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■■■シンボリルドルフが最強だって?(笑)【第2部

1 :運がよかっただけの馬なのに :2000/11/03(金) 12:37
シンボリルドルフの戦績
 ↓
●マイラーと競ったあげくに条件馬に差しきられた秋天皇賞
●2着に地方馬が入るほど低レベルなJC勝っただけで
  世界を制したつもりでいるドキュソ調教師
●地味な勝ち方しかできない。
  「最後だから本当の強さを見せる」といった5歳の有馬ですら
  4歳馬に4馬身つけるのがやっと(爆笑)
●負けたら言い訳タラタラの調教師と騎手。

中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝っても意味無しだ。
ブライアンの圧倒的なパワーと比較するまでも無い。
ルドルフだったら、タマモクロスの方が上だろう。
G1の数?
ルドルフ程度の馬でも産まれた時代に恵まれれば年間G1を4勝以上できるんだ、
ってオペラオーが証明してくれるよ(高笑)

【付録】G1戦績比較
シンザン      6-0-0-0
ナリタブライアン 5-0-0-0(故障前まで)
シンボリルドルフ 7-1-1-1

【第1部】はこちら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=972992526

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:38
クドイぞ!!ヤメロ!!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:40
同じスレを立てんな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973221146

やるならこっちでやれ

@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:41
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973221146&ls=100
ここをよく見てからスレッドは立てましょう

5 :名作1:2000/11/03(金) 12:43

ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。

ほんとうに柔道の篠原選手を見習ってもらいたいよ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:45
4のURLは
■■■シンボリルドルフが最強だって?(笑)
シリーズとは直接関係ありません。
第一部とのリンク、および第一部の1の文章が貼りつけられていたいため、
認定不可です。


7 :こういうことです。:2000/11/03(金) 12:46
38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/31(火) 21:04

混合G1の勝ち馬が多くても、全く意味が無いんだよ。
昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。
所謂「中央競馬冬の時代」。
シービーやルドフル程度の馬が三冠とれるほどレベルが低かったのだ。
JCで2着に地方馬が入ったのが一例。
あとマル地馬の活躍あったのもその証明になるな。

98 名前:競馬歴28年投稿日:2000/11/01(水) 00:52
>その別格が出たからこそ地方のレベルが上がったんじゃないのか?

例外はいつの時代もあるものです。
ただ、よくいわれるようにS53〜S62はマル地馬が
今の(少し弱めの)マル外馬のような存在だったんです。
この期間、感動したレースの記憶はありせん。

>競馬歴28年で最強だと思ったのはどの馬?

ナリタブライアンでしょう。
差したあとさらに加速して引き離していたのは他にいましたっけ?
絶対に故障をすると思っていたら案の定でした。

8 :元ねたはこっち:2000/11/03(金) 12:48
679 名前:そうそう投稿日:2000/11/02(木) 07:56
>>673
ルドフルの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンレイSで負けたら怪我。

ほんとうに柔道の篠原選手を見習ってもらいたいよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=972992526&st=679&to=679&nofirst=true
ルドフル→ルドルフに変換してある。
芸が細かい(笑)


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:51
もういいよ・・・よくわかったから止めようよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:55
1は必死なんだから止めてやるな
ほらほら涙を拭いて!
ほらほら頑張れ頑張れ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:56
>昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。

ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガーとか
カツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、
ロートルの地方馬までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ。

ルドルフが勝ったジャパンカップの2着が地方馬でしょ。
ルドルフに次ぐ中央の最先着馬は5着に入ってたっけ?
それほど中央のレベルが相対的に低かったんだよね。

サンケイ大阪杯では、
シービーという三冠馬がステートジャガーという地方馬に完敗するしさ(笑)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:57
ツマラナイ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 12:58
クダラナイ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:00
>>11

三冠馬が地方馬に完敗したかどうかはどうでもいいが、
君は人生に完敗ですな(藁

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:02
>昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。

なのにルドルフは、秋天で条件馬に差し切られてやんの(笑)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:10
だからこっちでやれって
こっちが最初にスレッド立ったんだから
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973221146


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:13
>>16
どうもそっちは認定されて無いらしいよ
基地外の相手はやめようぜ

18 :ルドルフは低レベル時代の三冠馬なのは当然として:2000/11/03(金) 13:30
こういう客観的な意見は大切にしないとね。
  ↓
**************************************************
●素晴らしいレースをした馬

シンザン(有馬)
トウショウボーイ(S52有馬)
テンポイント(S51菊・S52有馬)
タマモクロス(S63秋天)
オグリキャップ(S63秋天・有馬)
メジロマックイーン(降着秋天)
トウカイテイオー(JC・有馬)
ミホノブルボン(三冠)
ナリタブライアン(三冠)
=================

こんなものかなー。
ルドルフやビワハヤヒデやスペやグラやTMは何かが足りない。
うまくいえないけれど、
          ”他を圧倒する力強さ”
          ”身を削るようなしのぎあい”
かな。
**************************************************


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:36
ねえ、一人で語って楽しいの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:38
>>19
こうでもしないと口惜しくて寝れないそうです
泣き止んだら勝手にやめますので
今はそっとしてやってて下さいな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:41
>>18
ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典もいれとけ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:44
>>21
すぐ後にローレルに軽くあしらわれたこどもの喧嘩レースを?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:44
だからこっちでやれって
こっちが最初にスレッド立ったんだから
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973221146

しつこいよ

24 :no future@『いたづらはいやづら』:2000/11/03(金) 13:44
>>18
ダイワテキサスの関屋記念もいれといてください

25 :あんなのが最強馬?:2000/11/03(金) 13:47
第一部や19や20をみていると、1の主張が正しいということが証明されたようだ。

>>18
低レベルな時代でライバル不在なら、ルドルフは他を圧する強さで勝ちつづけたはずだ。
なのに僅差でしか勝てず、「目一杯引き離す」と宣言した最後の有馬でも
弱っちいミホシンザンに4馬身つけるのがやっと。
おまけにスピードを要求される秋天では、
条件馬に差しきられてスピード不足を露呈し、
海外で惨敗して中央競馬のレベルの低さの更なる証明をしてしまった。
まさに「低い猿山の大将=ルドルフ」

26 :あんたが最強馬鹿?:2000/11/03(金) 13:49
>>25
この文章のどこに論理性があるわけ?
アンタが最強馬鹿!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:52
>>21
>ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典もいれとけ

ブライアンの3冠レースと比べると、このレースはブライアンのフォームが沈み込んでいない。
「ただの馬に成り下がってしまった」後のデッドヒートでは価値無い。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:52
>>20
ワラタ

29 :>26の厨房:2000/11/03(金) 13:55
>この文章のどこに論理性があるわけ?

論理性がないと言い張りたいなら、>>25に論理性が無い事を証明してみろよ。


30 :こういう客観的な意見もある:2000/11/03(金) 13:58
********************************************************
リアルでみたから強かったといのは、実は@思い入れ@だけが強いだけだったりする。
だから工房の自分がビデオで観て強さが伝わってくる過去の馬をあげてみよう。
>>18さんの感想とほぼ同感。

●シンザン
●タニノチカラ
●タマモクロス
●ミホノブルボン
●ナリタブライアン
●エルコンドルパサー
********************************************************


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:05
>低レベルな時代
根拠なし

>でライバル不在なら、ルドルフは他を圧する強さで勝ちつづけたはずだ。
他を圧する形で勝ちつづけてたろ?だから人気なかったんだよ、バカ

>「目一杯引き離す」と宣言した最後の有馬でも
>弱っちいミホシンザンに4馬身つけるのがやっと。
ミホシンザンが弱い根拠は?GTで4馬身が小さいと言う規準は?

>おまけにスピードを要求される秋天では、
>条件馬に差しきられてスピード不足を露呈し、
条件馬って後のGT2勝馬のことか?スピード不足の根拠なし

>海外で惨敗して中央競馬のレベルの低さの更なる証明をしてしまった。
故障してても勝てるほどには中央競馬もレベル高くないだろうな(ワラ

>まさに「低い猿山の大将=ルドルフ」
よって全く論理性のかけらもない
っていうかわかりやすい論法教えてやろう
お前の思う最強馬出してみろよ
それと比較してみたらいいんじゃないか

32 :1の痛い台詞:2000/11/03(金) 14:19
オレば馬券勝ち組だよ(ワラ
っていうかお前の相手飽きたわ
バイバイ 一人でベソかいてろ(タカワラ

相当悔しかったんだろうね
オレ「ば」とか熱くなってタイプミスしてる
口調も丁寧だったのに本性丸出し
これぞ厨房!!!ってものを見た気がするよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:32
>>30
なんだ、高校生か・・・
引き篭もりは良くないぞ
犯罪は犯すなよ
社会復帰のために努力しろよ

おじさんの言える事はそれだけだよ

34 :33:2000/11/03(金) 14:36
おっと書き忘れ
>>30
いじめは
いじめっ子が悪いんじゃないぞ
いじめられっこが悪いんだぞ
学校でいじめられて学校行きたくないのも分るが
ここでもいじめられてるんだから変らないだろ?
何時までも「ママ、ママ〜」って甘えてちゃ
だ・め・よ(はぁと

35 :伝説達成!!:2000/11/03(金) 18:36
ルドルフ伝説なんて所詮この質問に答えられないレベルです。
ちなみにサンルイレイS故障伝説。

> 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/02(木) 00:19
> 質問その2。
> ダグで帰ってきたのに何で「ブービー」(つまり後ろに一頭いる)なの?
> ルドルフのダグより遅い馬がいたんですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:46
無理してスレッド続けても、煽りと罵倒だらけの馬鹿スレになるから
適当な所でキリ上げろよ。
厨房ノリになると、アホしかレスしなくなるから・・・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:56
>>35
こうなるとJC三着の下痢伝説も疑わしくなってくるな。

38 :>31:2000/11/03(金) 19:02
>>低レベルな時代
>根拠なし

根拠は既に出ています。よく読みましょうね>厨房
  ↓
******************************************
ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガーとか
カツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、
ロートルの地方馬までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ。

ルドルフが勝ったジャパンカップの2着が地方馬でしょ。
ルドルフに次ぐ中央の最先着馬は5着に入ってたっけ?
それほど中央のレベルが相対的に低かったんだよね。

サンケイ大阪杯では、
シービーという三冠馬がステートジャガーという地方馬に完敗するしさ(笑)

39 :>31:2000/11/03(金) 19:06
>他を圧する形で勝ちつづけてたろ?だから人気なかったんだよ、バカ

他を圧する勝ち方をしたら人気が無かった?
それは違うだろ。
ルドルフは、つまらないレースをするから人気が無かったんだよ。
他を圧する勝ち方したらブルボンやブライアンのように人気になるさ。

>ミホシンザンが弱い根拠は?GTで4馬身が小さいと言う規準は?

古馬になってからの成績をみてみなさい。一目瞭然。

>>条件馬に差しきられてスピード不足を露呈し、
>条件馬って後のGT2勝馬のことか?

当時は条件馬ね。後も2流のG1ホース(笑



40 :>31:2000/11/03(金) 19:09
>故障してても勝てるほどには中央競馬もレベル高くないだろうな(ワラ

故障しているのにブービーだったのよね。(つまりまだ後ろに馬がいた)
故障って本当かね。
種牡馬としての価値を高めるため嘘をついたっていう説が一般的だよ。

参考)↓
********************************************
ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。

ほんとうに柔道の篠原選手を見習ってもらいたいよ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:11
うざいよ、おまえら!

駄馬の話は下げてやれ!!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:17
アンチルド基地の厨房がまたくだらないスレ上げてるぞ・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:24
>>40
レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:28
馬の故障=レースできない
と思ってる厨房もいるのか?
あ、ごめんなさいもう相手しません。。。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:30
馬鹿スレは下げろ!

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:31
ということは、実力で通用しなかったのか… <サンルイレイS岡部コメント

47 :オマエは国士舘か?>44:2000/11/03(金) 19:32
>馬の故障=レースできない

誰もそんなこといっていないって。
嘘をつくことが可能だ、ってことを言っているの。
オマエは本当に知能が低いな。

>>43
で嘘だった可能性がますます高まったね。



48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:40
お前らルドルフの5歳JCとか見たことないのか?
完璧な力の差を示して勝ったじゃねーか。

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:50
>お前らルドルフの5歳JCとか見たことないのか?
>完璧な力の差を示して勝ったじゃねーか。

そうだね。
ムチをふるって、2着の地方代表馬に2馬身ほどの差だったね。

外国馬も中央馬もレベルが低かったから、こういう結果になったんだろうね。

53 :結論はすでに出ているので:2000/11/03(金) 19:53
1 名前: 客観的に見て 投稿日: 2000/11/03(金) 12:12

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=972992526&ls=100

918 名前:ここまでの経緯投稿日:2000/11/03(金) 11:55
881=888=906
881 名前:客観的にみて投稿日:2000/11/03(金) 08:02
>873
>キングジョージ5着だぞ・・・。
たしか、Sシンボリは最下位かブービーだったと思うぞ(爆

888 名前:>887投稿日:2000/11/03(金) 08:58
話の流れをみると、スピードシンボリのことだろう。
っていうか、これは両方にあてはまるのでは?(爆

906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 11:13
>なんか弁解はないのかい?
おれの発言じゃないけど、五着もブービーも大差ないから、適当に書いたんじゃないの(爆笑

<事実>
シリウスシンボリ 8着
http://www5.plala.or.jp/k-ba/J-keiba/oversea/siriussymboli.htm
スピードシンボリ 5着
http://www.fortunecity.com/olympia/mcenroe/266/favorite/dendo/dendo12.html

負け惜しみの痛い台詞

オレば馬券勝ち組だよ(ワラ
っていうかお前の相手飽きたわ
バイバイ 一人でベソかいてろ(タカワラ



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:53
ルドルフ基地街は論戦で勝てないから、絵文字で流そうとしれるんだな。
>>38
>>39
>>40
>>43
>>47

で、ルドルフ基地街は半泣きモードになったようだ。ケラケラケラ

55 :>53:2000/11/03(金) 19:56
既に決着すみです>53 良く文章を読みましょうね。
 ↓
938 名前: >918 投稿日: 2000/11/03(金) 12:11

><事実>
>シリウスシンボリ 8着
>スピードシンボリ 5着

事実なんだろうね。
つまんないこと自慢しているね。

事実だとしてもね、5着でも8着でもブービーでも最下位でも、
ルドルフもスピードもシリウスも、
海外で全く通用しない馬だってことに変わりないってことに気付けよ>ルド基地厨房。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:56
オレば馬券勝ち組だよ(ワラ
っていうかお前の相手飽きたわ
バイバイ 一人でベソかいてろ(タカワラ

**************終了***********************



57 :終了:2000/11/03(金) 19:59
煽るとすぐ熱くなる1はみんなの大切なおもちゃです


**************終了***********************


58 :おい、おまえら、:2000/11/03(金) 20:01
もう一度言うぞ。
たった一人のバカ相手に何やってんだよ。
このバカはパソコンに向かって必死こいてアホレスしまくってるんだぞ。
想像するだに恐ろしいぞ。
相手にすんなっつーの。


**************終了***********************

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :>56=57:2000/11/03(金) 20:03
>煽るとすぐ熱くなる1はみんなの大切なおもちゃです

という発言と
必死に終了させたがっている行動とが矛盾しているな>ルドキチ(笑

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:06
どうでもいいけど、テイエムだってほかの馬が弱いから
勝ってると思う

数年後同じようなスレが立つんだろうな(藁

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:08
終了です。速やかに逝ってください。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:10
唐突ですが・・・
ルドルフのブルードメアサイアーはスピードシンボリですよね。
今は内国産種牡馬のレベルはそこそこ高いです。
しかしルドルフの頃は内国産の血が入っているというだけで、ワンランク低く見られていました。
スピードシンボリの肌馬を残したのは、オーナーがスピードシンボリの血を残したいという一心だったのでしょう。

スピードシンボリが良い配合だったと主張しているルドルフ基地がいますが、
外国産の良い配合の方がさらに上であるのは自明の理なのです。
そんなことも理解できないとは・・・トホホ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:15
881は(爆 ってつけている所が痛いな
そこはお前が笑う所ではなく他の奴が笑うとこだっつーの

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=972992526&st=881&to=881&nofirst=true



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:16
>>61
>どうでもいいけど、テイエムだってほかの馬が弱いから勝ってると思う

そうですね。
それでもルドルフの頃より今のほうが中央競馬のレベルは相対的に高いと思います。
日本馬が外国のG1を制するようになっていますし、
なによりも地方代表馬がJCで2着にくるようなことは
ルドルフの時だけで、多分もう無いでしょうから。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:17
63の頭の中がぴかちゅうなのは自明の理なのです。
そんなことも理解できないとは・・・トホホ



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:27
全体的にあおり方が下手
あおっているつもりが逆に煽られる1

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:29
はいはい
分ったから終了ね
みんなももう上げんないでね
このくらい遊べれば満足でしょ?

**************終了***********************



69 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/03(金) 20:35
何でそんなに熱くなってるの?
ルドルフは確かに強かったよ.今とは時代が違うんだから,
単純な比較はできないでしょう.

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:40
みんなルドルフをダシにしてじゃれ合いたいだけなんだよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:49
>70
じゃれあう?
それは違うな。あくまで遊び道具
飽きたらポイ捨てよ
一人いいネタがいるからな
日頃のストレス解消に使わせてもらってるよ
1はいい奴だね(w

72 :>68:2000/11/03(金) 21:17
>ルドルフは確かに強かったよ.今とは時代が違うんだから,

そう。
ルドルフの頃は今と違って中央競馬のレベルが低かったんだよ。
  ↓
******************************************
ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガーとか
カツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、
ロートルの地方馬までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ。

ルドルフが勝ったジャパンカップの2着が地方馬でしょ。
ルドルフに次ぐ中央の最先着馬は5着に入ってたっけ?
それほど中央のレベルが相対的に低かったんだよね。

サンケイ大阪杯では、
シービーという三冠馬がステートジャガーという地方馬に完敗するしさ(笑)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:21
また懲りない馬鹿が騒いでるよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:22
その言い方だとトロットサンダーはロートル地方馬だよなあ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:24

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  あっそー
 `     \_____




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:29
テイエムオペラオー基地の童貞厨房(競馬歴3カ月)が必死こいて
過去の名馬をひきずり下ろそうとしてますが、ムダなのでやめましょう。

77 :>74:2000/11/03(金) 21:40
>その言い方だとトロットサンダーはロートル地方馬だよなあ?

他はいなかっただろ。その前後数年も含めてさ。
そう言うのを「例外」というんだよ。
もっと常識的な考え方を学べよ>ルド基地厨房


78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:55
またやってんのかよ。

80 :>77:2000/11/03(金) 21:55
厨房発見〜〜♪
厨房発見〜〜♪
厨房発見〜〜♪


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:56
>過去の名馬をひきずり下ろそうとしてますが、ムダなのでやめましょう。

ルドルフは最強馬などと未だ勘違いしている人がいるようなので
それが間違いであることを大々的に証明しているだけでしょ。

2着に地方馬がくるようなJC勝って「世界を制する」とは片腹痛い(藁



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:04
ルドルフは最強馬などと未だ勘違いしている人がいるようなので
それが間違いであることを大々的に証明しているだけでしょ

それにしてはやり方が幼稚だな。
何が最強でもいいじゃねえか。余計なお世話だ!
てめえの最強馬は何だよ。言ってみな。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:04
わかってないのはお前だけ
みんなうんざりしているよ
飽きたよ
消えろ
うせろ
氏ね
上げるな
もう来なくていいよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:10
>82
>>81

918 名前:ここまでの経緯投稿日:2000/11/03(金) 11:55
881=888=906
881 名前:客観的にみて投稿日:2000/11/03(金) 08:02
>873
>キングジョージ5着だぞ・・・。
たしか、Sシンボリは最下位かブービーだったと思うぞ(爆

888 名前:>887投稿日:2000/11/03(金) 08:58
話の流れをみると、スピードシンボリのことだろう。
っていうか、これは両方にあてはまるのでは?(爆

906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/03(金) 11:13
>なんか弁解はないのかい?
おれの発言じゃないけど、五着もブービーも大差ないから、適当に書いたんじゃないの(爆笑

<事実>
シリウスシンボリ 8着
http://www5.plala.or.jp/k-ba/J-keiba/oversea/siriussymboli.htm
スピードシンボリ 5着
http://www.fortunecity.com/olympia/mcenroe/266/favorite/dendo/dendo12.html

<負け惜しみの痛い台詞>
オレば馬券勝ち組だよ(ワラ
っていうかお前の相手飽きたわ
バイバイ 一人でベソかいてろ(タカワラ

こんなに痛い奴なんだからまともに相手しちゃダメだって
適当に聞き流すのが正しい扱い方
そもそも人間と見なすのが間違い



85 :>81:2000/11/03(金) 22:11
ダサッ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:16
>>84
その台詞は痛いな
小学生でもいまどきそんな捨て台詞は言わんぞ

87 :コピペにはコピペ>84:2000/11/03(金) 22:22
><事実>
>シリウスシンボリ 8着
>スピードシンボリ 5着

事実なんだろうね。
つまんないこと自慢しているね。

事実だとしてもね、5着でも8着でもブービーでも最下位でも、
ルドルフもスピードもシリウスも、
海外で全く通用しない馬だってことに変わりないってこと
に気付けよ>ルド基地厨房。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:24

ルドルフは体型がもっさりしているのに、野平は褒めちぎっているだろ。
ルドルフ関係者は胡散臭いんだよ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:32
競馬板ではスペ基地エル基地グラ基地他今まで色んな基地には笑わせて
もらったけど、史上最狂にして最凶なのはルド基地だったのにはワラタ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:34
ルドルフ関係者は胡散臭いんだよ。
おまえもな〜

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 22:36
競馬板ではスペ基地エル基地グラ基地他今まで色んな基地には笑わせて
もらったけど、史上最狂にして最凶なのはアンチルド基地だったのにはワラタ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:13
>43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/03(金) 19:24
>>40
>レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
>「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

ジャパンカップのときも同じでした。
下痢なんて情報は全く無かったのに、
あとになってから「ルドルフ派下痢だった」と言い訳していた。
ルドルフ関係者は嘘臭い。

>>88に同意。




93 :コピペにはコピペ>84:2000/11/03(金) 23:23
><事実>
>シリウスシンボリ 8着
>スピードシンボリ 5着

事実なんだろうね。
つまんないこと自慢しているね。

事実だとしてもね、5着でも8着でもブービーでも最下位でも、
ルドルフもスピードもシリウスも、
海外で全く通用しない馬だってことに変わりないってことに気付けよ>ルド基地厨房。

94 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:27
あのさ、地方馬が2着のJCは低レベルって論調は変じゃないか?
地方馬だろうと中央馬だろうと強い馬は強いし弱い馬は弱い。
だからハイセイコーやオグリキャップやトロットサンダーが
「例外」なんだろ?ロッキータイガーが「例外でない」ことは
どこでも説明されてないよね?

まあ、例外か例外でないか、なんてことはどうでもいい。
肝心なのはロッキータイガー自身が強い馬なのか弱い馬なのか
ってこと。でなければ例えば「6歳のロートル牝馬が2着の
JCは低レベル」って言い方もできるわけだし。

「地方馬=弱い」っていう定義は仮に全体には当て嵌まっても
ロッキータイガー自身に当て嵌まるのかどうかは別問題。
このへんの議論をきちんとできない厨房は逝ってよし。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:34
シリウスシンボリ、オープン戦だかなんだかで二着がなかったか?
あの当時に長期の遠征をするって、大変な事だったと思うが。
しかも向こうの調教師に殆ど任せっきりだったらしいし。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 23:41
フォワ賞(確か当時G3) ロンシャン2400m 古馬の凱旋門賞ステップとして重要なレース。

98 :96:2000/11/03(金) 23:54
フォワ賞での二着か?
今調べてみる。
http://club.pep.ne.jp/%7Ehonhon/keiba/horses/ss.htm
二着一回に三着二回だね。

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :>95:2000/11/04(土) 00:23
>地方馬だろうと中央馬だろうと強い馬は強いし弱い馬は弱い。

ロートルの地方馬までが中央で活躍するんだから
全体的なレベルの問題である、というのが理解できないのかな。

>肝心なのはロッキータイガー自身が強い馬なのか弱い馬なのかってこと。

それは一例にすぎないんだよ。
  ↓
******************************************
ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガーとか
カツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、
ロートルの地方馬までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ。

ルドルフが勝ったジャパンカップの2着が地方馬でしょ。
ルドルフに次ぐ中央の最先着馬は5着に入ってたっけ?
それほど中央のレベルが相対的に低かったんだよね。

サンケイ大阪杯では、
シービーという三冠馬がステートジャガーという地方馬に完敗するしさ(笑)

101 :96:2000/11/04(土) 00:24
http://www.milkyhorse.com/milk-retsuden/vol19.html
ここが詳しい。
結構頑張ってるけどねえ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 00:26
全体のレベルで個々のレベルは論じられないっていってるんだよ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 00:31
>>102
それを何百回言っても理解できないんですよ、ここで1人で頑張ってるアホは。

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 00:35
スカトロ萎え

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:21
たぶん1は慶応かどっかに補欠で入ったけど
単位とれなくて留年しまくりの馬鹿なんだろうな。
それでも国士館の首席取るような奴より
自分のほうが頭いいと勘違いしている
可哀相なやつなんだろうな。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:24
>>106
サンルイレイS惨敗の言い訳をしてみろ。(藁

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:27
↑こういう馬鹿には何言ってもムダ。知識ゼロ、見識なし。
ま、要するに生まれてこないほうがよかったんですけどね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:31
>>108
説明できないとそれですか(藁

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:35
それよりこんなスレ放置すれ

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:50
>>111
オマエモナー(藁

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:56
言っておくがJCの3着の下痢は当日ひどくなりました。
サンルイレイSの後「捻挫」しました。
まあいいや。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:05
>>113
細かいツッコミだけどサンルイレイSの捻挫はレース中ね。
サンタアニタの芝12Fは4コーナーでダートコースを横切る危険なコースなんだが、
芝とダートの境目で脚を取られて捻挫した。
その瞬間、岡部は異変を感じ、馬上から身をよじって後足を覗き込んでいる(ビデオにも映っている)。
レース後、馬房に戻ってきたルドルフの右後肢は、球節がパンパンに腫れ上がり、
それを冷やすために厩務員がホースで水をかけっぱなしにしていた。
その場面は当時NHKでも放送されている。

115 :追加:2000/11/04(土) 02:07
岡部はのちに「あそこで競走を中止させるべきだった」と語っている。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:48

|  // /
|// /┃
 / ̄  ┃  プラーン   ___________
 |   (-_-)       〈 邪魔者1は消したよ! さぁマターリしよう♪
 |    U U        ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    UU        ∧_∧ Λ_Λ
 |       (○)   ( ・∀・)(´Д` ;) ス・ステキネ…
 |       ヽ|〃   ( ∩∩) ( ∩∩)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:49
下げるモナ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:54

   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`@`゜Д゜) <  都合により♪
 _/ つ/つ  \_____
 ~て ) _)    ___
  ∪ ∪    て  ~)   クルリンコ
 ////     ⊂  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ωω      (''  ) <  このスレッドは♪
            (/ (/    \_______
              @`@`_
             ⊂@` \⊃ ベチャ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               \∧∧   <   終了します♪
               ⊂(@`@`゜Д゜)つ))  \______




119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:57
そうすると、これはウソ?

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/03(金) 19:24
>>40
レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:59

さげろやこのくそ厨房が!!
____ _______
      V
___ ∧ ∧ヾ Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄
___(@`@`゜Д゜)⊃))`Д´) < ゆるして・・・
__ (つ  /〃⊂ □⊂)   \____
_ / ゝ 〉′ | | |??
_(_ (_)   (_(_????


121 :覆面ルド基地:2000/11/04(土) 03:14
まだやってたんだこのスレッド・・・ご丁寧に新しいのまで立ててご苦労さん
それにしても1をはじめアンチは論理的思考がよっぽど苦手みたいだね
そもそもルドルフが「本当は」弱かったなんて(実は「強かった」もなんだが)
いくら傍証挙げても論証不能なことがわからないのかな?
わからないから何時間も(膨大な時間だな)費やして必死に頑張ってるんだろうな・・・
誰か頭に自信のあるヤツ、何故論証不能なのか説明してやってよ
ただし厨房は手強いよ・・・頭の悪さ以上に
思い込みが強くて強烈なバイアス通してしか言葉通らないからね
遊びのつもりでもさすがに最後はとてつもない疲労感・脱力感を
覚えるハメになる(昨日はエライ目に遭った・・・)
しかし、ここまでの執念見せられると不気味さに厨房遊びも萎えてしまうな
半マジでここの1はちょっと恐いです
私はとても相手できませんので以降放置させて頂きますが
誰かが相手をするならそっと見守ってますのでご健闘ください(ワラ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 03:42
>>121
あんたがいじめたせいで1はこうなったんちゃうの?
手加減してやれや(マジ

123 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

124 :こういうことね。:2000/11/04(土) 06:32
38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/31(火) 21:04

混合G1の勝ち馬が多くても、全く意味が無いんだよ。
昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。
所謂「中央競馬冬の時代」。
シービーやルドフル程度の馬が三冠とれるほどレベルが低かったのだ。
JCで2着に地方馬が入ったのが一例。
あとマル地馬の活躍あったのもその証明になるな。

98 名前:競馬歴28年投稿日:2000/11/01(水) 00:52
>その別格が出たからこそ地方のレベルが上がったんじゃないのか?

例外はいつの時代もあるものです。
ただ、よくいわれるようにS53〜S62はマル地馬が
今の(少し弱めの)マル外馬のような存在だったんです。
この期間、感動したレースの記憶はありせん。

>競馬歴28年で最強だと思ったのはどの馬?

ナリタブライアンでしょう。
差したあとさらに加速して引き離していたのは他にいましたっけ?
絶対に故障をすると思っていたら案の定でした。

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 06:36
まーたあがったよ
いいかげんつまらねえんだよ
そんなにレス稼いでたのしいか>1

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 06:44
>>126
馬鹿と基地外には何いってもムダなんだよね。
これだけ集中砲火浴びてるのに1は自分が間違ってるってことが理解できないみたい。

128 :ルドルフ関係者はうそ臭い:2000/11/04(土) 06:51
>その瞬間、岡部は異変を感じ、馬上から身をよじって後足を覗き込んでいる(ビデオにも映っている)。
>レース後、馬房に戻ってきたルドルフの右後肢は、球節がパンパンに腫れ上がり、
>それを冷やすために厩務員がホースで水をかけっぱなしにしていた。
>その場面は当時NHKでも放送されている。

嘘をつくなよな。
それは後でいいだした事だろう(笑
>>43
のいうとおり、あとになってから捻挫とか言い出したんだ。

>言っておくがJCの3着の下痢は当日ひどくなりました。
>サンルイレイSの後「捻挫」しました。

当日酷くなったとか、あとでいいだすのは、すごくウソ臭いと思う。


129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :つっちー:2000/11/04(土) 07:17
1を嘲笑するスレッドになってきてるな。あはは。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:30
128が一番うそ臭いんですけど・・・・(笑

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:45
クソスレにレスするときはせめてsageましょう。>住人all
メールアドレス欄に半角小文字で sage と入力すれば書き込んでもスレは上がりません。

でも、クソスレ伸ばすと削除人に呆れられて
困ったときも放置モードになるから
レスしないのが一番なんだけどね

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:46
>>130
こうでもしないと口惜しくて眠れないようなのです
泣き止んだら勝手にやめますので
今はそっとしてやってて下さいな

134 :1=121=覆面ルド基地:2000/11/04(土) 07:49
自作自演やめれ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:59
↑なわけない。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 11:48
>134
俺もそう思う
文体からしてクサイ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:02
>>136
「覆面〜基地」は複数の人間がやってるのに「文体からして」だって?(藁

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:06
134=136だろ。くくくく。

139 :さらしage:2000/11/04(土) 16:45
>>43をろくに説明できない人たちが内輪で自己満足にひたってまちゅね(ぷぷ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 17:25
137=138
ミエミエ
つか書き込むときは少し時間を置けよ
こんなに下がっていたスレに連続で書き込むのはおかしいだろ?
キチは逝ってよし!



141 :139=43:2000/11/04(土) 17:35
http://homepage2.nifty.com/paddock-stage/shuboba/horsedeta/symbolirudolf.htm
レース後岡部騎手は
『スタートから行きっぷりが悪く、途中ガクンときたことで、
 あとは馬を壊さないように慎重に乗った』

>>43との比較
レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

>>139の台詞
139 名前: さらしage 投稿日: 2000/11/04(土) 16:45

>>43をろくに説明できない人たちが内輪で自己満足にひたってまちゅね(ぷぷ

逆に晒しておこう



142 :晒しておこう:2000/11/04(土) 17:46
ぷぷぷぷぷぷ 恥ずかしいっ
これは恥ずかしいな!!!
爆笑!!!

http://homepage2.nifty.com/paddock-stage/shuboba/horsedeta/symbolirudolf.htm
レース後岡部騎手は
『スタートから行きっぷりが悪く、途中ガクンときたことで、
 あとは馬を壊さないように慎重に乗った』

>>43との比較
レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

>>139の台詞
139 名前: さらしage 投稿日: 2000/11/04(土) 16:45

>>43をろくに説明できない人たちが内輪で自己満足にひたってまちゅね(ぷぷ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 17:48
139はさらしageといいながら
自分で晒されてる所が痛いな

つかこんな駄スレ、もう上げんな


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 17:54
基地ガイは最初から相手にするな

しかし、これで無知なのが証明されてしまったな
今までの自分の発言が全て自分の事を示している事に
気付くとは・・・
恥ずい奴だぜ

145 :結論くん:2000/11/04(土) 18:02
139が誰の目で見ても無知だと証明されたので

********************終了*********************

146 :地方競馬擁護派:2000/11/04(土) 18:22
地方馬をバカにするな。当時のことを活字でしか知らぬ連中が蔑むような
言い方をすると腹が立つ。あの時の南関東は中央に劣らない馬がたくさん
いたのだ。現在の感覚であの時の地方馬を語ることはゆるさんぞ。
調教方も血統構成もたいして変わらなかったら、地方馬がJCで2着しても
変じゃないぞ。あのJCで他の中央馬がふるわなかったというのも、その
1レースのみで能力を測れるというのか?それが出来る人は調教師にでもなれ。

「否定派」の奴らは「俺達ってレベルの高い競馬が見られてシアワゼ」とか
思ってるのか?甘ちゃんだな。過去の名馬達とファンがが今の競馬を創ってる
んだよ。尊敬されこそすれ、笑われるスジアイはねぇぞ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 19:40
>>146
否定派は一人しかいない。
すべてこいつの自作自演だから相手にしなくていいよ
現に141で突っ込まれて奴が逃げ出してから
誰も書き込まなかったでしょ?
かつての地方馬が強かったのはみんな知ってる事だよ
現にイナリワンなんか中央でも大活躍してたし・・・
キチの相手をしちゃダメだよ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 19:54
1はここで反論するやつがすべてルドルフ基地だと思っている
らしいが、ルドルフが最強か否か以前に1の論拠があまりに
おマヌケなので反論してるだけなんだよ。そのことに気付いて
いない1は大変醜くも可笑しいので恐縮ながら晒し上げさせて
いただきます。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 19:57
否定派の基地外(約1名)は、
じゃあトロットサンダーはどうなの?
という質問にはダンマリを決め込んでます。
精神鑑定したほうがいい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 19:58
論拠どころか想像で競馬を熱く語ってるぞ
以下、その証拠

http://homepage2.nifty.com/paddock-stage/shuboba/horsedeta/symbolirudolf.htm
レース後岡部騎手は
『スタートから行きっぷりが悪く、途中ガクンときたことで、
 あとは馬を壊さないように慎重に乗った』
-------------------------------------------------------------------
>>43との比較
レース後のインタビューで岡部は故障なんて一言もいっていなかったよ。
「芝が深くて合わなかった」というニュアンスの発言だったと思う。

>>139の台詞
139 名前: さらしage 投稿日: 2000/11/04(土) 16:45

>>43をろくに説明できない人たちが内輪で自己満足にひたってまちゅね(ぷぷ
----------------------------------------------------------------------

基地というより妄想クンの方が彼にはふさわしい。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 20:10
1みたいな熱い馬鹿がいるから競馬板もたまに面白いんだけどね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 20:15
少なくとも暇つぶしにはなるな


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 20:23
>>151-152
実は密かに烈しく同意

154 :>150:2000/11/04(土) 22:29
>レース後岡部騎手は
>『スタートから行きっぷりが悪く、途中ガクンときたことで、
> あとは馬を壊さないように慎重に乗った』

岡部はレース直後はこんなこと言ってなかったよ。
第一、レース中にガクンときたら、
「慎重に乗る」んじゃなくて、「慎重にスローダウンして下馬」するのが普通でしょ(和良

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:33
>154
うざいスレ上げんな! 氏ね!!

156 :>149:2000/11/04(土) 22:36
>じゃあトロットサンダーはどうなの?
>という質問にはダンマリを決め込んでます。
>精神鑑定したほうがいい。

とっくにレスがあるけどなー。なんかルドルフ肯定厨房が哀れになってきた。
  ↓
**************************************************
>その言い方だとトロットサンダーはロートル地方馬だよなあ?

他はいなかっただろ。その前後数年も含めてさ。
そう言うのを「例外」というんだよ。
もっと常識的な考え方を学べよ>ルド基地厨房

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:37
なんにせよ、1は逝ってよしということで

================= 終 了 =================

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:38
ルドルフ否定派に反論できないから、
ルド基地は155のような駄レスをつけるんでしょう。情けない。

159 :155:2000/11/04(土) 22:40
>158
否定派じゃないよ、単に「どの馬が強い」ってほざいてる馬鹿がうざいだけ

下げろ!目障り!! 

160 :155:2000/11/04(土) 22:41
間違えた・・・・・馬鹿より馬鹿かも・・・・


>158
肯定派(基地)じゃないよ、単に「どの馬が強い」ってほざいてる馬鹿がうざいだけ

下げろ!目障り!!

161 :155:2000/11/04(土) 22:43
まぁ、要は「基地」も「アンチ」も消えてくれって事。

過去の馬なんかどうだっていい。ほんとウザイ!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:45
なんにせよ、115が怒ってるので

================= 終 了 =================



163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:51
>154
ソースはどこよ?妄想クン♪

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 22:58
>163
基地の妄想の中です。


165 :覆面ルド基地:2000/11/04(土) 23:05
だ・か・らぁ
弱い地方馬にいくら勝っても相対的に弱いって言うの?
そんな事もわかんないの?
トロットサンダーだってたまたまGT勝てただけでしょ?
それを「相対的」に弱いって言うの
その位理解してよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:06
>165
上げるなゆーてるやろ!馬鹿が!!



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:07
>>165
お前、>>156といってる事矛盾してないか?
読解力不足だな、単なる。
中学からやり直せ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:13
覆面ルド基地は国語の偏差値30なので

@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@@@

169 :ルドルフ関係者は嘘つきが多いな:2000/11/04(土) 23:24
>>154
>岡部はレース直後はこんなこと言ってなかったよ。
>第一、レース中にガクンときたら、
>「慎重に乗る」んじゃなくて、「慎重にスローダウンして下馬」するのが普通でしょ(和良

同意です。
ルドルフ関係者は嘘つきが多いです。
4歳時のJCのときも、
後になってから「レース当日に下痢が酷くなった」だってさ(笑)
(参考)
  ↓
**************************************************
ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。

ほんとうに柔道の篠原選手を見習ってもらいたいよ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:26
>>165
また「覆面」騙りか?
1は前スレで覆面に論破されたから必死(W
>>167
暗痴の矛盾は恥メッカら最後まで

171 :第一部購読中:2000/11/04(土) 23:29
このスレを下げろと必死にいっているのはルドルフファンだけでっしょ。
このスレは面白いよ。マジで。
もっとやって。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:35
>170
>>137
「覆面〜基地」は複数の人間がやってるのに「文体からして」だって?(藁

ってなってるぞ
実は複数ではなく、170が一人でやってたんだな
自作自演野郎は氏ね!




173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:36
>>171
第一部は自分の部屋で音読でもしてくれ
ルド既知もアンチも鬱陶しいからとりあえずagenなっちゅうの!
古い話は酒場か墓場でやってくれ
ウザイ これ圧倒的多数意見

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:36
1の特徴

粘着気質で暇人、まともな人間ではない。
頭の程度は『かなり』足りない。
同年代に比較すると貧乏で、金持ちになりたいと思っている。
嘘つきで友達がいない。
実は気が小さい、匿名でだけ気が大きくなる典型的なタイプ。
すでに論破された自説をしつこくコピペする。
それで冷笑、嘲笑されているのに1人だけ気が付かない。
不利なネタには返答しない。
とにかく自分が有利という印象を無理やり植え付けようとする。
コピペをすればするほど胡散臭いと思われるのに、それすら気が付いていない。
2ちゃんでみんなが楽しく書き込みしているのに自分だけ仲間に入れないと思っている。
この文章が図星なので腹をたてている。
童貞である。

まともに相手をすると喜んじゃうのでシカトしてやってね。

175 :結論くん:2000/11/04(土) 23:37
一人で煽って一人で答える
アンチは一人しかいない事>>172で証明されたので

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:38
>>175
上げてんのはやっぱり一人か
ったく、自作自演uzee

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:43
>>173
そういう君はルド基地だね(核)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:46
>>176
同感!ほんと自作自演ウゼエよな!
せめてもう少し上手にやれってんだ(藁

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:46
ここの馬鹿アンチ(約1名)は「覆面ルド基地」を騙ってメチャクチャなことを発
言し、覆面ルド基地氏の名誉を傷つけようとしています。論破された腹いせでしょ
う。そういう卑怯なことをするのは、まともな論争では勝ち目がないことを悟って
いるからです。論理もへったくれもなく、もう意地だけで上げ続けている必死さを
笑ってあげましょう。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:48
>>169
>期待してないから新潟でデビューさせたのに、
>芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。

野平祐二は「三冠を勝つために計算して新潟デビューさせた」と発言してました。
それだったらみんな新潟デビューするはずです。
でも良血馬が新潟デビューするなんて、あまりききませんよね。
野平の発言は嘘丸出しですよ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:48
>>179=1
決定

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:54
>>181
キミ1だよね。179の内容が図星だったんだね(ハアト


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:56
>>181
確定だな

>>172の突っ込みが全て

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:56
そうだよ
でもキミも1だよね(ハアト

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:58
さげるよん

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:59
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして1は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか?
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか?
本当の理由は誰にも解らない。1にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか?
「…っ!」
そしてまた1を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で?どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ・ち・・」
ガシャアッ!!
感極まった1の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 23:59
>>183
話の流れが読めません
どういうこと?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:03
前スレ読んでたら覆面はアンチじゃないという事はわかるはず。
前スレの最後のほうで覆面が落ちるといった瞬間にアンチ厨房が
覆面をかたって相変わらずのめちゃくちゃな理論を展開し始めた。

ま、いかにアンチの脳みそがないかを証明してますな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:04
■ここのスレッドの現状説明■

ルドルフを否定したい狂信的な馬鹿厨房が、
みんなの集中砲火を浴びながら1人で上げつづけています。
関係者の発言を捏造したり、他人の名前を騙って、
ルドルフの名誉を傷つけようと躍起になっています。
自作自演をすることにより話の趣旨を混乱させ、
場外乱闘に持ち込もうとしています。
それもこれも、まともな議論では勝てないからです。
哀れな奴なのでみなさん笑ってやってください。
とにかく、ルドルフを駄馬だと主張しているのは「ただ1人」なので、
騙されないように。



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:08
ルド基地が下げたがっているので晒しときます。

169 名前:ルドルフ関係者は嘘つきが多いな投稿日:2000/11/04(土) 23:24
>>154
>岡部はレース直後はこんなこと言ってなかったよ。
>第一、レース中にガクンときたら、
>「慎重に乗る」んじゃなくて、「慎重にスローダウンして下馬」するのが普通でしょ(和良

同意です。
ルドルフ関係者は嘘つきが多いです。
4歳時のJCのときも、
後になってから「レース当日に下痢が酷くなった」だってさ(笑)
(参考)
  ↓
**************************************************
ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。

ほんとうに柔道の篠原選手を見習ってもらいたいよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:09
>>189
オレは二人いると思うぞ
理屈こねるイカれたアンチと
騙りと自作自演だけで理屈のこねれないアンチと(ワ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:10
お前が上げなければ誰も上げねーよ。
わかったらとっとと消えろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:12
>>191
コピペしか出来ない頭の悪いアンチは?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:13
>>190
晒しあげてるつもりが自分で自分を晒しあげてるという事に気付くこともできんとは・・・。
こいつの脳みそのレベルはマントヒヒ並だな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:15
>>193
もちろん理屈こねれないから
コピペ既知=騙り=自作自演=1
頭が悪い分体力勝負(WA


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:16
>194
オマエはマントヒヒを侮辱するのかよ!!!!!!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:16
凄い馬鹿がいると聞いて駆けつけました。
間に合ってよかったです。
1みたいな底なしの基地外をリアルタイムで見れて幸せです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:17
>>194
誠実に自己批判せよ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:18
つーかさ、1は小学生でしょ?
ダビツクで競馬を始めたばかりのド素人。

200 :197:2000/11/05(日) 00:20
自分で自分をさらし上げてるなんて、
普通の馬鹿に出来る芸当じゃないですよね。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:20
どうみても一人で下げているね。
一人で会話して楽しいか?>ルド基地(笑)

ルド基地が反論できない発言をさらしとくわ。
 ↓↓↓
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/04(土) 23:48
>>169
>期待してないから新潟でデビューさせたのに、
>芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。

野平祐二は「三冠を勝つために計算して新潟デビューさせた」と発言してました。
それだったらみんな新潟デビューするはずです。
でも良血馬が新潟デビューするなんて、あまりききませんよね。
野平の発言は嘘丸出しですよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:23
>どうみても一人で下げているね。

信じられない低脳だな。
かける言葉もない。合掌。



203 :194:2000/11/05(日) 00:24
ごめんなさい、マントヒヒ。
どうやら厨房の知能を過大評価しすぎていました。
ゾウリムシ並ってのはどうでしょうか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:24
でも惨めさなら今がピークだが
バカさなら前スレのほうが凄かった

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:27
どうみても一人で上げているね。
一人で会話して楽しいか?>201



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:27
>どうみても一人で下げているね。

遂に一人が寂しくなったか?(爆
泣くな!頑張れ!
一人ぼっちもバカにされるのも慣れっこだろ?(藁

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:29
このスレかなりイケてるね。
馬鹿1さらしに混ぜてくれ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:30
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、かならずしも良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:32
1の母はまだ謝りに来ないのか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:32
>206
ワラタ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:36
誰か1の母呼んできて。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:45
1へ。

元気か。近頃どうだ。
もうすぐ21世紀だっていうのにこんなクソスレ立てて。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。

照れくさいから一回しか言わないよ。

変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?

変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
カローラがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい。




213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:46
はははははは。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:47
俺の予想。。。
1は高校時代受験に備えて猛勉強するが先天的能力の理由により
地方3流私立大学文学部に入学。
すっかり自信を無くした彼は、人前に出るとすぐに緊張してしまい、
実家での引きこもり生活に入る。しかし、そんな彼に希望の光を与えたのは
2CHだった。それ以来、彼は社会に対する憎しみ、恨みをこの2CH
を通して(人の揚げ足を取ることによって)訴えつづけている。
誰か、彼の主張に耳を傾けてやってくれ。そうでないと、第二のネオ麦君
になってしまうのだから。僕は、君をモデルにした小説を書こうと、今決心したよ。
だから、君の年齢、履歴、知能障害の度合を僕に教えてくれたまえ。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:49
・問題
S=シンボリルドルフ
C1=ルドルフと同時代の中央馬
L1=同地方馬
N=ナリタブライアン
C2=ブライアンと同時代の中央馬
L2=同地方馬
とする

S>L1>C1 および
N>C2>L2 が成り立つとき
N>Sを証明せよ

ごめん難しすぎた?

216 :>1:2000/11/05(日) 00:52
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチじゃない!
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチじゃない!
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチじゃない!
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチじゃない!
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチじゃない!
君はキチじゃない!君はキチじゃない!君はキチなんかじゃない!




217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:55
>215
下げで書くとは
すでに心が敗北を認めているな(藁

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 00:59
あ〜面白かった
じゃ、俺はもう寝るから
後、一人でがんばってね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:02
1はさあ、「全盛期のペレが今日本でプレーしても川崎フロンターレが精一杯」
とか主張してる電波サッカーファンと同程度でしょ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:07
凄いね まだ繋がってたか・・・って期待してたけど
それも沈みながら着々行数を稼ぐアングラ・スレッド化してる(ワラ

1君はイタイぶりは良好なんだけどコピペはよろしくないな
みんなキミの肉声を聞きたくて来てんのに期待に応えなきゃ
その証拠に>>201でキミの激イタの発言でみんなちょっぴり幸せに
なっている様子がキミにもわかるだろう?
実社会では無理でもここでは一流のピエロを目指してよ(ワラ

>>215
なるほど簡潔かつ明快だね
ただし・・・
消防には無理(ワラ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:16
自作自演上げ
220ウザイ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:19
そろそろこのスレ「悲惨な1のいるスレ」に認定するか?

否定派は>>215に回答すべしage。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:21
書き込みの3分の2がsageだからな
こんなに痛い奴ははじめて見たよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:25
>>221
そのまま泣き疲れて寝ているかと思ったのに
寝た子を起こしたか(ワラ

>自作自演上げ
いやいや言わなくても丸出しだから皆わかってるって(ワラ
じゃね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:29
ウヒャヒャ!1=221は煽ったつもりが惨め!晒し上げ

221 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 01:16
自作自演上げ
220ウザイ

224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 01:25
>自作自演上げ
いやいや言わなくても丸出しだから皆わかってるって(ワラ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:32
220の意見は1にとって痛打だったようです。
1みたいな超ウルトラ馬鹿がパソコン買って回線つないで
キーボード叩けるってのがすっげー不思議。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:35
しかし笑えるな・・・・・
オレも2ちゃん歴は長いほうだが、
こんな悲惨な1を見るのは久しぶりだ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:36
220=224=覆面?

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:42
sage

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 01:44
まだ続けてんのかよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 07:59
>>190
>>154
>岡部はレース直後はこんなこと言ってなかったよ。
>第一、レース中にガクンときたら、
>「慎重に乗る」んじゃなくて、「慎重にスローダウンして下馬」するのが普通でしょ(和良

「レース中にガクンときたから壊さないよう慎重に乗った」
という岡部は、直線ムチを入れて追っていました。プププププ



233 :サラシアゲ:2000/11/05(日) 08:29
>>227
必死になって下げて、上げアラシしている君の方がイタイよ。
板に迷惑かけるのやめような。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 08:44
警視庁電子捜査第七課です。
1のログ情報、その他のレスのログ情報は全て保全しました。
先日施行された「逮捕予告法第23条」により
1に対する逮捕予告を敢行します。
なお、被疑者プライバシー保護の観点から、被疑者の実名等は
上げません。
なお、逮捕予告後も書き込みを行ったり、それに対するレスを
行う者は刑が重くなります。
被疑者1は自宅から出ないように忠告します。もし、捜査員が
自宅を訪れても不在だった場合、広域指名手配されます。
24時間以内に捜査員が逮捕へ向かう予定です。
潔くお待ち下さい。

警視庁電子捜査第七課    2000.11.5

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 08:49
1の猿がまた吼えてるよ。
早く人間に進化してくれ。
お前が晒されてるんだよ。ばーか。はははははははは。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 08:53
>>235
馬鹿と基地外には何言ってもムダ。
ハイハイ、そのとーりでちゅねー、、、って言ってやればいいんだよ。
というわけで、こんな駄スレは

…………………………………………   終  了   …………………………………………

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:06
>231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 01:44
>236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 08:53

ルド基地君は7時間ほど寝ていたようですね。
7時台や6時台のレスにすぐSAGE反応できないのは、
やっぱり特定の人間の仕業だからなんでしょうね。




238 :ルドルフ派に質問:2000/11/05(日) 09:40

俺はアンチでは無いけど"ルドルフ好き"の気持ちが理解できないんだわ。
ルドルフのレースっぷりに全然魅力を感じないのよ。
一体あの馬のどこがいいの?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 09:47
>238
 私もルドルフよりシービーの方が好きです。でもダービーのレースぶりや、
最後のブッチギリ有馬、カツラギ徹底マークの4歳時の有馬などは見ていて
凄いと素直に思いました。馬群の割り方とコーナリングが右脳にグッときます。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:15
さびしんぼ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:19
>239
>最後のブッチギリ有馬

4馬身だからブッチギリというほど開いていないでしょう。
しかも相手は4歳のミホシンザンでしょ。

>カツラギ徹底マークの4歳時の有馬

"たかが"カツラギでしょ。
それにカツラギに2500mは酷ですね。
2000mだったらカツラギとルドルフはいい勝負できたとおもってます。

242 :天才:2000/11/05(日) 11:22
デルマカポネ4着好走!

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:30
>>241
>"たかが"カツラギでしょ。

日本初のJCホースに失礼だ!

   2着はベッドタイム
   3着シボリルドルフ
        っていう低いレベルだったけどね・・・



244 :243:2000/11/05(日) 11:31
>3着シボリルドルフ

ごめん、3着シンボリルドルフ  だった。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:34
上げるな!馬鹿ども!!

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 11:41


********************駄スレは下げてお願いします*****************

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 12:09
>239
>馬群の割り方とコーナリングが右脳にグッときます。

へえ?
ルドルフも他馬も変わらないぞ。
ルドルフは瞬発力に優れていた馬じゃないからな。

話は変わるけど、
この前の秋天皇賞のオペラオーの抜け出し方は、
舐めていただけに少し驚いた。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 12:11
さげろ!うざい!アンチも基地も氏ね!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 12:31
age

250 :覆面ルド基地:2000/11/05(日) 13:32
>247
ルドルフは瞬発力もない、スタミナもない、スピードもない
底力もそれほどない

それでもGTを勝てたのは他の馬が弱かっただよね。
現にジャパンカップの2着馬はロートルな地方馬だった。
そこだけ見ても明らかでしょ?
もっと現実を見ようよ
自分に都合の良いことばかり主張しないでね(藁

251 :またーり岩崎:2000/11/05(日) 13:33
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< またーりしようよ♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \___________
  = ◎――◎


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:36
>覆面ルド基地
ウザイ、消えろ
もうくるな
そんなめちゃくちゃな理屈で自分が理論派と誤解している奴は
もう来なくていいよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:37
>ルドルフは瞬発力もない、スタミナもない、スピードもない
>底力もそれほどない

全部逆じゃん。

254 :覆面ルド基地 :2000/11/05(日) 13:38
>>252
反論できないからって煽る事しかできないんだね(藁
きちんと反論してごらん

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:39
上げるなって言ってるだろうが!馬鹿が!

下げてやれ、一般2ちゃんねらーに迷惑だ、馬鹿ども!

256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/05(日) 13:41
知能障害者とまともに話し合うのは時間の無駄なので

*********************終了**************************

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:41
ていうか否定派は>>215に答えろよ。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:49
>覆面ルド基地
うぜぇ この世から消えてなくなれ
お前だけだぞ、このスレでがんばってんのは
もう負けを認めろ
最後にみんなに謝ってからいけよ、このクズ!!!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 13:52
はいはい、わかったから終了ね
他の連中ももう書き込むなよ。
相手にするから付け上がるんだからな
放置playに決定

■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

260 :>239:2000/11/05(日) 13:59
>私もルドルフよりシービーの方が好きです。

シービーファンなら、ルドルフとカツラキの有馬の話題は避けたがるもんだがなー。
変わったシービーファンだな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:05
また馬鹿が・・・・・上げるなゆーてるやろ! 日本語わからんのか馬鹿が!


262 :中立派:2000/11/05(日) 14:08
>ルドルフは瞬発力もない、スタミナもない、スピードもない
>底力もそれほどない

ルドルフは、スピードと瞬発力は取るに足ら無い馬とおもうが、
スタミナだけはそこそこ優れていたとおもう。
ルドルフはマックイーンの早熟型という感じ。

263 :覆面ルド基地 :2000/11/05(日) 14:09
もういいよ。
厨房にはいくら教えても無駄なんだね
これ以上ないほど丁寧に丁寧に説明していたんだけどな(藁
こんな厨房どもとはこれ以上付き合いきれん
せいぜい、これからもがんばってね(藁



264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/05(日) 14:11
>>263
やっとウザイのが消えたな
最後の台詞も厨房らしくて好感がもてる(w
永遠に消えてね♪


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:13
>覆面ルド基地
厨房は逝ってよし


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:14
>ルドルフはマックイーンの早熟型という感じ。

これはマックに失礼よ。
3000m以上なら マック>>>ルドルフ だよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:14
キチガイが逃げ出したのでこれにて一件落着〜

■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:17
永遠に消えろ!大馬鹿野朗!!

269 :ルドルフはイナリワンの早熟型:2000/11/05(日) 14:18
>>262
どっちかっつうーと、ルドルフはイナリワンの早熟型じゃないかな。
前々から思っていたんだけれど、走る印象がそっくりだよ。
ビデオ観てみな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:18
266、おまえも消えろ、馬鹿野郎!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:19
269、もう終わったんだよ、ぼけ! 氏ね!!

272 :追伸:2000/11/05(日) 14:20
>>269の追伸
ルドルフを駄馬とかいっている人がいるけれど、
時代が違ってもイナリワンのような成績は残せていたと思う。

273 :イナリワン&シンボリルドルフ:2000/11/05(日) 14:33
>>269
イナリワンか。
そういやそうね。

スピードがあるという印象は無く、
瞬発力があるという印象も無く、
強烈なスタミナがあるという印象も無い。
なのに古馬時にG1を年間3勝もしているんだな(ルドルフと同じ勝数)

タマモクロスが引退し、オグリとクリークが故障中の春にG1を2勝して、
秋は「漁夫の利」があってG1を1勝している。
本当に運がいいよ。

数字だけじゃなくて、運の良さなども、
確かにイナリワンはルドルフと似ているな。

274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:36
でもルドルフはイナリワンほど好凡走の差はないぜ。
ギャロップ以外の格下には一度も負けてない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:37
おまえら、しんでいいよ、マジで

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:48
>275
>でもルドルフはイナリワンほど好凡走の差はないぜ。

>>273でイメージわいてきた。
イナリワンが天皇賞と宝塚記念を完勝した時期が、
ちょうどルドルフの現役時代の状況だったんだよ。

>ギャロップ以外の格下には一度も負けてない。

カツラギエースはルドルフの格上だったのか。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:52
カツラギ>>>ルドルフ>>>>>>>>シービー>>>>>>>>ブライアン


279 :>277:2000/11/05(日) 14:57
>イナリワンが天皇賞と宝塚記念を完勝した時期が、
>ちょうどルドルフの現役時代の状況だったんだよ。

イナリワンは天皇賞を3、4馬身差で勝っている。
レコード付きだったかな?
(これがルドルフ5歳の有馬記念と似ている)
で、宝塚記念はスパッと差しきっている。
イナリワン(失礼)でも、これぐらいの芸当はできるんだ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:10
>>273
>>279
これほどイナリワンとシンボリルドルフが似ているとは思わなかった。
新発見だ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:11
自作自演の季節がくる〜
さげさげ〜

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:16
独り言は下げてください

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:28
さげたがっているのであげという。
ついでにこれも↓
---------------------------------------
>>269
イナリワンか。
そういやそうね。

スピードがあるという印象は無く、
瞬発力があるという印象も無く、
強烈なスタミナがあるという印象も無い。
なのに古馬時にG1を年間3勝もしているんだな(ルドルフと同じ勝数)

タマモクロスが引退し、オグリとクリークが故障中の春にG1を2勝して、
秋は「漁夫の利」があってG1を1勝している。
本当に運がいいよ。

数字だけじゃなくて、運の良さなども、
確かにイナリワンはルドルフと似ているな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:30
もういいよこのスレ。続きやりたかったら無人島行け。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:48
競馬を知らない電波ド素人の妄言を聞くほどみんな暇ではありません。
勘違いもほどほどに。

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:00
>イナリワンが天皇賞と宝塚記念を完勝した時期が、
>ちょうどルドルフの現役時代の状況だったんだよ。

これには同意。
「イナリとルドルフはタイプが同じ」には納得。

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 : :2000/11/05(日) 16:12
――――――――――――――――――
なんでルドルフ基地は下げたがのかな
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   | 論破されっぱなしだからアラシてんだろ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) <ルドルフの頃はレベルが低かったらかね
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \
  (   @`@`)目(@`    )口     \______________
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

――――――――――――――――――
あげる掲示があったら「さげろ」と必死になってますね
__  __ .r――――――――――――――――――
    ∨   | その馬鹿の生態を観察するのが面白いのさ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ) <上げアラシしてたのもルド基地だってな
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \
  (   @`@`)目(@`    )口     \______________
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:16
1が、馬鹿丸出しの意見を得意げに吐いたはいいが、
それを覆面ルド基地に論破されて、恨んでいる様子がありありとわかるな。
当時の競馬を見てもいない、イナリワンすらリアルタイムで見ていない厨房が、
想像だけで妄想を語っている様子は、痛々しいよ。
都合の悪い質問にはダンマリ、
覆面ルド基地を騙って、その評判を落とすような発言を平気でする。
もはや論理は破綻してるから意地だけで頑張ってる。
100人中99人は1のことを馬鹿だと思っているが(残りは本人自身)、
1はそれに気付いていない。
自分の馬鹿を自分で晒し上げている世にも不思議な基地外だ。
ディスプレイの前で涙目になっている様子がありありとわかる。


291 :噂の電波ちゃんはどこですかーー!:2000/11/05(日) 16:19
この1とやらはルドルフが駄馬だとしたら何が名馬だといいたいんだ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:21
やっぱり1は競馬板のフセイン大統領だ。
完敗してるのに勝利宣言してるよ(w

293 : :2000/11/05(日) 16:25
>290
>それを覆面ルド基地に論破されて

ルドキチが論破されっぱなしのはずだぜ(ワラ

>293
1はルドルフが駄馬とは一言もいっていないだろ。
中央のレベルが低かったら良い成績を残せたと言っているだけだ。

参考)
-------------------------------------------------------
38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/10/31(火) 21:04

混合G1の勝ち馬が多くても、全く意味が無いんだよ。
昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。
所謂「中央競馬冬の時代」。
シービーやルドフル程度の馬が三冠とれるほどレベルが低かったのだ。
JCで2着に地方馬が入ったのが一例。
あとマル地馬の活躍あったのもその証明になるな。

98 名前:競馬歴28年投稿日:2000/11/01(水) 00:52
>その別格が出たからこそ地方のレベルが上がったんじゃないのか?

例外はいつの時代もあるものです。
ただ、よくいわれるようにS53〜S62はマル地馬が
今の(少し弱めの)マル外馬のような存在だったんです。
この期間、感動したレースの記憶はありせん。

>競馬歴28年で最強だと思ったのはどの馬?

ナリタブライアンでしょう。
差したあとさらに加速して引き離していたのは他にいましたっけ?
絶対に故障をすると思っていたら案の定でした。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:28
基地でもアンチでもねぇよ、ボケ!

馬鹿話がウザイだけだよ、過去の馬なんかどうだっていいんだよ、馬鹿ども!




295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:36
>294
地でもアンチでもねぇよといいながら下げてたら楽だよね>ルド機知


296 :天才:2000/11/05(日) 16:38
アメリカンボス8着


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 16:40
どーしよーもねーなーここは。
レベル低すぎ。
アンチくん、その主張はここだけにしといたほうがいいぞ。
一般社会ではゴミ扱いされるから。

298 ::2000/11/05(日) 16:44
駄レスしかできない君の方がレベル低いぞ。ケラケラ

299 :ウウウウウウウウウウウ!!!!!!!!:2000/11/05(日) 16:45
ウゼーウゼーウゼー!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ここでやるんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
他逝け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
邪魔なんだよッッッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!!
百済ねーことで板占領すんじゃねーーーーーーー!!!!!!!!!!

300 :>299:2000/11/05(日) 17:07
論戦では勝てないからといって、
駄スレつけてsageたり、上げあらししたり、するのは一種の言論封殺だよな。
ルドルフ機知街は最低!
ってことでサラシアゲ〜

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 17:12
>>1
強い馬というのは馬体を沈めてグーンと伸びるというタイプと
前足を伸ばしてカキ込むタイプをイメージします。
前者はナリブーとかタマモクロスとかで、後者はオグリとかです。
ルドルフは、なあんか平凡な感じでした。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 17:59
>>290
>>昭和53〜62年は中央競馬のレベルが最も低かった時代だからだ。

グリーングラスが引退したときに競馬を一度辞めて、
タマモ・オグリの頃からまた始めたという人は多いでしょうね。

303 : :2000/11/05(日) 18:06
 

304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 18:28
>>302
TTGのあと一気にレベルが下がったね。
へんな馬がG1で一番人気になったり勝ったりしてたもん。
そういう時代だったから2年連続で三冠馬がでたのね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 19:39
土曜日東京競馬場のターフビジョンでルドルフの特集
やってたけど、これの影響だったら笑えるナァ

307 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:03
こういうアンチはあまり叩きすぎない方がいいです
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように
こうした板は鬱屈したアンチのはけ口として犯罪抑止力を持つからです

グラ基地やスペ基地といった基地や逆にそれぞれのアンチ達はさほど
深刻な存在ではなく、一つのファッションでしかないのですが
シンザンやルドルフ(ちょっと種類が違うがラムタラも)などの
権威やカリスマをまとった馬を傷つけたがるアンチは
社会的に疎外されて鬱屈した層が多く、契機を与えられると
犯罪に走る可能性を持った予備軍です
彼らは現実社会で全面的に肯定される可能性を持たないために
非日常の中に肯定されることでしか癒されないのです

ですから哀れなアンチ君をあまり厳しく叩かないで
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:10
>308
おいおい、ルドルフごときをシンザンと同列に扱うなよ>厨房
ルドルフが1番なところは「時代に恵まれた」という点だけだ。
馬も調教師も馬主もドキュソだしな。
↓  ↓  ↓
******************************************
ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。
******************************************




310 :馬は所詮バクチの駒:2000/11/05(日) 20:33
↑の様な事を言われたってルドルフ基地にとってはルドルフが最強馬。
天皇賞でインターフェア寸前の斜行をしたってオペ基地にとってはオペラオーが最強馬。
4歳500万でアサヒクリークっていう地方馬に惨敗したってスペ基地にとってはSWが最強馬。
的場が尾形に捨てられ蛯名を乗せて宝塚で骨折、引退したってグラ基地にとってはGWが最強馬。
凱旋門でモンジューに完膚なきまでに叩きのめされたってエル基地にとってはエルコンが最強馬。

最強の基準が違うんだし、それは決して交わる事はないんだから
議論するだけ無駄だし論破しようたって所詮無駄。
100人いれば100頭の最強馬がいてもそれは決して不思議じゃない。
それぞれの最強論を語ってる様って所詮便所でオナニーしてるのと一緒。
いい加減やめな。お互いみっともないだけだから。
こんな掃きだめみたいな便所板で議論するくらいならな。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:44
ロッキータイガーやステートジャガーが活躍したから当時の
中央競馬のレベルが低くて、TTGの頃は高かったと言って
る奴は、ゴールドイーグルのこと知らないんだろうな。知っ
てるわけないか。地方出身の8歳馬が重賞2勝して、ホクト
ボーイ(天皇賞など重賞5勝)、エリモジョージ(天皇賞、
宝塚記念など重賞7勝)らを負かしてるだよ。きっとTTG
も低レベルだったんだろうな。だって地方出身のヨレヨレの
8歳馬がこんなに活躍しちゃうんだから(w

地方出身のイナリワンとドッコイドッコイだったオグリキャ
ップ、スーパークリークは、言うまでもなく駄馬(w

地方出身のトロットサンダーがG1を2勝した95年、96
年ごろも恐ろしくレベルが低かったんだろう。ナリタブライ
アンやマヤノトップガンは駄馬決定だな(w

アブクマポーロやメイセイオペラに歯が立たなかったここ数
年の中央のダート路線は、史上最低レベルだな(w

中央のレベルはいつも最低ってことですね。はははは。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 20:51
あ、オグリキャップも地方出身だったな。
東京マイルのレコードはまだ破られてないし、
2400mを2分22秒2で走っても、やっぱり駄馬だよな。
だって地方出身馬だもん。そうなんだろ?>1


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:17
>312や311は
オグリやイナリなんかは例外だよ。
こういう発言が既にある。

****************************************
77 名前:>74投稿日:2000/11/03(金) 21:40
>その言い方だとトロットサンダーはロートル地方馬だよなあ?

他はいなかっただろ。その前後数年も含めてさ。
そう言うのを「例外」というんだよ。
もっと常識的な考え方を学べよ>ルド基地厨房


314 :通行人:2000/11/05(日) 21:18
>>311
古すぎて知らないよ、そんなの
いくらなんでも「競馬新聞を読む馬」と
福永洋一はこの板の住人はリアルタイムで見てないよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:19
例外がたくさんあるな(ぼそッ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:21
昭和53-62年は、オープンクラスだけじゃなくて、
準オープン以下の条件クラスにまでロートルの○地馬が走っていた。
オグリのときとは全然状況が違う。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:22
都合の悪いとこだけ例外なんだよ。
それが「常識的な考え方」なんだってさ(爆
それからさあ、シンザンとルドルフを一緒にするなって?

シンザンが走っていた時代(昭和30年代後半〜40年代前半)って、
日本競馬史上、地方馬が中央で最も活躍した時代なんですけど(藁

オンスロート(有馬記念、天皇賞)、タカマガハラ(天皇賞、アメリ
カ遠征しワシントンDC国際に出走)、ヒカルタカイ(天皇賞を18
馬身差で圧勝、宝塚記念レコード勝ち)など、いずれも中央で天下を
取った馬ばかり。こんなに地方馬が強い時代に中央で走ったシンザン
って、「5冠馬」といっても価値ないよね(w

そうなんだろ?>1

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:27
煽っているヤツはスレ続ける為に機械的に煽ってるだけなんだから、
無視すればいいのに。
構う人がいるからスレ続ける為にルドルフを叩くんだろう。
俺としては、遠征の失敗でルドルフを叩くのなら、
あの近年の名馬であるサクラローレルの遠征をどう説明するんだと思う。
基本的に年食ってからの遠征は成功しないもんなんじゃないかな?
特にそれが欧州とかアメリカとかの遠い大陸だった場合には。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:28
オグリやイナリは例外?
まったく同じ時期に中央で頂点を争っていた2頭が、
たまたま例外なの?(大藁
1さん、あんたアタマ正気?
寄生虫涌いてるんじゃないの?(涌いてるだろうなあ)

320 :113:2000/11/05(日) 21:29
>114@`115ありがとう。半分寝てた・・・



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:30
>>318
サクラローレル+境勝太郎は名馬ですが、
サクラローレル+小島太は駄馬です。

まあルドルフは絶不調なのに出走させた
オーナーがタコなだけですが(w

322 :318:2000/11/05(日) 21:32
それに、シンボリルドルフの強さに疑問を持つ人は、
トウカイテイオーの強さにも疑問を持つべきだろう。
シンボリルドルフが競走馬としての一定のポテンシャルを持っていたと考えないと、
トウカイテイオーの強さの説明がつかない。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:37
>>318
競走能力と種牡馬の能力は全く、、とは言いませんが別物です。
じゃないとルドルフから毎年重賞馬出ないと説明がつかない。

マグニテュードごときからミホノブルボンが出た説明もつかない。

あんた、アンチに反論されるようなことばかり書くなら、ルドルフを
擁護しようとせんでくれ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:39
>昭和53-62年は、オープンクラスだけじゃなくて、
>準オープン以下の条件クラスにまでロートルの○地馬が走っていた。
>オグリのときとは全然状況が違う。

だから何なの?それで何が証明できるっての?アタマ悪いだろ。
まず、ソース出せよ。統計。
昭和53年から62年までの中央競馬における地方馬の割合と、
オグリの時代(昭和63年から平成2年まででいいや)の割合
がどう違うのか。さぞかし立派な資料をお持ちなんでしょうなあ(藁
そこから議論を始めようぜ(議論しても何も出ないだろうけど)。

ルドルフ陣営を嘘つき呼ばわりする前に、お前はどうなの?
適当こいてんじゃねーよ。
言ってることに全然具体性がないだろ。
まったく客観性のない個人的主観や、全体のレベルから個々の馬を評価
するという実証性のなさ(大学でこんなレポートだしたら留年だぞ)。

さっさとお笑い芸人になったほうがいいぞ>1

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:42
>>319
そうだよなあ。この2頭がいなければ中央は
スーパークリークの独壇場だったわけだし。
しかもライバルはメジロアルダンとかサクラ
ホクトオーあたりしかいないって状況になる。

ほんと、都合の悪いことは全部例外なんて
頭悪すぎ。それより>>215に答えろっての。

326 :318:2000/11/05(日) 21:42
今の外国産種牡馬三羽ガラス、
サンデーサイレンス、ブライアンズタイム、トニービン、
さらに言えばリアルシャダイ、
これらの種牡馬が日本に来て競走馬の血統に変革を起こす以前の時代と
それ以降の日本の競馬は別の競馬として考えた方がいいのかも知れない。
具体的に言えば1991年以降か。
トウカイテイオーがダービーを勝った年であり、
イブキマイカグラがクラシック戦線を賑わした年でもある。
君は覚えているか?その頃はリアルシャダイ産駒が短距離でも活躍していたことを。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:45
>322
>それに、シンボリルドルフの強さに疑問を持つ人は、
>トウカイテイオーの強さにも疑問を持つべきだろう。

>>323氏のおっしゃるとおり、競走能力と種牡馬の能力は別物。
種牡馬生活入りたての頃のルドルフは繁殖牝馬に恵まれていたのは事実。

ルドルフは種牡馬としての能力が高くないことが明らかになってくるにつれ、
繁殖牝馬の質がどんどん下がりサイヤーランキングも下がるばかりというのが現実。

トウカイテイオーは、ルックスも走法もルドルフと別物であったということを付け加えておく。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:50
ルドルフ陣営を嘘つきというけど、1さんよ、あんたは厩舎への取材
と関係者のインタビューをした上で言ってるんだろうね。じゃなきゃ
名誉毀損だよ。少なくとも、当時の新聞記事、雑誌記事、テレビのド
キュメンタリーをソースに使ってるんだろうね。じゃなきゃ妄想だよ。
昭和61年4月29日、NHKの競馬中継(天皇賞)の枠内で、ルド
ルフの遠征ドキュメンタリーを放送した。俺はビデオに録って持って
いる。ここに映っていることは、リアルタイムの厩舎陣営の姿を映し
たもので、あとから嘘をついたりごまかしたりできない種類のものだ。
ここに映っている真実よりも、あんたの妄想が正しいわけ? まあ、
せいぜい頑張ってよ。一応これは上げとくわ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:50
>322
パーソロンなんて三流馬からなんでルドルフは出たんだろう :-)

330 :318:2000/11/05(日) 21:52
>323
まあね。
でも、競馬の本質が種牡馬選定である以上、遺伝の問題は避けて通れないのでは?
今に至るまで日本の競馬のレベルは海外と比べて低いと認識されてきたからこそ、
日本人は海外の種牡馬を買い漁って来たのだから。
1が言うようにルドルフに能力が無かったとしたら、
テイオーが産まれた要因を全て母方の血に求めるつもりなのかな?



331 :323:2000/11/05(日) 21:55
>>318
>テイオーが産まれた要因を全て母方の血に求めるつもりなのかな?

んなこたぁ言ってない。
アンチにつけ込まれるような擁護すんなつってんだよ。
一ルドルフファンとして

332 :329:2000/11/05(日) 21:57
もとい、
なんでパーソロンごときが種牡馬として成功したんだろう

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:57
パーソロンは大種牡馬。
リーディングサイアー2回。
リーディングBMS3回。
クラシック馬8頭、重賞勝ち馬多数輩出。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 21:59
パーソロンのどこが3流馬よ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:00
>>334
競走馬としてだよ、ヴォケ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:03
329の書き方が悪い。332で訂正しても遅い(リロードすぐにできんし)。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:05
>>336
>322
って書いてるんだから、反論したいならせめて322くらい見ようね(w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:22
>>327
トウカイテイオーは母系の素晴らしさですよね。
近親にオークス馬のトウカイ??(名前ど忘れ)がいました。
母系が素晴らしいからといって名馬が続出するとは限りませんが、
父系よりはアテになるとおもってます。

339 :318:2000/11/05(日) 22:28
俺は馬を単純に勝つから強い、とかじゃなくて、
ではなぜ強いのか?を考えるタイプ。
326でも言ってるけどさ、今は長距離馬を出す種牡馬として扱われている
リアルシャダイも、昔は短距離でも強いと思われてた。
これはイブキマイカグラがNHK杯などを豪脚とも言われた末足で勝ったように
キメの瞬発力があったからなんだけど、
今ではリアルシャダイは短距離で勝てる種牡馬じゃない。
それは何故か?
一つにはそれ以上の瞬発力を持つ種牡馬たちが台頭してきたからじゃないかな?
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンス・・・
トニービンの産駒のサクラチトセオーは追い込んで天皇賞秋を勝ち、
ブライアンズタイムの産駒のマヤノトップガンも同じく天皇賞春で末足を爆発させ
レコードを大幅に更新した。
サンデーの産駒のダンスインザダークは菊花賞を鬼脚で勝ち、
常識外れの33秒台の上がりを叩き出した。
マックのJC振り返って感じるんだけど、
マックがあそこで外国馬の瞬発力に屈したってのは実に象徴的だと思う。
これは単純に強い、弱いの話じゃないのだけど、理解されるだろうか・・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:38
>>241
3馬身だからブッチギリというほど開いていないでしょう。
しかも相手は4歳牝馬のヒシアマゾンでしょ。

3馬身だからブッチギリというほど開いていないでしょう。
しかも相手はサクラスーパーオーでしょ。

ってことか?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:39
>>339
しょぼい血統論は血統スレでどうぞ。

342 :318:2000/11/05(日) 22:39
そこから考えると、シンボリルドルフが今の馬に通用する瞬発力、
スピード能力があったかと問われると確かに分からないと言わざるを得ない。
彼は非常に瞬発力に富んでいた三冠馬ミスターシービーに完勝しているが、
そのミスターシービーが天皇賞秋を1分59秒4のレコードで勝っているが、
これをどう見るかだな。


343 :318:2000/11/05(日) 22:46
>341
末脚で名前を上げたタマモクロス、
宝塚記念をマックに唯一勝る瞬発力を生かして勝ちきったメジロライアン、
出遅れた阪神3歳ステークスを凄まじいばかりの追い込みで勝ち、
当時の2000mのレコードを作ったサッカーボーイ、
こいつら瞬発力に特に済んでいた奴らが今内国産種牡馬の中で特に健闘してるのは
偶然ではないっぽい。
大体さあ、馬の強い、弱いなんて、単純に成績だけで比較しても堂々巡りだろうし、
なら、客観的な能力を測る所から始めないと結局結論でないっしょ。

344 :318:2000/11/05(日) 22:47
瞬発力に特に済んでいた→瞬発力に特に富んでいた

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:50
>>343
おまえも客観的じゃない。
じゃあサンデー全盛のさなかに現れたセイウンスカイは
どう説明するんだ(説明しなくていいからキエロ)。



346 :10:2000/11/05(日) 22:54
>343
追い込み馬ファンなのねん
でも毎日王冠で怒濤の末脚くりだしたCBは失敗だったねぇ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:04
1は逃亡か?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:11
>彼は非常に瞬発力に富んでいた三冠馬ミスターシービーに完勝しているが、

それは2400m以上のレースだろう。
2000mなら良い勝負だったんじゃないかな。

だいたいシービーも大した馬じゃない。
瞬発力だって上がり33.9がベストであるのを自慢しているが、
ミホノブルボンはデビュー戦で33.1だからね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:14
スペインランドも短距離のオープンで上がり33秒台出してたよ。
しかも9歳かそこらで。着外だけど。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:16
>それは2400m以上のレースだろう。
>2000mなら良い勝負だったんじゃないかな
 ・・・
>瞬発力だって上がり33.9がベストであるのを自慢しているが、
>ミホノブルボンはデビュー戦で33.1だからね。
あるときは距離の違いが理由になり
あるときは一緒くたに扱う
論理的整合性が全くないやつは
結局自分の言いたい結論に理屈貼つけてるだけ
このレベルの話は学校の休み時間にしてくれ


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:19
>4馬身だからブッチギリというほど開いていないでしょう。
>しかも相手は4歳のミホシンザンでしょ。

ねえねえアンチ君、有馬記念の4馬身差って大したことないわけ?
カブトシローの6馬身、タニノチカラの5馬身に次ぐ史上3番目の着差だよ。
有馬記念やジャパンCのようなG1を条件戦と同じように考えないでね。
レベルの高いレースでは大差がつかないってことぐらいわかるよね?

あ、そうそう、それから有馬記念は4歳馬が強いって知ってる?
知らないのか、初心者だからしょうがないよね。
過去5年間で4歳馬は3勝してるんだよ(過去6年までさかのぼると4勝)。
主張すればするほどボロが出てくるようだから、
もういい加減にしてね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:21
>>351
しかも5歳馬は斤量的にも不利なんだよな。
実際、過去の有馬も4歳馬が最も多く連対
次いで6歳がよく連対する。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:36
有馬記念に関しては、
「ルドルフは統計的に不利な5歳馬であるにもかかわらず、
強い4歳馬を相手に4馬身もぶっちぎった」
と表記するのが正しい。

それから、JC→有馬の連勝はルドルフ以外達成してませんのでヨロシク。

354 :アドバイス:2000/11/05(日) 23:54
>それから、JC→有馬の連勝はルドルフ以外達成してませんのでヨロシク。

JCは地方馬が2着。
有馬はパッとしないミホシンザンが2着だから自慢しない方が良いと思う。



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:59
>●地味な勝ち方しかできない。
>  「最後だから本当の強さを見せる」といった5歳の有馬ですら
>  4歳馬に4馬身つけるのがやっと(爆笑)

と1にもあるが、
ナリブーやサッカーボーイなどの瞬発力に比べると、やはりルドルフは見劣る。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:01
>ルドルフだったら、タマモクロスの方が上だろう。

タマモクロス…地方出身の4歳馬に、有馬記念で負けた馬だね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:05
美浦シンザン=ペラオー

358 :354にアドバイス:2000/11/06(月) 00:06
>JCは地方馬が2着。

ハイセイコーもイナリワンもオグリキャップもトロットサンダーも
みんな地方馬ですよ。何度説明したらわかるのかな?(ワラ
「地方馬=弱い」という図式ですべてを片付けられるあなたの頭が
痴呆ですね。

>有馬はパッとしないミホシンザンが2着だから自慢しない方が良
>いと思う。

2冠馬つかまえて「パッとしない」か。エアシャカールもパッとない
馬なんだろうね、キミにかかっては。 それから、5歳以降のミホシン
ザンは、二度骨折して全盛期の能力を失ってたから。ナリタブライアン
みたいなもんだ。リアルタイムで見てない人にはこんな基本的なことす
らわからんのだろうね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:06
>3566
3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は、中央で活躍しても不思議じゃない。
しかしシービールドルフの頃のように、地方レベルの古馬が多く中央で活躍するようだと
中央のレベルが低いと考えざるをえない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:09
>3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は
古馬のレベルが低いから圧勝しただけだよ。バカだね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:09
>>354
地方馬が二着って・・・
二着の馬を物差しにするなら競走馬なんてみんな一緒になってしまうかも。
だいたい地方馬って強かったし。

362 :2着4着の帝王:2000/11/06(月) 00:10
まだ、やってたの?

もういいよ、みんな、
哲学的になったり、統計学の講義になったり。

       最強馬とは?
競走馬ちゅうのは、だーびーや、JC等のG1競争に勝つためににやって訳じゃないねん。
生き残りを賭けた生存競争や、弱い馬には、血統さえ残らん。ラガーレグルス見てみぃ、ちんぽ
とられんねんぞ。血が残った馬が最強じゃ!!文句あるか?

競馬ファンという傍観者は黙ってみとけちゅうねん。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:11
>>358
ミホシンザンは強いと思う。骨折なければ
間違いなく三冠馬だったろう。

でもエアシャカールは間違いなくパッとせんぞ
自爆はよせ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:11
>356
じゃあ、お前の最強馬は何だよ?
間違っても出がらしの最低状態で出てきたモンジュー相手に勝って、
状態最悪で出てきたグラスワンダーに有馬で負けた馬なんて言うなよ(藁

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:12
>2冠馬つかまえて「パッとしない」か。

ミホシンザンの古馬になってからの成績をみてみよう。

>二度骨折して全盛期の能力を失ってたから。

骨折はYグローバルのような酷いケースでない限り、
競争能力を大幅に喪失することは無い。むしろ骨を強くする。
腱とは違うのだよ。

>エアシャカールもパッとない馬なんだろうね

なぜ?
古馬との手合わせもしていないし、
古馬になってからの実績も未知なのに何故?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:12
>>362
ラガー、ティムポとられてないぞ

367 :356:2000/11/06(月) 00:13
>状態最悪で出てきたグラスワンダーに有馬で負けた馬なんて言うなよ(藁
言うかボケ。最強馬はセクレタリアトだよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:13
最強馬はシーバード

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:14
マルゼンスキー

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:14
最強馬は黒王号です。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:14
>>365
エアを未知数って言葉だけで逃げるのは卑怯だ。
少なくとも現段階でお前は強いと思ってるのか
弱いと思ってるのかぐらい言いなよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:15
>ミホシンザンは強いと思う。骨折なければ
>間違いなく三冠馬だったろう。

同感。
シービーやルドルフでも三冠馬になれるんだから(ワラ


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:15
>中央競馬のレベルが最も低かった時期にG1を7つ勝っても意味無しだ。

ルドルフの7冠を部分的にでも阻止できたと思われる馬を
具体的に挙げろよ。はぐらかしたり逃げたりするなよ>1
そんで、その挙げた馬について、じっくりルドルフとの戦
力比較をしようぜ。「地方」と「中央」という大きなくく
りで論じてもラチが開かない。能力というのは個々の馬を
論じることでしか比較できないんだから。そうだろ?

よろしくね♪

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:16
>>367
確かに。でも今は日本の話だろ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:16
>>362
ちんぽとられんねんぞ。
って取られるって事?取られないって事?
ごめん関西弁はたまにわからないので・・・
だれかおしえて・・・
大阪の友達もいるんだけどやっぱりこんなふうに意思の疎通ができないときがある。
ごめんな

376 :365:2000/11/06(月) 00:17
>371
現段階では弱いと感じている。それが何か?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:17
だからビゼンニシキが無理して使わなかったら
皐月賞は勝ってたっつーの!

378 :365:2000/11/06(月) 00:18
>373
1じゃないけど答えて良いのか?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/06(月) 00:19
>言うかボケ。最強馬はセクレタリアトだよ。
ほお、名は残しても種は残せず。
オグリキャップと同じ末路だな(藁藁

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:21
>>375
とらねんねんぞってワレ、そらあとられへんっつーことは
とられへんってことやないか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:21
>だからビゼンニシキが無理して使わなかったら
>皐月賞は勝ってたっつーの!

どうだろう。
マイルならビゼンが勝っていたと思うが・・・



382 :365:2000/11/06(月) 00:22
バカか。日本最強馬はパーフェクトだよ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:23
>>364はこのスレとは全く関係ないことで熱くなってるので逝ってよし

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:23
>ほお、名は残しても種は残せず。
ふーん、じゃあ、君は何が最強馬だと思うんだね。
牡馬クラシック勝ち馬を出せないタマモクロスとか、
足折って死んだサイレンススズカとか言うんじゃないだろうね(藁)。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:24
>>359
>しかしシービールドルフの頃のように、地方レベルの古馬が多く中央で活躍するようだと
>中央のレベルが低いと考えざるをえない。

オグリ、イナリワンの頃が中央競馬のレベル最悪ってことだね(ワラ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:25
>>375
「取られる」
>>379
あほかセクレタリアトは曲がりなりにも後継種牡馬も出した
(リズンスター、ヒシマサルなど)し、母の父としてエーピー
インディとかストームキャットとかサマースコールとかゴーン
ウエストとかいっぱいいい馬だしてんだよ。

生半可な知識で血統語るなヴォケ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:26
>>382
トキノミノルか(藁
それなら納得というか、収まりはいいかもな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:27
最強馬はダーレーアラビアン

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:27
>>379
ファラリスが大した馬じゃなかったことは知ってるか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:27
>それなら納得というか、収まりはいいかもな
当時のレベルとかを知らない奴が殆どだからね。

391 :kちんと読めよ>385:2000/11/06(月) 00:27
359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/06(月) 00:06
>3566
3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は、中央で活躍しても不思議じゃない。
しかしシービールドルフの頃のように、地方レベルの古馬が多く中央で活躍するようだと
中央のレベルが低いと考えざるをえない。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:29
>>386
ヒシマサルを後継種牡馬に書かん方がいい
あの某山脈の名前が出てくるぞ…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:30
>3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は、中央で活躍しても不思議じゃない。
3歳馬に負ける程度の馬しかいない世代だっただけのことじゃない?(藁)

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:30
>>388
軍馬ですが…?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:30
>>390
それもある
>>392
じゃあセクレファスター

396 :>393:2000/11/06(月) 00:31
>3歳馬に負ける程度の馬しかいない世代だっただけのことじゃない?(藁)

かもしれないな。
しかしオグリの場合はそうでないことを中央での実績で証明している。
オマエは相当なバカだな>393



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:33
最強はフライングチルダース

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:34
>>380
なるほどね。”とられん”っていうのが”とられない”って事かと思ったよ。
”とられんねん”が、とられるねんって事かな?
ありがと
でももうレグルス取られちゃったの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:34
>>391
またお得意の「例外理論」か?(ワラ
地方馬は地方馬だろ。それに、オグリが3歳時に古馬に勝ったのは、
古馬が弱かったからだよ。フェートノーザン級と対戦したわけじゃ
ないだろ?これぐらいの事実は知ってるよな?下級条件の古馬と対
したら、トップクラスの3歳馬は勝てるんだよ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:34
パルブライト


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:35
>しかしオグリの場合はそうでないことを中央での実績で証明している。
中央のレベルも低かったんだよ(藁)。
タマモクロス程度の馬が偉そうにしてた世代だろ。
ルドルフの世代よりもレベルは低いな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:35
ユキノビジン


403 :七氏産@尾中一杯:2000/11/06(月) 00:35
地方馬と中央馬の実力が似かよってたらそんなに悪いことなのか?
別にいいじゃん。


それをレヴェル低いっていったら失礼だぞ!(頭悪い、と思われるからもう辞めたほがいいよ。)

地方でも南関東の賞金体系をみると、そんなに差はないぞ!
笠松、園田、姫路なんか、G3の賞金200万とかだぞー(最近はどうかな?)
そりゃー高額馬を預ける訳にいかないけど、南関東にもう少しいい調教施設もてば、
いまでも、中央と肩並べられるんじゃないかな。
良血馬よく走ってるよ、大井で!


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:37
最強馬は黒王。
他の馬はラオウがまたがっただけで予後不良

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:40
>>403
南関東を誉めてて笠松をけなしてる理由がよくわからん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:41
岩手モナー

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:41
>タマモクロス程度の馬が偉そうにしてた世代だろ。
>ルドルフの世代よりもレベルは低いな。

このルドルフ基地は、次ぎはタマモ世代を貶す気だぜ。
馬鹿丸出しだな(ワラウ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:42
>>404
北斗ヲタウザイ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:42
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。
おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:43
ルドルフに勝てたかもしれない馬。
マイル以下・・・ニホンピロウィナー、ビゼンニシキ
1800〜2000・・・ミスターシービー、カツラギエース、サクラユタカオー
2400〜2500・・・リードホーユー
3200・・・ミホシンザン
一番可能性が高いのは、連続日本レコードをマークした絶好調時のユタカオーかな。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:46
>>410
ルドルフに勝てた「地方馬」を挙げてもらわないと、
「中央のレベルが低かった時代の三冠なんて価値がない」という“妄説”の
反証にはなりません。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:48
>>409
ヒカリデュールは一応前年にGI勝ってるだろ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:51
結局このスレにカキコしてる奴はそれぞれ90〜00年
最強馬は誰だと思ってるんだよ?
それでそいつの価値観が大体わかる。

俺は右回りならグラス、左回りならブライアンだ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:51
>>412
その年に勝った勝ち鞍だけを集計してるから。
それと、グレード制度が導入されたのは84年からなんで。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:52
>>399
>またお得意の「例外理論」か?(ワラ

オマエはバカだな。オグリの話をしているんだろうが。
>>356でオグリのことをいったから
>>359と返答したんだろが。
どうしてそんなにオマエは頭が弱いんだよ。ばーか。

>古馬が弱かったからだよ。フェートノーザン級と対戦したわけじゃないだろ?

ばーか。
対戦していないものをどうこういえるか。
だから「かもしれない」といったし、
だから中央での実績で判断するんだろが。
ばーか。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:52
>ルドルフに勝てた「地方馬」を挙げてもらわないと
>「中央のレベルが低かった時代の三冠なんて価値がない」という“妄説”の
>反証にはなりません。

どうして貴方はそれほどまでに馬鹿なんですか?
ルドルフじゃなくて、それ以外の中央馬が弱かったから
ルドルフが良い成績を残せたんでしょ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:53
>409
シービーに勝ったステートジャガーとかが抜けているな。
いいかげんだな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:56
>だから中央での実績で判断するんだろが。
レベルが低い世代での中央の実績は当てにならないね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:57
>>413
アホか!ススズが最強に決まってんだろ!
3000以上はライスシャワー、スプリントはバクシンオーだよ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:57
「地方馬が活躍する時代は中央馬のレベルが低い」という1の理論(?)
からすると、>>409の表によって、「ルドルフ時代よりオグリ時代のほう
がレベルが低い」という結論に達します。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:58
>>417
85年です。いいかげんなのはあなたの頭。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 00:59
>>413
おれは右でもブライアン。


423 :410:2000/11/06(月) 01:00
>411
無理。

>416
はいはい、坊やは寝なさい。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:03
>レベルが低い世代での中央の実績は当てにならないね。

JCに地方代表馬が2着にきたルドルフの頃ほどレベルは低くなかったです。
むしろタマモが宝塚でニッポーに完勝したことで、
ニッポーとその前の世代よりもレベルが高かったと証明されていますし、
タマモと接戦したオグリを物差しにすれば、いわずもがなです。
昭和63年組は近年最高レベルといわれているんだから、
それとルドルフ世代を比較してもルドルフにとって惨めな結果になるだけですよ。
それこそネタはいくらでもある(笑)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:03
>>416
>どうして貴方はそれほどまでに馬鹿なんですか?
>ルドルフじゃなくて、それ以外の中央馬が弱かったから
>ルドルフが良い成績を残せたんでしょ。

知恵遅れですか?あなたはルドルフ時代のレベルが低く、地方馬のレベル
が高いから「ルドルフの3冠に価値はない」と言ったんだろ?つまり、地
方馬をまぜて全部中央で走らせたら、ルドルフの7冠は無かったかもしれ
ないと主張してるわけでしょ(そうじゃなかったら話の筋が通らないもん
なあ)。だ・か・ら、地方で走った馬のなかで、もし中央で走っていたら
ルドルフの7冠を阻止していたかもしれない馬を、具体名をあげて紹介し
てくれって言ってるんだよ。おわかり?(ワラ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:05
>むしろタマモが宝塚でニッポーに完勝したことで、
>ニッポーとその前の世代よりもレベルが高かったと証明されていますし、

2000がぎりぎりのマイラーに2200に勝ったからってねぇ…

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:06
>420
相変わらず馬鹿だね。読解力つけろよな。
既に答えはあるよ。↓
------------------------------------
>3566
3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は、中央で活躍しても不思議じゃない。
しかしシービールドルフの頃のように、地方レベルの古馬が多く中央で活躍するようだと
中央のレベルが低いと考えざるをえない。

428 :318:2000/11/06(月) 01:06
個々の馬を単純な比較で語ってもどうしようもない気がするけど。
ハクチカラだって、スピードシンボリだって、海外遠征で残した結果は
ある意味で非常に立派だったと思うよ。
ハクチカラはラウンドテーブルに勝ってるし、
凱旋門賞で十着になったスピードシンボリの後ろには14頭もの当時のヨーロッパの
トップクラスの馬がひしめいていたのだから。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:07
>2000がぎりぎりのマイラーに2200に勝ったからってねぇ…

ニッポーは天皇賞を5馬身差くらいで圧勝してます。
2400ぐらいまでならいけたはずです。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:07
>>415
>対戦していないものをどうこういえるか。

3歳時のオグリキャップがフェートノーザンに勝てたとでも思ってるの???
こりゃ大笑いだ。 つまりあなたはオグ基地ってわけね。
>>409の事実に反論待ってるよ。地方馬が活躍した時代はレベル低いんでしょ(大藁


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:09
やれやれ、個人個人が思いつく限りの知識持ち出してるだけで
言ってることに矛盾がでまくり。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:10
>2400ぐらいまでならいけたはずです。

はずって言うのは君の主観。
結果を残していないでしょ。
結果がない以上、君の妄想に過ぎないね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:11
>>431
上げんなおまえ。うっとおしい

434 :410:2000/11/06(月) 01:12
>2400ぐらいまでならいけたはずです。
さすがにそれはない。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:12
>>427
馬鹿はお前だよ。恥かしくないの?
「地方馬が活躍した時代はレベル低い」とさんざん繰り返しておいて、
>>409で主張が覆されると、お得意の「例外理論」で逃げる(逃げにもなってないけどな)。

>3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は、中央で活躍しても不思議じゃない。
>しかしシービールドルフの頃のように、地方レベルの古馬が多く中央で活躍するようだと
>中央のレベルが低いと考えざるをえない。

ハァ???ヘ理屈にもなってないよ。精子に戻って人生やり直せ。



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:12
>425
馬鹿だなオマエ。

>あなたはルドルフ時代のレベルが低く、地方馬のレベル
>が高いから「ルドルフの3冠に価値はない」と言ったんだろ?

いいや。地方馬のレベルが高いとは一言も言ってないぜ。
中央のレベルが相対的に低いといっただけだ。

>つまり、地方馬をまぜて全部中央で走らせたら、ルドルフの7冠は無かったかもしれ
>ないと主張してるわけでしょ(そうじゃなかったら話の筋が通らないもん
なあ)。

いいや。
それほど中央のレベルが低かったからルドルフは良い成績を残せたんだ、といっているんだよ。
ばーか。オマエは本当に読解力がないんだな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:12
>3歳で古馬に圧勝するような才能ある地方の若駒は
古馬が常に一定のレベルを保っているなら、その論理は成り立つけどね。
だけど、そうじゃないでしょ。
単にオグリが負かした古馬の世代のレベルが低かっただけかもしれないだろ。
違うって言うなら、証拠を見せてもらいたい物だね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:13
百歩譲って中央がレベル低かったとしてもさ
だから「G1を7つ勝っても意味がない」とまで
結論づけてしまう1って頭悪すぎる。

こんなこと言い出したら日本で競馬を開催する
意味ないじゃん。ほとんどのG1は意味ないんだし。

439 :判定士:2000/11/06(月) 01:13
1の負け

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:15
誰も明確な基準を出せてないから>>215の問いに答えられない(藁


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:17
ニッポーが2400???そりゃあむりでっせ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:17
>432=430

言っていることが矛盾しまくり。

>結果を残していないでしょ。
>結果がない以上、君の妄想に過ぎないね。

とルドキチは言っておきながら、

>>対戦していないものをどうこういえるか。

>3歳時のオグリキャップがフェートノーザンに勝てたとでも思ってるの???
>こりゃ大笑いだ。 つまりあなたはオグ基地ってわけね。

妄想で決めつけています。
究極の馬鹿でないことを祈るのみ。アーメン

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:18
オグリキャップが負かした古馬って、C2かC3の下級馬だよ。
当時、笠松の3歳は年末になるとよく古馬と対戦してた。相手
が弱いから、勝つことだって別に珍しいことじゃない。オグリ
の翌年中央に来て大失敗したアオミキャップ(笠松時代は神童、
中央で凡馬)もたしか勝ってたよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:20
>>440
答えわからないんだけど教えてください。

445 :七氏産@尾中一杯:2000/11/06(月) 01:22
反論は、お断りだけど、90年代最強馬はトウカイテイオーと思ってる。

理由は、府中の2400MのG1を2勝してることと、3年連続G1勝ってることかな。
マックイーンもしてるけど、タイトルが肩よちゃて・・・


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:23
>437
全く論旨をつかめていないな。
3歳とかで才能がみえた地方馬は中央で活躍しても不思議でない。
だから「突然変異」に期待して地方からやってきてチャレンジする。
しかしシービールドルフの頃のように、
古馬になってから中央にきて多くが活躍するということは、
地方レベルの馬がそのまま中央で通用するという事なんだ。
だから中央のレベルが低いと考えざるをえない。ってこった。

447 :318:2000/11/06(月) 01:24
ルドルフは天皇賞秋でギャロップダイナに破れているが、
この時ギャロップダイナは1分58秒8で勝っている。
ルドルフの走破タイムもほぼ同じと見てよいだろう。
この時の上がりは35秒7だった。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:25
443の続き
なぜ3歳が古馬と対戦したかというと、3歳だけだと頭数が少なすぎて
番組を成り立たせるのが難しいから。だから、3歳馬でも勝てそうな弱
い古馬と戦わせた。べつにオグリキャップが強敵を求めて格上挑戦した
わけではない。

449 :432:2000/11/06(月) 01:26
>>442
残念ながら別人です(藁)。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:26
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/05(日) 00:49
・問題
S=シンボリルドルフ
C1=ルドルフと同時代の中央馬
L1=同地方馬
N=ナリタブライアン
C2=ブライアンと同時代の中央馬
L2=同地方馬
とする

S>L1>C1 および
N>C2>L2 が成り立つとき
N>Sを証明せよ

ごめん難しすぎた?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:27
久し振りに電波見たなぁ(ワラ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:28
>446
地方馬のレベルが常に同じだと思ってるドキュソ発見。
それに、駄馬を煽るのが才能?

453 :410:2000/11/06(月) 01:28
>443@`448
しかし、中央入りしたあとのオグリは強かった。
それだけの話だよな。

>444
本当にわからないのか?
1並みだな・・・

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:28
>この時ギャロップダイナは1分58秒8で勝っている。
>ルドルフの走破タイムもほぼ同じと見てよいだろう。

違う。ルドルフの走破タイムは1分59秒0だ。

455 :454:2000/11/06(月) 01:29
というより、
ギャロップダイナのタイム+0.2秒です。

456 :再掲:2000/11/06(月) 01:31
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/05(日) 00:49
・問題
S=シンボリルドルフ
C1=ルドルフと同時代の中央馬
L1=同地方馬
N=ナリタブライアン
C2=ブライアンと同時代の中央馬
L2=同地方馬
とする

S>L1>C1 および
N>C2>L2 が成り立つとき
N>Sを証明せよ

ごめん難しすぎた?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:32
>>446
>3歳とかで才能がみえた地方馬は中央で活躍しても不思議でない。
>だから「突然変異」に期待して地方からやってきてチャレンジする。
>しかしシービールドルフの頃のように、
>古馬になってから中央にきて多くが活躍するということは、
>地方レベルの馬がそのまま中央で通用するという事なんだ。
>だから中央のレベルが低いと考えざるをえない。ってこった。

3歳で凄い才能を見せたからって、ぜんぶの馬が中央入りできるわじゃないだろ。
送り出す側、受け入れる側の双方の事情が噛みあわないと、移籍なんて成立する
わけがない。3歳で凄い才能を見せた馬が、4歳、5歳と地方で走って、ようや
く移籍することだってある。イナリワンがそうだな。オグリキャップも、6歳に
なって中央に移籍したとしたら「地方レベルの馬がそのまま中央で通用する」と
いうことになるだろ(大藁 頭悪すぎだな。それより>>409に納得いく回答をも
らってないな。早くして。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:34
No.34
WJをご覧の方初めましてキユです。 今号から僕の新連載が始まりました。
それではどうぞ。 キユで「ロケットでつきぬけろ!」

No.35
ここで次週予告!!来週はハルタのお母さん登場!!
マザー・オブ・ラブでつきぬけろ!→

No.36・37
次週予告!いよいよ赤城がベールを脱ぐ!!赤城の目的は!?
ヒステリックにつきぬけろ!

No.38
hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。
いいんですよ武井先生。→

No.39
夏の夕方って好き。あのジメジメした感じが妙にエロチックだと思いません?
冨樫先生

No.40
ルーベンスの初優勝。
大人になって人前であれだけ泣けるなんて感動でしたね荒木先生

No.41
モラル欠如者。
あの子ら多分携帯持ち始めて使いたくて仕方ないんでしょうね尾田先生

No.42
だってプーさんですよ?ちゃんじゃなくてさん。
寅さん並の慕われ方ですよね樋口先生

No.43
毎回この欄はボツを喰う。
けどそれは自分が大人でありコドモであるとゆう事の誇りだ

No.44
痛みを知らない子どもが嫌い。心を失くした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ



459 :答え:2000/11/06(月) 01:34
証明できない。
理由は1が答えられないから(藁

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:35
85年天皇賞秋
ギャロップダイナ  1分58秒7(レコード)
シンボリルドルフ  1分58秒8

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:36
馬鹿>457
希少な例をあげて、全て否定するのは、馬鹿がよくやる論法だね(笑)
これだからルドルフ基地は馬鹿なんだ。

462 :1に見えやすいように409を上げとこう:2000/11/06(月) 01:36
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。
おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:38
>409
シービーに勝ったステートジャガーが抜けているじゃない。
いいかげんな表だ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:38
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう
1は早く>>215>>409に答えよう


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:39
>>461
>希少な例をあげて、全て否定するのは、馬鹿がよくやる論法だね(笑)

わはははははははははは。腹イテェーーーーーーー!!!!!!!!
お前が「ルドルフは駄馬」と言ってるのと全く同じ論法じゃん(大藁
氏ねや。



466 :410:2000/11/06(月) 01:39
>409
バカのために、ステートジャガーも入れておいてやれ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:40
>>463
だからステートジャガーがシービーに勝ったのは85年だって。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:40
>>462
463にあるとおり、その表は信用できない。
ステートジャガー以外にもたくさんいそうだな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:43
>だからステートジャガーがシービーに勝ったのは85年だって。

85年がルドルフシービー時代だろ。
それから出展を明記しろよ。
それにさ、その頃と今じゃ受賞数が倍ほど違う。
それは少ない重賞をあらそうため、地方馬が勝つチャンスは極めてすくない。

もう寝るわ。また明日の夜会おう>ルド基地

470 :追加:2000/11/06(月) 01:45
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【85年】
ステートジャガー(大阪杯)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
………………………………………………
1さん、ステートジャガーの85年を入れてあげたら、
また差が開いちゃったね(笑
ご愁傷様。

《結論》
ルドルフ&シービー時代よりも、オグリ&タマモ時代のほうが
地方馬が活躍していた。1の理論によれば、後者のほうがレベ
ルが低い。以上。

471 :318:2000/11/06(月) 01:46
http://www.asahi-net.or.jp/~ib8t-mrgc/jusho/emp_a_l.html
これが天皇賞秋の歴代優勝馬のタイムだ。
さて、シンボリルドルフは本当に今の馬と比べて劣っているだろうか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:46
>お前が「ルドルフは駄馬」と言ってるのと全く同じ論法じゃん(大藁

ルドルフは僅差勝ちが殆どで、4馬身差つけたのが最大で唯一の稀有な例だね(大和良


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:47
>471
タイムはあまり関係無い。
名も無きに等しい条件馬がレコード出すこともよくある。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:49
>471
ネーハイシーザーのタイムをみて最強というやつはいないだろう。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:52
ついでに言えば着差も関係ない。
ハナでも首でも前に出たのが勝ち。それが競馬。

476 :318:2000/11/06(月) 01:53
馬の現実的な「強さ」「速さ」という事に関しては、
個々の馬の対比、時代の比較で語るよりも、タイムで語る方が有効だと思うよ。
>474
歴代の天皇賞馬集めて走らせたら、ネーハイシーザーは東京の2000でなら
いい線をゆくのでは?
タイム以外で強さを語るならば、それは個人個人の印象論に過ぎず、
いつまでたっても結論が出る筈がない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:54
>>472
有馬記念の4馬身差→レース史上3位
JCの1・3/4馬身差→レース史上2位

……世代間のレベルを計るときにはこういう視点で見るべきなんだよ。
>>473で「タイムはあまり関係無い」って自分で主張してるんだったら、
着差が重要なのはわかるだろ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 01:56
>446
地方馬中央馬っていう点で語ってしまうと、
比較にすぎないから逆もあるよって言われてしまうよ。
つまりあのころの地方馬が10で中央馬が5だとして
今の中央馬が15で地方が10になるかもしれない、
でも今の中央馬がいまだ5で今の地方は2程度かもしれない。
といわれたときにどっちともいえない。
かといってタイムではオグリのころは馬場がよく、
今ではあのタイムを超えるのは並大抵のことではない。
海外馬を比べてみたってモンジューはあんなざまだしね。
つまり走ってきた時代が違うって事は違う条件で走ってきた馬なわけで
大げさに言えばダート馬と芝専の馬を比べるようなものじゃないのかな?

479 :318:2000/11/06(月) 01:57
しかし、俺がルドルフが今の馬たちと戦っても勝てるかどうかわからんと
思う理由は、このサイトの上がり3fのデータにある。
http://tnk1.cs.csse.yamaguchi-u.ac.jp/kozima/rudolf2.html
全体としてのタイムにさほど差はなくても、
レース形態においてルドルフの時代と今では
かなり大きな違いがあるのではないだろうか?


480 :完成形/1はこの表についてコメントせよ:2000/11/06(月) 02:00
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)
【85年】
ステートジャガー(大阪杯)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:03
しかし笑えるな。1はしっぽ巻いて逃げたか。

482 :318:2000/11/06(月) 02:03
着差に関しては勝ちに行って着外に落ちたり、
着狙いを徹底して三着になったりするのが競馬だから、
あまり意味のある比較とは言えないのではないだろうか?
今、メリーナイスの強さについて語る人はいない。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:04
>>471はタイムを根拠にルドルフ弱い
なんつーてる奴への反論だろ?
べつにこれを根拠にルドルフ強いとは
いってないじゃん。ていうかルドルフ
の名前ないし(藁

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:04
>410
だから答えはなんなんだよ。
ばかばかっていわれてもかまわんから言ってくれ。
答えはなんなの?
証明できないっていうのならおれでもわかる。

485 :410:2000/11/06(月) 02:05
>476
そういうことなら、シービー以降の秋天2000の上位組は、
それほど差がないってことか?
むしろ、調教技術や馬場の状態を考えると・・・ってことも言えそうだな。
479の言い分も分からなくはないが。
血のレベルの上昇度っていうのは、10数年ぐらいでは微々たるものかもしれないぞ。
もしかすると、トップレベルの馬の力はそれほど変わりなくて、中堅や底レベルが上がっただけかな。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:05
全員馬鹿
--------------------終了--------------------

487 :410:2000/11/06(月) 02:07
>484
すまんな。その「証明不能」が答え。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:07
ウソツキの1だけが馬鹿です。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:08
タイムとか着差持ち出すなら馬場差と展開を考慮する
必要があるだろ。そこまで言うならスピード指数でも
出してみろって(藁


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:11
見たこともない時代の馬を、事実も資料もなく、感覚だけで貶める奴の
品性は最悪ってことです。過去の名馬をリスペクトする気持ちがなけれ
ば競馬なんてやってて面白くないだろ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:28
ていうか、過去の名馬を貶めまくってるのはルド基地ですね。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:32
おや、1はまだいたのか。>491

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:37
>>469
>それから出展を明記しろよ。

『競馬年鑑』(サラブレッド血統センター)です。
1年ごとに出てたやつね。全巻揃ってるんで、
1の主張が正しいかどうか、実際に調べてみたってわけ。
思わぬ事実が判明して、すっごく楽しいひと時でした(笑

>それにさ、その頃と今じゃ受賞数が倍ほど違う。

んなわけない。本当に初心者なんだね。
85年が94(障害・アラブは除く)、90年が100。
増加率は0.06%。
この程度の増加率じゃ>>480の大差は説明がつかんと思うが(ワラ


494 :490:2000/11/06(月) 02:44
>>491
いっとくけどね、俺はルド基地じゃないから。過去の名馬を貶めよう
とする1の醜さに呆れただけ。調べもせずルドルフ陣営はウソツキだ
とぬかしたり、証拠をデッチ上げたりするその姿勢が、もう腐ってる
って言うんだよ。ここでルドルフを擁護している人たちは、1の思い
つきの電波理論に反証するためにオグリキャップやイナリワンを持ち
出しただけだろ。読めばわかる。

495 :493:2000/11/06(月) 02:47
×増加率は0.06%
○増加率は6%

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 02:49
つうか、単にネタだっただけでは?
この手の煽り厨房相手にすると板が荒れるから、なるべく無視した方がいいよ。
真っ当に話しを振ってくる奴だけを相手にしなよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:20
アンチルドルフが問題にしてるのは
(1) 古馬になって中央入りし、当時のトップを撃破…ステートジャガー(シービーを破る)
(2) JCのレベルの低さの象徴…ロッキータイガー(JC二着)

これに相当するのは480の表ではイナリワンだけですね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:28
>>496
放置しても荒らす奴は荒らす。現に1はそうだったからね。
全然関係ないスレにもコピペ貼ってたし。

ていか1は>>215>>480に答えるべきだな。



499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:37
>>498
1が荒らしたってどうしてわかるの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 03:49
別に、215に答える必要はないんですよ。
C2>C1であると仮定する。
すると、C2で勝ち続けるよりC1で勝ち続ける方が簡単。
単純なことですね(藁

501 :498ではないが:2000/11/06(月) 03:57
>>499
もう荒らしまくり(笑
論破されてグウの音も出ないはずなのに、
勝利宣言を出すフセイン大統領みたいな奴で、
証拠を捏造してルドルフ関係者を中傷する。
そんで、>>480みたいな事実を出されると、
その表はおかしいと難癖をつける。
頭おかしいよ。こういうのを基地外といふ。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:03
>>501
自分が負けたということも認知できないほど狂ってるわけです。1は。

503 :499:2000/11/06(月) 04:13
なるほど

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:13
>>500
お前は底なしの馬鹿だな(脱力
気は確かか?小学校からやり直したほうがいいぞ。

逆にC2<C1であると仮定したら、
C1で勝ち続けるよりC2で勝ち続けるほうが簡単ってことになるだろ。
勝手に仮定しといて勝手に結論付けてるんじゃマッチポンプじゃねーか(ワラ
>>215はその仮定の根拠を問うてるわけだろ?
そのロジックを証明しなければ、答えたことにならないんだよ。
いいか、>>215>>480にきっちり回答しろよ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:16
> 逆にC2<C1であると仮定したら、
> C1で勝ち続けるよりC2で勝ち続けるほうが簡単ってことになるだろ。

そのとおりですよ。何か問題でもありますか?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:17
>501
1はただスレを続けたいだけだったんだと思うよ。
どうやらネタだと言えば何やっても許されると思ってるっぽいし、
あまりマジになるなよ・・・
いや、あおり厨房を真面目に相手しちゃうような人だから、
きっと現実ではいい人なんだろうとは感じるけど。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:35
>>505
「問題がない」から問題なんだよ(ワラ
まったくわかってない奴だな・・・・・
>>504をよく読め。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 04:43
>>507
え、ルドルフ時代の方が今よりレベルが高いと言いたいんですか?(驚

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 05:06
>>508

>>504を読解できなかったか・・・・・・言い方を変えよう。
>>500の理屈だと、仮定次第でルドルフの時代のほうがレベルが高いとも言えるし、
ナリタブライアンの時代のほうがレベルが高いともいえる、ってことになるんだよ。
つまり、そんなもん何の証明にもならんということだ。
>>215は、全体のレベルから果たしてその時代の最強馬の優劣が決められるのかどうか、
ってことを問うてるの。
もっと簡単にいえば、ダイエーの4番とロッテの4番を比べたとき、
チームの順位から4番の実力を測れるのか、ということ。
ダイエーの4番>ロッテの4番とは必ずしも限らんだろ?
そういうこと。
チームの順位に関係なく、優れた選手は優れているわけだから。




510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 05:31
>>509
で、これは間違ってるんでしょうか?
「C2>C1である場合、C2で勝ち続けるよりC1で勝ち続ける方が簡単。」

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 05:42
>>510
間違ってないよ。ただ、間違ってないことが問題。
つまり、逆もまた真なり(C1>C2でも同じことがいえるため)なのだから、
215の証明にはならないし、
1が「215に答える必要はない」ということにはならない、ということ。

ま、厳密にいえば、「勝ち続ける」という主体が何であるかにもよるけどね。
C1の平均的力量の馬がC1の集団で勝ち続けるのと、
C2の平均的力量の馬がC2の集団で勝ち続けるのは、同じ難易度。
超越した力量の馬なら、C2で勝ち続けるよりC1で勝ち続けるほうが簡単。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 07:17
>215
C1のレベルが低いとS1はレベルが低くても良い成績が残せるっていうことだ。

厨房のために直訳:
中央馬のレベルが低いと、ルドルフはレベルが低くても良い成績が残せるっていうことだ。
簡単な理屈だ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 07:22
>470の表は信用できないね。
指摘されてステートジャガーを加えたろ。
他にもいろいろいるんじゃないか。
当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。
これは君のことだ。
 ↓
>論破されてグウの音も出ないはずなのに、
>勝利宣言を出すフセイン大統領みたいな奴で、

514 :訂正:2000/11/06(月) 07:34
>480の表は信用できないね。
指摘されてステートジャガーを加えたろ。
他にもいろいろいるんじゃないか。
当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。
これは君のことだ。
 ↓
>論破されてグウの音も出ないはずなのに、
>勝利宣言を出すフセイン大統領みたいな奴で、

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 08:04
JC2着に地方馬がくるなんてことはルドルフ以外の時代には考えられない。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:20
>>513-514
>他にもいろいろいるんじゃないか。
いません。「じゃない」です。

>当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
そのネタは>>493-495で完全に論破されとるわアホ。

>自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。
それ、まさしくオメーのことじゃん(ワラ



517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:38
>491
念のために書いときますが、
ルドルフ基地は、もともといた人と、
彼を貶める為に騙っているのといますので
ご注意を

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:48
ルドルフ、CBの話は良く聞くが
どうしてニホンピロウイナーの話は誰もしないんだ?
種牡馬として大活躍しているし、現役時代は
すばらしい戦績だと思うが・・・
と優花、本当に知ってるの、あの時代を?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:53
>517
どちらも無茶苦茶の理屈で勝利宣言出している点は
変らないだろ?
つか、なんでお前がそんな事知ってるの?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:55
>>517
競馬板のフセイン発見!
次はどうするのかな〜(藁

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:56
>517
なぜ、断言できる?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 11:45
もういいよ。
どっちもやめれ
理論派ぶって勝利宣言するフセインもどきは消えろ!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:21
タケシバオーが最強ってことでいいですか?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:38
最強馬はセキトバだろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:41
ランニングフリー最強!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:42
障害だったらテキロだな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:48
ランニングフリーとイクノディクタスの子供ってのを見てみたいものだなぁ。

528 :517:2000/11/06(月) 12:52
>519-521
過去ログ見たらわかるだろ
最初にルドルフ基地って
書きこんでた人は
多子化に思いこみ激しいかもしれないが
許容範囲だったぞ。

529 :517:2000/11/06(月) 12:53
あ、間違えた。
多子化にだってさ。
ごめん、逝ってきます。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 12:57
>>512
>中央馬のレベルが低いと、ルドルフはレベルが低くても良い成績が残せるっていうことだ。

>>509読めよ。それじゃ回答にならんって書いてあるだろ。頭悪すぎ。

>>514
>指摘されてステートジャガーを加えたろ。
>他にもいろいろいるんじゃないか。
>当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
>自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。

>>480読んでね。表が間違ってるなら指摘してくれよ。ちゃんと自分で調べて。も
ちろん間違ってるわけないけどね(藁)。 重賞数については>>493>>495を参照。
データは正確を期してますので、捏造もなにもしてません。証拠があったら出して
ね。思い込みやあてにならない主観的な感覚よりも、まず誰もが納得できる「事実」
で勝負しようよ。あれだけ「ルドルフ時代は地方馬が活躍してたからレベルが低い」
と言っといて(コピペで貼りまくってたね)、その思い込み(調べもせずに脳内だ
けでデッチ上げた妄想)が「事実」によって覆されると、「データを捏造」したと
言い募る。恥知らずにも程があるだろ。捏造したと言うなら、正しいデータを提出
してくれよ。それができなきゃ反論したことにならんのだよ、フセイン君♪


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 13:07
アンチは、データもソースも何一つ出してないよな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 13:23
データ、データ月がぁ〜
まーるぃまーるぃまんまるいぃ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 13:38
>>531
データ見ると最強を否定できないからな(藁

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 13:47
>>527
スリーコースとエイシンワシントンとかな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:13
>534
ミスタートウジンとヤマノシラギクとかもね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:18
ダイタクヘリオスとダイイチルビーとかね


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:22
つまるところ
>ってオペラオーが証明してくれるよ(高笑)
がいいたかったんでしょうね


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 14:30
中坊をいじめんなよ>537

539 :横から失礼:2000/11/06(月) 15:47
>480
>ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。

ルドルフ時代は重賞競争が少なかった上に、なんらかの制限があったと記憶しています。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 15:49
何でこのスレあげて書いてんの?
1が可哀想だからさげてやんなよ。
つーかあげて書くのが1だけっていう状況の方が楽しかったのに。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 15:53
1はなん競馬のルドルフになれるよ(藁

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:02
ルドルフがこれだけコキ下ろされているのは、
着差が少ないということと、
劇的なレースが無いということ、
走法もレースっぷりが平凡ということ。
ひとことで言えば「退屈な馬」だから。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:03
だから〜さげようぜ〜

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:04
そうだね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:11
最強馬論争は不毛だねー。競馬歴によって変わってくるからね。
でも、特に若いファンは自分が競馬を始めてからの馬を最強馬にしたがるみたいだな。
生で見たことない馬が最強馬といわれるのはくやしいんだろうね。
若いファン:「やっぱり、ナリブーが至上最強ですよね?」
ベテラン:「そんなことねーよ。シンボリルドルフはもっと凄かったな。」
若いファン:「でも、タイムとか着差とかみたら、やっぱりナリブーが...」
ベテラン:「生で見てないやつにはわからねーよ。」
というふうになっちゃうからね。
記憶に残ってる最初に見たレースがキタノカチドキの引退レースとなった
有馬記念である俺的には、やっぱり、シンボリルドルフとマルゼンスキーだな。
印象に残ってるのは。結局、自分が競馬はじめた移行の

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:14
コピペ間違えるとは恥だな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:15
ナニ逝ってんだ、おまえ。
mail欄に半角でsageって入れてから投稿しろ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:28
ものがなしいね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:31
あげあげあげ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:33
とにかくなー。生で見たことねー奴はごちゃごちゃ言うな!
以上!

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:35
異常!

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:35
時々あらわるぢぢぃ至上論。

550 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/06(月) 16:33
とにかくなー。生で見たことねー奴はごちゃごちゃ言うな!
以上!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:39
>552
あげてる時点でオマエも仲間だな。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:42
最終的に1はネタだったのか?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 16:56
長く見てる奴が偉いんだよ。きまってるだろう。
俺なんかオグリキャップで一度、競馬辞めたよ。ここに来てるような、何も
しらねー若い奴が競馬場に増えたからな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:02
とにかく若い奴は競馬から去れ!特にG1しか馬券を買わない奴は逝ってくれ!

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:03
淋しい人生なんだろうなぁ(合掌)

555 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/06(月) 16:56
長く見てる奴が偉いんだよ。きまってるだろう。
俺なんかオグリキャップで一度、競馬辞めたよ。ここに来てるような、何も
しらねー若い奴が競馬場に増えたからな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:03
>>556
そんなやついねーよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:04
>555
おまえのせいで競馬が嫌いになりそうだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:09
>559
ほっとけよ。555は社長に肩叩かれて今は無職なんだろう。
哀れんでやろうよ。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:13
555だ。みんな食いつきがいいなー。あまりの早いレスに驚いたよ。
でも、若い奴が増えて競馬場になじめなくなった親父は確かにいるぞ。
まあ、競馬ブームで競馬を始めた君たちも、特にブームでない現在も競馬
をやってるんだからなー。
最初はブームで始めるが、それから本当のファンになる。
素晴らしいことだ、JRAは君たちに一番感謝しなければいけないな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:17
なんでmail欄にageいれてるんですか?
お洒落ですか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:17
競馬場から汚ねー親父共が減るのはいいことだ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:18
古くて汚いものは次第に淘汰されてくんだよ。
555みたいな汚い親父はとっとと淘汰されてなぁ〜

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:20
レスの付き方で、人口区分がわかりますな。
ついでにおやぢと若者の感性の違いも(ワラ


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:20
555だ。でも君たちはサッカーも日本代表が試合するときはすっげー興奮
して応援するタイプだろうな。Jリーグには興味ないだろうけど。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:24
>>566
その比喩全くわからんけど(ワラ


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:26
>>566
それオマエのことだろ(藁

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:26
>>563
競馬場で周りの迷惑を考えね〜よ〜な、厨房・基地外・ドキュソどもが
でけ〜顔して騒ぎまくっているよりは、おやぢのほうが数万倍いい。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:30
>>569
臭いおっさんはどっかいってください。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:34
555だ。おお、指示してくれる人もいるな。
566はつまり、マスコミや世間の大勢にすぐ巻かれてしまう、現代の若者
を象徴する事柄だと思う訳だよ>サッカーの件
君たちもそんな感じで競馬はじめたんだろうな。
あ!でも例えとしては変だなー。君たちはブームで競馬始めたのに、そのまま
定着してるわけだから。
よって、君たちは全日本が行う国際試合だけでなく、Jリーグも応援できる
資質があるということだ。おお!これでJリーグも安泰だ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:41
>>571
ようは「ミーハー」ってことね。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:41
>マスコミや世間の大勢にすぐ巻かれてしまう、現代の若者
>を象徴する事柄だと思う訳だよ

ぱーぷー(w


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:42
>>571
比喩が下手ですね。


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:43
競馬ブームっていつだ?
ハイセイコーか?(藁

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:44
前の「ガキは馬券買うな」スレといい、ネット始めた糞おやぢって
考え方偏ったやつしかいないな(ワラ


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:45
>よって、君たちは全日本が行う国際試合だけでなく、Jリーグも応援できる
>資質があるということだ。おお!これでJリーグも安泰だ。

正直Jリーグなんてどうでもいいんだが、何がいいたかったの?
Jリーグに注目しねぇ理由は、俺の見れる時間に試合放送がないって
だけなんだが。
ニュースでやってりゃ、ふ〜んって見てるよ。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:46
555だ!入れ食い状態だね。楽しいぞ。これからは書き込みもしよう。
みんな付き合ってくれてありがとう。またね。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:47
>>571
ブーム??
何のことやらヽ(´ー`)ノ


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:48
やっと臭い親父がいなくなった

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:49
>>578
うんうん。
煽ってるつもりなんだね。
こんなとこじゃなきゃ若者に相手にしてもらえないんだね。
いっぱい相手してもらえてよかったね。
じゃぁね。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:50
>555
おっさんは何がきっかけで競馬始めたんだよ?
575の言うとおりハイセイコーか?お前も同類だな(ワラ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:50
>>580
ネットじゃ稀に見る臭さぷんぷんのおやぢでしたな(ワラ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:51
ハイセイコーより後に生まれた俺の感性に合うわけないはずだ(ワラ
年取るって素晴らしいんですねぇ〜


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:53
555の評価
知識:古いだけ
常識:偏ってる
煽り:消防以下


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:58
またきたぞ!555だ
初めて煽るようなこと書いて、掲示板の楽しさがわかったぞ。
これが楽しくてみんなはまっていくんだね。
若者と意見交換できて楽しかったぞ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:00
>>586
うんうん。
おめでとう。
若者煽りはおっさんの特権だからまたやれば?
おっさんの淋しい人生も少しは慰めになるでしょ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:02
>>586
いつでも相手してあげるよ
世の中捨てたもんじゃないだろ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:04
55だ。ありがとう。嬉しいよ。
でも、楽しい人生おくってるぞ。ここのおかげでますます楽しい人生が
送れそうだ。
でも、今日は退社する。また明日遊んでね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:07
55 名前:>53投稿日:2000/11/03(金) 19:56
既に決着すみです>53 良く文章を読みましょうね。
 ↓
938 名前: >918 投稿日: 2000/11/03(金) 12:11

><事実>
>シリウスシンボリ 8着
>スピードシンボリ 5着

事実なんだろうね。
つまんないこと自慢しているね。

事実だとしてもね、5着でも8着でもブービーでも最下位でも、
ルドルフもスピードもシリウスも、
海外で全く通用しない馬だってことに変わりないってことに気付けよ>ルド基地厨房。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:45
>590
全くってわけじゃないだろ。
ルドルフの子供のジャムシードですらイギリスだかフランスで準重賞勝ってる。
それにスピードシンボリは海外で通用した馬だろ。
もうお前死ね、死んでくれ。

592 :構図:2000/11/06(月) 18:46
          ↑
退社前の暇つぶしに煽られてすぐ反応する厨房たちの図
やはり厨房は暇つぶしのおもちゃにするのが一番
それしか利用価値がないのが残念だが

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:19
>>590
おーおーおー、負けず嫌いだねえ・・・・・
とっくに論破された書き込みを飽きもせずコピペですか。
それより、早く>>215>>480に答えてよ(w


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:22
>530
>「データを捏造」したと言い募る。恥知らずにも程があるだろ。

ルドルフ5歳、シービー6歳時のステートジャガーを指摘されてから、
それだけ加えたぢゃない。
あそうか、都合が良いデータだけを見せるは捏造に当たらないのか(嘲笑)

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:28
>>594
ステートジャガーを加えたら、余計にアンチに
都合の悪いデータになったぞ?

596 :>>530:2000/11/06(月) 21:35

これだけ重賞が増えると地方馬だってそれなりに勝てるだろう。
しかし、3冠馬が負けたり、ジャパンカップに2着するようなことは、
シービールドルフの頃以外は考えられない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:37
>595
三冠馬がマル地に完敗するほど中央のレベルが低かったのが明らかになるからね。
そんなレベルだからルドルフがよい成績のこせたんだよね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:46
>>596
オグリキャップってJCで何着だった?(藁
もしかして記憶喪失?
それとも競馬初心者?
イナリワンと合わせてG1を何勝してたっけ?
>>480をよーく読んでね。頼むわ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:53
>>597
>三冠馬がマル地に完敗するほど中央のレベルが低かったのが明らかになるからね。
>そんなレベルだからルドルフがよい成績のこせたんだよね。

思考停止か。
完全にやり込められて脳が回らなくなって、
自分が何言ってるのかわからんのだろうな。
完璧に論破された話題をまた持ち出すわけ?(獏
べつに相手してやってもいいけどさ、暇だから。
それから、ミスターシービーはステートジャガーにハナ差負けだから。
これを世間では「惜敗」というだろ。
なんとか自分を優位に見せようと必死だな(w

600 :530を見やすいようにアゲ:2000/11/06(月) 21:55
>>512
>中央馬のレベルが低いと、ルドルフはレベルが低くても良い成績が残せるっていうことだ。

>>509読めよ。それじゃ回答にならんって書いてあるだろ。頭悪すぎ。

>>514
>指摘されてステートジャガーを加えたろ。
>他にもいろいろいるんじゃないか。
>当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
>自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。

>>480読んでね。表が間違ってるなら指摘してくれよ。ちゃんと自分で調べて。も
ちろん間違ってるわけないけどね(藁)。 重賞数については>>493>>495を参照。
データは正確を期してますので、捏造もなにもしてません。証拠があったら出して
ね。思い込みやあてにならない主観的な感覚よりも、まず誰もが納得できる「事実」
で勝負しようよ。あれだけ「ルドルフ時代は地方馬が活躍してたからレベルが低い」
と言っといて(コピペで貼りまくってたね)、その思い込み(調べもせずに脳内だ
けでデッチ上げた妄想)が「事実」によって覆されると、「データを捏造」したと
言い募る。恥知らずにも程があるだろ。捏造したと言うなら、正しいデータを提出
してくれよ。それができなきゃ反論したことにならんのだよ、フセイン君♪

601 :480を見やすいようにアゲ:2000/11/06(月) 21:57
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)
【85年】
ステートジャガー(大阪杯)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:57
つうか、地方から強い馬が出てくる方が面白い。
宇都宮辺りから最強馬とか出ないものか。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:58
もうあげんなよ。
基地とアンチで下のほうでやってろよ。
お前らいいかげんうっとおしいよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:00
>>1
オグリ&イナリ時代は、地方馬がクラシック(皐月賞)も勝ってるよ。
あれれーーー!!??
さすが中央馬のレベルが高い時代だわ(ワラ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:05
>>596
おまえ脳みそついてる?(わ

>これだけ重賞が増えると地方馬だってそれなりに勝てるだろう。

85年が94(障害・アラブは除く)、90年が100。増加率は6%。
この程度の増加率じゃ>>480の大差は説明がつかんと思うが(ワラ

>ジャパンカップに2着するようなことは

オグリキャップってJCで何着だった?(藁


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:05
>オグリキャップってJCで何着だった?(藁

まったくルド基地厨房は話がみえていないんだよな。
オグリは4歳春以前に中央に移籍しているだろ。
地方レベルの馬ではないのだよ。
ルド基地が主張すべきなのはむしろイナリの方さ。
だがな、
バリバリの地方古馬がJC2着だぜ。
バリバリの地方古馬が中央の三冠馬に完勝だぜ。
そんなことがありえたのはルドルフシービー時代のみさ。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:08
変態どもがいつまで馬鹿やってんだよ。
下げて話せよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:09
>606
イタリアのような競馬田舎国からやってきたホワイトマズルが活躍した
時代のヨーロッパはどうなるんかな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:15
地方古馬が強くても変じゃないだろ。
それとも、最近の地方しか見てないから、
地方=弱いって思いこんでるのかねえ

610 :ななしぃ:2000/11/06(月) 22:18
>606
バリバリの香港馬が1着2着にくるような現在はどうなのだろう。
既出だったら失礼。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:19
>>606の主張は、同一人物が>>446で主張しています。そして、>>457で完全に論
破されています。このように、1は、一度否定された意見を、ゾンビのように何
度も蒸し返してきます。なぜこのようなことができるのかというと、否定された
ことすら理解できないほど頭が悪いからです。あるいは、極度の痴呆症か。まあ、
その両方なんでしょう。負けず嫌いなので、絶対に自分の非を認めようとしませ
ん。頭のいい負けず嫌いは見所がありますが、頭の悪い負けず嫌いは、基地外と
同じなので、何を言ってもムダです。一応、>>457をコピペしておきましょう。

>3歳で凄い才能を見せたからって、ぜんぶの馬が中央入りできるわじゃないだろ。
>送り出す側、受け入れる側の双方の事情が噛みあわないと、移籍なんて成立する
>わけがない。3歳で凄い才能を見せた馬が、4歳、5歳と地方で走って、ようや
>く移籍することだってある。イナリワンがそうだな。オグリキャップも、6歳に
>なって中央に移籍したとしたら「地方レベルの馬がそのまま中央で通用する」と
>いうことになるだろ(大藁 頭悪すぎだな。それより>>409に納得いく回答をも
>らってないな。早くして。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:21
>>609
ルドルフの頃は地方が強いのではなく、中央が弱かったんだよ。
だからルドルフ程度の馬でもG1を7勝できたのさ。

613 :611:2000/11/06(月) 22:21
すまそ。下げるの忘れちまった。。。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:23
>>612
だからその論法は>>480で否定されてるだろ!!!!!!!!!!
何度書かせたら気が済むんだよッ!!!!!!!!!!


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:23
>612
スペシャルウィークの頃は香港が強いのではなく、中央が強かったんだよ。
だからスペシャルウィーク程度の馬でもGTを4勝できたのさ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:24
もういいよ。1が正しいなんて思ってる奴なんていないって。
精神障害者は放置。

617 :615:2000/11/06(月) 22:25
うげっ、最悪。「弱かった」を「強かった」にしちまった。
こりゃ厨房の煽りの的だ・・・・。鬱だ・・・。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:27
>>615
自分の思い込みで中央のレベルを上げたり下げたり、自由自在だね(w
ぜんぜん根拠がないんだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:27
>オグリキャップも、6歳になって中央に移籍したとしたら「地方レベルの馬がそのまま中央で通用する」と いうことになるだろ

オグリレベルの馬は史上最強の地方馬の一頭じゃないか。
そんな馬が6歳まで地方にいるはずないよ。
6歳までなんていたら酷量背負わされて潰されているかもしれない。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:28
>>615
お前が一番厨房だろ。

621 :訂正:2000/11/06(月) 22:28
>オグリキャップも、6歳になって中央に移籍したとしたら「地方レベルの馬がそのまま中央で通用する」と いうことになるだろ

オグリは史上最強の地方馬の一頭じゃないか。
そんな馬が6歳まで地方にいるはずないよ。
6歳までなんていたら酷量背負わされて潰されているかもしれない。

622 :615:2000/11/06(月) 22:29
>618
それはお前だろ。典型的アンチルドルフ基地の言い口だ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:30
おっさん頑張ってますなぁ(わ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:30
>>614
そのルドキチの唯一のよりどころの480は既にあっさり論破されて否定されているよ。
きちんと読め。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:36
>オグリレベルの馬は史上最強の地方馬の一頭じゃないか。
>そんな馬が6歳まで地方にいるはずないよ。

ここにおめでたい厨房が1匹います。「いるはずがないよ」だと(ワラ
全盛期のロッキータイガーは史上最強の地方馬の1頭だと思うが。な
ぜ移籍できなかったか、個々の事情を調べたのかね、このアホは。き
っと「それほど強い馬じゃなかったんだよ」とでも返すんだろ。発言
する前に、もうちょっと競馬の内情を勉強したほうがいいぞ。「3歳
で凄い才能を見せたからって、ぜんぶの馬が中央入りできるわじゃな
いだろ。送り出す側、受け入れる側の双方の事情が噛みあわないと、
移籍なんて成立するわけがない」という>>457をよく読んでね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:38
>>624
どこで「あっさり論破されてる」のかな?(ワラ
教えて。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:39
>624
ばーか!論破されてねーよ。
アンチの馬鹿はいまだに>>480に答えられねーだろ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:41
もういいよ。1はイタすぎる。
いじめすぎるとバスジャック起こすぞ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:42
>>215にも答えてないな。1は。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:44
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)
【85年】
ステートジャガー(大阪杯)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:46
>>514
>指摘されてステートジャガーを加えたろ。
>他にもいろいろいるんじゃないか。
>当時と今じゃ重賞の数が違うという指摘もあったろ。
>自分に都合のよいようデータを捏造して勝利宣言するとはったくトホホな野郎だ。

>>480読んでね。表が間違ってるなら指摘してくれよ。ちゃんと自分で調べて。も
ちろん間違ってるわけないけどね(藁)。 重賞数については>>493>>495を参照。
データは正確を期してますので、捏造もなにもしてません。証拠があったら出して
ね。思い込みやあてにならない主観的な感覚よりも、まず誰もが納得できる「事実」
で勝負しようよ。あれだけ「ルドルフ時代は地方馬が活躍してたからレベルが低い」
と言っといて(コピペで貼りまくってたね)、その思い込み(調べもせずに脳内だ
けでデッチ上げた妄想)が「事実」によって覆されると、「データを捏造」したと
言い募る。恥知らずにも程があるだろ。捏造したと言うなら、正しいデータを提出
してくれよ。それができなきゃ反論したことにならんのだよ、フセイン君♪

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:48
このスレもういいよ。
1の負けは明らかなんだから、
もう散れ、散れ!

633 :競馬歴30年:2000/11/06(月) 22:51
ステートジャガーを弱いと言ってる奴はドシロウトだよ。
あんな強い馬はいなかった。個人的にはイナリワンより上だと思ってる。

634 :コピペ:2000/11/06(月) 22:53
ロッキータイガー5歳時の蹄跡

 1月23日 報知グランプリC(船橋ダ1800) 1着
 2月 7日 金杯(大井ダ2000)       1着
 3月21日 ダイオライト記念(船橋ダ2400) 1着
 4月18日 帝王賞(大井ダ2800)      1着
 7月 3日 報知オールスターC(川崎ダ2000)3着
 9月25日 NTV盃(船橋ダ2000m)    3着
10月31日 東京記念(大井ダ2400m)    1着
11月24日 ジャパンC(東京芝2400m)   2着
12月28日 東京大賞典(大井ダ3000m)   2着

※4歳時は東京王冠賞(菊花賞に相当)に優勝。東京ダービー2着、
羽田盃3着。

3月のダイオライト記念はレコード勝ち(2分30秒9)。帝
王賞はカウンテスアップ、マツノセイザンといった強豪に完勝。
7月の報知オールスターCは、4月の帝王賞からひと息入った
ことが裏目に出て3着。前年の東京王冠賞からの連勝は「5」
でストップ。八分のデキだったNTV盃は50キロの軽ハンデ
馬に足元をすくわれたものの、ジャパンC代表馬決定戦となっ
た東京記念ではテツノカチドキを一騎打ちの末くだす。ジャパ
ンC2着の激走ですべてを搾り出してしまったロッキータイガ
ーは、以後、調子を取り戻すことはなく、年末の東京大賞典で
はスズユウの2着に敗れた。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:55
ダイオライト記念のタイム、スゴイな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:56
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、かならずしも良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

637 :競馬歴30年:2000/11/06(月) 22:59
633の訂正

×ステートジャガー
○ロッキータイガー

ジャガーとタイガーって似てますね。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:59
>ステートジャガーを弱いと言ってる奴はドシロウトだよ。

ステートジャガーを弱いなんて、誰も言っていないよ。
読解力をつけろよ。
中央の馬が弱いといっているだけだ>厨房


639 :競馬歴30年:2000/11/06(月) 23:02
東京記念は凄かったですよ。80年代の南関東ベストレース。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:02
215は既に論破されているね。
一生懸命コピペしている631も既に論破されている。
ルドキチはこのスレをよく読め。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:02
>638
じゃあなんで中央の馬が強いかどうか語る時に地方の馬を出してくるんだよ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:04
>>640
>215は既に論破されているね。
いつどこで?



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:05
>640
どこで論破されてるか教えてくれないかね?

644 :競馬歴30年:2000/11/06(月) 23:06
南関東のレベルは、80年代の中ごろにピークを迎えて、80年代末の
ロジータの頃はすでに凋落の兆しが見えていました。90年代に入ると
もう地方競馬の盟主とはいえなくなり、最近のレベル低下は目を覆うば
かりです。現在のイメージで「地方馬=弱い」と片付けるのは暴論です。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:10
さっきから1は、>>480>>215を「すでに論破されてる」と言ってるけどさ、
嘘はいかんよ。ようするに、この2つは自分の痛いところを突く発言で、
答えられないものだから、「なかったことにしたい」わけだろ?
だから「すでに論破されてる」と、事実を捏造するわけだろ?
相当追い詰められてますな。ははは。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:13
1は追いつめられてるくせに厚顔無恥に何度も同じ事繰り返して
我々をむかつかせるからこっちもつい繰り返してしまうんだよなぁ。
いい加減にこの議論終わらないかな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:14
1はデータ出してないもん。
>>480はわかり易いじゃん。
誰にもわかる客観的事実が書いてあるわけだから。
1が「ルドルフは駄馬」という論文書いたら、
まあ、留年確実だろうね。
思い込みの上に思い込みを重ねてるだけじゃ誰も説得できないよ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:19
「トロットサンダーが活躍した95、96年ごろは中央のレベルは低かったのか?」
と、1に質問したら、
「それは例外だ」だって(笑
都合良すぎるにも程があるよ。こういう奴とディベートするのは疲れる。
馬鹿を自覚できない馬鹿がいちばんタチ悪い。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:21
でも1が馬鹿丸出しの書き込みするとほっとけなくるな。
なぜだろう。そ〜と〜な煽りのプロだな、こいつは。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:22
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして1は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか?
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか?
本当の理由は誰にも解らない。1にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか?この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか?
「…っ!」
そしてまた1を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で?どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ・ち・・」
ガシャアッ!!
感極まった1の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:27
嘘と捏造で歴史を歪めようとする1は、旧石器を土に埋めた藤村新一と同じ。
こういう罪作りな馬鹿は、放置せず、しっかり叩いて根絶しなくてはいけない。



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:30
藤村新一にフセインか(笑)。
1ってどんな奴なんだろ。みてみたい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:32
こういうアンチはあまり叩きすぎない方がいいです
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように
こうした板は鬱屈したアンチのはけ口として犯罪抑止力を持つからです

グラ基地やスペ基地といった基地や逆にそれぞれのアンチ達はさほど
深刻な存在ではなく、一つのファッションでしかないのですが
シンザンやルドルフ(ちょっと種類が違うがラムタラも)などの
権威やカリスマをまとった馬を傷つけたがるアンチは
社会的に疎外されて鬱屈した層が多く、契機を与えられると
犯罪に走る可能性を持った予備軍です
彼らは現実社会で全面的に肯定される可能性を持たないために
非日常の中に肯定されることでしか癒されないのです

ですから哀れなアンチ君をあまり厳しく叩かないで
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい

654 :コピペにはコピペ:2000/11/06(月) 23:58
>シンザンやルドルフ(ちょっと種類が違うがラムタラも)などの
>権威やカリスマをまとった馬を傷つけたがるアンチは

おいおい、ルドルフごときをシンザンと同列に扱うなよ>厨房
ルドルフが1番なところは「時代に恵まれた」という点だけだ。
馬も調教師も馬主もドキュソだしな。
↓  ↓  ↓
******************************************
ルドルフの関係者はウソツキが多いね。
期待してないからホースメイトの馬にしたのに、
当歳時から素質を見ぬいていたなんて言う始末。
期待してないから新潟でデビューさせたのに、
芝レースを経験させたかったという苦しい言い訳。
JCで負けたら下痢。
秋天で負けたら体調不良。
サンルイレイSで負けたら怪我。
******************************************

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:58
>全盛期のロッキータイガーは史上最強の地方馬の1頭だと思うが。な
>ぜ移籍できなかったか、個々の事情を調べたのかね、このアホは。

ロッキータイガーは1着が多いけど、2着3着もかなり多いんだよね。
地方で勝ち負けしているってことは、地方レベルの馬なんだよ。
その地方レベルの馬がJCで2着だよ。
外国馬がダシガラばかりだったから仕方ないとしても、
ルドルフ以外の中央馬が弱すぎた。
当時の中央が低レベルであることを象徴するようなレースだった。

>権威やカリスマをまとった馬

ルドルフが?(爆笑)
ルドルフのような勝ち方なら並の馬でもできますよ(大爆笑)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:02
なんかここ、千葉長島の横浜スレに似てるな(藁

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:03
>ルドルフのような勝ち方なら並の馬でもできますよ(大爆笑)
条件戦だけだろ

658 :電波注意報:2000/11/07(火) 00:04



1は精神異常者であることが確定したので放置しましょう。




659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:04
あげんなブタ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:05
>>656
千葉長島って最終的に駆逐されたの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:05
イナリワンの地方成績

東京王冠賞 1
東京湾カップ 1
金盃 3
帝王賞 7
関東盃 5
東京記念 3
全日本サラブレッドカップ 2
東京大賞典 1

ロッキタイガーが”地方レベル”なら
イナリワンも”地方レベル”だね(藁
そもそも”地方レベル”ってどんなレベル?(藁

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:08
>661
地方レベル>中央レベル

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:09
まだ、地方>中央 とか糞みたいなこといってるやつがいるのか。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:11
>>654
>>655
100回論破されたクソみたいな意見をコピペしないでください。
2ちゃんねらーなら常識です。
その瞬間、御自身は嬉しいかと思いますが、
他の人は憐れみの目で見ています。
それはちょうど、雨に濡れた負け犬を見るようなものです。
言うまでもないですが、あなたは人生の敗者なのです。
肝に命じてこういうことは二度となさらないで下さい。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:11
だからイナリワンは例外なのよ。
s53-62は、そんなロートル地方馬がたくさんいたのよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:11
イナリワンは中央入りして真価を発揮したというのが定説です。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:15
1さんよ、
オグリキャップって、笠松でデビューした直後に2回負けてたよな。
超低レベルの無名の地方馬に。
少なくともルドルフはそういうこと一度もないから(藁

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:15
出ました、伝家の宝刀「例外なのよ」
イナリワンが例外でロッキータイガーが
例外でない根拠はなんですかあ?


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:17
>>665
また「例外」か。都合の悪いところだけ例外にするなよ。ヴォケ!

670 :地方競馬擁護派:2000/11/07(火) 00:18
>655
 地方レベルってどういう意味だ?あの時の南関東はハイレベルな馬がシノギを
削ってたんだよ。それこそ中央に劣らない程の名勝負だってあったんだ。
ダートのレベルが中央より高かったのは周知の事実。その中でロッキーは芝に
も適性の高かった名馬だって事が何故にわからんのか。
 とにかく中央のレベルを考えるのに地方を引き合いに出すのは筋違いってもんだ。
お前は戦績やらなんやら挙げてるのに、最終的にはたった1つのレースで全てを語ろ
うとしてるんじゃないか?その場合、お前の論法だと100回走って100回同じ結
果が出ないと成り立たないと思うんだが。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:21
>>660
なぜかちくり板で盛り上がってる(w
競馬ネタじゃないから下げとこ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=972511932


672 :671:2000/11/07(火) 00:22
下げ忘れた。
鬱だ、氏のう。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:27
>>665(=1)
ロッキータイガーやステートジャガーが活躍したから当時の
中央競馬のレベルが低くて、TTGの頃は高かったと言って
る奴は、ゴールドイーグルのこと知らないんだろうな。知っ
てるわけないか。地方出身の8歳馬が重賞2勝して、ホクト
ボーイ(天皇賞など重賞5勝)、エリモジョージ(天皇賞、
宝塚記念など重賞7勝)らを負かしてるだよ。きっとTTG
も低レベルだったんだろうな。だって地方出身のヨレヨレの
8歳馬がこんなに活躍しちゃうんだから(w
そうなんだろ?>1

オグリ時代は言うまでもないよね。1の主張はここで100
回論破されてるから。



674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:31
1の基地外ぶりを見てると、千葉長島本人じゃないかと思えてきた。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:34
ちくり板ならこっちも面白い。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971708844

>イナリワンが例外でロッキータイガーが
>例外でない根拠はなんですかあ?

昔、こんなレスがついてました。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/01(水) 23:35
シービーやルドルフがいたころの前後にカズシゲっていう馬がいたでしょ。
年取ってから中央入りしたマル地馬ですよ。
こんな馬が中央のオープンで勝つんだから、
当時の中央はどうしようもなくレベルが低かったってことなんです。
ステートジャガーやヒカリデュールやカツアールの例を出すまでもないです。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:35
>>674
ナガシマのほうがまだまし。
ここの1は最低限度の知能指数すら持っていない。
健忘症で、人格障害もある。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:39
JCでカツラギが優勝したとき
野平と岡部は「あんなのがいけるのならこっちもリードホースつけるよ」
と異口同音に語っていた。
勝者をたたえず負け惜しみばかりだった。
馬もダメなら人もダメのよい見本だ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:39
●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
………………………………………………
年取って中央入りしたマル地馬がいっぱい重賞勝ってますな。
もちろんルドルフの時代より(w

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:39
>>675
スガノオージやパルブライトも重賞2つも勝ったけどね(w

680 :千葉長島:2000/11/07(火) 00:39
横浜競馬場が日本の近代競馬発祥の地というのはウソです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:40
>>677
お前が一番ダメだろ(笑

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:41
>678
コピペ繰り返しているけど、既に論破されているんだよね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:43
>>677
その意見がどうだというわけでもないけど、
一応、発言を引用するときは、
出典を明記してね。
あなたは捏造常習犯だから。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:45
>>682
コピペを繰り返しているのはお前だし、
一方的に論破されているのもお前。
そんで、追及されて風向きが悪くなると「それは例外」。

現実を正確に認識するところから始めよう。

685 :世の中の常識です:2000/11/07(火) 00:46
>677
マスコミってのはそう言ってるところしかながさないの。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:52
まだやってんの?
誰がどう見たって1の完敗だろーに。
100人いたら100人そう見るよ。
こんなアホに関わってるの、人生のムダだと思うぞ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:55
本当に完敗したのは実はこいつ。


555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/06(月) 16:56
長く見てる奴が偉いんだよ。きまってるだろう。
俺なんかオグリキャップで一度、競馬辞めたよ。ここに来てるような、何も
しらねー若い奴が競馬場に増えたからな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 00:57
やっぱり長島と同類だ(ワラ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 01:00
>>688
つーか、やっぱり本人だろ(笑

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 01:05
1の年齢、競馬歴、最強だと思う馬、公表きぼーん!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 03:30
>>690
年齢20歳(宅浪2年目),競馬歴4年,最強だと思う馬はスペ
・・・これでほぼ間違いないでしょう

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 04:14
1が今度は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973416648
↑で暴れてるみたいだね。

120の書き込みなんて、特徴が出ててわかりやすいぞ。
・・・っていうか、単純な奴(ププ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 04:17
>118 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/07(火) 04:04
>>トップハンデだったんだからハンデ戦どうこうってのは関係ない。
>ハンデ戦はゴール時点で、横一線にゴールするレースなんですよ1着も16着も関係ない

>120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/07(火) 04:08
>そもそもキンノホシなんてずいぶん前からいたけど、
>なんとかさんがウソツキだから、G1に出走できないの?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 04:17
1は岡部が嫌いなだけか(w


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 04:58
さすが「競馬板の千葉長島」だけのことはあるな。
きっと、岡部の馬に全財産かけて外れたことを逆恨みしてるんでしょう。
権威を否定して自分が偉くなった気でいるちっぽけな奴。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 05:37
age

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 05:54
こんな糞スレ上げんでいいっちゅーに。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 08:03
岡部はTVのインタビューでいっていた。

JCでカツラギが優勝したとき
野平と岡部は「あんなのがいけるのならこっちもリードホースつけるよ」
と異口同音に語っていた。
勝者をたたえず負け惜しみばかりだった。
馬もダメなら人もダメのよい見本だ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 08:10
>>690
17歳
1年半
サイレンススズカ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 08:35
>>698
いい加減コピペやめい!



701 :590:2000/11/07(火) 10:35
イマサラですんませんが>>589を見てくれると
どうしてコピペしたかわかってもらえると思います
どうでもいいことなのでsageときますけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:54
おほ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:15
>701
わかりま千円

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:25
ルドルフのような勝ち方は他の馬でも出来る。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:28
1のあほと、555の糞おやぢの2匹の珍獣が捕獲できたということで

*********************終了************************

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 20:30
>>555
確認します

707 :面白い書き込みを発見:2000/11/07(火) 20:51
納得です。

152 名前: マーベラスクラウンを馬鹿にしちゃいけん 投稿日: 2000/11/07(火) 20:17

>139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/07(火) 08:02
>キンノホシが連に絡むようなら史上最低2位のJCと言われるかもしれない。
>ちなみに史上最低1位は地方代表馬が2着にきたルドルフが勝ったJC。
>
>140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/07(火) 09:35
>>>139
>ばーか。
>マーベラスクラウンが勝ったJCだよ。

んん?
マーベラスクラウンのときは2着は外国馬だった。
しかもルドルフが1着のときより外国馬の質が高い。
レベルの高い順番を示す。

マーベラスクラウン1着
 >キョウエイプロミス2着
   >カツラギエース1着
    >シンボリルドルフ1着

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 21:13
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  |  おめでとう!このスレが下記のスレに        |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                     │
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) <  このスレは大人気だからな              │
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな           |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=973514235&ls=50
 
 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)




709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:04
>708
>おめでとう!このスレが下記のスレに書き込まれたよ(藁    

って、アンタが書き込んだんだろ(ワラ               

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:15
もうまともな議論は成り立ってないし、そろそろいい加減にすれば?
自作自演だかなんだか知らないけど、
このスレでのこの状態が普通だと思いこんで他のスレで同じことするヤツが増えるぞ。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 23:50
反論できないためにアラシしているのはルドキチ。
ルドキチがsageたがるのは1の事実を見られたくないからだ。
だから懲罰的意味でさらしあげる。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:15
はいはい、1の坊や、早くあちらに逝ってお熱計りましょうねー。

みなさんすみません、彼はただいま入院中の患者です。
すこし誇大妄想癖が強くて、たまにとてつもない大嘘をつくので
すが、気にしないでください。

とにかくご迷惑をおかけしたのを陳謝いたしますと共に、このよ
うなことが二度とないよう配慮致しますので、どうか今回のとこ
ろは勘弁してあげてください。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:18
反論できないからコピペしたり他のスレ荒らしたりしてるのは
アンチだろ。頼むからいい加減にしてくれ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:25
>>713
1のアホはここまで徹底的に叩き潰されたのに、
まだ事態が呑み込めてないみたい。
たぶん病院から抜け出してカキコしてる人なんでしょう。
かわいそうだね。


715 :714:2000/11/08(水) 00:25
うわあ、下げるの忘れた・・・・・・・

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:26
>>714
そう思ったらsageてくれ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:30
また基地外スレが上がってきたな。
1は首吊って氏ぬべし。

718 :週末からはG1ジョッキーの上村:2000/11/08(水) 00:41
とりあえず、1はナリブーの基地みたいだなー

Part1から読んでいたが、(ナリ基地と決め付けた上で)問題定義がおかしい。

マイラーに負けたとあるが、ローレルは3000Mで強力なつよさがあるか?
JCで場群に沈んだ馬を比較対象にし、尚且つ、ルドルフの時は2着馬をとやかく言っているが、
ナリブーの時は、後々重賞も勝ったかどうかわからない面子で戦ったG1レースの2着は?
ナリブーの時は1−2着の差、ルドルフの時は、1−3着の差をしらべてみなよ!(かわんないよ)
負けたら、言い訳。(競馬の基本;金掛かってるからなー);スポーツだと勘違いしてない。
まー、歴代獲得賞金NO,1を取りに腐ったG1出走してからな。(5着以内でよかったからな。)

極めつけは、ナリブーだけ故障前のG1成績なんだよー(獲ったG1全て相手関係恵まれすぎ)


以上で根本的におかしい馬鹿を相手にした皆さんごくろうさまでした。


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:43
悲惨な1のコメントはコレ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=973514235&st=68&to=68&nofirst=true

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 00:54
1の狂いっぷりは面白いんだが、
とりあえず使命を終えたスレなので下げよう。

721 :ルド基地:2000/11/08(水) 01:02
なりブ基地なのか・・。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 01:05
オグ基地のような気もするが。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 02:17
競馬歴は浅そうだから
95年組基地の一派だろう
もしくは単なる基地

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:04
>ナリブーの時は1−2着の差、ルドルフの時は、1−3着の差をしらべてみなよ!
>(かわんないよ)

そういうハンディキャップをつけても、ルドルフの方が着差が少ない。
悲しいね。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:11
1さらしあげ
ちなみに1はオペ基地確定

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:27
1生きてるか
逝かないでね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:46
オペラオー最強

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:48
>727
それはマジ氏ね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 10:48
>ちなみに1はオペ基地確定

なんでやねん(藁


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 15:01
着差=強さ??頭悪すぎ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 15:31
1の基地外はまだ生きていました。
死ななきゃ直らないようです。

732 :週末からはG1ジョッキーの上村:2000/11/08(水) 16:23
根本的に考え方が間違ってる。
ルドルフ時代と現代では、生産面、育成面、経済面等の様々な要素が
異なりすぎており、同じ土俵の上に乗せることすら首をかしげるね。
ルドルフの時代があったからこそ現代競馬があるんだよ。
まー強いて、ルドルフが最強である理由を説明するなら、世代を超えて勝利を収め、勝ち方の方程式を作った
(先行抜け出し)を確立させた騎手並びに調教技術なんだよー。

その時代に坂路やウッドチップなどまったくないし、血統面に関しても世界の中でも
3流国だったんだよー
そういう時代に海外挑戦なんて・・・無謀だよ。(結果はめにみてたね)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 16:51
しかし最強とか抜きでパフォーマンスのみで考えるならブライアンの
方が上。外国人に両馬のビデオを見せれば、間違いなくブライアンが
強いというであろう。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 17:48
外国至高論者は去ね

735 ::2000/11/08(水) 18:57
>732
>世代を超えて勝利を収め、勝ち方の方程式を作った

前年の世代はCBが三冠取れるほどの低レベル
同年の世代はルドルフが三冠取れるほどの低レベル
次年の世代はミホシンザンが二冠取れるほどの低レベル
中央競馬のレベルが相対的に低かったことはJC2着の地方馬ロッキータイガーと
三冠馬に完勝したマル地のステートジャガーが証明している。

>(先行抜け出し)を確立させた騎手並びに調教技術なんだよー。

確立?君は競馬をよく知らないようだね。
所謂「好位差し」は、それ以前からあったんだ。
キタノカチドキなどもその類だ。

736 :>>732:2000/11/08(水) 20:00
>そういう時代に海外挑戦なんて・・・無謀だよ。(結果はめにみてたね)

ルドルフよりも昔に海外挑戦したタケシバオーの方が良い成績だったはず。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:16
>735
また論破された理屈を…
もはや駄々こねる幼児と変わらんな…
何と比べて相対的に弱いの?
地方と?その前後と?
地方と比べてっていうんだったら
その時代の地方がその前後より強く、
中央のレベルが変わらないんだったら
たしかに「相対的に低い」って言えるけどね。
何度も言われてるでしょ?
ルドルフの時代の中央のレベルが、
その前後に比べて「相対的に低い」のを
証明しろってさ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:16
>733 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/08(水) 16:51
>
>しかし最強とか抜きでパフォーマンスのみで考えるなら
>ブライアンの方が上。
>外国人に両馬のビデオを見せれば、
>間違いなくブライアンが強いというであろう。

激しく同意。
強さを感じるのはブライアンとブルボンと好調なグラ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:41
>737
相対的とかそういうレベル以前にルドルフの走りに強さを感じない。
ルドルフに瞬発力が無いっていうのもそうだけど、
省エネコースのセコイ乗り方で着差も僅かだからよけいにそう思う。

740 :737:2000/11/08(水) 21:22
>739
そういう考えならわかる。
その意見を肯定しないけど
そういう印象を受けることを否定はしない。
「最強」に基準があるわけではなく
人それぞれの印象があるわけだから
ナリタブライアンやサイレンススズカを
最強馬という人がいてもいいと思う。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:56

ルドルフを最強馬などと思っている人は、ルドルフのレースを見ていない人だろう。
しかしそういう人がいてもいいと思う。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:58
ルドルフのレースを見た人ならば、あれを最強馬という人はいないだろう。
スピード感・加速感が無い。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 22:07
>741@`742
実際にその場にいた人なら、
あの絶対的な安心感を理解してないはずがない。
君達こそビデオでしか知らないね?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 22:12
>>743
そんな簡単に煽りにのるな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:34
>>あの絶対的な安心感を理解してないはずがない。

.
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (´∀` )< 安心感で強さをアピール?
  ∧_∧ .        (    ) \_________
 ( ・∀・)       | | |
 (つ|⌒|⌒|        (_(_) .∧ ∧他の馬が弱かっただけじゃん
  (⌒)(⌒)             (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| ルドルフは条件馬に差し切られているのに安心感?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:37
>745
ナリタブライアンはマリーゴッドに負けているのに安心感?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:49
80年代の海外のレベルは90年代と比べるとどうなんだろ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:58
80年代は
欧州:ダンシングブレーヴ、ナシュワン、シャーガー
レファランスポイント、ジルザル、ミエスク
米国:サンデーサイレンス、イージーゴアー、アリシーバ
ウイニングカラーズ、チーフズクラウン、パーソナルエンサイン
もっといるからなぁ・・・・

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:58
1のアホは何百回論破されたら気が済むのかね。
こっちも何百回も繰り返すよ。
>>480に答えよ。
>>215を証明せよ。
こんな初歩的なことにすら答えられないのなら、発言の資格なし。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:06
90年代は
欧州:ラムタラ、リッジウッドパール、ジェネラス、スワーヴダンサー
パントルセレブル、モンジュー、デイラム、セントジョヴァイト
米国:シガー、シルバーチャーム、スキップアウェイ、ホーリーブル
エーピーインディ、コタシャーン、カリズマティック、リアルクワイエット
こっちももっといるしなぁ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:06
ルドルフは記録には残っているから、
特に新しい世代までその強さを記憶として持つ必要はないと思う。
もしルドルフが人の言葉を理解できたなら、
「あなたはあまり強い勝ち方をしませんでしたが、それは何故ですか?」
と問われても、ただニヤニヤするだけだろう。
ルドルフは頭のいい馬だったよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:10
>>746
誰もブライアンが安定感あるなんて言ってないだろ、ヴォケ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:11
>>751
「もし」はどうでもいいしなにが「頭のいい馬だったよ」だ!!
見てきたような事いってんじゃねぇよ、この糞厨房が!!
これ読んでわかる事はアンタの頭の悪さだけだよ(藁

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:15
●ルドルフ&シービー時代の地方馬の重賞ウィナー
【83年】
ダンシングファイタ(中山牝馬S)
ヒカリデュール(大阪杯)
【84年】
ローラーキング(マイラーズC、札幌記念)
【85年】
ステートジャガー(大阪杯)

●オグリ&イナリワン時代の地方馬の重賞ウィナー
【88年】
オグリキャップ(有馬記念、高松宮杯、毎日王冠、京都4歳特別、
        NZT4歳S、毎日杯、ペガサスS)
タガジョオー(北九州記念)
ダンディアポロ(小倉3歳S)
トキノオリエント(中日新聞杯)
ドクタースパート(京成杯3歳S)
ミスターボーイ(マイラーズC)
【89年】
イナリワン(有馬記念、天皇賞・春、宝塚記念)
オグリキャップ(マイルCS、毎日王冠、オールカマー)
ドクタースパート(皐月賞)
ダンツミラクル(小倉記念)
【90年】
スノージェット(小倉記念)
ドクタースパート(ステイヤーズS)
…………………………………………………………………………
あれれ、1さん、オグリ&イナリワン時代のほうが、
ルドルフ&シービー時代よりも、質量ともに地方馬が活躍してるよ。おかしいね。どうしてかな?
オグリ&イナリワン時代のほうが地方馬活躍してるんだから、当然レベル低いよね(ワラ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:23
>753
そろそろスレ寿命も限界だし、いい加減にしろよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:25
こういうアンチはあまり叩きすぎない方がいいです
風俗がある程度の性犯罪への抑制効果があるように
こうした板は鬱屈したアンチのはけ口として犯罪抑止力を持つからです

グラ基地やスペ基地といった基地や逆にそれぞれのアンチ達はさほど
深刻な存在ではなく、一つのファッションでしかないのですが
シンザンやルドルフ(ちょっと種類が違うがラムタラも)などの
権威やカリスマをまとった馬を傷つけたがるアンチは
社会的に疎外されて鬱屈した層が多く、契機を与えられると
犯罪に走る可能性を持った予備軍です
彼らは現実社会で全面的に肯定される可能性を持たないために
非日常の中に肯定されることでしか癒されないのです

ですから哀れなアンチ君をあまり厳しく叩かないで
甘やかさない程度に可愛がってやって下さい

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:38
こんな糞スレ、もう構うなっちゅーの。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:51
何度もムキになってコピペしてるけど、アンチルドルフにとって
イタいのはイナリワンのみ。
で、アンチは「イナリワン=ルドルフ」説を展開してなかったっけ?
結局、ルド基地の地方馬ネタは通用しない。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:07
地方馬ネタを振ってきたのはアンチのほうだろう(ワラ
また記憶喪失か?
「ルドルフの時代は地方馬がたくさん活躍してたからレベル低い」
と、馬鹿みたいに何十回コピペしてきたから、
本当にそうなのか、資料を持っている人が実際に確かめてみた結果が>>480
>>754にコピペされてるやつ。
これを見て、前述の主張をしていたアンチ(1のことね)が何と言ったかというと、
「表はいい加減なものだ、捏造したんだろう」
つまり1は、サラブレッド血統センターの本を資料に作られた表よりも、
自分の基地外じみた妄想のほうが正しいと主張したいらしい(ワラ
オグリキャップ&イナリワンの時代のほうが、質・量ともに地方馬が活躍している。



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:12
ローカルのG3なんて関係ないでしょ、トップクラスの議論に。

761 :768・759:2000/11/09(木) 01:17
う〜ん、それから、なんでもアンチルドルフの発言だと
決めつけて馬鹿にしたようなレスを付けないほうがいいよ。
759のレスで、ルドルフ派も「基地」なんだって思った。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:19
間違った、758・760だ。鬱だ…

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:23
>>760
1は、以前、こういう発言↓をしつこくコピペしていました。
……………………………………………………………………………………………………
72 名前:>68投稿日:2000/11/03(金) 21:17
>ルドルフは確かに強かったよ.今とは時代が違うんだから,

そう。
ルドルフの頃は今と違って中央競馬のレベルが低かったんだよ。
  ↓
******************************************
ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガーとか
カツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、
ロートルの地方馬までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ。

ルドルフが勝ったジャパンカップの2着が地方馬でしょ。
ルドルフに次ぐ中央の最先着馬は5着に入ってたっけ?
それほど中央のレベルが相対的に低かったんだよね。
……………………………………………………………………………………………………
つまり1は、ローカルのG3レベルも含めて、「ルドルフの時代は地方馬が活躍して
たからレベルが低い、と言っているのです。これがいかに根拠のない妄想であるかは、
>>480で証明されています。トップクラスの議論をするなら、オグリキャップもトッ
プクラスであることをお忘れなく。ドクタースパートも皐月賞を勝っています。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:27
>>761
1じゃないならスマソ。1は、第三者を装って自作自演したり、他人
のHNを騙ってわざと評判を落とすような書き込みをする常習犯なの
で、つい疑心暗鬼になってしまいました。んでもって、私はルド基地
ではありません。1の電波ぶりに思わず首を突っ込んでしまった普通
の競馬ファンです。ルドルフが史上最強ではないにしても、1のよう
に「駄馬」と言い切るのがいかに馬鹿げたことか、ささやかに主張し
たいだけです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:39
ん〜、ホスピタリティ・サンオーイ・ステートジャガー・カツアール・
ヒカリデュール・カズシゲ、どれもローカルG3レベルじゃないと思うけど。

あと、オグリキャップ・ドクタースパートはこれらの馬とは違って
早めに中央入りしたでしょ。
あ〜、なにアンチの応援してるんだろ。もう止めよう(笑)

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:41
あっ、764氏のレスが… リロードしなきゃだめなのに… 鬱だ…

767 :766:2000/11/09(木) 01:44
> 「駄馬」と言い切るのがいかに馬鹿げたことか
これには大いに賛同します。日本競馬史上不朽の名馬ですよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:42
>>765
>ん〜、ホスピタリティ・サンオーイ・ステートジャガー・カツアール・
>ヒカリデュール・カズシゲ、どれもローカルG3レベルじゃないと思うけど。

もちろんそうです。1は、 「ホスピタリティとかサンオーイとかステートジャガー
とかカツアールとかヒカリデュールとかカズシゲみたいのから、ロートルの地方馬
までが中央競馬で活躍する時代だったからねえ」と言っています。「ロートルの地
方馬までが」という部分が「ローカルのG3レベル」に対応する部分です。

それから、早めに中央入りしたかどうかは関係ありません。3歳馬でも4歳馬でも
地方馬は地方馬です。そして、早い時期に素質を見せた馬がすべて中央入りできる
わけではないということも重要です。地方から中央へ移籍する場合、送り出す側と
受け入れる側の態勢が整い、そのタイミングが一致しないと成立しません。

まあ、本筋から外れた枝葉末節の議論ですね。sageます。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 03:45
駄馬ルドルフ
それを最強と謳う ドキュン 厨房

JC.有馬を連覇してオペラオーが最強歯に君臨します。
厨房諸君


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 03:48
>>769
何にも知らない初心者でお子様で厨房で油でデブでメガネでオタクで
知ったかぶりでかまって君で自分だけは賢いと思ってる勘違い君で
童貞で包茎で早漏で鬱でヒゲ濃くてワキガ臭くて息も臭くて鼻毛出てて
臆病者でいじめられっ子で学級会でよく題材にされてひこもって
先生が迎えにきてママにヤツ当たりしてそれでいてマザコンで
クールを装う寂しがり屋で恥かしくて友達いなくて誰からも相手にされなくて
このままでいいのかなぁ?なんて思いながらもオナニーは止めなくて
浪人して就職出来なくてバイトすぐクビになって親のスネかじって
1日の大半が2ちゃんねる厨房板でネット上でも相手にされくて
何度も自殺しようかなぁ?と思ってやっぱりオナニーは止めれなくて
臭い部屋から出るのが面倒で外に出る時はママにばっかり頼んでいる貴方。

ただちに氏ね。

771 :>1:2000/11/09(木) 04:00
●マイラーと競ったあげくに条件馬に差しきられた秋天皇賞
    ルドルフに勝ったギャロップダイナ=安田記念1着・有馬2着
     ナリブーに勝ったスターマン=その後G1勝ったか?
   秋緒戦・休み明けで伏兵に出し抜かれたレース
●2着に地方馬が入るほど低レベルなJC勝っただけで
  2着に4歳牝馬が入るほど低レベルな有馬勝っただけで・・・・
  
 世代の格差を比較したいなら、クラシックを戦った相手も考えんと・・・
「三冠馬の出た世代は、周りが弱すぎた」と言う極論もあることだし
ナリブーと同世代で古馬G1を何頭勝ってた?ナリブーもアマゾンも勝ってないぞ

 

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:14
ブライアンは有馬記念馬。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:14
ここの1も大したことないよ。
まあ、煽り目的なんだろうけどさ、
千葉長島の狂いっぷりに比べたら足元にも及ばんな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:21
771の論法をされると、1も突っ込まれ放題。
1がオグ基地だとしたら・・・・・・・
●オグリキャップは、ルドルフが完勝したジャパンCで2着に負けた。
 しかも負けた相手はニュージーランドのロートル7歳牝馬。
……こんな感じでネタは尽きない。ボロ負けを続けた6歳時のことを
持ち出せばいくらでも書ける。イナリワンについても同様。

775 :シービー基地:2000/11/09(木) 04:31
>771
シービーと同世代なら古馬G1勝ってるのけっこういるぞ。


776 :覆面ルド基地:2000/11/09(木) 06:20
凄い・・・このスレ800近くまで続いてる・・・
真面目にレスしている人,律儀にアンチ叩きしている人
ご苦労ではあるが,もうそろそろ相手しなくてもいいんじゃない?
このスレッドの本質は「最強馬論争」でも「ルドルフ論」でもなく
極めて個人的な「1のスレッド」に過ぎないことは明らかなんだから

昨日赤軍派の重信房子が逮捕されたが,55歳の彼女の映像を見て
どう思った?アラブ・ゲリラに与みし、ユダヤ=西側との闘争が
世界革命ひいては日本での革命へつながっていくという稚拙な確信
(その安直さ、非論理性にも拘らず当時はわずかにリアリティがあった)
がますます空虚になった現代では,その時代錯誤が哀れを誘うけど
十年以上前の名馬をあえて今駄馬と叫ばねばならない1と同じく
彼女は権威と戦っていると錯誤してしまった哀れな情念の囚人なんだよ
そんな彼女が仮にスレを立てたとして,そこが意義ある「社会論」スレに
なるかい?彼女の結論の上に成り立つ「運動論」しかなりえないだろ?
この種の最強馬論争,歴史検証等々に関心のある人は
こんな大音量のコピペ街宣カーにさらされながら議論するよりも
いずれ(当分はやめた方がいいね。理由は言わずもがなだが)
改めてきっちりとしたスレで論議することをお勧めするよ

赤軍ハーグ事件の半年後,野平祐二は騎手を引退したが,春先行われた
引退式のスピーチが「スピードシンボリも駆けつけてくれるはずだったん
ですが今の季節,彼も仕事が忙しいですから・・・」ちょっとキザだね。
しかし,その年3歳を迎えたスピードシンボリの娘からその後の
彼の唯一の晴れ舞台を作ったルドルフが誕生したことを思うと歴史は
難癖つけるよりもアヤを楽しむものであるとつくづく思うんだがね・・・

777 :覆面ルド基地(終了):2000/11/09(木) 06:23
但し,「アンチ厨房」狩りは趣味なので
1をまともなスレで見かけたらまた苛めるよ
タイトルからわかるようなバカ・スレはもう相手しないけど
じゃね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 07:27
1はヒキこもっている分 まだ世間様に迷惑かけなくてマシか
でもウザイから新でくれることをキボーン

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 07:37
>>776
昭和49〜50年は名馬の時代
ハイセイコー、カブラヤオー、海外ではセクレタリアト、ラフィアン
1にはみんな駄馬やろうけど(WA

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 07:37
1の母でございます。

皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
娘は幼い頃にカローラにはねられ、そのショックでキティなって
しまいました。そのせいで、小・中学校に行く頃は精神病院にいたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、娘も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、娘を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

781 :トップクラスで考えると:2000/11/09(木) 08:03
>760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2000/11/09(木) 01:12
>ローカルのG3なんて関係ないでしょ、トップクラスの議論に。
>775 名前:シービー基地投稿日:2000/11/09(木) 04:31
>>771
>シービーと同世代なら古馬G1勝ってるのけっこういるぞ。

ルドルフ時代の(一応)トップクラスの三冠馬であるミスターシービーは
ステートジャガーという地方出身馬に完敗しています。
中央競馬のレベルが相対的に低いといわざるをえません。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:51
ホントにルドルフが最強かどうかわからないけど
間違いなく最強”候補”の1頭だと思うよ
同世代との対決で最高の結果(三冠)を出し
しかも前年度の三冠馬に一度も負けてない


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:52
>>771
オフサイドトラップ(藁

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:53
>>771
クラシック走ってなかったサクラローレル

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 09:58
>>771
タイキブリザード

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 10:08
ナリタブライアンの世代って4歳時に古馬混合戦で活躍したってイメージあるんだけどさ
詳しいデータやソースは確認してないけど
古馬になってから活躍するってことはクラシック時は開花してない馬が多いってことじゃないの?
ってことはクラシック戦線のレベルは低かったってことにならない?

ならないの一言で済まされそうだ(鬱

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 11:50
>>771
シンコウキング

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 12:29
皐月賞にナムラコクオーが出てたらナリタブライアンは勝てなかっただろうよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 12:36
>>788
根拠の無い推論は見飽きました

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 12:59
>>788
騎手が下手すぎ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 13:27
>>788
無理無理二分は切れないよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 16:58
こんな駄スレにマジレスして意味あんのか
オナニスト集団か?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 17:53
1はわざと愚論を提示し、それを論破され、
みんなに集中砲火を浴びることで性的快感を覚えるマゾです。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 21:04
>ホントにルドルフが最強かどうかわからないけど
>間違いなく最強”候補”の1頭だと思うよ

ルドルフはあくまでも候補どまりの馬。
テイエムオペラオーがこのまま年内を勝ち続けたら最強になる!
と思っている人だけがルドルフを最強と思っていればよし。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 21:14
↑意味わからん。

796 :厨房への解説担当:2000/11/09(木) 23:00
>795
強さを感じない勝ち方でも、相手が弱くても、G1を数多く勝てば最強と思い込みたい連中だけがオペラオーやルドルフを最強と思ってりゃいいという意味だろう。

797 :典型的厨房:2000/11/09(木) 23:02
>>796
ああ、おれもそうだと思ってたよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:09
レース見えない節穴野郎は大差勝ち=強い馬なんだろうね。合掌。

799 :もっぷかん:2000/11/09(木) 23:11
うっひゃっひゃっひゃっひゃ!馬鹿どもが!

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:21
もともと世代間の強弱ってあんまり関係無いじゃん。
せいぜい前後2世代位か?馬券的に問題になるのは。

っちゅうか、勝った馬が強いってんじゃ駄目なの?
内容なんて関係無いじゃん。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:30
キチガイは死ね!!

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:39
>>801
上げたお前が死ね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:46
1の母でございます。

皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃にカローラにはねられ、そのショックでキティなって
しまいました。そのせいで、小・中学校に行く頃は精神病院にいたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:47
世代の強さなんて所詮言い訳だよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 23:50
あははははは
そうだねそうだねそうだねそうだね〜
シンボリルドルフって弱かったんだね〜〜〜〜〜
1の鋭すぎる講評によってはじめてその事実に気がついたよ
1ありがと〜
にゃはははっはははははっはっはははっははははは
いや〜1ってほんとあたまいいね〜
もう僕達は君の頭のよさに乾杯するよ
もっかいにゃはははははっはははっはははははははあっは
は?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:07
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 08:03
>>796
>>800ちゅうことは、テイエムが最強になっちゃうけどいいのか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 09:48
三冠馬が出たときは世代が弱いっていうのは
馬身差離したときにも言えるのでは?
相手が弱すぎたって



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 13:56
>>808
ひさびさにまともな意見だ。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 14:34
目指せ1000age

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:25
>>810
板飛ぶよ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:52
このスレをクソスレに認定します。

上げているのは自作自演か基地外です。
一行でもレスをつけると喜びます(このレス含む)
以後完全放置でお願いします。

例えば「終了」というレスをすると「再開」を誘発してしまう。
sageレスであってもレスすれば上げたい人にとってレスする相手を作ってあげることになるので
くだらないと思うスレは完全無視がベスト。
誰もレスしないスレを一人で上げ続ける方が苦痛のはず。

くだらない書きこみをして喜んでる人の相手をしてる暇があったら、
まともなスレにまともなレスをしましょう。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:48
くだらないコピペに負けるなage

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:54
>>1 4歳馬に4馬身

これって凄くないか?
4馬身って圧勝の部類に入ると思うんだが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:59
何馬身なら「本当の強さ」を見せたことになるんだろうね(藁

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:09
>>815
おそらく31馬身くらいじゃない?(藁

817 :サンエムエックス:2000/11/10(金) 17:52
俺が最強という事で、終了!

818 :>771:2000/11/10(金) 18:48
ふと思ったんだけど、クラシック出走組で古馬G1勝ち馬がそろっている世代って
そんなあるかな?
牡馬に限って考えると、強いといわれた98年クラシック世代もスペとキングヘイロー
の2頭だけだぞ。93年もビワとネイハイシーザーだけだろ。
ブライアンのクラシック世代は古馬対戦もかなり良いし、全然弱い世代ではないと
思うよ。
ルドルフの頃はよく知らん。リアルタイムで見てないと世代の強さとかはぴんと
こないよ。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 20:57
シンザンを管理していた武田文吾調教師がルドルフの方が上って言ってたけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 21:24
>>818
93年はサクラチトセオー(ダービー)もな。

90年は両メジロとレッツゴーターキン(菊出走)
95年はジェニュインとマヤノトップガン(と、いちおうダンスパートナー←菊に出た)


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 21:34
>4馬身って圧勝の部類に入ると思うんだが

ぎりぎりだね。
ルドルフはぎりぎり圧勝(藁)が1回あっただけだった。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 21:35
>シンザンを管理していた武田文吾調教師がルドルフの方が上って言ってたけど

お世辞だろ。
野平もシンザンが上とお世辞をいっている。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 22:49
1に激しく同意。
そろそろ終了しようぜ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 22:54
をいをい、1に同意している奴がいるよ・・・


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 23:40
あははははは
そうだねそうだねそうだねそうだね〜
シンボリルドルフって弱かったんだね〜〜〜〜〜
1の鋭すぎる講評によってはじめてその事実に気がついたよ
1ありがと〜
にゃはははっはははははっはっはははっははははは
いや〜1ってほんとあたまいいね〜
もう僕達は君の頭のよさに乾杯するよ
もっかいにゃはははははっはははっはははははははあっは
は?


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:33
>>824
つーか、821、823は1だろ(笑

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:34
ぬわー、ageちまったー・・・・・(スマソ!

828 :771>818:2000/11/11(土) 00:40
ちなみに俺はミスターCBが好きだったけど。直接負けたんで何もいえません。

 >ふと思ったんだけど、クラシック出走組で古馬G1勝ち馬がそろっている世代って
そんなあるかな?

 あんまり無いと思いますが、エアダブリン、ヤシマソブリンじゃ押し弱いし。
「この馬に勝ったから、ナリブーは強い」って言うレースが無かった。

>>820 98のマル外は無しですか?朝日杯出てたと思うけど?ダメかな?


829 :ステートジャガーとはどんな馬か:2000/11/11(土) 00:42
【ステートジャガー全成績】
83年11月 8日 大井 新馬(ダ1000)      1着 1分00秒4(大差)
   12月18日 大井 190万下(ダ1400)   1着 1分28秒3(大差)
84年 1月13日 大井 297万下(ダ1500)   1着 1分35秒0(2馬身)
    2月 2日 大井 京浜盃(ダ1700)     1着 1分46秒3(1・1/2馬身)
    4月10日 大井 黒潮盃(ダ1800)     1着 1分54秒8(3/4馬身)
    5月 1日 大井 羽田盃(ダ2000)     2着 2分07秒4(0.5秒)
    6月 6日 大井 東京ダービー(ダ2400)  3着 2分35秒3(0.8秒)
   10月14日 中京 ゴールド争覇(芝2000)  1着 2分01秒4(1馬身)
   11月 4日 名古 東海菊花賞(ダ2400)   5着 2分39秒2(1.1秒)
   11月23日 笠松 笠松大賞典(ダ1800)   2着 1分55秒1(0.2秒)
   12月16日 笠松 ウインター争覇(ダ1900) 2着 2分02秒2(0.5秒)
   12月30日 笠松 東海ゴールドC(ダ2500) 1着 2分42秒6(2馬身)
85年 1月15日 笠松 新春クラウン(ダ1900)  1着 2分01秒8(首)
    2月24日 阪神 マイラーズC(芝1600)  2着 1分34秒5(0.1秒)
    3月31日 阪神 大阪杯(芝2000)     1着 2分01秒4(鼻)
    6月 2日 阪神 宝塚記念(芝2200)    4着 2分16秒1(0.1秒)

通算16戦9勝(うち公営13戦8勝)

830 :ステートジャガーとはどんな馬か:2000/11/11(土) 00:43
【南関東時代】
デビュー5連勝のあと、キングハイセイコーとの全勝対決となった黒潮盃では完勝したものの、
南関東一冠目の羽田盃はキングハイセイコーの2着、二冠目の東京ダービーも同馬の3着と敗
れた。この世代はキングハイセイコー、ステートジャガー、ロッキータイガーの「三強」が抜
けており、羽田盃は1着キング、2着ステート、3着ロッキー、東京ダービーは1着キング、
2着ロッキー、3着ステートだった。ちなみに、ステートジャガーが東海に去ったあとに行わ
れた三冠目の東京王冠賞は、1着ロッキータイガー、2着キングハイセイコーだった。ステー
トジャガーは軽いスピードを武器とし、距離が延びると持ち味がでなかった。東京ダービーの
敗戦はそのあたりが影響している。
【東海時代】
オグリキャップで有名な佐橋五十雄氏の所有となり、笠松へ移籍したロッキータイガーは、中
京の芝コースで行われた緒戦のゴールド争覇を楽勝。古豪マツノセイザンに3連敗を喫したも
のの、東海ゴールドC、新春クラウンを連勝。(株)ホースマンが買い取り、中央へ旅立った。
【中央時代】
中央緒戦のマイラーズCは2番人気で、いったん先頭に立ったものの、マイル王ニホンピロウ
イナーに差されて4分の3馬身差の2着。このレースでG1級の力量を示したステートジャガ
ーは、続く大阪杯でミスターシービーを一騎打ちの末破り、中央重賞初制覇を成し遂げた。ミ
スターシービーが休み明けだったとはいえ、三冠馬にハナ差でも先着してみせたのは立派とし
かいいようがない。最後の一戦となった宝塚記念は超スローペースにハマって力を出し切れな
かった。このレースのあと、尿からカフェインが検出されるという「ステートジャガー事件」
が起きる。馬自身も脚部不安を発生し、レースに出走できないまま二度転厩。1987年9月
に登録を抹消した。

831 :>828=771 :2000/11/11(土) 01:37
うーん、ていうか、俺の言いたいのは、94年クラシックは例年と比べて別にレベル
は低くないだろうってことです。1頭抜けすぎていて他の馬の印象が弱いと感じて
しまうだけだと思う。むしろ古馬との対戦成績をみると高いほうじゃないかということ。

エアダブリンうんぬんも、勝ち馬以外のの例年のクラシック組の成績の中でそんなに
劣ってないんじゃないの?(ステイヤーズS、ダイヤモンドS、天皇賞5着、宝塚3着、目黒記念3着)。



832 :831>771:2000/11/11(土) 01:43
ちなみに朝日杯はクラシックではないです。

833 :ステートジャガーとはどんな馬か:2000/11/11(土) 01:44
>>830の「デビュー5連勝のあと」は「デビュー4連勝のあと」の間違い。
ロッキータイガーでもステートジャガーでも、疑問な点、知りたいことが
あったら何でも聞いてね。論戦は臨むところでーす♪

834 :ステートジャガーとはどんな馬か :2000/11/11(土) 01:45
やっちまった。鬱。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 03:33
>>833
要するにレベル低い地方馬の中のお山の大将
それに苦戦したルドルフ世代のレベルの低さの象徴というだけのこと
要するにあの時代の馬は地方だろうが中央だろうが駄馬ばっかりという証拠
そこで3冠とったルドルフは駄馬の王様

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:10
>>835
このスレで何百回も繰り返されてきたことだが、あなたのような初心
者は最近の中央競馬だけを見て「地方馬=レベルが低い」と判断しが
ちです。そして、地方馬のレベルを不変と見なして中央馬のレベルの
高低を判断するというのもまったく不可解です。とどのつまり、あな
たはあなたの主観しか語っていないわけです。競馬に関してもロジッ
クの組み立て方にしても、もうちょっと勉強してください。そんな幼
児並みの発言しかできないからみんなに馬鹿にされるのですよ。




837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:48
>>833
>疑問な点、知りたいことが あったら何でも聞いてね。
>論戦は臨むところでーす♪
だ・か・ら!
そういうスレッドじゃないんだっつうの!
見たろ? >>835
ちゃんとこのスレッドの流れを追えよ
論理も糞もないんだよ
こういうバカが上げるから
もう応じるなっつうの!(ましてageなど言語道断!)

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:54
海外では通用せず。日本のオウンオピニオン。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 04:58
1です。
僕は子供の頃から臭い臭いといわれ、なんでそう言われるのか
わかりませんでした。
中学校に入って背が伸び出してからは、「おめー臭ぇんだよ!!」
っていきなり蹴りを入れられるようになりました。
女の子は全く側に寄ってくれません。あからさまに臭いとは言わないの
ですが、僕に近づく用があるときにはおそるおそる近づいてきて用が
住むと逃げ去るように去っていきます。
家族だけは何も言わないでくれていたのですが、ある日僕を起こしにきた
母が僕の布団を開けた途端に、「ぐぅぅぅっへ」っという大声と共にむせ出し
しばらく呼吸ができないといった様子で、耐えられずに外で出て行きました。
その瞬間、僕はそれまで家族は耐えてくれていただけだったということに
気づくと共に唯一のよりどころであった家族にまで臭いと言われたようで
涙が止まらなくなりました。
どうやら僕の体臭は大人になるに近づくにつれ、どんどんひどくなっていって
るようです。以前は自分で自分の体臭に気づかなかったのですが、次第に
服を脱ぐときなど、強烈な刺激臭にむせ返ることがあります。20歳を過ぎて
成長が止まると同時に体臭の成長も止まりました。
でも、僕は自覚しているんです。自分が常識はずれなくらいの体臭を発して
いるのだということを。僕は彼女ができません。できるわけないって思うかも
しれませんが、服を着てシーブリーズ塗り捲っていれば女の子と会話くらい
はできるんです。でも、勇気がありません。服を脱ぐと強烈な体臭がばれる
んです。この前病院にいったときに内科の先生が「ちょっと胸の音聞かせて」
っていうので服をまくりあげたところ、あまりの臭さにむせ返り涙まで流して
いました。こんな状況で女の子とHなんて絶対にできるわけがありません。
今は家から出ずネットビジネスでセコセコと儲けています。人との交流が
次第に怖くなってきました。2chは大好きです。ここだけが唯一人と対等に
存在できる僕の大事な空間なのです。

840 :828=771:2000/11/11(土) 05:33
>ちなみに朝日杯はクラシックではないです

うん知ってる。早熟なのに、クラシックに参加できなかったと言うこと。
例えば、ダイタクヤマトみたいな晩成の馬に、4歳時に勝っても自慢にならないでしょ。
と言う意味で、3歳から朝日杯に出てたマル外(好走条件かな?)は入れても良いかな?
変かな?

 別にナリブーが弱いと言いたいわけではないんですが。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 09:54
このスレッドって つまらないですね。 どうしてなんでしょうか?
スレッド立てる前に 考えました?
レスが付くかな、とか、 おもしろいかな?とか。
それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。

それとも、やはり何も考えることのできない人ですか?
文面から察するに、何も考えていないんですよね?
でも、少しは考えてくださいよ、 あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。

せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。

はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって 全部自作自演なんですよね?
そうまでして 相手にして欲しいんですか? 友達いないんですか?
もちろん恋人なんていないですよね? ええ、たぶん、
あなたは一生 一人きりで過ごすことになると思いますよ。

でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上 つまらないスレッドを立てないで 欲しいってことだけ
なんです。 掲示板が あなたの立てた くだらない スレッドで埋められていくのが
我慢できません。 あなたにも 人の迷惑が理解できるんであれば、
二度とこんな事はしないでくださいね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 22:29
>>835に激しく同意

要するにレベル低い地方馬の中のお山の大将
それに苦戦したルドルフ世代のレベルの低さの象徴というだけのこと
要するにあの時代の馬は地方だろうが中央だろうが駄馬ばっかりという証拠
そこで3冠とったルドルフは駄馬の王様

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 22:33
ナリタブライアンだってサクラスーパーオーやらヤシマソブリンとかの弱い相手に
いくら引き離して3冠とったってレベル低いよな


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:31
サクラスーパーオーが強かったか弱かったかなんて誰にもわからんよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:35
>>835
同じ事よ、ステートジャガーが強かったか弱かったなんて誰にもわからんよ。

846 :845:2000/11/11(土) 23:36
835じゃなくて>>845

847 :845:2000/11/11(土) 23:37
835じゃなくて>>844

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:49
>>829-830 から、その世代の南関は三強だったことが推測される。
ロッキータイガー・ステートジャガーその他の中央実績から
地方トップと中央トップは互角だったことが推測される。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:53
844の負けエ〜!!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:09
グラスとかスペはさんざんほざいて海外行かなかったからな。

851 :844:2000/11/12(日) 00:21
私はサクラスーパーオーは例年なら皐月賞馬になれたかな?と思っていて
シンボリルドルフは最強馬の内の一頭だと思っている者なんですが
私はどういう立場なんでしょうか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:54
>844
「サクラスーパーオーは例年なら皐月賞馬になれたかな?と思っていて
シンボリルドルフは最強馬の内の一頭だと思っている」立場。

853 :>846:2000/11/12(日) 01:36
>いくら引き離して3冠とったってレベル低いよな

引き離すことができなかったルドルフよりもレベルが高いのは間違い無いね(藁



854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:02
>853
着差ってそんなに重要かな?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:06
>>853
着差で強さを判断する初心者発見!!


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:08
さーて問題です

古馬900万以下の条件戦
前走1.2秒千切って勝った馬(2.3.4着馬は次走凡戦)
前走0.0秒差の勝ち馬(2.3着馬次走勝ち5着馬は次走2着でした。)
共に昇級緒戦;条件は府中の1800mの芝としましょう。(前走ともに府中のマイル勝ち)
偶然同日開催の同タイム勝ち上がり上がり3Fも一緒でした。
調教内容、両馬共に前走同様好調教。
その他の諸条件を無視して、どっちの馬を買いますか。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:13
後者っていいたいの?

俺は前者だけどね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:13
その他の諸条件を無視できないので答えられません

859 :違うな。:2000/11/12(日) 02:17
古馬900万以下の条件戦
共に昇級緒戦。条件は府中の芝18。
(前走は同日開催、ともに府中マイル勝ち)
前走1.2秒差 1.34.1、上がり 34.2 (2.3着馬は次走凡戦)
前走0.2秒差 1.36.2、上がり 36.4(2.3着馬は地方馬)
調教内容、両馬共に前走同様好調教。
その他の諸条件を無視して、どっちの馬を買いますか。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:32
>>859
レースのペースと2頭の位置取りはどのような感じ?

861 :だから:2000/11/12(日) 02:34
その他の諸条件を無視できないので答えられません


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:36
その2頭をワイドで

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:41
ほんと頭の悪いやり取りしてるな
教えてやろう、お前らみんなアホ

864 :違うな。:2000/11/12(日) 02:42
上がりタイムからわかるように、両方とも前走は平均ペースでした。
位置取りは、
・前者は13番手追走、ケヤキでスパート、外からまくり四角先頭、
直線では突き放す一方でした。
・後者は好位4番手につけ、、残り1ハロンで先頭に立ち、
外から鋭く追い込んできた2着馬を二分の一馬身退けました。

なお、人気は単勝・連複ともにほぼ同じです。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:49
どうみてもフサイチエアデールの方がおいしいでしょう?
ここからトゥザビクトリーとファレノプシスの2点だけで十分
余計な馬券買いたいならワイドでフサイチとの1,2点だな
超スローペースになったときに一部の4歳馬は浮上するが
基本的に今年の4歳はいらんね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:51
↑ × 超スローペース
  ○ 乱ペース
っていうかスレ間違えてるし・・・

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:52
フサイチ?トゥザで決まりでしょ?
トーワトレジャーとの馬連・ワイドが本線だよん

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 04:00
ラムタラ失敗とか言ってるヤツ,再来年の今頃は知らん顔してるんだろな(ワ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 09:49
ようやくルドルフ最強ということで結論出たようだな
こんな単純なことがなんでわからないとは
世間にはバカなやつが多いんだな

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