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一穴主義ってどうなんでしょう?

1 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 12:54 ID:???
今までに1人の恋人or奥さんとしかセックスしたことないって
言うのは結局どうなんでしょうか…?
人生経験不足だ!って意見もあれば「それって幸せだよ」とか
「良いことだ」とか言われることもあっていまいちピンとこないです。

ずっと1人で貫き通してる人、途中で挫折(?)しちゃった人
意見や考え方を教えてください。

ちなみに私は結果的に嫁さんオンリーで30歳になっちゃいました…

2 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 12:59 ID:???
それは、ある意味、幸せなようでもあり、
気の毒でもあるな。

3 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:05 ID:???
>>2
ってことは気の毒ってことぢゃん!!
ちなみに私は一穴主義で23歳です。
幸せだと思うけど。。。
でも他の穴も知ってみたいような。。。
複雑だなぁ。

4 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:12 ID:eSYMFJH.
>>3
結婚したあと、一穴に後悔して浮気三昧。
離婚、慰謝料、養育費。
なにもできなくなる...

5 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:19 ID:???
>>3
独身なら、今のうちだよ。

>>4
結婚してからは、痛いね。

6 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:20 ID:JtKh7Ezk
俺、中2から一穴主義です。
今大1です
あの時期をよく一穴で過ごせたものです。

7 ::2001/07/19(木) 13:26 ID:???
私も「他も知りたい!」って欲求が段々大きくなってるようで…(汗)

実際ネットなんかで普通に話してると「あ、行けそう?」って思える
相手が簡単に現われたりするんですよね…
正直、遠距離とか年齢差で納得したふりして
あきらめたりしたこともあります(汗)
単なる浮気願望以上にたちが悪ですねぇ

8 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:26 ID:3wtIriyg
女としては、少し怖い。
経験豊富な方がいい理由は。

(1)何人もの女性の中から私を選んでくれたと思える。
(2)何があってもうろたえないで、性生活をリードしてもらえる。
(3)若い時にいろいろ経験してる男性は、中年になって恋愛に抑制がきく。
   ※(経験なしは、中年になってからの恋に抑制がきかない)
(4)女の良いところだけでなく、ダメな部分も含めて愛してくれそうな気がする。
    (変な憧憬もなく、過不足なく女を見れるように思う)
       
※これはきっと、すべてが初体験の目新しい刺激なので、のめりこんでしまうのだと思う。

9 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:28 ID:3wtIriyg
8は、タイトル>>1へのレスです。

10 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:35 ID:???
奥さんを失ってもいい覚悟があれば浮気すりゃいいし、
奥さんを絶対に失いたくないと思えば浮気してもいい。
簡単なことです。

結婚前の浮気は「婚姻届」という契約書にサインしていないのだから
まだ許される余地があるけど結婚したということは
「自分は他の人間とセックスしません」ということに同意したんだから
訴えられても仕方ないわけなんだよ。

11 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:39 ID:???
>奥さんを失ってもいい覚悟があれば浮気すりゃいいし、
>奥さんを絶対に失いたくないと思えば浮気してもいい。
>簡単なことです。

どっちにしろ浮気していいのか(ワラ

12 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 13:52 ID:zfKiHwOY
ウザ>>11

13 ::2001/07/19(木) 13:55 ID:???
>>8
う〜ん、怖がられまでしますか…(苦笑)
うちの場合高校時代からの腐れ縁が延々つづいて
気がつけば同棲>結婚ってパターンだったので
他を知る=浮気って感じだったので若気の至りか
彼女以外に手を出すのを躊躇しちゃってたんでしょうね…

そんなわけで(1)と(4)は当てはまらないといいなぁと
思ったりしてます(汗)
でも、今になってこんな事言い出すのってやっぱ(3)なんでしょうね
あ、(2)は処女対童貞だったのでイーブンだと思いたいです(笑)

14 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 14:04 ID:uinRfYMM
>>13
8ですけど、1さんのような形は、ある意味女性の理想かもしれないです。
幼なじみはちょっと特別かも・・・高校生といえば、それに近いでしょう。
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
20代とか30代で初めてというのは、やっぱり引きます。

15 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 14:27 ID:???
>>8
>(1)何人もの女性の中から私を選んでくれたと思える。
選ばれたとか思うな。好きになってもらったんじゃないよ、愛し合うことに人数なんて関係ない。
>(2)何があってもうろたえないで、性生活をリードしてもらえる。
最近の童貞はAVがあるからよけいな知識まで身に付けているぐらいだよ。誰もうろたえりゃせん。
>(3)若い時にいろいろ経験してる男性は、中年になって恋愛に抑制がきく。
   ※(経験なしは、中年になってからの恋に抑制がきかない)
※これはきっと、すべてが初体験の目新しい刺激なので、のめりこんでしまうのだと思う。
だから君の言っていることは一穴主義の人へじゃなく童貞へ言っていることだろ!
>(4)女の良いところだけでなく、ダメな部分も含めて愛してくれそうな気がする。
    (変な憧憬もなく、過不足なく女を見れるように思う)
おいおい、一穴主義だからって一回しか恋愛している訳じゃねーだろ。変な憧憬をもつなんて偏見もはなはだしい。

どうですか?8さん、貴女はまず誰に対して言っているのかおしえてくださいな。
じゃないとレスが中途半端に見えてしまいますよ。
      

16 :15:2001/07/19(木) 14:43 ID:???
ごめん、見にくかった!
鬱だ。。。

17 :10:2001/07/19(木) 14:50 ID:0oCQ3aH2
>>11
間違っちゃった!テヘ!!

18 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 14:56 ID:???
うちも高校からの腐れ縁で一穴
>>10 の通り、結婚は契約だと思っているからねえ。
応じてくれるうちは、一穴だろうなあ。応じてくれないような年に
なったら、だれも相手してくれないだろうなあ。

19 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 15:02 ID:???
よめさん失いたくは無いけど
よめさんにもっと良い思いさせてあげたいのもあって…
って言うのは実に勝手な男の理論なんだろうねぇ
逆に入れさえしなきゃ結婚してても恋愛し放題って言うのも違うと思うし…

どうすればいいんでしょうね?(悩)

20 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 15:03 ID:???
>>10
書きこみはマジな割にカワイイじゃねーかっ!!(藁

21 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 15:08 ID:???
やめろやめろ、悩むならやめちまぇ!!

22 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 15:58 ID:Q4FvXWb.
>>15
残念ですけど、当たってないです。
(2)いくらAVやピンクサイトの知識があっても、生身の女は違います。
この板をROMしたらわかるでしょう。何の足しにもなりません。
むしろ弊害あるのみ。「女はこうあるべき。こうあってほしい。」
「女はこうだああだ」と、先入観を持って女を見る男になるだけ。すべてカラ知識です。
何よりも必要なのは、そういう知識に囚われない柔軟性でしょう。
それは、実践でしか学べないです。いくら交通法規を学んでも車の運転が出来ないのと同じ。
      
(1)男に理解できない女心もある。理解しようとしない典型的な男。
(3)は、世の中の常識。事実なのだから、私に反論されても困ります。
(4)純情(プラトニック)恋愛と、恋愛は質が違います。恋愛には責任が伴います。
   
一穴主義をそこまで否定する気はないけど、経験からいくと危うい感じがしますよ。
柔軟性、挑戦性、攻撃性、野心、意欲、自信、男が社会で成功するために
必要な要素が希薄な男性が多かったです。

23 :某スレの1:2001/07/19(木) 16:06 ID:???
5年以上1穴主義だったけど、駄目にあっていらい、
「遊び」は「遊び」と割り切って、変に溜め込まないように気をつけてます。
今のところ、上手くいってます。

バレタラ土下座だけど・・・いや、土下座じゃすまんか・・

24 :某スレの1:2001/07/19(木) 16:08 ID:???
でも、1さん。
1さん次第っすよ。やりたきゃやればいいし、じゃなきゃやめときなよ。
別に、する必要ないと思うけどね。

俺みたいなのは一種の病気だし、しなくて棲むならそれに越したーないってことで。
そうだよね?
モチロンソウヨ

25 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 16:13 ID:4cdyME7c
(2)につけ加えると、1台の車に乗っていても運転は上手くなるが、
いろんな車に乗ると、世界が広くなるし、運転の柔軟性も格段に増すでしょう。
また、自分に一番合った車種がおのずとわかってくる、ということもあります。
そういう人の運転で旅するのは楽しさが違うと思います。人生も同じ。
                   
一穴主義の人は、自分の価値観に凝り固まるきらいがあります。
女だけでないけど、それなりに挫折したり苦労したら、人間は成長するんですよ。
スネに傷のある人の方が、他人の痛みもわかるしね。

26 ::2001/07/19(木) 16:22 ID:???
>>24
アドバイスどうもです。

>別に、する必要ないと思うけどね。

これがやっぱり結論なんでしょうね。
とりあえず向こうから来られたら拒む理由無し!ってスタンスで
しばらく行こうかなと思います。

でもそんなだったら速攻でやっちゃいそうな自分が鬱だなぁ…

27 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 16:22 ID:tWXmPC56
出来れば、結婚前にあらゆる経験を済ませておいて、
結婚してから一穴というのが一番いいのではないですか?
ホルモンの関係からしても、それが理にかなってる。

28 :15:2001/07/19(木) 16:34 ID:???
8さんよ。
俺が言いたかったのはそういうことじゃなくてよ。
貴女も女性なんだからはじめに男ありきのような書き方しないでほしい。対等という意味で(1)
実際、セクースでうろたえるような人はいるとおもいますか?(2)
一般論だったらこの際はずします(3)
この、プラトニック<貴女のいう恋愛、の図式はどこからですか?(4)

8さん、煽っている訳じゃないです。ただ、一穴主義としてこういう主張が
なかなか認めてもらえない(世間一般に)ことは残念だからです。

29 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 16:35 ID:???
>>26
浮気なんて速攻でいいでしょ。
鬱な気分は、相手がセフレだと割り切れてないって証拠だよね。
だから怖いんですよ。明るく逝きましょう。
奥さんにバレたら、1さんの責任で何とかする。
その覚悟もないなら、やめたほうがいいです。
    
たいていは遊べば遊ぶほど、やっぱり妻が一番いい、
という結果で終わるけどね。
本気になりそうなら絶対その場でトンズラすることだよね。

30 ::2001/07/19(木) 17:06 ID:???
>>28
>実際、セクースでうろたえるような人はいるとおもいますか?
     
ああ、申し訳ありません。セクースでうろたえる、というより
女の扱いで、ということ。女の体って生理的にも精神的にも
いろいろありますから、その微妙なところを分かってくれる男は
やはり経験豊富だと思うわけです。女の体のことで思い込みや決め付けがあって
傷つけてしまう男は多いと思いますよ。
                        
対等というのは、聞こえはいいけど、女は受身の(守る)性を持っていて
それは男とは異質な性である、ということを体得するのが女を理解する第一歩だと思います。
若い時に、ぜひその辺までは経験してほしいです。
対等なセクースの開発とは、技巧的なことでは?
    
うまく言えないのですが、そういうセクースの具体的なことではなく、
私は、もっと精神的な部分をいいたいのかもしれないです。

31 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 18:32 ID:???
いよいよ夏休み突入!
夕方あげ!

32 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 19:21 ID:???
「一穴主義」のひとりだけど、俺も8さんの意見に同意しかねる部分があるな。
(今の嫁さんで2人目だが、1人目は超短期間&1度だけ)

>(2)何があってもうろたえないで、性生活をリードしてもらえる。
あなたはそうかも知れないけど、一般的意見かどうかは疑問。
俺はどちらがリードしてもいいと思う。それが情けないっていう相手
ならそれまでっていう感じだな。

>(3)若い時にいろいろ経験してる男性は、中年になって恋愛に抑制がきく。
俺も人が見れば中年と言う歳かもしれんが、中年になっても抑制がきく。
そりゃ目移りすることがないではないが、恋愛には結びつかないし、
絶対に行動には出ない。

>(4)女の良いところだけでなく、ダメな部分も含めて愛してくれそうな気がする。
それは男と女の問題ではなく基本的な人とのコミュニケーションに思えるが、どうだろう?

以上、8さんの意見を否定するつもりは毛頭ない。俺はこう思うっていうだけ。

>>14
>20代とか30代で初めてというのは、やっぱり引きます。
そんなこと言わんで、ちゃんと人となりを見極めてやりなよ。
よもやあなたは10代で経験してないなんていわないよね?
俺は20代30代で初めてだっていいと思う。

>>1
俺と似てるよ、すごく。相手との関係や歳もね。
でも、俺は今の関係に疑問は持っていないし、後悔もしてない。
結局自分と相手の関係なんだから、「世間の常識」なんて役に立たないよ。
変に周りに惑わされなさんな。

33 :32:2001/07/19(木) 19:25 ID:???
あららら・・・
長レススマソ

34 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 19:36 ID:erXF/dtU
1穴とか、1本とかは、親や環境のスリコミが大きいです。
私の場合母親が、女はただひとりの男に添い遂げるのが
正しい!つうなひとだったので、42才まで1本だけ
ばかだったなぁ
親の教えは、間違いだらけって、他の事では分かっていたが、、、
ゴミレス、すまんです

35 :奥さん、名無しです:2001/07/19(木) 23:55 ID:???
>>15は、(2)だけは絶対同意できない。
一人目は、AVやらエロマンガの知識しかない男で、酷い目にあった。
血が出なかったので「ホントに処女?」って口にしたり
痛いって言ってるのに、「そのうち良くなる」ってそのまま突き続けたり。
こういうのも「うろたえる」に入ると思うよ、自分の知らない状況に対応できてないわけじゃないですか。

経験者だと、以前の女に嫉妬したリとかいろいろありますが
やっぱりいろんな事わかっててくれるから安心していられる。
ちゃんと日本語が通じると言う気がした(ワラ
それぐらい、童貞は辛い。

あ、でも、そういうのをちゃんと乗り越えての一穴主義はいいと思います。
前の人に嫉妬したりしないで済むしー。
知識はビデオでも見てつんで、お互いに高め合うのも楽しいんじゃないでしょうか。

36 ::2001/07/19(木) 23:55 ID:???
>>32
同じ様な状況の方、いらっしゃるんですね、安心しました(笑)

うちも最近までは疑問抱いたりしなかったんですが30過ぎても
子供が無かったり、気がつけば1ヶ月関係ナシな状況にハタと気付いて
色んな意味で焦ってる感じです。(別に夫婦仲は悪くないです、むしろ良好)

世間の裏常識じゃ無いですが「それなりの刺激」で状況が改善されたりとかいう
迷信に惑わされっぱなしでお恥ずかしい限りです(涙)

37 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 01:07 ID:5lvd8h9A
>>1さんがんばろ〜

38 :32:2001/07/20(金) 01:16 ID:???
何だか内容考えると純愛板逝きな気も・・・・まあいいか。

>>34さんの>ばかだったなぁ
俺はあなたがどういう行動してるのか知る由もないけど、こう考えてしまう
(気付いてしまった)ということが不幸なのかな?と思う。
その方が”利口”なのかもしれないけど、それなら俺は一生馬鹿でいい。

>>35さん
それは辛いね。というかそういう馬鹿童貞野郎って本当に多いのか?漫画やAV見てもいいが、本気にするなよな。
そういう馬鹿がいるから「童貞=キモイ」っていう事になっちゃうんだな。
マジメな「男女の体のしくみ」みたいな本も読め。というかセクースのやり方以前の問題。

39 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 01:30 ID:???
>>30 受身の性とかいうなら本当に普段も謙虚にしてろよ。

40 :32:2001/07/20(金) 01:42 ID:???
>>1さん
>気がつけば1ヶ月関係ナシな状況にハタと気付いて
うーん、それでも2人が納得していればいいのでは?
不満があればとりあえず言ってみて、話し合いしてみれば。

>「それなりの刺激」で状況が改善されたりとかいう
まず改善しなきゃならない状況っていうのはなんだろう?
カップル喫茶行くとかスワッピングとか、浮気、不倫以外にも
「二人が納得するそれなりの刺激」ってあると思うけど?
どうも世間一般のそれは浮気への言い訳にしか聞こえないんだけど・・・。

何にしても、相手の信用を失うのって一瞬だからね。気をつけて。
こういうこと書くと、偽善者とか理想論者とか思われるだろうけど。

41 ::2001/07/20(金) 04:06 ID:???
>>37
あら、応援のお言葉まで頂けるなんて…(照)

>>40
不満は無いんです、で、子供も早く欲しいので焦ってきてるのも事実です
ただ、お互い人生の充実期なのかお互いすることが多くて…

で、それなりの刺激ってのについてはまったくおっしゃられる通りです。
他の手段もあるでしょうけど「じゃ、他の人とだったら・・・」って言うのが
真っ先に頭をぶわーーっと埋めてしまう正直浮気願望も鎌首もたげてます。
これが出てきちゃうのがやっぱり今までいわゆる一穴主義で来たのが
大きな理由の1つなんだと思います。

相手の信用、大事ですよね、ともかくいろんな意味で最善を尽くします
チャットで「夏に会おう」って話しちゃってる子もいるし(するしないはともかく)
自分の行く末、少なからず良い方向に傾けば良いなと勝手な事を願ってます。

42 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 05:30 ID:???
いいんじゃないスかぁ、1穴主義。

43 :エロロロ:2001/07/20(金) 07:53 ID:???
>>8 さん
え〜と私は童貞22歳、彼女いない歴=年齢
でしてキモい部類に入りますが(3)についてだけ、、、

>(3)若い時にいろいろ経験してる男性は、中年になって恋愛に抑制がきく。
>   ※(経験なしは、中年になってからの恋に抑制がきかない)

結婚した後に魅力的な人に出会った場合どうするかという
不倫に関する研究がいくつかアメリカでなされているそうです。

それによると結婚前にたくさんセックスしたり、
複数の人とセックスをした人は、
結婚した後もパートナーではない人と関係を持つことが
多いというデータが複数あるそうです。

やっぱりおいしいものをたくさん知っていると
いろいろつまみ食いしたくなっちゃうんですよ。きっと。

私にとっては1さんのような一穴主義は憧れなんですけどねぇ。
個人的には1さんには一穴主義を貫いてもらいたいものです。

44 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 12:04 ID:???
>>8
自分が姦やりまくりだから、何気にこれまでの相手と比べたりし、
純愛を貫いてくる相手に後ろめたさを感じ、
そして、これまでのように最終的に自分に見切りをつけて
相手が去っていき、擦れっ枯らした自分が残されるのではないか、
という怖れが消えない人。

45 :32:2001/07/20(金) 15:02 ID:???
>>1さん
確かに30代で既婚子供ナシって、適度に余裕とやりたいことがあるから
性生活っておざなりになりがちかも。
しなくても二人がそれでいいなら問題なし。

>「じゃ、他の人とだったら・・・」って言うのが
うん、なんとなくわかるよ。でも具体的に「この人と」っていうので
なければ、それは「浮気」という行為自体に興味があるっていうことでしょ?
それはそれで、「まだ未経験の事に興味を持つ」という自然な感情だと思う。
だからそう漠然と考えてるうちは、まだ平和なんじゃない?

ちなみに嫁さんが異性の友達と(オープンな場所で)遊ぶのには俺は
反対しない。結婚前の友達と縁切れなんて言えないし、俺もそんなんで
文句言われたらウザい。
まあ、隠れてそんなことしたらお互い怒るだろうけどね。

よく考えたら、俺は一穴主義じゃないかもしれない。
未婚の人が相手を変えるのは(複数同時進行でない限り)悪いとは思わないし、
既婚でも離婚後にそういう相手が出来たのなら、裏切ったことにはならないと思う。
要はけじめの問題だね。

46 :太宰 治:2001/07/20(金) 15:40 ID:???
>1
でもな、アナルもいいぞ?

47 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 17:39 ID:vhoz/Whk
>>14
三十路で空想でしかセックスを連想できない男だけど、どうよ?

48 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 17:41 ID:vhoz/Whk
>>35
そういう「辛い」童貞君たちが集っているスレがあります。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=994444443

49 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 17:42 ID:???
自分はちょっと否定的かな。
とりあえず思ったのは、1さんのパートナーにとってはこのスレのカキコは
背筋に冷たい汗が出るような事態だろうな……ということ。
10年以上(?)続いたあるカップルの関係に、
初めてゆらぎが生じつつある瞬間を自分たちは目撃してるのかな?
1さん本人は
>自分の行く末、少なからず良い方向に傾けば良いなと勝手な事を願ってます。
と、のんきな感じですけど(笑)

50 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 17:52 ID:???
一穴主義の人の間に8のカキコで動揺が広がってるな。
(もしくは、20代、30代で童貞の人)
自分も初体験は20代の童貞だったので、少し引っ掛かりはしましたが。
20代30代まで童貞の人はもう女性とは関わらないで
できれば一生そのままでいて欲しいです、みたいな印象を受けました。ちょっと。
ただ、自分も始めの頃はがっついてたし、8もこれはこれで
8さんに限らない女性のホンネの一部なんですよね。
8さん個人の人格がどうこう、というだけのレベルの話ではないような。

>>39
このスレッドで一番の馬鹿発言かな。
でも、これも男のある種の正直な本音だったりするかもね。

51 :奥さん、名無しです :2001/07/20(金) 21:03 ID:???
ここにいらしている人、特に女性の方に聞いて頂きたい。

なぜ、様々な宗教や様々な社会で結婚前の性行為が禁じらているのか、
なぜ、操を守ることがはるか昔からついこの間まで、強く守られてきたのか、
是非もう一度、もう一度だけでも良いので、改めて深く考えて頂けませんか?

結局そうする事が長い目で見て、一番良い方法だからではないでしょうか?
古来からの生活の智恵とも呼べる方法だからではないでしょうか?

婚前交渉は日本の若者の間では今や当たり前の感があります。
でもそれは、人類の長い歴史の中で、ほんの最近だけの事であり、また、全世界
で見ても、日本と欧米だけの現象なのです。本当に限られた世界での常識に過ぎない
のです。異常な、極めて特殊な事態だという認識を、少しでも持って頂きたいのです。

日本の女性は最近、特に節操が無いように思われます。欧米では、キリスト教信者の
割合が実はものすごく多いので、皆さんがマスコミから安直に考えている印象よりも
婚前交渉は少ないということも、是非とも知って頂きたいと思います。アメリカでは
9割の人が神を信じているという統計が、ついこの間発表されたのはご存知ですか?

神を信じよなどと、言うつもりはありません。ですが、宗教の無い日本では、宗教で
守られている道徳を、若者が身に付ける機会が極端に不足してしまっています。

特に、女性の方に是非もう一度、もう一度だけでも良いので、深く考えてほしいと
思います。
安易に体を許さず、結婚し生涯愛し合い続ける男性のみと性の喜びを分かち合うような
人生を選択される事をお祈り申し上げます。
婚前交渉をしてしまったのであれば、それ以後は慎ましくなされるよう、是非努力して
頂きたくお祈り申し上げます。
そうすることが、結局はもっとも幸せになれる方法だということを、是非もう一度考えて
みて頂きたいのです。

52 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 21:19 ID:???
>>51
おもいっきり凹みました…鬱

53 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 21:27 ID:???
はじめに言っとくけどおバカ発言かも。っていうかちょっとイタイかも。
私19のときの彼と初体験して、彼と結婚したかった。でも振られた。
その後10年もひとりだった。ほんとに好きな人としかつきあえないし、セックスできないし、そうなったらその人と絶対結婚したいから。
こんな私だから、やっと出会った今の彼以外の人に眼をむけることは絶対にないって断言できます。
彼が初めての人ではなかったけど、もしそうだったとしても、一生彼だけでいい。
昔の彼とはだめになったけど、ほんとは私、一生ひとりの人とだけ愛し合って生きて行きたかったから。
だから、彼にもそうあってほしい。

でも、こんなこと考えてると知ったら、だいたいの男の人は逃げてっちゃいますよね。
隠してるけど。
だから、憧れちゃいますよ。1さん。いいなあ、奥さん。
セックスは気持ちいいし大好きだけど、自然にそういう感じになったときにすればいいじゃん。月イチでも。
一緒にいられて、お互い好きなことできて、っていうのが幸せじゃない?

54 :奥さん、名無しです:2001/07/20(金) 21:33 ID:???
ミンナ(女の子)!!もっとつよくなろうよ!!セクースしないと逃げる男なんて金蹴り!

55 :Y(`∀):2001/07/20(金) 22:36 ID:???
今日から夏休みの小5の女のコです。
自分でおなにーするのは物足りないですね。
獣姦でもしようと猫を呼んだら
そっぽ向いてどっかいっちゃった。
臭いのかな??
お手入れかかしたことないのに。
初潮のお勉強しました。
よくこんなの聞いてられんな
と思いました。
処女膜のこともワギナのことも出てました。
考えてみると超ーエロいなー。



ネカマじゃないよ女の子だよ

56 :奥さん、名無しです :2001/07/21(土) 00:40 ID:???
>>51
な なんか凄イ
>>55
ネカマって楽しいンだろうか…?

57 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 00:52 ID:rS2/5XIU
>>51
どーしよーもない大馬鹿。
元々日本人は貞操概念というのはなく、おおらかな国民性だった。
日本にやってきた宣教師、ルイス・フロイスは「日本人に処女を大切に
しろと言ったら笑って取り合ってもらえなかった」と嘆いている。
大体神(の存在)を信じている事と貞操概念は全く別の話じゃねえか。
>宗教のない日本
大笑い。こいつはきっと生まれてこの方家を出たことがないので世の中に
神社とか寺があることを知らないのだろう。
>とくに女性の方に
なんで女ばっかり?やりたがるのは男なんだから、男を教育すればいいんでない?

確か統一教会の連中は貞操にウルサイんだよね。その一味と思われ。

58 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 01:08 ID:6aKPs97I
>>57 日本では夜這いが一般的だったのに柳田氏がその辺をごまかして本を
書いたせいで貞操がうるさく言われるようになったという話もあるとか。

59 :日本@名無史さん :2001/07/21(土) 01:23 ID:Uo0hsDJk
>>51
もう少し日本史の勉強をなさったほうがよろしいようですね。
世界規模で見ても、日本ほど貞操観念の希薄な、というか性に対しておおらかな国
は存在しません(かろうじて匹敵するのは没落期のローマ帝国くらい)。
上のレスでもいくつか上げられていますが、宮家も一般に言われる近親相姦を平気でやってたし、
戦国武将もまた、義兄弟の契りという形で衆道を実践していたくらいです。
庶民の例をあげれば夜這いですね。
貞操観念に重きを置くのはご自由ですが、上記のような事実を踏まえずに、現状を軽々しく
「異常な、極めて特殊な事態だ」
などと断言してしまうのはどうかと。歴史を踏まえれば欧米流の貞操観念のほうが
この国の「常識」としては後発であるという認識を持ったうえで、持論を展開していただければ幸いです。

60 :32:2001/07/21(土) 01:33 ID:???
>>51さん
俺は婚前交渉について否定はできない。むしろある程度の関係はあるべきだと
考えてる。
結婚生活において、セクースの相性も無視できない重要な要素であることは
言うまでも無い。それを「結婚してから」っていうのはよほど呑気か、
お見合いで親に逆らえないとか、かなり少数なケースだと思う。

また、宗教云々なんていうのもナンセンスだ。貞操観念と宗教は別物
であり、宗教に頼らなきゃそういった道徳を学べないなんてことはない。

>結局はもっとも幸せになれる方法だということを〜
幸せなんて、人の数だけ存在するんだよ。
貞操観念をしっかり持てっていうのは否定せんが、>>57さんも指摘する
ように男も同じ。
あんたちょっと押し付けがましいよ。

61 ::2001/07/21(土) 01:35 ID:???
>確か統一教会の連中は貞操にウルサイんだよね

62 ::2001/07/21(土) 01:47 ID:???
61誤爆でした。
「統一教会は貞操にうるさい」を読んで、そのくせ愛のない結婚させて平気なのは
どういうわけなんでしょうね。と思いました。合同結婚式の相手は、教祖の一存で
決まるらしいですね。
                      
>>51さん、宗教のせいかどうか分からないけど、外国でも女性の地位が
奴隷なみに低かったという歴史があるのをご存知ですか。日本でもそうだけど、
その頃に戻りたいんだったら別だけど、今はこうしてSEXまで踏み込んだ意見も言える
ように進化してきたのだから、一部のセクースにだらしない人々を除いて、
世界全体を見渡せば良くなっているのではないでしょうか。

63 :32:2001/07/21(土) 01:47 ID:???
>>53さん
>一生ひとりの人とだけ愛し合って生きて行きたかったから。
>だから、彼にもそうあってほしい。
俺の嫁さんもそういうタイプだわ。っつうか、常々そう言ってる。
だから嫁さんは俺しか知らないし、俺もそれでいいと思ってる。
「これ言ったら、引かれると思った」ってよく言われたよ。
でも、そういうのが好きな男も少ないかもしれんがきっといるよ。

だからこそ、その願いを裏切りたくないと思うから浮気しないって
ただ、それだけ。
そういう一途な女性は応援したくなる。彼氏と上手くいくことを祈るよ。

64 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 02:05 ID:???
>>62
ちゅうかね、時々街角で「貞操を大切にしましょう」てやってる人達がいるけど
あれ統一教会なのよ。で別にやるのは勝手なんだけど、あの人たち
20代の女性とか捕まえてビラ配ったりしてるの。おせえっつうの(藁
今時20歳で処女って子は特別天然記念物でしょ。どうせやるなら
幼稚園とか小学校の前でやんないとダメだよね(藁
で、>>51は中世キリスト教がどれだけ女性を差別してきたかも知らんわけ。
魔女裁判なんて女性差別の最たるものだからね。つまり>>51は日本史
どころか世界史も知らないということ。

65 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 02:17 ID:???
心理学者の研究によると、結婚前に性体験の少ない人はやっぱり統計的に
浮気をする人は少ないらしい。そして性体験の豊富な人はやっぱり浮気をしちゃう
らしいが、それを隠すのも上手らしい(藁
もっとも研究の内容が内容だけにサンプル数が少なくて参考にならないと言う
専門家もいる。
個人的には、むしろ男のほうがあまり沢山の女を知らない方がいいのではないかと。
だって男は相手が変わってもそうそんなに快感が変わるわけじゃないでしょ。
女は相手が上手いかヘタかって、死活問題でしょう(藁)快楽においては。

66 :32:2001/07/21(土) 02:19 ID:???
>>64
>今時20歳で処女って子は特別天然記念物でしょ。
そう?実際はそこまで言う程少なくは無いと思うけど・・・?
遅いってのには、同意だけどね。

67 ::2001/07/21(土) 02:38 ID:???
いろいろな方からレス頂いていて、回答が大変になりました。
出来るところだけ・・・
>>28           
>プラトニック<貴女のいう恋愛、の図式はどこからですか?(4)
       
妊娠と隣り合わせの関係は責任を伴うので、男性側も主体性を持たざる得ない
環境に置かれるから、プラトニックでは学べない部分があると思います。
それをこなして来た人には安心感、気楽さがある、というだけのことです。
例えば思いがけず外で生理になった時、セクースで自分の体にトラブルを感じた時、
妊娠するのでは、したのでは・・・そんな時も冷静に対応してくれる人なら嬉しいですね。
運が悪かったのか、童貞くんには嫌な顔をされたこともありますし。
                     
>>43
「経験者は、中年になって恋愛に抑制がきく」と書いたのは、
中年になって浮気などをするかしないかでなく、浮気した時にも
本気でのめりこまない、という意味で「抑制できる」と書いたつもりです。
                             
その話は、私も聞いたことがあります。確かに、遊ぶのにも自信が出来ていて
浮気しやすいかもしれませんね(笑)
>>32  
>男と女の問題ではなく基本的な人とのコミュニケーションに思えるが、どうだろう?
 
全くその通りだと思います。あの(1)〜(4)は中途半端だったかもしれません。
現実的なことだけ書くつもりが、窮極的に考えると精神的な部分抜きには
考えられないものですね。まあ、ひとりの女の個人的な考えとして、捉えて頂ければと
思います。(長文スマソ)

68 ::2001/07/21(土) 03:02 ID:OQs42dwc
あの、もう少し。これも独断と偏見で(体験から)で申し訳ないんだけど、
書かせてください。
   
男性はソープとかである程度の経験を済ませてきてほしい。
高校や大学卒業して、自分の稼ぎで。
その方が精神的な恋愛も楽しめるかもしれない。
その場になって性器を観察されたり、体位研究したり
あれこれ実験されたり、ゴムはめてと女性に言わせたり・・・やめて。
     
男性が、そういうの卒業してから、スムーズに自然に初セクースしたいですよ。
処女でなくても、そう思います。もちろん、童貞君を指導するのに
熱意を燃やす女性もいるし、精神的貞操と肉体的貞操の両方を望んでいる
女性もいるわけですが・・・私は吉原復活(合法的買春)を希望する女です。

69 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 09:09 ID:2H5cgEJE
>>8

今まで 付き合ったのが ヴァカ だっただけじゃない。
ソープに行っても変わらないです、そういう馬鹿は。

70 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 09:33 ID:op1mr3N.
>>69
身に覚えのある子は、レスしないと思いますよ。

71 ::2001/07/21(土) 15:06 ID:???
あ…半日留守にしちゃったらなんとなく8さん&51さんのスレって感じに
なっちゃいましたね…(汗)
いえ、昨日は嫁さんと夏祭り見物でしたんで…そんなわけで我が家は今のところ
平穏無事です。

>>32
遅レスですが一部心情ご理解頂きどうもです。
それと結婚前の相手の友人関係制限するのってなんかイヤですよね
私の場合はそれぞれの男女友人みんな友達として継続してます
まぁホントに皆「友人止まり」なんで当然と言えば当然なんですが

>>49さんのおっしゃる事もごもっとも!
ですがやっぱり付き合い長い夫婦なんで色々話すことも多く
浮気の話題になった時に「何しても良いけどお互いにバレないように
&他人に迷惑かけない」ならある程度は容赦すると
お互い線引き合ったりした事もあったんで…
やっぱのんきかも知れないですね<我が家(笑)

では私の出番はこれまでっぽいので後は名乗らずに発言して行きますね

72 :v(`∀):2001/07/21(土) 15:27 ID:???
>>56
ネカマじゃないってば。
メール送ってみ。
届くから。

73 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 19:42 ID:7HEB6LlY
一穴主義のひとは、もっと自信を持って下さい。
>>8は非常に的を得ていて、正しい意見だと思いますが
物の見方には裏と表があります。

(1)何人もの女性の中から私を選んでくれたと思える。

いろんな女性を見てきて、はじめてその人を好きになった。
もしくは、その人以外はもう目に入らない。
要するに一穴主義のひとだって何人もの中から選んだんです。
まわりに女性が大勢いるモテる男性から自分が選ばれたら
優越感を感じるのはわかりますけど。

(2)何があってもうろたえないで、性生活をリードしてもらえる。

童貞なら未熟でたよりないですが
それでも構わない魅力が相手にあればいいですよね。
その未熟な段階を2人で乗り越えてきたのなら問題ないと思います。

(3)若い時にいろいろ経験してる男性は、中年になって恋愛に抑制がきく。

一穴主義のひとは、浮気するときは本気なのでしょうね。
だから、家庭を壊しちゃう心配があります。
でも、本気の恋愛で抑制できる人なんているのかな?

74 :奥さん、名無しです:2001/07/21(土) 19:43 ID:7HEB6LlY
上の続き

(4)女の良いところだけでなく、ダメな部分も含めて愛してくれそうな気がする。

経験豊富な人は、ダメな部分が解ってるでしょうけど
実際にダメな部分を見せられたときに、それをガマンできるかっていうと
また別問題だと思います。      
それこそガマンのないひとが、長続きしないんだと思いますけど?
長く付き合っていると、だんだん相手のダメな部分が見えてきますけど
それを乗り越えてきたからこそ、一穴主義があるんです。

人穴主義のひとは、すでに上手くいっているのに
何の文句があるのでしょうか?
良い相手を見つけて、もう目的は果たしてるんですよ。
目的と手段を違えちゃいけません。

75 :32:2001/07/22(日) 01:11 ID:???
>>8さんについて、先の書き込みを見てちょっと納得。
>(妊娠したかもの時)運が悪かったのか、童貞くんには嫌な顔をされたこともありますし。
確かにそりゃキツイ奴だわ。童貞に対するイメージが悪くなるのは判る。

>男性はソープとかである程度の経験を済ませてきてほしい。
うーん、これは微妙。いい面もあるのは否定しないが・・・。
経験がなくても、一方的に「これやってみたい」じゃなくて二人で相談
して納得できるやり方なら、いいんじゃないの?
変に経験積んで、こうすれば絶対感じるハズなんてのも、困るだろ。
ゴムはめてと女性に言わせたりなんてのは論外。経験で直るもんじゃない。

合法売春は、いいんじゃないの?つうか、それってソープと何が違うの?
うちの嫁さんは風俗ならいい(秘密にしなきゃ許せる)と言ってる。行かんけどね。

76 :奥さん、名無しです:2001/07/22(日) 01:17 ID:soUHBdmg
童貞って、知識だけはいっちょまえにあるんだけど、
やっぱり力加減とか全然わかってないのよね。
仕方のないことだけれど。
んで、だいたい爪が長くて「ガリッ」ってかんじで世界観がかわっちゃうような
いやぁな音を聞かせてくれるんだよねぇ。。。
ああゆうイタミさえなければ、ビバ!童貞クンなんだけどね。。。

77 :32:2001/07/22(日) 01:30 ID:???
>>73-74
俺は現状に不満ないよ。
スレ主である>>1が意見や考え方を教えてくださいってーから
自分の考えをつらつら述べてるだけ。
ただ、幸せってのはその中にあってわかりづらいもんなのよ。

人間ってなまじ環境適応能力が高いから、難しいな。
幸せでもすぐ飽きて、新たな刺激を求めてわざわざ危険な
道に入る(=浮気する)人って結構多いんじゃないの?
簡単な事なのに、難しい。双方のちょっとした努力の継続なのにな。

78 :奥さん、名無しです:2001/07/22(日) 03:50 ID:gZjda3xY
完全無穴だ。

79 ::2001/07/22(日) 08:50 ID:???
ここまでROMして、ん?と思ったのは、
「一穴主義」の人は、最初から「一穴」を掲げて出発したのかどうか、という疑問。
                   
たいていは、現状満足→現状肯定→現状維持をもって
俺は「一穴主義」だ。と考えている人たちなのではないでしょうか。
    
それなら、なんの問題があるわけもないのは当然かと思います。
それは、トヨタの車にしか乗ったことがないのに、トヨタは最高だ、
と言い張るるようなもの。主義主張というほどのものか、と思うのだけど。
単に、自画自賛、おのろけに過ぎないでしょう。
                      
私にしても、最初から「俺は一穴主義だ」という男性には会ったことがないが、
たまたま奥さんしか知らなくて「一穴主義でやってきました(笑)」という男性
ばかりだったものですから。
     
「一穴が多穴を批判した」と想定すれば、話し合いも続くけど、
せいぜい童貞か経験者のどちらが良いか(私も意図せずしてそっちに逝ってしまった)
になってしまうような感じなんですけど・・・。
本当に「一穴」の人は、彼女と出会う前に「一穴」が良いと思ってたの?
「多穴派」は、最初からその道を目指す人もいますけどね〜。

80 :32:2001/07/22(日) 10:02 ID:???
>>79さん
>単に、自画自賛、おのろけに過ぎないでしょう。
そりゃそうでしょ。浮気した経験のある奴がそんなこと言えるわけない。
言いたい事は判らんでもないが、車に例えるのはどうかと思うよ。
こっちだってそんな御大層な大義名分掲げてるわけじゃない。
これが正しいなんて言うつもりないし、現状でとりあえずこうだよって書いてるだけじゃん。

>>45で書いたように、俺は純粋に一穴主義というつもりはない。
>本当に「一穴」の人は、彼女と出会う前に「一穴」が良いと思ってたの?
という問いのニュアンスが、浮気(二股、三股)は絶対したくないと
最初から考えていたか、というものであるのなら、俺は「その通りだ」と言える。

81 :8:2001/07/22(日) 10:16 ID:niKlXj.A
>>82
ん、じゃもう何も言うことないよね。
そういう人は幸せだと思うし、理想的だと思う。
そういう彼女が見つかったことも、あなたの人徳かも。
  
浮気とか二股とか考える以前に、相性の良い彼女に恵まれない男たちは、
多穴になっていくしか、しかたない部分があるし、「気が付けば多穴」という人が
ほとんどだと思うので、私はその人たちもいいと思うし、女たらしでなければ
どっちでも良いと思います。
  
これからも、お幸せに。

82 :32:2001/07/22(日) 11:13 ID:???
>>81さん
>相性の良い彼女に恵まれない男たちは
これは何とも言えないねぇ・・・努力(観察眼と用心深さ)で何とか
なる部分もあるし、そうでない部分もあるだろうね。
「多穴」というのが単に「異性経験の多さ」というだけなら
それはそれでいい事だと思う。

俺はそれを同時進行することに拒否反応があるだけで、遍歴の
多さを否定するものではないというのは理解してもらいたい。

今改めて>>1の「一穴」の定義を見てみると、「他に異性経験がない」
ということだから俺は違うね。

それを考えると、俺も御多分に漏れず「結果的には」ていうケースだわな。
よく読まんと曲解した俺があほだったわ。すまん。

83 :8:2001/07/22(日) 11:30 ID:???
>>82
いえいえ、私も最初から恋愛やセックスのテクニック的なものに
焦点を置いて考えてきたので、途中から、ちょっと違ったかなーと思っています。

84 :32:2001/07/22(日) 12:35 ID:???
>>83さん
あなたが今どういう状況に置かれているのかは知る由も無いが
過不足なく、客観的に物事を見る眼を持ってるように文面を読む限り
感じられる。この柔軟性を見ると「相性の良い相手」の範囲は結構広いのでは?
あなたのような人にこそ、他から見てどうこうではなく
「二人にとっての幸せ」というのを見付けてほしいな、と願う。
「おまえ何様?」っていわれそうだけどね(笑)。

で、>>1さんってここまでの意見聞いてどうよ? 俺は別に名無しにする
必要はないと思うけど・・・っていうか、紛らわしいから1のままでいてほしい。
まー見たり書いたりするペースも人それぞれ。気長に待ってるよ。

85 :53:2001/07/22(日) 13:17 ID:???
>>32さん
ありがとうございます。なんだか32さんってとってもすてきな男性な気がします。私から見ると。
私はまだ恐くて、こんな話をきちんとはできないんだけど、
彼も32さんみたいに考えてくれるようになるといいなあ。
彼はもちろん、私の前に何人もの女性との経験があるし、
難しいかも知れないけど…。

結局、ずいぶん前のレスになるけど、
>>27さんの言うことが最も私の望んでることなんだと思います。
以前のことはどうでもいいのです。
これから先、私ひとりだけを見ててくれれば。
難しい事なのかも知れないけど、それでも、そう願っています。

86 :名無しさん:2001/07/22(日) 13:48 ID:???
面白いスレだね。長文が多くて読むの大変だけど(笑)。

私は既婚で多竿主義の女です。

87 :32:2001/07/22(日) 23:43 ID:???
>>53さん
あなたは恐らくまだ未婚だろうから、焦らなくていいでしょ。
時間をかけて、タイミングを見計らって一度そういう話をしてみては?
この辺の価値観(というか倫理観)は大きく違うとそれこそ大変なんで。

>>86さん
長文化してる原因の一人っす、申し訳ない(笑)。
参考までに、あなたの「多竿主義」というのを是非聞いてみたいと思う。
まだ沈めるには惜しいスレだと思うんでね。

88 :奥さん、名無しです:2001/07/22(日) 23:47 ID:???
恋人と別れて別の恋人と付き合う。
どちらも浮気は無し。

これは一穴主義?

89 :32:2001/07/22(日) 23:56 ID:???
>>88さん
>>1の定義によると(笑)、どうもそれは違うらしい。
浮気(同時進行)の有無ではなく、今までセクースしたことのある
人数が一人かどうか、ということだ。

何だか俺が仕切り屋みたいになってきたぞ・・・・(汗)。

90 :某スレの1:2001/07/23(月) 00:04 ID:???
このスレ、興味あるのでみんながんばってくださいね。
同時進行であろうとなかろうと、
1穴で済めばそれに越したことは無いような気がします。
横レス失礼。

91 :奥さん、名無しです:2001/07/23(月) 00:20 ID:8CSr9cMg
相手が何人かとすでにやっていると、やるせないような気持ちになります。
許してやりたいけどなかなか許せない。
どうすればいいんすかねー?
なんか処女至上主義者みたいで情けないや。

92 :88:2001/07/23(月) 00:25 ID:???
>>89
どうもありがとう。
でもよく読んだら書いてあったね。
スマソ。

このスレ読むと多穴主義の人って「恋愛=セックス」って感じ。
>>83で8さんが否定してたけどね。
かといってセックス無しの浮気も出来ないから俺は一穴主義。
って言うか一人主義かな?
彼女を裏切るつもりも、別れるつもりもないし。

93 :32:2001/07/23(月) 01:02 ID:???
>>90さん
一穴で済むかどうかはハッキリ言って運。そのための努力ももちろん必要なんだが・・・。
今一穴な人も「結果的に」という人が大半だろうからなぁ、俺も含めて。

>>91さん
あなたの心がけ次第では?気持ちの問題なんで難しいだろうけど。
「今まで経験した相手よりも相性がいいから自分を選んだんだ」と
いい方向に勝手に解釈してみよう。

>>88さん
過激版だから俺もかなり煽られるの覚悟してたんだけど、結構
操を立ててる人って少なくないんだね。ちょっと安心したよ。

94 :某スレの1:2001/07/23(月) 01:13 ID:???
>>93さん
あ、レスありがとうございます。
俺、50人以上とやってます、ちなみに。13歳とか鬼畜なことも。
で、結果的に感想なんですが、やっぱ最高に気持ち良かったし
後悔はしてないですね。セックス上達したし。
ただ、お互いに1穴であるならそれもありかなっと。
片方がそうでないと結構辛そうですよね。
「俺ばっかり〜〜私ばっかり〜〜」って感じになっちゃうのかな?
確かに、セックスは奥が深くて人数こなしてる方が大体上手かったりします。
でも、お互いしか知らなければ「禁断の果実」ってことで・・・
知らない方が幸せなこともあるってことですね。

95 :某スレの1:2001/07/23(月) 01:13 ID:???
なんか、文脈滅茶苦茶ですが、続きです。
最高に気持ちよいセックスをとるか(多穴主義?)、
1対1で知らずに満足するかって選択なんだと思いますよ。
アダムとイヴみたいな話ですね。聖書だ。
もちろん、1対1でも数年かければ中逝きくらいは出来るだろうし、
そこで満足出来ますよ。きっと。

ただ最終的に背徳感と興奮には深い関係があるんですよね。
(制服とか浮気とかロリが萌えるのはその為)
1対1だとマンネリしないようにするのが大変ですので、
コスプレ、縛り、などを駆使しましょう。
ってわけわからんな、この文章・・・眠い(^^;

96 :32:2001/07/23(月) 01:36 ID:???
>>94-95さん
なるほど、俺は正直そういう話を聞くとやっぱりというか
「羨ましい」というのが正直な感想。
さりとて実際問題今の平穏な生活は維持したいので、一穴でいいやと思う。

俺は仮に相手が何人経験あろうが、過去に風俗やっていようが
その事を隠したり、同時進行されたりとかさえなければいいと思える。
が、この辺はかなり個人差ありそうなので、同じくらいが理想かも。

セクース自体は確かに人数こなしたほうが早く上達するだろうね。
けど、(一穴に限らず)特定の相手とだけ長くしてると、
性器が馴染んでくるというか・・・お互いの体に合ってくるんだよね。
それはそれで(・∀・)イイ!ものがあるよ。

背徳感かぁ・・・確かにそうだろうね。まさに禁断の果実。
まーたしかにマンネリ解消はマジメにやらなきゃね。
ここで捨てるのは簡単だけど、それじゃ誰と結婚しても同じに
なっちゃうから。
あーまた長レスになってもた・・・おやすみ。

97 :某スレの1:2001/07/23(月) 01:49 ID:???
>>96
>性器が馴染んでくるというか・・・お互いの体に合ってくるんだよね。
>それはそれで(・∀・)イイ!ものがあるよ。

あ、同意っす(^^;過去1穴主義だったんですよ、俺。
8年ちょっと。浮気もせずに。どんなに相性悪くても、
時間かければ大丈夫だと思いますよ。どんどん良くなっていくよん。

最終的には1穴に落ち着いて、ゆっくり愛を育てて行きたいものです。
歳取ってじじになってまで遊んでられないだろうし。
30までは遊ぶぞ〜!(過ぎると若い子食えなくなるので^^;)

98 :32:2001/07/23(月) 19:03 ID:???
>>97さん
くそう、うらやましいぞ!(笑)
ケド20代前半でもう今の嫁さんと付き合ってたしなぁ・・・。
ただ、既婚故の安心感っていうのも捨て難い。病気とか避妊とか、
気にしないでいいってのがねー。

ただ、その相手を変える理由がちょっと気になるけどね・・・・。
差し支えなければ何故いろんな相手と遊ぶのか、とか
どうやって別れているのか(別れる相手に対する理由付け)とかも
聞いてみたい。

99 :奥さん、名無しです:2001/07/23(月) 19:40 ID:???
一穴から五十人切りに変貌なんて凄いね
何年掛かったんですか?
てか、某スレの1さんはいくつ?
変貌の分けは青春の涙?

100 :奥さん、名無しです:2001/07/24(火) 00:48 ID:???
もーちょい盛りage!

101 :某スレの1:2001/07/24(火) 02:01 ID:???
>>98さん
1穴の方がメリット多いんですよね、実は。
頭脳や理屈、モラルからも1穴の方が優れているのは事実です。
しかし、悲しいかな、人には煩悩が(^^;

何故遊ぶのか...理由はH好きだからです。
じゃあ、本命1人でいろいろ楽しめばいいじゃないかなんて言われそうですが..
ん〜、なぜでしょうね。ちょっと考えてみます。
別れ方はいろいろですね。こっちから嫌ったり嫌われたり。
大体は、お互いに連絡とらずにフェードアウトです。
もともと遊び、性欲処理オンリーが基本ですので...
ちょこっと気持ち入ることもありますが。(それは本気とも言う)

>>99さん
20台の半ばあたりです。
大体ここ1年くらいで40人くらいです。
それまでは律儀に浮気0だったんですが。
変貌のわけは・・・ご想像にお任せします(^^;
あんまり詳しく書くと、誰が見てるかわかりませんから(^^;

ビビリーですいません。浮気には罪悪感ないんですよ、不思議なくらい。
遊びなら余計に。あくまでも、浮気、遊びなんですよ。
もうやめなきゃなー...です。言い訳スマソ。

102 :某スレの1:2001/07/24(火) 02:02 ID:???
省略ごめんなさい(汗

103 :32:2001/07/24(火) 09:20 ID:???
>>101さん
んーとりあえず、俺は一穴の方が優れているとか、そういう考えはないんだけどね。

いいんでないの? 自分で遊びだってわかってるんなら。
お互いセフレと割り切ってるんなら、「いまいち気分が乗らない」くらいで
フェードアウトってのもアリだと思うし。
そういうことやっておきながら、愛だの情だのって中途半端にヌカス
(変に正当化しようとする)輩よりはよっぽど好感持てるよ。

やっぱり、一人の相手では味わえないものってあるだろうね。
先天的な(セクースの)相性や要素っていうのも確かにあるだろうから。

文面を見る限り、言い訳には見えないよ。自分のことをしっかり認識してるなーと思う。
そういう人は本命ができた時、しっかりした付き合いができるんじゃないかな?

104 :死ぬまで童貞:2001/07/24(火) 18:01 ID:s23AJZFM
>>97
あなたと対極の環境にある男達の存在もお忘れなく(W。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=994444443&st=414&to=414&nofirst=true

105 :32:2001/07/24(火) 23:50 ID:???
>>104さん
出会いってのはいつ、どこであるかわからんよ。
ちょっとしたきっかけをチャンスに変えられるように頑張れ。

参考までに、こんなスレもあるぞ。たま〜に俺もこう思うことがある。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=994428231&ls=50

106 :奥さん、名無しです:2001/07/25(水) 00:29 ID:???
でも、「遊び」でも、他の人を抱いた、って思うと、悲しい、って
思うこともあるよ(苦藁。

107 :32:2001/07/25(水) 00:41 ID:???
まー確かに遊びのつもりでも、付き合ってれば多少なりとも情は湧くだろね。

108 :奥さん、名無しです:2001/07/25(水) 01:11 ID:y4n4Z1rU
103それ当たり(藁
<やっぱり、一人の相手では味わえないものってあるだろうね。
<先天的な(セクースの)相性や要素っていうのも確かにあるだろうから。
やっぱ先天的な(セクースの)相性重要だね。性格的相性もだけど。(藁
長年一穴で来れてる人って、一発目で相性の当たりクジ引いてるってことじゃん。
相性悪けりゃ、相手に不満出るって。

109 :32:2001/07/25(水) 01:20 ID:???
そりゃー他の女ろくに知らんから断言は出来んけど、おおむねお互い満足してるし
何よりお互い相手を感じさせるような努力はしてるからね。
そういう意味では本当に「当たり」。それだけでもいとおしく感じる。

もっとも、俺の場合嫁さんだから、セクースの相性以上のものももちろん重要なんだが。
うーん、やっぱり一穴って結果論的なものなんだろうか?

110 :奥さん、名無しです:2001/07/25(水) 04:20 ID:Eri8qhMg
>ALL
風俗の存在の話をしてるのですか?

111 :32:2001/07/25(水) 09:56 ID:LRou1Fi6
風俗については特に言及してないな。
一穴主義ってのは風俗にも行かないのが基本だろう。

112 :某スレの1:2001/07/25(水) 09:58 ID:???
せっかく長文書いたのに消えちゃいました(涙

ので、かいつまんで。

・セクースはセクースであって、それ以上でも以下でもない。
>>104さん 人生総体で見れば、たぶんその他で俺、負けてます。彼らに。
・1穴でも、多穴でも、穴無しでも、楽しんでる人の勝ち〜
って感じです(^^;

113 :奥さん、名無しです:2001/07/26(木) 02:08 ID:???
ダメダ・・・・このスレみてて氏にたくなってきた・・・
ここにカキコしてるヤリマン女ども・・責任とれよ・・・

114 : :2001/07/26(木) 05:55 ID:???


115 :32:2001/07/27(金) 09:48 ID:???
>>112
総括的にはそうなっちゃうよね。
でもまあ、人生勝ち負けの問題じゃないのでは?

>>113
???

116 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 10:20 ID:Z5cJDETQ
過去ログ読んでないが、俺は非常に悪い例なので教訓にしてくれ。
厳密には一穴ではないが俺は33歳まで、21歳〜24歳まで付き合った女と
27歳〜31歳まで付き合った女の二人しか知らなかった。どちらの女と
付き合ってるときも俺は一生この女以外としないだろうと、当然に思ってた。
遊びも浮気も風俗も興味なかった。残念ながら分かれてしまったが。
32歳で3人目の彼女が出来(Hしたのは33歳)、34歳で結婚した。
結婚後一年ぐらいして生まれて初めての浮気、つい出来心だったのだが
それから歯止めが利かなくなり、今ではいい年なのにヤリチンです。
特定の恋人・SFはいるし、友人ともしたし、ゆきずりのHもするように
なって以前は興味なかったナンパ・テレクラ・伝言・ネットなども覚えた。
何度か風俗も行ったし、一度だけ援交も(反省)。とにかくこの3年、女子高生から
人妻まで喰いまくった。俺の友人や同級生で遊び人も何人かいたが、みんな
それぞれ落ち付いてきている。俺だけが女狂い状態。
俺は自分では今が楽しいが、1さんには頑張って欲しい。
但し、一生貫き通す自身が無いなら若いうちに悔いの無いようにしたほうが、
まともな中年になるでしょう。

117 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 10:25 ID:???
自分が満足していればそれで良いんじゃないの?一穴でも多穴でも。
人それぞれなんだしさ(最近私こればっかしだな・・・)。

私は10代後半から20代前半で男の子喰いまくって25歳で一竿に鞍替えしたけど
(こういうのは一竿って言わない?まぁそう固いこといいなさんなって)、
私自身そのことに大きな意味は持たせていないのね。
ただ単に自分の欲しいものを求めていたらこうなっちゃったってだけだから。

欲しいものがたくさんあるなら求めるもよし。たったひとつのものにこだわるなら
それもよし。自分が本当に欲しいものをちゃんと見極めようよ。
自分の本当に欲しいものを手に入れている人が一番美味しい思いをするんだよ。
それが一穴だろうと多穴だろうとね。

118 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 10:27 ID:???
>>116
最悪のケースになっちゃったんだね。
でも、セックスに目覚めたらそんなものかもしれない。
たぶん、そのうち落ち着くよ。奥さんは災難だろうけど。
でも、その気持ちなんとなくわかるよ。

119 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 10:38 ID:yfYOcFAw
なるほろ

120 :某スレの1:2001/07/27(金) 10:45 ID:???
>>116
気持ちわかります。
セクースは麻薬ですからね。
俺は、結婚までに遊びまくって
結婚したら落ち着こうと思ってます。

事実、最近、「もう、遊びのセクースはいいかな?」
なんて思い始めてます。

121 :奥さん,名無しです:2001/07/27(金) 11:41 ID:???
やっぱ結果論でしょう。

122 :明快な結論:2001/07/27(金) 13:22 ID:TSDDS.Sc
一穴主義の人は
小学生が毎日宣伝でマクドナルドのコマーシャルを見て「きっとおいしいに違いない」
と洗脳されてマクドのハンバーガーをくい、これが世の中でいちばんうまいものだと
思い込んで他のものには目もくれなくなる状況と似ています。
 この状態になると自分が世界一幸せだと思い込み、自分の状況を宣伝し、他人に
強制するどころか一穴以外の人は「かわいそう」などといい始めるのではた迷惑です。
 確かにそれしか知らないと比較のしようがないのである意味幸せかもしれません。
ただ、人間として好奇心があるのは当たり前なのにそれがない人はあほであるし
抑えている人はいわゆるヘタレだと思います。

123 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 13:46 ID:1pmDarqY
>116さん
どーやってそんなあそんだんですか?
僕これからやりチンになります。
なりかたおしえて

124 :奥さん、名無しです:2001/07/27(金) 14:00 ID:???
>>123
過激板はそういうネタの宝庫だと思うがな。
ネットに繋げられるようだから、ネットナンパあたりから
でも始めてみたらどうよ?

125 :32:2001/07/27(金) 16:52 ID:???
>>122
誰も強制なんてしてねえし、かわいそうなんて思ったことねえよ。
そう勝手に思い込んでるてめえの方がよっぽどヘタレだろが。
いやだねぇ、被害妄想ってのは(w

126 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 02:38 ID:???
>>122
マクド、、、
そうか。
わかった。
ありがとう。

127 :88:2001/07/28(土) 12:55 ID:???
>>122
マクドの例えは「女=食う物」ということですか?
やっぱり多穴主義の人ってセックスでしか付き合えないの?
そりゃ他にもっと体の相性が良い人はいるかもしれない。
でもまずい部分も好きになる努力をするのがのが恋愛ってもんじゃないの?
好奇心はあるけど彼女の信頼を裏切りたくないからやらない。
欲望を制御できない方がヘタレだと思うけどね。
別に人に強制するつもりは無い。
「多穴主義=セックス主義」なのかどうか知りたいだけ。

128 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 15:25 ID:???
某スレの1さんは、
落ち着くとしたら誰とですか?
何年もつきあってる彼女?
ここ最近の40人の中の1人?
それとも、これから知り合う人?

129 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 20:20 ID:???
他人をこき下ろすことで自分が優位に立てると思っている奴が
一番ヘタレだ。ここで一番ヘタレなのは>>122だな。

130 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 20:41 ID:???
一穴主義もあるだろうが、一棒主義ってのもあるだろ。

131 :32:2001/07/28(土) 22:24 ID:FqLaz3rE
そのとーり。そーいう人や、そうでないご婦人の意見もきぼんぬ。

132 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 22:34 ID:d5ZLPsg2
無穴開城しようぜ

133 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 22:36 ID:fGRoW.gc
>>130
あたしの結婚した友達は「一棒主義」でしたねぇ。
っていうか結果としてそうなった、ってかんじかな。
最初にした相手とそのまま結婚しちゃった、っていう。
理想と言えば理想だなぁ。
私もできればそうありたかったさ。できればね。

134 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 22:44 ID:???
>>122の意見に似るんだけれども、田舎のおばあちゃんなんかには
「自分の住んでいる所が世界で一番」と信じている人がいる。もちろん
こんなおばあちゃんは別に世界中を旅したわけではなく、自分の村以外
ほとんど外に出た事もないわけだ。しかし、世界を知る事が必ずしも
「幸福」につながるわけではない。外国を知る事は自分の見識を増やせるが
それで自分の人生が「幸福」になるとはかぎらない。
女も同じ事だ。いろんな女を知るのはそれはそれで楽しい事だが
それが幸せだとは思わない。たとえ一人しか知らなくても、本人がそれで
「幸せだ」と思えればそれでいいのではないか。

135 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 22:44 ID:d5ZLPsg2
無穴開城なんて書いたけど、俺も>>133に同意です。
もっと欲を言えば、幼稚園からの幼馴染とがいいなあ。

そんな俺は今二人目です。こうやって段々煤けて行くのか。

136 :133:2001/07/28(土) 22:52 ID:fGRoW.gc
>>135
堕落していく、ってかんじかな。
今、自分の後ろを振り返ってみると。
別に後悔はしていないんだけどね。
>>134
山の彼方の空遠く 幸い住むと人の言ふ
嗚呼、我 人と留め行きて
涙 差し汲み 帰り来ぬ
山の彼方のなほ遠く 幸い住むと人の言ふ

昔、国語の教科書にこんなんありましたね。

137 :奥さん、名無しです:2001/07/28(土) 23:50 ID:???
過激とは対極にあるこんな愛の形の中に最も深い愛があるのかもしれない。
だから快楽主義者たちはセックスを拒絶するのか、、、かな?藁

138 :奥さん、名無しです:2001/07/29(日) 00:56 ID:???
>>134
ミレーの「晩鐘」って絵がありますね。
字も書けない、煤けた服を着た農民の夫婦が
夕暮れに畑で一日の感謝の祈りを捧げている奴。
俺は彼らよりもっと沢山の事を知っていて、
裕福であると思うけれど、彼らほど静かで平穏な
仕合せは得られないんじゃないか、って時々妙に
悲しくなる事があります。

話題がズレてる様なのでsage

139 :某スレの1:2001/07/29(日) 20:57 ID:???
>>128
本命以外は、遊び(+αもいるけど)なので
本命っすね。

300人位の女を見て選んだたった1人なので、
そりゃ全てにおいて相性ばっちりですよ。
結婚は人生の大きなファクターなので
慎重に選びました。
会ってから素敵な子とは数ヶ月友達でいて、
いろいろ考えてから本気で付き合い始めました。
(恋人になっちゃうと冷静に見れなくなるから)

正直、セクースなんて、それ以上でも以下でもないですよ。
仕事の方が、俺にとっては大事だし、本命とはセクース無しでも結婚しますね。
(もちろん、セクースの相性は本命が一番いいっす。一応。おまけみたいなもんだけど。)
簡単にやれるからやってるだけで、金払ったり、
苦労してまではやらないです。むしろ、奢ってもらったりとかお金貰う方かも、俺は。
何気に、風俗は数回行ったことしかないです。(それもおごってもらって)
俺にとっての遊び=一般で言う風俗みたいな感覚かもしれません。
嫌な感じの書き込みすんません。

140 :128:2001/07/29(日) 22:20 ID:???
私の好きな人は、
私の事は「遊び(+α)」なのかも・・・
その(+α)を感じて本命になれるかも?
と、かすかな望みをかけていたのですが、
ダメですね。気持ちの整理をつけないと・・・

141 :32:2001/07/31(火) 00:14 ID:???
>>134 と >>138
すごく的を得た意見だと思う。周りから見た幸せ=本人の幸せではない。
しかし人間とは罪深いもので、「許されない事をしている」という意識の
中にこそ背徳の快感を覚える人も確かに存在するわけで・・・。
愛というものに関しても同じ。人の数だけ愛の形は存在する。
人間って難しいな。

某スレの1さん、確かに結婚という問題に直面すると、それ以外の
要素が複雑に絡んでくるから難しい面はあるよね。
特にセクースの相性に関しては、決して無視できないけど他の面も重要
という・・・我侭なようだけど大事なこと。

あー、なんかまとまんないや。

142 :奥さん、名無しです:2001/08/01(水) 13:32 ID:PIsQU.xU
>>8は、何人ぐらいの童貞と付き合ったことあるの?「童貞は…」って
一般化して語るためには、10人くらいは経験していてくれないとなあ。
俺も童貞だけど、セックスすりゃ妊娠の危険があると覚悟を決めてるし、
まして>>35の童貞みたいな馬鹿と一緒にされるとちょっと腹立つ。
女性経験無くても、自分の身体で試せることはいろいろあるし、想像力と
熱心さが無ければ経験者でも身勝手なセックスをするのでは?

話は外れるけど、>>76の「ガリッ」というのは、こっちも痛くなったよ。
どんだけ痛いかは自分の尻の穴でよーく思い知ってるからね。

143 :奥さん、名無しです:2001/08/02(木) 14:26 ID:zoque9nM
相手はひとりだが二穴主義。あ、三穴になるのかな?

144 :32:2001/08/03(金) 07:36 ID:xFRPWX2.
>>142 まったくその通りだと思う。「童貞」「経験者」でひとくくりにするのも
 なんかおかしいね。ことセクースに関してはかなり個人差があるのが事実だし。
 ただ、俺としては最後の1行は・・・・とりあえず未経験(笑)

>>143 なんか思わせぶり。どんなん? 書いてみ。

145 :8:2001/08/03(金) 09:03 ID:???
お久しぶりです。
>>142
ここまで、>>8が尾を引いてくるとは、思いもいりませんでした。
ずっとROMしてないので、正確にはお返事できませんが、私はみなさんと
同じように、一経験者としてサンプルを提供しただけです。
あとに続いて、別のサンプルが出てくるだろうとも思っていました。     
>>8をもって、女性全体の意見と取られると、苦しいものがあります。
     
最初は経験の少ない人と熟練経験者を思い浮かべて書いたものが、
途中から成り行きで、未経験者(童貞)に限定されてきました。
精神的部分よりセクスを想定して書いたものだったので、後に、
反省の弁を書いてあります。>>81,>>83
私自身は、別のご意見も尊重しているつもりです。

146 :8:2001/08/03(金) 09:05 ID:???
思いもいりませんでした。→思いもよりませんでした。<間違いました。

147 :奥さん、名無しです:2001/08/08(水) 03:09 ID:ghZGExIA
あげ

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