ大丈夫ですって。

300 :296:2001/03/02(金) 15:12
>290さん

女です。
傷を癒すために次の恋をしてまた傷ついて・・・
って感じで1恋におけるダメージがどんどん大きくなっていきイヤになって結婚。
でも、その教訓を胸に夫にはいろいろ気を使うのですが。
相手はそういうことに関心を持っていない。
だから、傷ついてしまうんです。

自分の場合はね。

301 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 16:19
>結婚してから魅力が増す人と、減るひととに極端に別れる気もする。
>男は魅力が増す人も結構いる。落ち着きが出るというか、渋さと
>優しさがブレンドされる。
激しく同意。それがマタ〜リしたセクシーさに繋がっているよおうな。
若い頃は持てなくても男性はこのパターンあり。

302 :奥さん、名無しです:2001/03/02(金) 17:12
夫婦のセックスというのはなかなか淫靡なものだと思います。
お互いの体を知り尽くしているし、どうすれば喜ぶか良く分かっているから、
余計なことを考えずに没頭できる。

わたしなんか、いつも夫が愛撫する体の部分は、明らかに敏感になっている。

303 :奥さん、名無しです:2001/03/03(土) 02:16
ageru


304 :奥さん、名無しです:2001/03/05(月) 12:51
あげときましょう。
既婚者独特の魅力について、セックスの工夫について。
結婚してから異性に対しての感情はどう変ったか。
などの話題が出ているようです。ほかにも 何かあったら 書いてください。

305 :奥さん、名無しです:2001/03/05(月) 16:59
>結婚してから異性に対しての感情はどう変ったか。

ヒトとして魅力のある人をファクター(容姿、職業、年齢)関係なく
見れるようになったし、自然に接することが可能。でも男の人は口説かれて
ると思うのかなあ。「そういう所スキだよッ」ってあっけらかんとして
言ってしまうんだけど。

>セックスの工夫について
ローションは気持ちよし。器具はちょっとひいちゃうけどね。

306 :奥さん、名無しです:2001/03/06(火) 01:18
マターリage

307 :奥さん、名無しです:2001/03/06(火) 01:57
>セックスの工夫について

いろんなことを試しています。ソフトなSM,バイブとローター
AV鑑賞。あと、コスプレもやってみる予定。カップル喫茶も行こうという
計画あり。




308 :奥さん、名無しです:2001/03/09(金) 18:24
私は夫以外の人としたことありません。処女だったからね。
夫はマンネリHでいつも同じそれで5年。セックスレスです。
一昨年から親と同居で親の会社で働いているので
夫は家と会社の往復のみ。(小さい会社なので家の隣)
私も親に監視されているに近い。外出するにも声掛けないとダメ。
1年以上してません。親の顔毎日見ててそんな気分になれないし
休みも週一、しかも田舎なので休みは買出しに行くだけで終わりです。
気が狂いそう。やっぱり夫婦にHはとても大切ですね。



309 :奥さん、名無しです:2001/03/09(金) 18:46
ちょっと聞きたいんだけど、
1回のHで、女性は何回ぐらい逝かされたら満足なのかな。
気分によって変わると思うから、平均でいいんだけど。
1回のH=男が1回出す、ってことで。

1:1の割合って、少ないのかと、ちょっと不安になってきたもので・・・。

310 :奥さん、名無しです:2001/03/09(金) 19:30
こっちも参考になる。

家庭板「セックスレス(まじれす希望)」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=959652619

311 :はや10年:2001/03/11(日) 12:32
斜め読みしかまだしていませんが、いいスレッドですね。
教えてくださって、どうもありがとうございます。

>>309
うちはだいたい4:1です。
1:1は、失礼ながら、それはあんまりだと思います。


312 :奥さん、名無しです:2001/03/11(日) 16:57
>>309 >>311
それは女性によるとしか言いようがないと思います。
男も女もそうですが、満足感を得るラインというのは個人差が激しい。
私自身(29歳男・既婚)は女性が何度ものぼりつめるのを見るのが好きですが、
妻は中で一度逝ってしまうともう完全に満足で何もいらない状態です。
愛撫さえも嫌がりますので。そのため愛撫で一度中で一度逝かせてあげます。
311さんのように何度も逝くのが好きな女性ももちろん多いと思います。
逆に逝かなくてもセックスに満足感を得られる女性も少なからずいます。
309さんはパートナーがどうしたら満足感を得られるのか探るのが一番かと思います。
難しいことかもしれませんが、いいセックスを続けるには必要なことだと思いますよ。

313 :はや10年:2001/03/11(日) 23:55
>>312
ああ、確かに。おっしゃるとおりですね。
ついうちの妻を基準に考えてしまいました。

でも、男性にもよりますよね、きっと。
ぼくはいつの頃からか2回戦に望むことができなくなりました。
「それはあんまりです」という女性からの声も聞こえてきそうで、
311で深く考えもせずに言ったことを、今は大いに恥じております。

314 :奥さん、名無しです:2001/03/11(日) 23:56
38歳、結婚して8年ですが、事情があってセックス初心者です。
この板とても参考になります。特にこのスレッドは面白いです。

みんな面と向かっては話さないけれど、色んな経験をして、色んな悩みを抱えて
結婚生活を送っているんですね。もっと書き込みが続くといいです。
わたしももし何かあったらかきこんでみたいと思います。

315 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 00:49
結婚11年。セックスレス9年(遠い目(笑))。恋人作っちゃって
4年目突入。
性欲の釣り合いとれてないのが、恋愛して結婚すると、ホントに話が
ややこしくなります。
スマン、旦那。
あんたを大事に思っちゃいるが、セックスもしたい。
女にだって、性欲あるんだよ。
しってるか?


316 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 00:54
>>315
なんか、わたしと、似ている…
結婚10年。セックスレス8年(!)
最近SF?が出来て、ちょっと嬉しい。
いろいろ批判もあるでしょうが、人間割り切れないコトもある…

317 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 00:54
ここ読んで、わかったんだけど、こんなにセックスレスの人達が多いなんて。
当然うちもだけどね。(安心しつつ、やっぱり、かなしーー。)


318 :奥さん、名無しです :2001/03/12(月) 00:58
   Λ Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・ ) < そ−か悔しいか、>>22。」
 ̄| ∪ ̄∪ ̄| \____________
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |_∧・・・ヤッパリミテタンダマダ
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  ⊂  )    ア、ナイテルヨ
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄||  |/ /   (・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|||  |)_)  (∩∩) (・∀・)ナイテールナイテール クスクス

319 :316:2001/03/12(月) 00:59
>>317
あなたも女性ですよね?
何年くらいセックスレスですか?
私は、8年やってない…とSFと初めてのときに言ったら、すごく驚かれたの…。
(でも、SFも奥さんとはやってなかったらしい………藁)

320 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 01:08
女の性欲?
そんなものないって・・・。
性欲ではなく求められたい必要とされたい病なんだよ。
つまり女として扱ってほしい病とも言ううかな?
そういうものさ。

321 :316:2001/03/12(月) 01:12
>>320
まぁ、それも半分あたってるね。
8年ぶりのセックスのあと、自分が女だったんだなぁ…と
いろんな意味で実感した。
でも、性欲があるのも、また本当です。

322 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 01:13
>>320
男の人にはないの?
男として求められたい、必要とされたい病って。
男として扱ってほしい病って。

323 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 01:13
PTAは不倫の温床。。

324 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 01:18
>>323
ワラた。
オフ会も不倫の温床らしいよ(藁

325 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 12:35
雑談あげ

326 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 14:37
>>322
あるよ。というか俺の浮気の原因はすべてそこ。
性欲の解消という意味ではオナニーで十分だもの。

327 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 18:48
ここ数年、年数回しかしていなかったが、来月から単身赴任が決定した為
セクースレス決定!(藁)

さあて赴任先で彼女作るか

328 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 18:54
どうりであたしの○○○気持ち良かった?ってすぐ聞くわけだ。

329 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 19:22
雄でありたい。雌でありたいって気持ちはやはりあるよね。
それと実利のない虚構の世界だからこそ、出せる弱さとか
甘えとか。結局大人になったフリをしてるだけなのかしら?
雄は貴方ってスゴイのね、強いのね、
雌は綺麗だね、可愛いよ
と限界まで言われ続けたいんだよ。

330 :糞スレ排除担当:2001/03/12(月) 19:25
既婚者専用とか言って参加者限定したいんだったら
上げんなよ。ウザイから。

331 :ふぇろもん:2001/03/12(月) 19:41

        ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |    || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | | |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |
    |    |         |       | |
    |    |\     ヽ_/      /| |       
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――_
      \__―――____/        ―          ヽ
__        /     \        _― ̄             ヽ
 ―       |==========|      ―                  ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                    |
         \__■__/                          |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_         ヽ            |
   ′    ;、;,

332 :奥さん、名無しです:2001/03/14(水) 18:21
>>320
激しく同意。
女として扱われたい病・・・良い例えですね。
八百屋さんで「今日綺麗じゃない!どうしたの、お出かけ?」
なんて、お世辞を言われるだけでうれしい。
夫はいちいち言わないですから。
言わないだけなら良いけど、心の中でさえも思ってないかもしれないと思う今日この頃。
生活やつれして見えないように、育児疲れに見えないように・・・
マダムとまではいかないけれど毎日スカートはいてブーツはいて香水つけて。
いい匂いだね、って気が付いてくれるのは夫以外なんですよね。
むなしい。

333 :奥さん、名無しです:2001/03/16(金) 12:30
あーあ、女として激しく求められたいなあ。
あなたがほしくて、気が狂いそうだと言われてみたい。若いころから
ぜんぜんなかったから、今なんてぜったい無理だけど(苦笑)
ま、夢ってことで。

334 :奥さん、名無しです:2001/03/20(火) 01:37
age

335 :奥さん、名無しです:2001/03/22(木) 09:23
恋しかった・・・。と腰掛けたまま長い時間、私のウエストに抱きついて
黙って頭を埋めてじっとしていた。もう、SFでいられないギリギリのバランス。

336 :奥さん、名無しです:2001/03/22(木) 10:46
>>335
映画か小説みたい。おんなとして激しく求められているわけね。
うらやましい。美人なんだろうな。


337 :奥さん、名無しです:2001/03/22(木) 22:05
age

338 :奥さん、名無しです:2001/03/22(木) 23:22
何かの答えを見つけたくて瞳の奥をさぐり合う。
言葉にしては壊れてしまう沢山の事。
こんなんは大人の恋だよねーって悦にはいる。

339 :奥さん、名無しです:2001/03/26(月) 09:44
age

340 :奥さん、名無しです:2001/03/27(火) 13:58
たまにはあげましょうか。
まだ既婚の人読んでます?

341 :奥さん、名無しです:2001/03/27(火) 14:03
XTCどこいった?

342 :奥さん、名無しです:2001/03/28(水) 14:26
>>340
覗きにきてますよー

343 :XTC:2001/03/30(金) 21:33
>>340
>>341
>>342
もうひとつ既婚者が集まっているスレがあるでしょう?「夫婦のセックス」
あちらが雑談スレの役目も果たしているようなので、これはもういらないかなと
思っていたんです。似たようなスレが2つあるのは良くないかなと。
わたしもそれほど頻繁にここへは来れませんが、もし誰かよかったら上げて
もらってもいいし。(今回は一応下げておきますが)
何か話したいテーマはない?雑談なのだから、何でもいいと思うけど。
良かったら何か出して。

344 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 18:05
(´∀` )

345 :10cc:2001/04/04(水) 18:53
俺はXTCさんと話しがしたいんだけど、
いつもはどの板にいるのでしょうか?
洋楽板かな?

346 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 19:25
質問です。
床上手=名器なんですか?


347 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 20:05
>>346
床上手=テクニシャン



348 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 20:11
あと、騎乗位は男側から女の表情がよく見えるので、それ見て
男はとても興奮します。女はエッチで意識朦朧とした淫乱な表
情つくりを心がけてください。
ちなみに、エクスタシーの時は相手の手をぎゅっと握り締めあっ
て愛の一体感を演出してみましょう。

349 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 20:12
>>348
まちがいでした。ごめん。

350 :既婚男子:2001/04/04(水) 21:00
結婚してもオナニーやめれないよ
内緒でしてる
Hもしているがオナニーにはオナニーの快感があるし…
鬱だ 氏脳

351 :奥さん、名無しです:2001/04/04(水) 21:14
>>350
俺も同じだよ

352 :346:2001/04/04(水) 21:22
床上手って言う人はどんな技を持っているの?

353 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 11:44
>>343
雑談という意味では、このスレの方が好きです。
向こうはタイトル通りセクースの話だけのようですし、
このスレは精神的な恋愛の話もあって興味深いです。

354 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 13:01
なんか不倫したくなってくるなぁ。うー、危険なスレッドだ。
でもダメか、30歳だし。ネットで知り合った大好きな人がいるんだけど、7歳も年下だし。
ダンナ体弱くてもう1年近くセクスレスなんだよ。鬱。

355 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 14:16
すまん、俺、不倫現在進行形。
俺32、女房28、不倫相手23。9歳違うとなんつうか異世界。

俺の友人(女性)32歳の彼氏23歳のお友達の子だったんだよね。
彼氏を見たとき若いなぁとは思ってたけど、歳を聞いてなかったんで、彼女を連れ出して
即マンしたあと聞いたら22歳(当時)だと。(顎外れそうになった)

アレから1年仲良くやってるよ。ツレも、俺も。年齢なんて気にしてたらつまらないって。チャレンジあるのみ。

そうそう、今の彼女と付き合いだしてから女房に若返ったねぇと喜ばれてます。

356 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 14:35
>>354
私なんて38歳のED旦那持ちの主婦ですけど、
彼は31歳よ。大丈夫。お誘いに乗ってみれば。
私なんて今までのセックスって何だったんだろって思ったから。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 14:58
不倫って必ずっていいほど、
肉体関係あるよね。
だからセクースに目覚める人も多いみたい。
私も今の相手が床上手で早漏になってます。

358 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 15:04
ウチはSWだー。色んな人とするのも楽しいけど、
休憩中の会話とかも面白いしね

359 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:22
>>357
肉体関係の無い純愛不倫はお友達と思われ。

360 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:35
爛れたスレですなあ。
いや、煽りじゃなくて単なる感想。
妻も恋人(愛人と呼ぶのが正しいのか?)もいる身だが
俺はここまでオープンにできないよ。

361 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:45
>>358
年配のカップルとSWするといろいろ相談できて助かるんだよね。
あと、夫45妻25みたいな親子みたいなカップルとSWすると年齢が綺麗に並んで
コミュニケーション良好になったりするよね。

>>360
信頼関係がすべてでっす。

362 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:50
戦メリ聞くと心が落ち着くよね

363 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:52
>>361
セックスもいいけどそれだけじゃね(藁
普段話せない年齢の方とかと気軽にお喋りできるし、
バカ話しで盛り上がったり、楽しいですよね。

俺とか妻は熟年カップルさんに色々テクとか教えて
頂きました。

364 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 16:52
つい最近まで、クラブなんぞではハウスリミックスしたHeart of Asiaが流行してたとか。

365 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 18:53
結婚してから何人もの女と寝たけど、なぜか妻とヤルのが一番早く逝く。
なんでだろ?


366 :奥さん、名無しです:2001/04/05(木) 19:27
>>355
やっぱり9歳下だとジェネレーションギャップありますか?
私の場合はダンナが9歳年上なんですが、やはり頼りなく思われて
いるのかなと時々心配になります。
年齢差は埋まることないので、こればかりは仕方ないのかな。


367 :355:2001/04/05(木) 20:18
>>365
信頼関係と勝手知ったる夫婦の体のなせる技でしょう。

>>366
はじめはジェネレーションギャップありましたねぇ。(オヤヂだ。
天皇崩御のころ、皇居の近所をタクシー捜してうろうろしてたら警察官がわらわら寄ってきて
角曲がるたんびに職質されたよねぇ、とか言うと、当時私小学生だったとか言われて
ぎゃふん、みたいな。

まあ、1年も経つとなじみます。かなり年齢差のある人と付き合う人物はそういったことは
気にしてないと思いますよ。

ちなみに最近彼女は女房とも仲良し。(どんどん爛れていく我が家。

368 :奥さん、名無しです:2001/04/08(日) 11:11
>>367

彼女と奥さんが仲良くしてる状況って…どうやったらそうなりました?
共通の知人…ということでしょうか?


369 :355:2001/04/08(日) 20:12
多人数で集まるときに女房と彼女を引き合わせるの。
いきなり3Pになんか持ち込めないから、女房と彼女両方に時間をかけてその気にさせていくわけ。
根気が要るんだよね。今のいいかんじに爛れた家庭を築くまで半年かかったよ。


370 :奥さん、名無しです:2001/04/09(月) 09:36
あげ


371 :奥さん、名無しです:2001/04/09(月) 14:14
>>369

なるほど。やっぱ、すぐには無理なんだ。って当たり前か。
ありがとうございます。

372 :奥さん、名無しです:2001/04/10(火) 09:34
ニュース板をみていたら、2チャンネルの有名人というスレッドがありました。
俳優の岡田真澄氏も書きこんでいるらしいよ。TVで言っていたって。
女子高生になって(つまりネカマ)書きこんでいることもあるとか。
意外とこの過恋板だったりして。この既婚者スレにも実は有名人が紛れ込んで
いないのかな??わくわく。

ところで小泉純一郎議員はいいね。萌えだー。ばついちで、ホモとの噂もあるらしい
けど。

373 :奥さん、名無しです:2001/04/10(火) 10:44
C型肝炎って知ってる?
200万人もいるんだって?
血液感染するらしい・・・
SEXで感染するのかな?
予防接種で感染するらしいし・・・

374 :奥さん、名無しです:2001/04/10(火) 10:53
>>373
まっとうに結婚までしている大人のスレに童貞厨房の煽りは不要と思われ。

375 :奥さん、名無しです:2001/04/10(火) 11:15
>>373 C型肝炎について
予防接種での感染は、注射を使いまわしていた昔の話です。
40代〜60代に感染者が多いのはこのためです。
B型肝炎やエイズよりウィルスの感染力が弱いのでSEX等、夫婦間
感染は普通ありません。
出産時の母子感染もありますが、今は産院で対策がとられます。
他の感染症への対策をしていれば、感染を防げる病気です。
歯科や床屋さん等では、以前から感染対策をしているので大丈夫。
他人の出血時に自分の傷口や粘膜など感染しやすいところを触れ
させない、注射針の打ち回しをしない、当たり前の対策です。

376 :XTC:2001/04/13(金) 02:05
>>345
10CCさん、
洋楽板には行ったことがないです。このハンドルで書きこんでいるのは
このスレだけです。他のスレに書くときは ななしです。(ほとんど書きこまないし
最近はロムもあまりしませんが)
あと書きこむのはクラシック板です。


377 :奥さん、名無しです:2001/04/13(金) 02:27
ある男の人に言わせると、「女性は本質的にみんなMだよ」とのこと。
女のSは実はMなんだけど逆転しているだけなんだそう。
同様に男のMも逆転しているだけ、っっていうんだけど。
そうなんだろうか?

378 :奥さん、名無しです:2001/04/13(金) 06:01
>>377
それはひどい思い込みですね。
被虐、加虐の性癖の根源を性別に還元する考え方には賛成できません。
個々人の成長過程や身体的特徴その他さまざまな要因が折り重なって
性癖は形成されていくものです。
件の意見は男の子はすべからく本能的に青が好き、女の子はすべからく
本能的に赤が好きと言うに等しい暴論ですよ。

379 :奥さん、名無しです:2001/04/14(土) 01:15
最近ちょっと夫と険悪なムード。
いけない いけない、会社でさんざん仕事をして疲れて帰ってきて、家で妻に
文句言われたのでは 人生がイヤになってしまうかもしれない。それでは彼が
あんまり可哀想。
私の出来る範囲で癒してあげなくては。
夫と私は性的な面では合わないことが多いので、いろいろ問題が生じてくるけれど
なんとか乗り切って行こう!
明日は笑顔笑顔。心休まる休日にしてあげよう。

380 :奥さん、名無しです:2001/04/15(日) 01:13
凄く素敵な人から なぜか
「もし妻子ある男性から誘われたらどうする?」という質問をされ、どう答えて
いいかわからずどきまぎしました。
反応を見て、からかっているのだと思うけど。

381 :奥さん、名無しです:2001/04/15(日) 04:34


>379


素晴らしい妻age。


382 :奥さん、名無しです:2001/04/15(日) 04:39
>>381 素晴らしい妻が 2chのここ見るとおもふ?ふぅ〜

383 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 01:53
>>379です。
382さんの言うとおりで、素晴らしい妻ならここにはおりませんよ。(笑)
だいたい素晴らしい妻なら「夫と険悪なムード」になったりしません。
(しかも性的なことで)
わたしは自分のことばっかり考えているわがままな悪い妻です。

ただこの週末は良い雰囲気で楽しく過ごせました。ほっとしています。


384 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 02:05
>>383
自己嫌悪はやめときなさい。
考えたってどーにもならんこともあるよ。
気楽にいこうや。

385 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 02:12
>>383です。
>>384
ありがとう。自分の自己嫌悪がまた、相手に負担をかけてしまうので、
思いつめないようにしたいと思います。

386 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 15:24
夫婦であれこれやるのが好きなんだけど
ネックはこどもだなぁ・・・
みなさんどうしてます? 特にラブホテルに行く人。
こどもがいないのかな。それとも留守番できる年齢なの?

387 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 15:46
>>386
子供もそうだけど、妻の方は家事とか日常生活を引きずってるから、
いざセクースするときに気持ちの切り替えが難しい部分はあるよね。
そういうときの男のメンタル面でのリードは大事だね。

388 :奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 19:29
>>386
どんなことしたいのん?

389 :奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 03:29
>>387
気持ちの切替は大丈夫っぽいです
でもリードは大事ですね。肝にに命じます
>>388
ラブホテルとか、ちょっとアヤシイお店とか
昼間行けないような場所へ行ってみたいのです。
できれば泊まり希望だけどさすがにそれは諦めてます。

390 :奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 19:22
>>387
我が家では、夏休に子供を実家に行かせた時ぐらいしか、
妻と二人っきりで一日を過ごす事が出来ません。

もっとも、そのときは、一日中、やっていますが...

391 :奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 02:16
子供は時間で預かってくれる託児所に預け、昼間からラブホなり怪しいおみせ
(カップル喫茶とかかな?昼間からやっているよ)に行けばどうでしょ?



392 :奥さん、名無しです:2001/04/25(水) 10:18
先日妻と買い物に行った時、車にラブホのスダレのあとがクッキリと
ついていた。
冷や汗をかいたが、ばれなかった(と思う;)

393 :奥さん、名無しです:2001/04/27(金) 17:49
アハハハハハ!間抜けーだねー。見つからないよう細心の注意を払ってくださいな。
ただ、不倫ネタになると煽られるかも!?よって、sage

394 :奥さん、名無しです:2001/05/03(木) 23:16 ID:iTZAswQA
>>390 GW狙ってたんですがだめでした。しくしく。

395 :奥さん、名無しです:2001/05/12(土) 22:00 ID:iH1qRpn.
うち、2ヶ月SEXしてません。夫が求めてくれません・・・。
そしたら今朝、夫のオナニー現場に遭遇(涙)
お前、一生オナニーしとけ!!って怒っていいですか?

396 :奥さん、名無しです:2001/05/13(日) 00:20 ID:LkeOH8Yk
私44歳、妻43歳、不倫相手31歳。
だけど、かみさんのほうがずっと美人だし、体型もセックスの感度もいいなあ。
かみさんとはたまーにしかしないんだけど、それが排卵の周期か何かで、いわゆる
「感じやすい日」にあたったりするときは、もう乱れ方なんかすごくて、不倫相手
とは比べものにならないくらいに充実した性を感じる。
かみさんは職業をもっているせいか、ちっとも老けないし、流行とは縁のない知性
的なおしゃれをする。それでいて外の男には関心がなく、いわゆる貞淑な女であろ
うとしているようだ。
セックスの相性はばっちりなのだけれど、オーガズムは一度達すると、次はいけな
い体質で、若い頃はそれが不満だったけれど、今では一度でより深い オーガズムを
得られるようなコツを会得したようで、体力の低下した私にとってもまあ、好都合で
ありますな。
まったく、不倫の必要なんてまったくないよなあ。
だけど、なんかやっちゃうんだなあ。
わたしにとっては不倫のほうが惰性だな。
かみさんの感じやすい日、次はいつだろ。

397 :名無しさん:2001/05/13(日) 00:35 ID:???
>>396
いくら妻が美人でセックスの相性もよくて魅力的だとしても、つまみ食いはしたくなるもの。
俺35歳、妻33歳、不倫相手21歳で、ルックスは妻のほうがはるかに上なんだけど、21の
しょぼい女とのセックスが楽しみなんです。
やっぱり、たまに相手を変えなきゃだめなのかなあ。

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