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日本全国独立運動総本舗

1 :そば屋竹林庵 :2000/09/23(土) 23:18

もともとは沖縄板に「沖縄独立運動地下本舗」というスレを立ててたんですが、沖縄板が(というか地方板が)廃止ということで、亡命先を求めてこちらに引っ越すことにしました。沖縄板に「沖縄だけじゃない、北海道だって、東京だって、独立したい」という声が書込まれたりしたこともありますので、引っ越しついでに話をもっと大きくして、日本全国まとめて全部独立させちゃおう、という壮大な試みです。こういうのは大きい方が逆に現実的だったりするんですよ。(沖縄だけで日本を全部敵に回すのしんどい)

本気で独立を考えるスレッドです。もし独立出来たら主権国家同士の自由な連合体として、日本版EUのようなことが出来たら良いなと思っています。(もちろん参加したくないところに無理強いはしません)

外務省なんかは国連安保理の常任委員の椅子を狙ってるようですが、そんなことより日本の国を十個くらいに分けてしまって、国連総会で十票持った方が得だと思いません?

沖縄板でやってた(かなりスリリングな、というか荒れた)議論も何かしら参考になると思いますので、テキスト・ファイルにして私のホームページに保存しておくことにしました。

ファイルが置かれている沖縄独立運動のアジトは
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2325/
の地下にあります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2325/ok2ch.txt
に直接アクセスしても読めると思います。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 01:28
独立したら税金安くして下さい。
そしたら引っ越ししますから。

3 :>そば屋竹林庵 :2000/09/25(月) 10:54
該当スレより抜粋
>仮に第二次日米戦争のようなものが起きたとします。で、日本が負ける。
>沖縄は再び敗戦国です。しかし沖縄が日本からの独立を宣言した実績が
>あればどうでしょうか?その場合は日本が勝手に自滅した時に「沖縄は
>日本ではない、沖縄は日本の侵略の第一の被害者だ」と主張出来ますね。
>独立宣言を出した実績がその主張の裏付けになるわけです。だからとり
>あえず独立宣言だけは出しておきましょう。

>えっ?何も起きなかったら?その時は独立の旗ふりをした連中が異国の
>空の下で虚しく朽ち果てて行くだけの話ですね。

「独立の旗ふりをした連中」この書き方からして、自分でやる気はさら
さらなく、自分の主張通りにした他人が
「異国の空の下で虚しく朽ち果てて行くだけ」
なのを平然と見ていられる人間のようだね。
そちらさん大した人格者だよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/25(月) 23:53
そうです。そば屋は沖縄板で一番有名なドキュンです。
せいぜい、こっちの板でおもりをしてやって下さい。
そば屋のおしめがここにあります。
http://bbs-cgi.virtualave.net/chikurinan/index.htm

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 16:36
僕は「本土復帰運動」をした人間(教師が多い)を許せません。
皇民化教育の実働部隊になり、琉球系諸語の抹殺を実行し、
教え子を死に追いやった沖縄県の教師たち。のうのうと戦後「革新」面している教師
敗戦の時やつらは全員切腹して死ぬべきだったのです。
自分達の給料を「本土なみ」に上げるために「復帰運動」をした、さもしいやつらです。
「返還」されて、好いことありましたか?
たとえ、すぐに、米軍に奪われた土地が戻ってこなくても、
琉球連邦共和国(ウチナーもナーク=宮古を差別してきたので)独立が
正しい選択でした。
現在は@`米軍と日本政府の2つが敵です。
独立したならば@`敵が1つ減り、むしろ戦いやすくなる。
それにしても、いやだいやだ、ヤマト・ナショナリズムは。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 16:48
出た・・みんな注意しようね、これ系のスレで反論したら脅されるらしよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 16:48
出た・・みんな注意しようね、これ系のスレで反論したら脅されるらしいよ。

8 :独立後の経済 :2000/09/28(木) 18:09
米軍基地の借地料を10倍にする
(いやなら中国に貸すぞと脅す)
それで、現在の沖縄県歳入の20%を賄う。

問題は米軍基地内の土地の権利も、既に多くの面積がヤマト資本に
渡っていることである。
だから借地料もかなり、本土に行っている。
沖縄に居住していない人間・法人の土地の権利を一時凍結する。
(地代を得る権利は当面認めるが、利用の仕方は、当該自治体の規制に従う)

日本政府の物になってる、国有地は無償で没収する。

土地を売る場合、同一村内に住む人間(かつ、なるべく血縁関係に有る人間)が
優先的に買えるものとする(沖縄のシマの慣習法がそうであったようです)

秀麗なデザインの琉球切手を発行し、それで現在の沖縄県歳入の10%を賄う。
世界中の画家・デザイナーに、切手の「デザイン募集に応募する権利」を一万ドルで売る。

ヤマトほかブラジルなどに移民している琉球人の資本を募集する。

尖閣諸島近辺の海底油田を中国と合弁で開発する

紅型をパリに売りこむ

琉球の国籍を三万ドルで売る
琉球へ亡命できる権利を二万ドルで売る(政治家の場合五万ドル)


9 :独立後の経済 :2000/09/28(木) 18:18
台湾と連邦して経済提携する

10 :独立後の経済 :2000/09/28(木) 18:23
完全に独立宣言は無理でも、次善の策として
台湾ー琉球連邦が国連に2議席持つ
こうすると名目上はどうであれ、台琉連邦が
国際法上の主体となれる。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 18:47
みなさん、狂信者には反論して刺激をしないようにして下さい。

12 :モンテ目黒 :2000/09/28(木) 19:38
米兵のAIDS検査を義務付けるか
金髪娘の兵士だけにしろ〜

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 20:04
そのまえに日本国内の生風俗ヲタのエイズ・性病検査を徹底的に義務付けて下さい。(まずは自分から)
タイの観光系HPで生ふぇらだけでもエイズなった人が投稿してたよ(心当たりないらしい)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 13:46
>琉球の国籍を三万ドルで売る
>琉球へ亡命できる権利を二万ドルで売る(政治家の場合五万ドル)

犯罪大国化確定

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 15:21
>14
信者以外の方はかきこまないで下さい。
なお、反論すると危険です。ご注意下さい。

16 :>15 :2000/09/29(金) 17:56
教祖は誰でしょうか?教えて下さい。
納得したらかきこみません。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 18:48
>16
ここは信者だけの場所です。反論禁止です。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 14:35
独立論をことごとく論破されたお子さまが個人攻撃を開始しました。
みっともないですね(^Д^)ギャハ!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=962115553
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=966708354
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=968492401

19 :そば屋竹林庵 :2000/10/01(日) 23:11

え〜と、沖縄板にスレがあった時の話ですが、ログを全部読むの面倒臭い人のためにどんな話題が出たか簡単に説明しておきます。

まず独立後の経済運営はちゃんと出来るのかが問題になりましたね。これに関してはほぼ「非常に難しい」という結論が出ています。それなら経済的に自立してから独立すれば良いという考え方もあり得るわけですが、はたして今の日本の制度・法律と地方の自立が両立するものなのかという問題もあって、ある時点で無理を承知で独立してしまい、独自の制度・法律を整えることで沖縄の自立を達成するという考え方もあるわけです。そうすると独立である程度所得が(少なくも今の世代については)減ることを前提に、その不利益が我慢出来る程度のものなのかどうかが問題になりますが、そうなるとこれは金銭というものをどれだけ重要視するかという個人の価値観の問題ですから、それ以上は議論は深まりませんでした。

また日本の法律に照らして沖縄は独立なんてする権利があるのか、とか、国(琉球王国)を侵略された者が祖国の回復を願うのは当然のこと、とか言った議論も出ました。

私の現在の考え方としては、沖縄独立の可能性はゼロではないのだから、日本政府と交渉する時のある種の切り札として十分使える、交渉の結果日本が変わって沖縄人にとってもっと住み良い国(そしてこれは全ての日本人にとっても住み良い国だと思いますよ)になるというのなら独立は取り下げれば良いし、交渉決裂なら独立は止むを得ない、と思っています。

あ、それから、沖縄が独立したら国別ドメインは多分OKになるはずです。OKINAWAですから。これ是非欲しいんです。それで沖縄がダメなら岡山県をそそのかして独立させちゃおうかと思ってます。


20 :そば屋竹林庵 :2000/10/01(日) 23:15

独立後の米軍基地の借地料ですが、これを適正水準に引き上げるのは当然のことですね。ただ、無闇とふっかけるとフィリピンの時みたいに「そんなに高いなら出て行く」と本当に米軍は出て行ってしまうかも知れません。その時に「じゃ中国軍どうぞ」という訳にもいかないでしょ。(だって米軍が払えない借地料を中国軍が払える訳ないじゃないですか)

むしろ米軍基地は日本に引き取らせる方が賢いのではないかと思います。もちろん引き取れないでしょうからしばらく沖縄に置いておく訳です。すると借地料は・・・その間日本が負担するようなことになるんじゃーないかと想像します。そうするといくら高くても米軍の腹は痛まない訳で・・・

不在地主の土地については適正価格で国(沖縄国)が強制的に買い上げるという方法もあります。

それから国有地は、日本から没収する必要はありません。独立すれば自動的に沖縄国有地になります。

また「切手を売る」というのは小さな国ではどこでもやってることですね。芸術的な切手ならそれなりの収入になります。ただ沖縄の場合、小さいと言っても100万を超す県民がいますから主要な財源にまではならないのではないかと思います。沖縄を連邦国家にとしてさらに三つか四つに分けてしまえばそれぞれが独自に切手の発行も出来ますし、一番小さいところにとってはかなりの収入になるかも。

紅型を海外に売り出すのは独立しなくても出来ますし、まだやってなかったら怠慢でしょう。(すでにやってると思う)

国籍を売るのは・・・う〜ん・・・国籍というのはそういうモノじゃないと思います。国籍取得を容易にする、というのはわかりますが、金さえ出せば、というのは違うように思います。それよりタックス・ヘイブンのような利用のされかたの方が一般的かと思いますが。

それから台湾との関係ですが、これも台湾には台湾の国益があっての話ですから、あまり期待し過ぎるのも良くないと思います。ただ、台湾と組むとのは沖縄にとってかなり利点があることで、つまり国際的には台湾は中国の一部ということになっていて、事実上独立国なのにそのようには認知されていない訳です。そこで沖縄が独立してから台湾と組むとして、例えば在外大使・公使・領事館の費用や人員を一部負担させることも出来ます。もちろん公式にそんなことは認める訳にいきませんが、沖縄が台湾の対外プレゼンスのための名義を貸してやるのです。相手が持っていないもの(それも是非必要なもの)を沖縄側が提供する訳ですから台湾より小さいからといってジュニア・パートナーとはなりませんね。対等な関係が作れるはずです。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 19:32
つーか板違いだよ。

22 :>21 :2000/10/04(水) 06:22
いつまでもからむなよ、みっともない。

23 :>21@`22 :2000/10/05(木) 06:14
つ〜か独立したら外国だろ。これ国際問題になるだろ。

24 :ほんわか名無しさん :2000/10/05(木) 15:59
沖縄人口多すぎるよ
500人ぐらいなら問題起こらないでしょう

25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/05(木) 21:06
ここは狂信者のみカキコをするスレです。一般人は近付かないで下さい。

26 :>25 :2000/10/06(金) 00:10
あのー雲古したあとは尻ぐらい拭いて下さい。
常識だと思うんですよ。狂信者言う前に。

27 :>25 :2000/10/07(土) 01:16
つーか、あんたが狂信者。

28 :長野県民>1 :2000/10/08(日) 02:22
沖縄の人が羨ましいです、回りを海で囲まれてて、
長野なんて回りを全部日本に囲まれてて、
とても独立なんてできません。

29 :九州人 :2000/10/08(日) 06:04
九州も独立できますか?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 08:28
大阪板では、和歌山独立の話が進んでいたが・・・
結構今は下がっているかもしれないけど、ニュース形式で面白かった。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 17:09
韓国中国在日のまわしものウザイ。日本弱体化計画ウザイ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 17:12
>26、27
狂信者はここのスレで狂信度を披露して下さい。愉しみだなぁワクワク

33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 23:55
>29
まず、手始めに関門橋と関門トンネルを爆破しよう。

34 :九州人 :2000/10/09(月) 17:10
>>33
わかりました。それからどうすればいいのでしょう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:27
34は在系九州人決定

36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:28
34は在系九州人決定。あ・・上げじゃねー下げだった

37 :九州人 :2000/10/09(月) 19:34
>36
> 34は在系九州人決定

在系ってなんですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 19:35
ザイだよザイ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 20:31
>38
ザイってなんですか?マジでわからんので教えてください、すみません。
あっ、もしかして「在日」って意味?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 05:59
>もし独立出来たら主権国家同士の自由な連合体として、
>日本版EUのようなことが出来たら良いなと思っています。
by そば屋竹林庵

>日本弱体化計画ウザイ。
by 31

わたしにはそば屋竹林庵さんの独立論は地方分権論の極端なもののようにも
感じられるのだが、そうすると31番さんは、地方分権は日本を弱体化させる
と考えているのだろうか。なんかそっちの方が時代に逆行するような気が。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 08:45
>40
そういう分権につけこんでくる勢力がいるとは思わないのかい?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 04:45
>41
被害者意識で物事を語るな。
逆に利用してやるぐらいの心意気が大切。
どっちにしろ絵空事でしょうけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 06:30
>41
何ごとにもつけこもうとする人間はいる。
それを恐れていたら何も出来ない。
具体的にどんな勢力でどの程度危険なのか考えた上での分権化反対論か。
単なる妄想では。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 16:18
そもそも分権自体が妄想じゃん。(藁
つけこむ勢力なんていくらでもいると思う。
分断して対立させれば国力は弱くなる。だいたい日本自体が既にいろいろな権力構造により分裂しているのに、それだけでも問題が多いじゃないか。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 16:27
恐れる恐れないじゃなくて、そもそもいろんな問題が積もってんのに何でわざわざ問題を増やすようなことを考えてんのか、全くバカバカしいとしか言いようがない。先に日本の財政赤字や、海外からの犯罪集団の日本での勢力拡大(蛇頭他)の防止、そういう差し迫った問題を解決するのが先だろう。ところがそういう既にある問題すら解決できないのが日本の現状だろう。(だいたいオウム1つにしても振り回される位だのにね)
アホらしいこと言ってんじゃねーよ・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 16:41
関係ないが、外国人参政権は来年も注視しよう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 03:25
>つけこむ勢力なんていくらでもいると思う。
アンタが思ってるだけ?それこそ妄想じゃん。

>分断して対立させれば国力は弱くなる。
分権が分断、分断が対立、妄想は膨らむね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:22
危険性を考えないアンタこそおめでたい。日本の敵対勢力にアメくれてやるんだな。
そもそも独立自体が妄想なんくせに自分のことタナにあげてよくいうね・・(恥

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 15:22
危険性を考えないアンタこそおめでたい。日本の敵対勢力にアメくれてやるんだな。
そもそも独立自体が妄想なくせに自分のことタナにあげてよくいうね・・(恥

50 :そば屋竹林庵 :2000/10/15(日) 23:03

>日本自体が既にいろいろな権力構造により分裂している

私もこの指摘には共感します。現状認識としてはその通りだと思います。ただ「誰によって、どのように権力構造が分裂させられているのか」考えてみると、三割自治と言われるような日本の各地方自治体が日本を分裂させ弱体化させているとは思えません。むしろ「省が違えば別の国」とさえ言われるような中央における極端な縦割り行政こそが問題の根源だと考えています。

建て前の上では日本でも国会が意志決定機関であり、各省庁は国会で示された国家意志を具体的に実現するための執行機関(より厳密に言うと執行機関である内閣の下部機関でしょうか?)です。ところが現実には各省庁自体がたんなる調査研究の枠を超えて政策立案の機能を持ち、しかもそれは国会の政策立案能力を遥かに上回っています。

立法というのは本来なら国会議員の仕事のはずなのに、法律案そのものが政府(つまりは各省庁)によって提案され、議員立法の方がむしろ珍しい、というのはどう考えても本末転倒ですよね。中央官庁・族議員・業界団体が三位一体になって身内の利益を追求した結果が「省益あって国益なし」と言われる今の日本の権力構造の分裂を生み出したのではないでしょうか?

この現状をそのままに地方分権を押し進めても、縦割りの分裂に横割りの分裂が加わって、日本は縦横(それにもし外国人参政権が認められれば「斜め」も加わって)ズタズタにされてしまうだけですね。これは確かにひどいことになると思います。

しかしそもそも「省益あって国益なし」という縦割りの現状そのものを容認するんですか?変えなきゃいけない、とみんなが考えているはずです。中央官庁の高級官僚でさえそれは同じだと思います。ただしそれが自分の役所や自分の権限に関わる問題になると突然「総論賛成」から「各論反対」になるのは見慣れた光景ですね。で、族議員や業界団体を使って猛反撃に出る。

そもそも各省庁がばらばらに日本の国家意志の決定をしているからいけないわけで、一つの考え方としては国会の権限を大幅に強化して、各省庁から意志決定機能を奪ってしまうことです。これが出来れば日本は普通の中央集権国家になることが出来ます。

しかし日本国憲法ですでに国権の最高機関、唯一の立法機関と定められている国会を、これ以上どうやって強化出来るのでしょうか。(憲法を守れ、という単純な答えは、確かに一つの答えなんですが・・・)


51 :そば屋竹林庵 :2000/10/15(日) 23:07

それでは日本が省庁ごとに縦割りに別々に統治されていることの弊害はなんでしょうか。各地方が横割りに別々に独立していれば、それは普通の国が複数存在しているだけです。しかし縦割りの場合、別々の国にはなれません。教育だけの国とか、運輸だけの国というのは有り得ません。そうすると日本は一つの国のまま分裂しているわけです。

一体この状態で日本全体の意志決定というのは出来るのでしょうか?出来なければ日本は崩壊してしまいます。一応崩壊していないところを見るとそれなりに出来ているようです。問題は「誰がその意志決定をしているのか?」という点にあります。

私の見たところでは日本の最高意志決定機関は「アメリカ政府」です。つまり日本で役所同士が対立して全体としての意志決定が出来ない時に、国会に決めて貰うのでも国民に決めて貰うのでもなく、裏で手を回して「アメリカからの外圧」という形で「御聖断」を仰いでしまうわけです。(役人のことだけ言うのは少し不公平かも知れませんね。いろんな人間がこの手を使っている以上)

こんなことをしていれば、もちろん日本は主権を放棄したも同然、アメリカの植民地ですよ。一番大事なことはアメリカに決めて貰う、そういうシステムになってしまっているのです。以前どこかで書いた憶えがあります、正確なフレーズは忘れましたが「日本が丸ごと独立出来るなら沖縄だけ独立する必要はない」って。

今でもそう思ってますよ。日本が丸ごと独立出来るなら各地方ごとにバラバラに独立する必要はないって。でも出来るんですか、丸ごと独立って。独立する以上は、誰が主権者なのか、誰が何について責任を負うのか、そういうことをちゃんと決めておかないといけませんよね。(もう憲法で決まってるんだけどね)

つまり、今の総無責任体制と決別しなければならないということです。意志決定という面倒なことをアメリカに押し付けてグチってれば済むという話ではないのです。何も日本丸ごとじゃなくても良いじゃないですか。独立する覚悟が出来たところから順に独立していけば良いのです。

独立国の国民として自らの責任で国を運営していく、そういう自覚を持って独立した国同士なら、わざわざ連邦制を取らなくても外交や防衛の面で協調出来るような気さえします。

P.S.週末以外なかなか書込みをしている時間が取れなくてゴメンなさい。それから、「国民としての自覚を持つ」と言っても今の日本はそれには少し大き過ぎるんじゃないか、という話もいずれしたいと思います。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:04
じゃ沖縄は赤系でいくということか、それともソーカか(藁

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:08
>51
ごめんなさいと言わなけりゃならんほど期待されてないよ(藁

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:16
>51
じゃ長野の総責任者はクリスタル系だな(藁
ノックなんかも大阪の総責任者としては非常に独立心のある奴だったと思うよ(自分だけの世界で生きてるね)
はいはい分権にしたら責任感ある人の手に権力が渡って非常に住みやすい日本になるんでしょうねぇ(激爆笑)
あと私が見たところでは、なんてわざわざ書かなくても、アメリカ(や〇〇〇)の力が強いのは誰だって知ってるよ!!!

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:21
1は共産党員か?学会員か?(藁

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 11:34
はいは〜い、今後は1の独り言による在日・共産・創価と共に日本を分断しようのコーナーでーす。ノックも政権に復帰させて大阪を独立させるそうでーす。エロ暴力系はノック王国へどうぞいらしてください。

57 :ぱりや :2000/10/16(月) 19:40
連続カキコ、みっともないよ。
ちゃんと自分の意見を書きなさい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 20:29
>57
いいんだよ、どうせ実体のない内容のスレなんだから。(藁
どうせ1の独り言スレだし。


59 :>56 :2000/10/19(木) 06:19
>在日・共産・創価

この国際板に相応しくない厨房レベルの妄想だ。

おまえは佐藤栄作がフリーメーソンだったって知らんのか。

どうせ知らんだろう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:27
>59
おいおい今度はユダヤ&メーソンネタかい。
実はオーム関係者?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:29
>59
メー〇ンの息がかかってる奴なんてあちこちいるだろう。そんなネタで威張ってるキミって何者?????

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:32
やっぱりキミ独り言いってて下さい。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:38
もうちっと言えばね、いまどき〇〇〇に対抗できる奴なんか居ないが、もっと下のレベルでの話しとしては日本からの利益を誰がどれだけ取るかという争いは続いていくと思う。そういう利権を中国系や韓国系に取られてもいいのか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 07:43
あと共産もソーカもつまるところユ〇〇やメー〇ンとつながっているだろう。結局一般人が現実に騒げる部分てのは下層部での権力・利権争いなんだよ。そういうピラミッドの下の部分で日本人がどれだけ利益を得ていけるかという問題だよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:48
沖縄は赤・ソーカの勢力どっちが強いのか・・もしくは両方がつるんでいるのだろうか・・??

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/19(木) 15:59
65の質問に答えられる人、教えてプリーズ

67 :>65&66 :2000/10/20(金) 06:18
現県政は自民党系です。当然○○犬作さんの・・です

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 23:44
>64

なんか、どうせ白人にはかなわないんだからアメリカの植民地にされてるのは仕方ない、でもシナやコリアには負けたくない、みたいな議論だな。
そんなに白人が優秀とは思わないんたが、どうだろうか。
たとえばアメリカの大学で成績優秀者といったら、上の方はずらーっとアジア人が占領してるぞ。
一回戦争に負けたくらいで精神まで去勢されるなよな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 09:10
>68
白人が偉いと言ってるのではなくて、ユXX人脈に勝てる奴がいないと言ってるんだよ。だいたいそんなに日本人が頭いいなら、なんで財政赤字の一つも解決できないんだい? コンピューター技術だって日本は敗けてるしね・・あと、アメリカのアジア人が成績良くても日本とは関係ないだろ?どういう利益が日本にあるんだ?アメリカ在住の韓国人や中国人は反日関係が多いとも聞いたしな。中国・韓国が日本を助けるとでも思うのか?(藁

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 09:17
http://www.police.pref.osaka.jp/topics/09.html
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
http://xincamon.8m.com/Shinobu/chacha17.html

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 09:26
>69
まずは自分達の問題を自分達で解決するほうが先だろ。
犯罪多発・経済停滞、この辺すら解決できないのに。しかもマスメディアもかなり偏った報道ばかりが目立つ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 00:21
ユダヤと言えばUFOがイスラエルに不時着して
その時に宇宙人から最先端の科学技術を与えられ
それが今のイスラエルの国力の基礎になったのは
有名な話だが、こういうのは偶然のことだから
長続きするはずはない。
日本も努力すれば技術立国で白人と対等に渡り合えるはずさ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 00:58
これはどういうスレですか?ローソン?ユダヤ?宇宙人?
基地外ばかり集まってるスレですか?ソーカやニッキョーくらいまではついて行けますが
ユダヤ、メーソンは基地外の話題でしょー。ユダヤといっても一般のユダヤ人は普通の人達ですよ。
過激なのはシオニスト。そのほか宗教系ユダヤとコミュニストユダヤが有名だけど
お互い対立していて世界を動かす力なんか全然ないですよー。
へんな誤解振りまかないでくださいねー。

74 :73 :2000/10/22(日) 01:20
ゴメンなさい。ローソン?はメーソン?の誤字です。
それに読んでみると1の人は比較的まともなことを書いているんですね。
基地外ばかりというのも訂正します。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:33
>73
ってうっかりのつもりでヤバイこと吐いてるね。ローソンはLaw●on=法律の息子=ユ〇〇
セブンXレブン=ユ〇〇式計算方7+11=18=6+6+6

72はハリウッドやネット等で宣伝されているUFO伝説を皮肉ってるだけじゃないの?
だいたいUFOやオカルト電波の大元はユ〇〇の好きな呪術やエジプト、悪魔教から来てるんだよ。電波発信元はユ〇〇とその支持者。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:37
>73
利害関係から内部で対立しながらも世界を動かす力があるのがユ〇〇だよ。内部抗争くらいで没らないよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:45
世界動かす力全然ないとか言ってる73ってドキュン・・相場師ソロス一人とってみても莫大な財力と必要な情報を握っていたことがわかるじゃないか?73ってネボケてんの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 16:59
しかもユ〇〇人ソロスはグローバル関係者だしね。IMFだか何だか忘れたが助言や提案もしてるよ(世界指導層に近い人物だよ)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 10:25
電波揚げ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 12:07
ソロスはWW2の時ナチスに追われた経験があるそうだ。


81 :ぱりや:2000/10/23(月) 17:59
ここ、電波野郎が多いなあ。
どう見ても沖縄板の方が遙かにマシだね。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/23(月) 18:49
>81
じゃここに来るなよ!ローカル板から出てくるな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 23:12
>82
自分で電波と認めてるようなもんだ。
電波は実際何人いるんだ。
一人だけかな。
そいつが一人でユダヤ=メーソン=宇宙人説発射しまくり?
藁藁藁

84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 23:36
>80
その通り。ソロスにとって日本は命の恩人。彼は大の親日家です。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 00:33
それがどうした。関係ないじゃん。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 09:09
>83
文脈から見て多人数で話しをすすめてるのが明らかだろう。お前文を読めないのか?自分の理解できないものは全部電波でかた付けるお前こそ脳無しだな。
宇宙人ネタは誰かが皮肉って書いただけだろう。
ユ〇〇メーソンは現に実在してるんだからお前がどうこう言うことじゃねーんだよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 09:14
>84
ほんとかいな?(あやしい)
そういや以前ドル円が変動制始まって以来の大きな動きをしたのを覚えてるかい?あのときもソロスの名前が噂で出てたよ。(マーケットから金まきあげてんのは確かだろう)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 09:16
>83
国際板より沖縄板が良ければローカル板から出てくるな。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 15:05
このスレがはやく消えるようにみんなで下げよう。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 19:10
はいはい、まずは日本のカルトから研究してね。
http://www.toride.org/index.shtml

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 19:14
http://xincamon.8m.com/shinobu/chacha17.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~ugazin/hon/hon_02/sou.html

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 19:25
UFOに関してはNASAくらいだったらUFOもどきだの宇宙人もどきだの作れるんじゃないか?宇宙人なんか地球には居ないと思うがな。(居たらもうとっくに征服されて人間は喰われてるか家畜になるかしてるだろう)

93 :ぱりや:2000/10/24(火) 23:01
そば屋さん。板違いだったようですね。
まともな人も多いと思うけど、Kitty Guyも沖縄板以上に大量にいるようですな。
ユダヤとかメーソン(全く別物だが)が出てきたら、おしまいでしょ。
もうやめましょうや。
=================終了==================

94 :古舘真:2000/10/24(火) 23:43
元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『NOと言える日本』への反論」と「男女平等への道」(全て明窓出版 1@`300円、
http://meisou.com)があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」 は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『NOと言える日本』への反論」 は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「NO」と言える日本』
シリーズへの反論です。『「NO」と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 06:31
>94
ユダ○キティーの次は自費出版キティーかよ (爆

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 06:42
クソスレ上げるな!!
>93
そのとおりだ!おめぇはここの板向きではない!消えろや!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 06:46
クソスレ終了しろや!!!!!

98 :ぱりあ:2000/10/25(水) 11:33
この板、国際情勢板じゃなくて、陰謀論板あるいはトンデモ板に名前変えたら(藁


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 18:52
じゃおめーは表社会マスメディア情報板でも作ってそこで暮らせや!!そこでのルールは裏を取らない、人脈を取らない、疑わない、宗教については語らない、だ。まぁがんばれ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 18:54
おめーは毎日テレビと新聞見て暮らしな。>98

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 18:58
↑毎日って企業名の意味じゃないけどね(藁

102 :ぱりや:2000/10/25(水) 21:43
陰謀論・トンデモ板のルール。
まともな裏は取らない(トンデモな裏は取る)。
まともな人脈は取らない(トンデモな人脈は取る)。
何でも疑う。
宗教については狂信する。
ぎゃはは。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 07:15
>102
じゃ、お前がまともな裏とまともじゃない裏を具体的に説明し
ろや!!まともじゃないと思えばお前がまともだと思う意見を
書けばいいだけの話しだろ?
宗教について強信していると思われる部分を具体的に指摘す
りゃいいだけだろ?ヴァカか?
まずはお前から見た世界宗教や経済マーケットの考察と、日本でのカルト団体の活動についてお前が取ったまともだという裏をまじえて話してみろよ。お前の知識を披露してみな!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 07:19
これから102がまずはオウムと創価学会と統一協会について裏を取りながら解説してくれるそうです。

105 :ぱりや:2000/10/26(木) 19:55
>お前の知識を披露してみな!

ぎゃははは、もういい加減にしなさい、あんたとはやってられんわ。
しっつれーしました、ちゃんちゃん。
=======漫才終了=======

国際情勢板の皆様、失礼しました(誰も読んでないと思うけど)。
板全体が電波なんじゃなくて、
たった一人のKitty Guyが妄言を振りまいてるだけだったのですね。
いい迷惑ですねえ。板が汚れます。
このKitty Guy、このスレに隔離させときましょうか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 06:50
織原は在○の陰謀だぁぁぁぁぁ!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 07:29
結局何も書けない105(ウザイ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 07:31
しかも自分の能の無さをゴマカス105(寒い)
文句言うなら何か意味のある情報を書いてから言え(ヴァーカ)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:16
105のアホさ加減=まず文脈を全く汲み取れない。なぜなら最初にこのスレでメーソンネタを書いたのは独立派の誰かの可能性があるが、それすら読めない。(プププ)
国際板をけなしたり、国際板にこびたり態度のコロコロ変る奴。ここから105が居なくなればそれが一番良いのにしつこく居座るアホ=105

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 13:41
105は非常にアタマ悪そうなので一回自分の知能指数を測ってそれから自分の身をわきまえて行動したほうがいいと思われます。

111 :ぱりや:2000/10/27(金) 22:00
ぅわっはっは、ひーひー、腹痛えー。。
いやあ、僕は君みたいな人間が大好きなんだよ、マジで。
かわいいんだもん。とことんつき合っちゃおーかな〜。
ねえ、連続カキコ君。君はこのスレにたった一つでも意味のある書き込みをしたのかい?
僕には、スレと全く無関係な妄言ばかり繰り返してるようにしか見えんのだが。
ま、実を言うと僕だって独立論なんて鼻で笑う人間だが、
陰謀論よりはいくらかマシだと思うよ。
そば屋さんの唱える独立論は地方分権の過激なバージョンなのであり、
言ってることはほとんどまともだ。
ただ、国際情勢とはあまり関係ないので板違いだなあとは思う。
でも、君の唱える陰謀論も、国際情勢と関係ないよ。
電波板に行けば?


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 03:31
>電波板に行けば?

URLきぼ〜ん!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 07:06
>111
お前ってホント茶化すしか能の無い男だな。
陰謀陰謀というが、一般に行われている根回しだって一種の陰謀だろう。オ_ムが作戦立てて動いていたのだって呼ぼうと思えば陰謀と呼べる。実際世の中はそういうことで溢れているのにお前は気付かないのか?おめでたいな。何でもかんでも陰謀=電波としかコメントできないお前の頭の悪さってどうしょうもないね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 07:11
>111
56と59を読んでみろ!59がここのスレで始めてメーソンを持ち出した奴だ。56に反論した独立派のコメントだろう。
お前が電波電波、板違いと騒いでるのは59が持ち出した話しの展開だということも読めないようだな。(あったま悪すぎ)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 07:15
国際情勢に陰謀は無いと主張する111がこの板を仕切ろうとしている・・(プププ勝手に夢でも見てな!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 07:22
ぱりやのコメントは全てにおいて社会のことには一切触れていない。ただ電波電波と騒いでいるだけ(寒い

117 :ぱりや:2000/10/28(土) 13:56
うひ、うひひひ〜〜、面白すぎる〜!
君が面白すぎるんで、ハマっちゃったじゃねえかよ!

>お前ってホント茶化すしか能の無い男だな。

だって君って茶化すと面白いんだもん、うひひ。

>一般に行われている根回しだって一種の陰謀だろう。オ_ムが作戦立てて動いていたのだって
 呼ぼうと思えば陰謀と呼べる。実際世の中はそういうことで溢れているのにお前は気付かない
のか?

ぶひゃひゃひゃひゃ、そこまで拡大解釈すれば陰謀論もまあ許せるが、
君の唱えてるのは、もっぱらユダヤとかメーソンばっかりだろうが。
あのねえ、連続カキコ君。僕は「陰謀」がないとは言ってないんだよ。
そりゃ、あるだろうよ。「陰謀」というより「機密」はな。
ただし、それは決して君の言うようなトンデモなものではない。
そういったものはもっとリアルで、最高機密に属するもので、
君みたいな三下が知り得るようなものであるはずがないだろう。
それとも君にはモサドの工作員の友人でもいるのかい?
ま、いたとしてもそんな重要な機密を君みたいな人間に漏らすようじゃ
工作員として失格だがな。ぎゃはは。

まさか君の言う「人脈」って、地球維新党のことじゃないだろうな。
まさか君の言う「裏」って、全国の書店で堂々と売られている
ユダヤ陰謀本のことじゃないだろうな。
ぶひゃひゃひゃひゃ。。。。


118 :ぱりや:2000/10/28(土) 14:11
↓電波板だよ〜ん。
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

それにしてもこの人、怒りのあまり、sageるの忘れてんじゃねえかよ。
ぎゃはは。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:13
>ぱろや
ヴァカ、112が上げたから上にあったんだよ。上にあるのにサゲてもしょうがないだろ!!!!!
パロ屋おめぇのコメントは国際板の文句しか言ってねーだろ!!!!!くだらないんだよ!!
あとな、暴露されるというものではな、有る種の機密もいろいろなルートで洩れることがあるんだよ!!それが意図的なリークかもしくはホントに暴露した奴が居るのか、新しいか古いかはいろいろ現実と照らし合わせればわかることも多いんだよ、ヴァアカ。
モサドの知合いなんかユXX人でもなきゃ居るわけないだろ!でもな、各国の元政府関係者や一流企業関係者位だったら結構居るもんだよ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:19
パロ屋アホ晒しアゲ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:22
パロ屋はやっぱり2chの板を貼ること位しかできない脳無し

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:25
パロ屋にはわからんだろうが、こういうあやしいHPにこそ興味深いヒントが隠されてます>ぱりや以外の国際板の皆さんへ
http://sharejapan.org


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:32
おい、ぱりやおめぇはベンジャミンクレームが誰か見当もつかんだろ?(プププ)
アメリカでも英でも日本でも知ってる人は知ってるよ。
パロ屋みたいな奴と話ししててもおもしろくねーんだよ、なぜならおめぇの話しには何の内容もヒントも新しい情報も全く無いからだ。ヴァアカは家でテレビでも見て酒でも飲んでろ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:37
ぱりや、おめぇでもニューカルトヒーローマイトレーヤくらいは知ってるか(おめぇじゃ話し通じんだろがな〜)もしそれ位の知識でもあるんだったら何か書いてみろや!!!!!こういうカルトも陰〇の周辺のアイテムだ。(おめぇにはわからんだろ!!)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:47
世間知らずパロ屋は多分フェビアンという言葉すら知らない・・
そして、世の中に一団となって動く人脈があるということも理解しないんだろな・・あのHPを見ても何も動きを感じとらないだろう、なぜならパロ屋は無感覚&無知能だからだ・・・
世の中のカルトの出所さえ、知ることはないだろうな、アホパロ屋

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 20:48
sage

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/28(土) 21:49
マトレーヤはパキ生まれのユ〇〇人だよん

128 :ぱりや:2000/10/28(土) 22:46
ageてやんの、ぶっ、ひゃっひゃっひゃ、ひ〜〜〜〜!
た、助けて〜!は、腹が、腹がよじれる〜!

>有る種の機密もいろいろなルートで洩れることがあるんだよ!!
 それが意図的なリークかもしくはホントに暴露した奴が居るのか、
 新しいか古いかはいろいろ現実と照らし合わせればわかることも多いんだよ

だから、そんな君でも知ってるような情報は機密でも何でもないの。
ただのデマ、そうじゃなくてもどうでもいい情報なのよ。

>でもな、各国の元政府関係者や一流企業関係者位だったら結構居るもんだよ。

だから、君はそいつらの友人なのか?直接聞いたの?

>おい、ぱりやおめぇはベンジャミンクレームが誰か見当もつかんだろ?

知らんなあ、知りたくもないけど、チンドン屋か何かですか?
あのねえ、連続カキコ君。僕は君と違ってまっとうな市民生活してるんだよ。
家に引きこもってトンデモ本やトンデモサイトを熟読してるような人間の
ものさしで他人を測らないでもらいたいねえ。ぎゃは。

>パロ屋みたいな奴と話ししててもおもしろくねーんだよ

あ〜ん残念。僕はこんなに君のことを愛しているのに、
君と話することが楽しくてたまらないのに、わかってくれないのね。
悲しい片思い、くすん。

>ヴァアカは家でテレビでも見て酒でも飲んでろ!

言われなくてもそうしてるよ。今日はやけにビールがうまい。
わっはっはっは。


129 :ぱりや:2000/10/28(土) 22:56
マイトレーヤなら沖縄にもいっぱい看板が貼られてるよ。
それと、あの上祐のホーリーネームが確かマイトレーヤ(弥勒菩薩)じゃなかったっけ。

>世間知らずパロ屋は多分フェビアンという言葉すら知らない・・

ぎゃはは、知らんなあ。知りたくもないが、ミネラルウォーターか何かですか?

お〜いそば屋さん。そろそろ出ておいでよ。
ま、こんなにスレと何の関係もないふざけたレスばかり続けば、
まじめなそば屋さんのことだから、マジレスのしようもないよなあ。
ごめんなさい。そば屋さんの掲示板ではマジレスしてますから。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 00:08
おいおい、お二人さん。ここは国際板だぜ。電波ネタは他所でやれ。

131 :[033[05m]666[033[00m]:2000/10/29(日) 00:42
電波にしちゃ寒過ぎ。超古代文明とか出てこないかな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:46
ボロ屋晒しage!!
やっぱボロ屋は全然政治の知識無し!!!!!
フェビアン社会主義も知らない!
脳足りん!!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:49
マイトレーヤはバックが強い。これからも押される可能性大。
そういやホワイトビーチの方にも広告貼ってあったそうだな>沖縄

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:55
ぼろ屋、お前と話せることは何もないようだな。お前って国際政治の知識ゼロだしな。なのになんで国際板に居るんだよ?!えっ?!消えるのはおめえだ!!
Pariya=MISFIT

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 03:57
那覇にあったというオーム事務所はどうなったんだ?
アルフでやってるのか?>沖縄

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:20
>131
あのHP内容より誰が関わってるか見てみ。どっかにゴアの投稿してるやつがあるよ。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:26
>131
ちゅーか33とか666とか打つのやめてくれよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:33
あとそのヘブライ語みたくな 記号もキショイよ!>131

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 04:36
しかしパリヤより131の方がおもしろそう。何かヘブライで書けるんだったら披露してくれ。
パリヤはつまらんことしか書かないので要らない。

140 :ぱりや:2000/10/29(日) 08:30
あははは、あは、す、すげー、連続8カキコ、あはは。もしかして怒ってんの?
ごめんね、。今日も早起き早レスごくろーさん、わっはっはっは。

>フェビアン社会主義も知らない!

いやあ、不勉強にして全く存じ上げませんでした。何それ?
ま、知りたくもないから答えなくていいけどね、あはは。

>ぼろ屋、お前と話せることは何もないようだな。お前って国際政治の知識ゼロだしな。
 なのになんで国際板に居るんだよ?!えっ?!

君が好きだからだよ〜ん。

>那覇にあったというオーム事務所はどうなったんだ?アルフでやってるのか?

オームじゃなくてオウム、アルフじゃなくてアレフ。
沖縄ではもう公然と看板を掲げた活動はしてないよん。マジレスしちゃった。

>パリヤはつまらんことしか書かないので要らない。

君は僕の心の恋人だ。I need you .愛してるよ!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:41
↑ボロ屋はヴァカだからオ_ムがエシュロnの検閲用語リストに入ってると言われてることも知らない・・・マイトレーヤのコメントもどっかのHPの写しである可能性大(某HPと同じこと書いてる)ボロ屋のコメントには全く興味が持てない・・パリヤの役立ち度ゼロ。
そういやサイババもひそかに布教続けてるそうだな、創価も多いしカルトに気を付けな>沖縄

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:47
ボロ屋のようなヴァカといるといつかトラブルに巻き込まれるだろうな・・・(お前は全然役に立たない。勝手に独りで話してろや!!おめぇと話しても時間のムダじゃ!)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 13:55
は〜い、この先はパリヤがつまらんコメントを独りでカキコするコーナーで〜す。パリヤのコメントには全く内容がありませんが国際板を批判する大きなクチだけは持ってます。無知パリヤが大口を叩くコーナーで〜す。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 14:09
国際政治のコの字も知らないパリヤが国際政治板を批判しま〜す。さ、でわどうそ、ぱありや氏

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 15:26
無知ぱりや、お前の言ったアレ〇も実はヘブライ語の文字のことだから(xに似た文字。筆記体ならkみたいな字)だからおまえも結局ユ〇ヤネタから逃れられないんだよ。身を持って知れ!!
さあさあ、これからは好きな様に独り言言ってくれ、誰も聞いちゃいないが な。(藁藁藁

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 21:43
連続書き込みは厨房の証☆

晒しage

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 22:36
>147
連続ったって内容区切ってるだけじゃん。(同じコピペでないし、どこで区切ろうがヒトの勝手じゃ!)


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 22:42
ということでこの先は、ぱりやが中身のうす〜〜〜い話しをするコーナーですよ〜
ぱりやさんは わっはっは とか あはは とか書くために国際板に来ているそうですね・・
それでは今後は好きなだけお書き下さい。
ここは、ぱりや独り笑いとつぶやきスレです。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 23:13
ということで1は放置な

150 :ぱりや:2000/10/30(月) 05:38
ぶひゃ、うひゃひゃ、むひゃひゃひゃ、マジでおもしれー!
しかし、笑いのパターンを変えるのも難しいなあ。電波板にいろいろあったけど。

>オ_ムがエシュロnの検閲用語リストに入ってると言われてることも知らない・・・

いやあ、全く知りませんでした。何それ?
そのわけの分からないものを恐れて、わざわざユダヤをユ××みたいに伏せ字にしてるの?
ぐひゃひゃひゃ、、、君って最高だね、ほんとマジで大好きだよ。

>マイトレーヤのコメントもどっかのHPの写しである可能性大(某HPと同じこと書いてる)

へえ、そうなの?いや、僕はあのオウム騒動の時、テレビや雑誌でさかんに言われてたこと書いただけなんだけど。
あと、こまかいとこつっこんじゃうけど、HPって何?ホームページのこと?
ふつう、HPはヒューレット・パッカードのことを指すんだよ。せめてサイト、
あるいはわざわざ略さないでホームページって言ってくれないかな。

>ボロ屋のようなヴァカといるといつかトラブルに巻き込まれるだろうな・・・

いやいや、僕はそんなたいそうな人間ではございません。

>これからは好きな様に独り言言ってくれ、誰も聞いちゃいないが な。

君一人が聞いてくれてたらいいよ〜ん。

>連続ったって内容区切ってるだけじゃん。

うひゃひゃ、わざわざ区切るような内容かよ。

>ぱりやさんは わっはっは とか あはは とか書くために国際板に来ているそうですね・・

わっはっは、そうでーす。てゆーか、君に会いにこのスレに来てるのです。好きだよ。あはは。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 06:15
↑世間知らずヴァアカぱりや勝手に言ってろや!!
海外の掲示板ではホントに検閲によってか(マイクロ系機種使用時)メイソン系から嫌がらせが来るのもしらねーな!!!これは友人が実証済みだ!まぁおめぇの様なバカは相手にされねぇから心配するな!
バカは独り言続けろや!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 06:19
アメリカでは検閲に関する裁判が起こっているのもしらないヴァカぱりや。
HPをホームページと書かないとティッカーだと勘違いするヴァカぱりや。
パアリヤのヴァアカオンパレードをご覧下さい・・(藁藁

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 06:28
パリアの知能死数=80と出ました。おめでとうございます。ますますくだらんコメントを書いて下さい。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 06:54
しかし自分の頭の悪さを120%公開してるパリヤって寒い・・しかもどうでもいいことまでいちいち引用コピペして反論してるヒマ人・・(非常に寒い・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 07:22
どっかのHPの引用、のHPを会社名だと思うのは白痴のぱぁりや位だろ・・(ケケケ、頭悪すぎ・・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 07:26
ちゅーか知能指数80も無いな、こりゃ

157 :ぱりや:2000/10/30(月) 07:48
おお、早速のレスありがとう!
君みたいな律儀な人ホントに大好き。オフ会したいぐらい。
抱きしめて頬ずりしたいぐらい。でも刺されちゃヤだからしないけどね。
へえ、ユダヤって書いたら検閲されちゃうの?ま、知ったこっちゃないけどね。
ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン、ユダヤ、フリーメーソン
検閲して〜〜〜〜ん!!

>しかもどうでもいいことまでいちいち引用コピペして反論してるヒマ人

反論じゃないよ〜ん。愛のメッセージです。

しかしこのスレ、もはやわけ分かんないなあ。
そば屋さんごめん。でもこういう素敵な出会いの場を提供してくれたあなたに感謝します。
ありがとう。

じゃ、僕は今から仕事だからあとでね。親愛なる連続カキコ君。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 07:57
033[05m]はUNIXの呪文のはず。知らない人が無知。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 08:33
>158
UNIX使用者ばかりと思ってる人がおかしい・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 08:37
>157
157の様な脳死男は政治的検閲の対象には全くなりませんが、157の血脈はいずれ人口減らしの時に不用なDNA保持者としてさっさと処分されることでしょう。(藁

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 08:46
脳死男読めや!!
http://www.gn.apc.org/duncan/echelon-dc.htm

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 08:53
ちゅーか脳死男って中身が無いわりに結構しつこい性格だな。お前もう人に話し掛けないで独りで話しとけ。お前の相手しても何の得にもならんしな・・

ということで、ぱありやの つまらん独り言スレに本格的に移行しま〜す。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 09:17
あと追伸・・検閲されたいんなら確率高いアメリカの陰bouネタ掲示板でやりな。しかし用語書くだけじゃ不充分だな。お前の頭じゃあいつらの嫌がるネタも書けないだろうから、単純にユ・・死ね、とかメー・・施設を爆 .破してやるとか書いてみたらどうだ?
検閲して欲しいと書いてるからアドバイスしてやっただけだ。ぱりや、もう返事はいいよ。どうせ見ても意味ないし、お前のコメントは。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 10:01
持ちネタがゼロのくせに煽りには必ず返事する粘着気質157ウザイ。国際政治板では国際政治ネタを書くべき。ネタもないのにウロウロ書き込みするな!

165 :>164:2000/10/30(月) 11:42
はよオカルト板いけ

166 :>164:2000/10/30(月) 11:43
君も早くオカルト板に行きなさい

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 15:12
>165、166
ちゅーかキミ政治とオカルトの区別をわかってないけどね。161読めないのか? 実際に裁判等にもなってることなのに・・・
ということで165、166は<<英文が読めないことが判明してしまいましたぁ・・・>>
国内ネタしかない165、166、2回も同じこと書いてごくろうさん!キミに説明するのも大変だね。資料見せても読めないから、オカルトと読んで済まそうとするんだからね。(話しにならない・・)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 15:22
161の資料の下の方見れば、だいたい公式に近い筋の見解を参考にしているようだ。それでもオカルトと呼んで済ますヤツラにとっちゃ国際政治は全てオカルトだな、こりゃ。(ていうか161の資料読めないんだな、きっと・・)

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 16:57
ぱりや〜 goーgoー
無意味な独り言でこのスレはやく乗っ取れ。
俺も応援してるゼ。おまえのここでの居場所は超ローカルなこのスレしかないからな。(ぷぷぷ 早くローカル板に帰れよ!

170 :ぱりや:2000/10/30(月) 21:08
ただいま!君に会いたくてまた来たよ、可愛い連続カキコ君、うひゃ。
君のことが気になって仕事もままならないよ、まるで恋だな、きゃっ。
今日は昼間から書き込んでるみたいだけど、学校休みだったの?運動会の代休か何か?
あ、単に引きこもってるだけか。

>検閲されたいんなら確率高いアメリカの陰bouネタ掲示板でやりな。
 しかし用語書く だけじゃ不充分だな。お前の頭じゃあいつらの嫌がるネタも
 書けないだろうから、単純にユ・・ 死ね、とかメー・・施設を爆 .破してやる
 とか書いてみたらどうだ?

ぎゃひひ、僕がそんなくだらんサイト見に行くわけねえだろ。
あのね、連続カキコ君。僕は君という人間には並々ならぬ興味を持っているけど、
君の発する情報には砂粒ほどの興味も持てないんだよ、悪いけど。
ユダヤとかメーソンに何の悪感情も持ってないのに、
なんでいちいち嫌がらせしなきゃならんのだよ。

>持ちネタがゼロのくせに煽りには必ず返事する粘着気質157ウザイ。

どひゃひゃ、煽ってたんだ?いやぁ、気づかなかったなあ、ごめん。

>ちゅーかキミ政治とオカルトの区別をわかってないけどね。161読めないのか?

ぐひゃひゃひゃひゃ、それは君だろ!
誰が、そんなブラクラか何かも分からんようなURLクリックするかよ。

それにしても国際板の皆さん、国際情勢と何の関係もないネタで盛り上がってすいません。
ネット漫才だと思って、連続カキコ君ともども、大目に見てやってください。


171 :chmod 666:2000/10/30(月) 22:03
自爆発見

>しかもユ〇〇人ソロスはグローバル関係者だしね。IMFだか何だか忘れたが助言や提案もしてるよ(世界指導層に近い人物だよ)

自爆って意味分かる?分っかんねーだろーなー。
世界指導層に近い人物と言ってしまえばユ○○の最高実力者ソロスでさえ世界指導層には入っていないことになる。
ただ近いだけ。そんなユ○○をあなたは恐れる。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/31(火) 00:29
>>170
あ、そのURLはブラクラじゃないです。エシュロンがどう、っていうのはまともな話ですよ。
ただ、そのリンク先にある文章のどこにもユダヤもなきゃあメーソンもないですけどね(藁

173 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 07:25
>170
ぱりやの独り言は今日も内容がゼロだった。まぁぱりや君の脳味噌では仕方のないことだから許してあげよう。
>171
自分の考えではソロスは確かに大金持ちだが最高実力者(ナンバーワン)ではない。だいたい最高実力者があのように相場等でチョロチョロ目立ちまくる様な動きはしないと思う。マーケット担当者か何かだろか?(笑)しかもマハティールでさえソロス批判を表明できたのが下っ端の証。
世界指導層はもうワンランク上のユXX達だ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 07:33
>172
ぱりやには何がまともか見当もつかないんだから、エシュの話しなんかしてもムダだよ。ぱりやは国際政治には全く無縁の男だから、ローカルな飲み屋の話しでもしてればいいんだのに(しゃしゃり出るのが好きな奴だから仕方ない)

175 :chmod755:2000/10/31(火) 08:14
>174
つーか、オメエがマジレスするから面白がって出て来るんだろうが。
>ぱりや
オカルト野郎イジって遊ぶのいい加減によせよ・・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 08:24
↑ちゅーかお前のコメントもつまらんな。
内容ゼロ・情報ゼロは、パリヤと同じか?



177 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 08:28
これからはパリヤと175の対話のコーナーになります。中身は何もありませんので、単なるチャットと思って勝手に放置しときましょう・・

良かったな、お前ら用の独占企画だぜ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/10/31(火) 08:30
さぁまずは君達のエシュロンに対する考察から討論を始めて下さい。(どうせオカルトで済ますんだろがな)

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 12:52
で、沖縄独立まだですかあ>1の電波そば屋

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 14:56
>179
<<ローカルネタは板違いなんだよ!!>>

何だよ ここはぱりやと175のチャットのコーナーだぞ、邪魔するな!!
このスレのレベルはパリヤの知能指数に合わせることに決ったんだよ!

なおHPのような略した書き方はこのスレでは禁止です。ここではホームページと書かないと何のことかわからない人が居ます。

ここは何の知識もない奴が大口を叩いて威張れる素晴らしいコーナーです。
さ、パリヤと大口を叩こうのコーナーへようこそ!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 14:57
ということで179さんを始めみなさんご協力下さい・・

182 :ぱりや:2000/10/31(火) 20:23
ずひゃひゃっ!い、いて、笑いすぎてこめかみが痛くなってきちゃった。

>172

試しにクリックしてみましたが、英語ばっかりで
やっぱり全く読む気になれなくて、結局読んでません。
そのエシュロンっていうのにも全く興味がないので、まともかどうかはどうでもいいです。

>175

ぎゃひ、そろそろ潮時かな、マジレスしちゃおうかな、と思ったけど、
面白いのでもう少し続けさせてくれ、頼む。
なるべく迷惑かけないようにちゃんとsageるから。
しかし我ながら性格悪すぎるなあ。

>さぁまずは君達のエシュロンに対する考察から討論を始めて下さい。

にゃひひひ、だから、そんなもんには全く関心がないんだって。考察のしようがないだろ。

>何だよ ここはぱりやと175のチャットのコーナーだぞ、邪魔するな!!
 このスレのレベルはパリヤの知能指数に合わせることに決ったんだよ!

ぐぎゃははは、君が一番たくさん発言してるだろうが。このスレのレスの半分以上は君だよ。
最高だなあ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 06:51
↑ヴァカの独り言、寒い:::::

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 06:55
英語ばかりで読む気になれなくて→訂正→英語を読む能力もないので(お前の能力くらいわかってるよ。ミエはるな。)


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 11:44
>>183-184
集団ひとりごと?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 15:00
>185
意味不明

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 15:03
ぱりやの大口叩いて見栄もはろうのコーナー、がんばれ!

188 :ぱりや:2000/11/01(水) 20:43
ただいま、今日も来たよ。

>↑ヴァカの独り言、寒い:::::

みゃっはっはっはっは、独り言にいちいちレスつけんなよ〜。
独り言じゃなくなっちゃうだろうが。

>英語ばかりで読む気になれなくて→訂正→英語を読む能力もないので

げへへへ、そう来ると思ったよ。はい、そうです。
僕は英語を読む能力なんかありません。
したがって読む気になれないのです。
読む気になれない理由はそれだけじゃないけどね。
君は英語が読めるんだね、すごい!偉い!お利口!尊敬しちゃう!
こんど僕にも英語教えてね。

189 :ぱりや:2000/11/01(水) 20:44
そろそろネタ切れみたいだし、飽きてもきたのでこれにてネット漫才終了。
で、最後にマジレス。

僕は君のような、まじめで素直な人間は本当に好きなんだよ、おちょくってるわけじゃなくてね。
君はここでは悪態ついてるけど、たぶん会えばいいヤツなんだろうなあと思う。
だって、僕のどうでもいい煽りにあそこまでムキになってレスつけるんだもん。
ふつう、無視するよ。
君を見てると、ノビーにハマってた10年前の僕を思い出す。
大手のマスコミに載らない情報満載のノビーの本を読んで、興奮したもんなあ。
考えてみればノビーだって小学館とか集英社みたいな大手のマスコミから本だしてたんだけどね。
たぶん君もたまたま書店で手にした太田竜か誰かの本を読んで、
新聞やテレビに載らない情報を見て興奮したくちじゃない?

君はもう少し思考を柔軟にした方がいいよ。
おもてのマスメディアを批判するのは大いにけっこうだが、
同時にあやしい本やサイトの情報も鵜呑みにしないことだよ。
あやしい本を読んだなら、「トンデモ本の世界」も読む。
あやしいサイトを覗いたなら、アカデミックなサイトも覗いてみる。
そして、すべてを批判的に読んでみた上で、きっちり論理を組み立てながら
自分の取るべき態度を決めよう。
ノビーもそういってたと思うんだけど。

僕も国際情勢に関しては詳しい方じゃないので、これ以上の発言は控えようと思う。
君の言うとおり知識が新聞雑誌程度のものしかないもんでね。
ただ、君がいくら知識が豊富だからといっても、
「お前あれ知ってるか、知らねえだろヴァカ」みたいな態度は、却ってバカにされるよ。
人間の知識には限界があるんだし、特に興味がない分野については知らなくて当たり前。

約1週間、とても楽しかった。からかってホントにごめんね。
君がもっといろいろな経験をして何年かしたらホントに会いたいなと思うよ。

そろそろこのスレ、そば屋さんに返そうよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:25
↑誰も聞いちゃいないぜ、寒いな。
誰もお前になんか真剣に話してなかったのにも気付かない寒い奴・・・(ぶるっ)
このスレ立てたそば屋が悪いんだがな!板違いだぜ、そば屋!!ローカルな奴らも一緒に連れてきたら国際板が迷惑するぜ!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:33
ノビーにかぶれたお前の痴性がうかがえるぜ!(ププ
ノビーなんて高校前に卒業しろよ!>ぱりや

アカデミックもトンデモも単なる情報にすぎない。真実は現実から学べ!自分の目で判断しろということだ(パリヤ、この部分はお前に言ってるんじゃねーよ、お前にはわからんだろ。おまえはローカルな暮らしで満足しとけや!)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:36
ちゅーかパリヤ、国際板をバカにしたのはそもそもお前だ!知識も無い奴が大口を叩くコーナーと名付けてやったのはお前のためだ!自覚しろや!!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:44
それにお前の限られたローカル経験&人生を自慢し始めた姿が寒い・・(さすがローカルなオヤジ・・・)

大口を叩き、自分のほうが経験があると説教し始めたパリヤ、予想通りの展開です・・(飲み屋でくだでも巻いておけや!)

はいっパーリヤ、もっと飲んでくれよ、今日も

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:51
ということで これからは ぱりやの人生経験を自慢するコーナーです。ぱりやさん、アルコールがまわってるようですが、好きなだけ自慢してください。このスレが下がってここから消えるまで適当に話しといて下さい。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:58
追加、白系(キリ教)のある団体が米政府にやられたっていうネタはホントだぜ。襲撃されて、まるコゲになったガイ者の写真を見たからな。>ぱりや以外の国際板の人へ

196 :自爆発見その2:2000/11/02(木) 00:46
>エシュロンがどう、っていうのはまともな話ですよ。

つまりそれ以外の話はちっともまともじゃないってことだ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 02:08
以前の沖縄板での独立スレ。
独立厨房と比べるとぱりやでさえもまともに見える。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=962115553
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=966708354
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=968492401


沖縄の独立厨房にこのスレの150を是非読んでもらいたい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=971977239

198 :ぱりや:2000/11/02(木) 07:05
にゃは、「こらこらマン」ってのは僕だよ〜ん。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:28
>196
勝手にそう思っておけや!!(お前の勝手だ)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:31
せっかく下げておいたのにまた誰か上げてる。
>196
<<自爆はお前だ。>>エシュがまともだと言ってコメントしたのは俺でなく誰か他人だ。お前の勝手な思い込みでゴーゴー!!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:38
ちゅーかぁ、クダラン独立論議に時間を潰すヒマ人が国際板に居るんでしょうか?(はやくローカル板に帰れや!)

さぁさぁ、ぱりやと196の対話コーナーが始まるよ〜!!
思い込みの強い2人って相性もぴったりだね!!

ぱりや〜おっはーおっはー
今日も無意味なコメント頼むぜ〜

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:43
パリヤ┳196、ラブラブだねぇ。ナイスカップル!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:55
ヒトに自爆と言って実は自分が自爆している196ってカッコイイネ、さすがパアリヤの伴侶。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:57
フン、くだらん板違いスレにはくだらんコメントがお似合いだぜ、ったく・・

ぱりや、早く自慢話ししろや!
196早く自爆しろや!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:59
みんなで無意味なコメントしたれや!!
くだらんスレはこうなるんじゃ!!

206 :172:2000/11/02(木) 10:33
>>196
>>エシュロンがどう、っていうのはまともな話ですよ。
>
>つまりそれ以外の話はちっともまともじゃないってことだ。

あ、自爆ではないです。
ちゃあんと“そこの文章にはユダヤもメーソンもない”って書いておきましたよ。
書いてあったら、まともな話だなんて言いませんよお。むふ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 10:36
http://www.juno.dti.ne.jp/~snowdorp/anime/  

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:28
ちゅーかコンピューターシステム自体が666(333)軍団の管理・影響下にあるのに、じゃそういうのをどう説明するというんだ?リンボとかLucidとかいうシステムについては?まぁここの奴らと話しても時間のムダだがな・・だいたいそういう他民族の風習や考えを全く理解せず、触れない様につとめているのはいいが、そういう ー避けて放置しようー という態度が世の中のカルトの横行を招くんだよ。だいたいオ_ムのようなカルト団体が日本のコンピュータ業界で仕事してるくらいだからな。
ま、ここで話しても意味ねぇな。もっとまともで話しのわかる奴らを探すぜ。

ぱありや達はここでたむろしておけや!!
くだらんスレにはくだらん奴らが巣を作る。
当然のことだ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 16:31
>207
その調子!
ここのスレにぴったりフィット!

210 :172:2000/11/02(木) 16:53
>>208
おお、見事にシリメツレツな。他民族の風習がなんですって?
そのへんを理解したら陰謀が出てくるのか。こりゃ凄いや。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 17:19
>172
キミは世界中の宗教について無関心すぎるといっているんだよ。自分が無宗教だからといって他の奴らにもそれを期待するのは間違っているよ。(宗教入ってる奴の方がこの世には多いだろ)そういうサインからもいろいろなヒントは得られるが、キミがそれに気付かなくても俺には関係のないことだがな・・

ということでどうぞ172さんもここのスレでゆっくり遊んでくださいね。今後は ぱりやがお相手いたしますよ。ぱりや、お前の仲間が増えたぞーおめでとう


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 17:48
追加そういや宇宙人とかも一種、新手の宗教だね・・
ま、どうでもいいや。

ぱりや〜今日も来てどうでもいいコメント残せよ〜

213 :172:2000/11/02(木) 23:18
>>211
やっぱりシリメツレツ。
世界では信仰を持っている人の方が多い。それで?
分からないなあ。

それじゃあ高野山や四国八十八ヶ所に行くと密教の陰謀でもあるのかな(藁

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:04
>213
お前、わからなきゃ、いいよ。お前が知る必要もないしな。
別にどこに行ったらわかるというものではないが、
それぞれのカルトや宗教団体の動きを見ておくことはナカナカ参考になることがある。
なぜなら宗教団体はそれなりの力(カネ、影響力)をもっているし、政治とも非常に関わりが大きい。

まぁ172は俺の友達でもないし、お前がどう考えようとお前の勝手だ。(知ったことじゃねーよ)


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:06
ぱありや、隠れてないで172の相手をしてやってくれ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:13
宗教を理解しない172もローカル向け・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:18
いや、宗教がどのような力を持っているかを理解しなけりゃ、
ローカル系でもダメかも・・・



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 07:36
ここは宗教板じゃない、カルトネタこそ板違い。

219 :ぱりや:2000/11/03(金) 12:16
↑そう言いつつあげてるあんたも好きねえ。ぐふふ。

上がってるついでに書いちゃおう。
スレ主のそば屋さんは3週間も現れませんが、もうこのスレは終わったと考えてよろしいですね。
その3週間(というかはじめっから)、ほとんど独立論に言及したレスがありませんね。
この事実が独立論とは何なのかというのを如実にあらわしていると思いませんか。
誰も興味がないのですよ。一部の琉球民族主義者以外は。
そば屋さんもそろそろ別の観点から地方分権を語ることはできませんか。
とにかく何にしろ、板違いであることは明らかです。

>連続カキコ君。
 やっぱり君はいいヤツだね。でも、もうこのスレに書き込むのはやめようよ。
 あと、沖縄にも君の好きなメソニックビルがあるよ。モーテル街の近くに。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:49
↑ぱりやはムシ。屋宜バ〇だろ。それくらい知ってるわ。

>218
宗教と政治のつながりを理解できない厨房=218

パレスチナ問題1つとっても宗教は国際政治と切り離せないのは明らか。
おめでとう!!218!キミの頭脳破綻状態が証明されました。

でわ ぱりや、218との会話を続けて下さい。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 13:58
ぱりやさん、このスレが下がりきるまで、218の相手をしてあげて下さい。よろしくぅ〜

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:02
ーー厨房認定書ーー218殿。
あなたは厨房認定テストに合格しましたので、これを証明します。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 14:27
さあ、218怒りはここのスレに思い切りぶつけましょう。あなた、思い切りバカにされてるんですよ!いいんですか?
(ただし、3行以内の発言は下げて書きましょう。)

224 :172:2000/11/03(金) 16:44
必死で煽るんだなあ。何がしたいんだかね(藁

まァ宗教とカルト問題と陰謀論の区別もつけられないんじゃしょうがないね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:45
はぁあああああ?カルトだって宗教だろ。カルトという単語の和訳もできないんだな・・?
あと陰謀論の定義なんて公式にされてないだろ。
(ププ)
意味不明な奴。お前は勝手に自己流で定義しておけや。
変なヤツ。自分だけの解釈が他の人の考えにもあてはまると思ってる172ってやっぱ厨房コンテスト上位入賞者だね(藁

でもサゲるようになったのはいい傾向だ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:54
勝手に間違った定義をしようとしている172ってさすが認定済み厨房!これからも笑えるコメントよろしくな。
((しかもこいつにしてみれば多分666系はカルトだと言いたいんだろな。666はある宗教では良い意味を示すんだよ。だから多用されてるのにな。ちなみにこの宗教は古代からある宗教だ。その分派もいろいろあるだろがな。ま、172に言っても仕方なかったな。172は自分の世界に入って独り言しててね。いくらでも自分の定義作って威張っててね。誰も気にしないから、よかったね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 18:58
さぁここは172の厨房度をテストするコーナーです。
自分はまともだと思いこんでる172のような奴こそ一度自分を振り返ってみるのが良いでしょう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:05
172のためにカルトの和訳も書いてあげよう。(ある神の)
信仰・儀式・崇拝・祭礼。(英英 a group or system of religious worship.)
ホント172ってわかってないなー
ま、どうでもいいや。

ぱりやーどこに居るんだ、172が寂しがってるよ。

229 :172:2000/11/03(金) 19:11
うーん……わたしゃ医者じゃないんで、あなたの診断はできないなあ。ごめんね。
まあ、「宗教」と「カルト問題」と「陰謀論」というように書いてあげるべきだったかな。

しかし、これはすごい御言葉でした。
>>225
>あと陰謀論の定義なんて公式にされてないだろ。

ええ、そうですね。“定義”が出てくるとは、思いもよらなかったな(藁

>でもサゲるようになったのはいい傾向だ。

そりゃもう。あなたの漫才をわざわざ上げても他の利用者には迷惑でしょうから。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:26
だからぁ、宗教(問題)・カルト(問題)・陰謀(各種)こういうのは単なる呼び方であって、一般に定義なんかされてないだろ!だからお前の区別の仕方はお前の自己流だということだよ。アナタ、ニホンゴ、ワカリマスカ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 19:33
だから、お前が何をどう呼んで区別するかはお前の自由だよ。厨房=172 がんばれ!!お前専用の定義でもっと威張れ!

172ってぇ〜思い切り自己中だけど〜あの威張り方からは〜自分で気付いてないね〜イタタタタ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 20:26
それに172って全然宗教を理解してないから、宗教関係者が非常に政治的な意図や力を持っていることがあるのもわかっていない(つまり政治ブレイン系もしくはその手下とも言えるか・・?そういやイデオロギーなんかも宗教っぽいね)・・ダーーーメダ、こいつ・・(172、話しにならない・・

172も国際政治を語るより ここでぱりやと雑談でもしておけや!!

233 :ぱりや:2000/11/03(金) 21:00
あれ、君、屋宜原知ってるの?
何だ、うちなーんちゅだったんだ。
かなさんどー。
結局このスレうちなーんちゅしか参加してないんだね、とほほ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 21:06
>233
うん、ぱりや、全部そば屋のせいだよ

235 :>233:2000/11/04(土) 04:10
宮古の天気はどうですか?
首里のお母さんはお元気ですか?
嫁は八重山に時々帰ってますか?
公務員は楽しいですか?
まともな本も読んでますか?
視野は広がりましたか?
他人の意見に耳を傾ける余裕ができましたか?
知ったかぶりの癖は治りましたか?
お医者さんの指示通りに生活してますか?

親戚一同より愛を込めて

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 06:57
↑何だかよくわからんが、ホントだったらすごいコメント・・

いいねぇ、ぱりやさん、愛されてて・・(?)


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 07:07
ということでみなさん、下げましょう・・

238 :172:2000/11/04(土) 12:29
224の後半は慎んで撤回させていただきます。確かに適当過ぎだったわ、あれ。
“カルトだって宗教だろ”と言えばそれはそうだね。
しかし、その1点だけで良くあれだけ書けるものだのう。

ああ、国際問題に宗教が関係することはそれこそリアル厨房でも知ってることなんで、
別にそう一生懸命になって繰り返さなくてもいいよ。

ところで、一般に「カルト問題」と言ったらどういうものを指すと思うね?
それとは別に、「666系」ってあなたが言ってるのは何のこと?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 14:58
一般にと言ってもそう大したコンセンサスはないと思うよ。イメージ的には小型の新興宗教という感じもするけど、(あくまでもイメージ)結局そういうのも全く新しい概念を作ってるとこはないんじゃない?何か大きな団体(宗教や政府)とつながりがある。つまり一見小型で新しいように見えるが実はそうでない。(バックがあるということ)ーーー結局その人(例えば報道記事書く人)がカルトと呼びたければカルトなんじゃないの?
666に関してはyahoo(海外)ででも検索してみればわかるでしょ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:18
こんなんは・・?
http://www.toride.org/index.shtml

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:36
そうか・・もしかして例えばこういう見方もできるのかな・・?
何か事件や問題を起こした時に、その団体だけを叩きたいときにはカルトと呼ばれることが多い・・?
例えば仏教とかキリスト教とかユダヤ教とか、イスラムとか(その他)・・・こういうのがベースであっても、(または大きな組織や政府がバックにあっても)そういう大きな宗教団体を叩くのは明らかにムリ(又は、にらまれる)なのでカルトという言葉を使って叩きたい団体を限定区別する。


242 :金聖鐘>173:2000/11/05(日) 07:35
>自分の考えではソロスは確かに大金持ちだが最高実力者(ナンバーワン)では
ない。だいたい最高実力者があのように相場等でチョロチョロ目立ちまくる様
な動きはしないと思う。マーケット担当者か何かだろか?(笑)しかもマハテ
ィールでさえソロス批判を表明できたのが下っ端の証。
世界指導層はもうワンランク上のユXX達だ。

ふーん、そうなんだ。でもそのワンランク上のユXXはどこにいて何をしてるのかな。
ソロス以上に金持ちでソロス以上に政治的影響力を持ってるなら当然すごい豪邸に住んで
贅沢な暮ししてるんだろうな。その豪邸どこにあるんだろう。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 07:44
↑ヲイヲイまた上げてるよ。

Baron de Rothchild 海外ヤフーで検索してみ。
(こんなこと いちいち答えるのも面倒だな・・人に聞かんで自分で調べろよ。)

あとさーせっかく下がってたのにいちいち上げるなよ!


244 :ぱりや:2000/11/05(日) 08:01
あはは、この235の人、僕の漫才の元相方で、独立派の厨房だよ〜ん。
ギャグの冴えが無くなってきたんでクビにしたんだよ。
それで逆恨みして国際版にまで出てきて僕の個人攻撃してるのです。
こんな超ローカルな糞レスを書くために他人の迷惑も考えずにageるなんて、
バカを通り越して何か脳の中枢の一部に障害でもあるのかと心配になります。

まるで鬼の首でも取ったように僕が首里出身の宮古在住であることや
その他個人情報を書きつのっているけど、こんなんで僕がビビるとでも思っているのかな。
公務員云々以外はすべて、僕自身がスレのなかで書いたことじゃねえかよ。
実はね、こういう個人情報みたいなものは、
235ら独立派の人間性を試すためにわざと書いたんだよ。
そしたらものの見事にそれを攻撃材料にしてやんの。
独立論を唱える人間は卑劣で低能な人種です、って天下に宣伝してるようなものだよ。

でも、卑劣なわりにはお人好しだねえ。
僕の妻が八重山出身者だと本気で信じているのかな?
あれは独立派の論理の馬鹿馬鹿しさをあぶり出すために書いた嘘だよ。僕は独身。
だいたい妻帯者が2ちゃんでこんなくだらんこと書いてるわけねえだろ。バカだねえ。
ところで、僕は公務員じゃないのだが、何を根拠に僕が公務員といっているの?
これだけはよくわからん。
ねえ教えて、siro-geri(28歳女性、ryucomユーザー)さん。

245 :ぱりや:2000/11/05(日) 08:02
スレ主が現れないんだからもう何でもありだな。よし、じゃあ僕も。
英語の”cult”の和訳はともかくとして、昨今問題になっているカルトというのは
「反社会的な行動」をする「宗教的」な集団のことを指すんだよ。
だから必ずしも宗教だけとは限らない。
ライフスペースは建前上「宗教」ではないしな。自己啓発セミナーだっけ?
あと、三越の前でよくカンボジア難民募金やってる逝った目をした奴らがいるが、
あれは「緑の党」というカルトミニ政党だ。
ポルポト派を支持している毛沢東主義者たちだそうだ。
ま、毛沢東主義ってよくわからんが。
あいつらと、珍味売りに来る統一協会信者ってそっくりなんだよな。

すべての宗教は信者以外の人間にとってはカルトみたいなもんだが、
特にカルトというときは反社会的ってのがポイント
今の日本でイスラム原理主義の団体つくったら完全にカルトだよね。

カルト問題に詳しい紀藤正樹弁護士のホームページ。
http://homepage1.nifty.com/kito/

緑の党に関してはここが詳しいぞ。
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~yuugeki/

あと、英語読むのめんどいから666系の意味、君が教えてくれよ。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:12
↑こんなにはっきり断言できるほど、コンセンサスは出来てい
ないと思うけど・・?日本でのカルトという語の解釈を誰かが決めたのか・・?じゃないと思うんだが・・(不明)・・・

・・自己啓発系の本とか読んだことある・・?あれって立派な
宗教だよね(しかしそう言えば宗教の定義自体があいまいだね。神関係でなくても宗教と呼べるしね。信じる、という点で言えば何を宗教と呼ぶかも人それぞれだね)・・・自己啓発、思い描くことは何でも実現するっていうのは簡単だけど、度がすぎると妄想になるよね。ある自己啓発本で、ー自分が美しいと思えば、美しくなるーとか書いてあったが、プププ妄想ヤローが増えるね・・・(藁)自分の知合いでも自己啓発カブレがいるが、すっかりはまっていてちょっとヤバ系だ。

しかし、緑の党は世界で認められてる団体だね(例えばドイ
ツなんかでも力が強い)キミの定義でいう「カルト=反社会的な行動をしている」だが、反社会的という点で緑の党があてはまるかという点では意見が分かれると思うよ。メンバーが里帰りできないというのに関しては、本人や家族の同意がある限りは問題になっているとは言えないし・・・
しかし宗教という点では、イデオロギーが宗教的であるというのは以前にも言ったかもしれないが、社会主義なんかにも言えると(個人的には)思う。(しかしそういや信じる者も救われなかったね、共産主義)


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:18
>244
うん、独立派は、皆に痛いトコをつかれてバカにされると(というか独立論て痛いトコだらけ)すぐ逆上して個人情報を調べようとする奴が多いからね・・(何でだろね・・単純な人が多いのかな・・)

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:21
飲み屋なんかでも「琉球は独立する」とわめきまくっているオヤジ、寒いね・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 14:46
ほら、世界中にあるよ。環境問題という現代人にとって痛いトコを押している点で時代錯誤共産なんかより支持は集まるね・・・
http://www.greens.org


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 15:49
環境問題も一歩間違えば、全体主義に陥る・・(地球統一派は推すだろうが・・)

251 :ぱりや:2000/11/05(日) 18:00
僕のいう日本の「緑の党」はドイツのそれの名前だけパクった、ただのカルトだよ。
三橋某というれっきとした「教祖」もいる。
募金の金の行方も不明だ。反社会的団体と言っていいだろう。

カルトの定義については東北学院大学の浅見定雄教授が言ってたんだよ。
この人はキリスト者で、統一協会批判の理論的な支柱みたいな人。
イザヤ・ベンダサン=山本七平の『日本人とユダヤ人』を批判して
『にせユダヤ人と日本人』という本も書いてる。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 22:58
へー日本の 緑の党って全然海外の組織とつながってないの・・?????あやしいね・・ そういうマガイ商法的なことしたら、本組織からクレームがついてもいいはずだが・・・・・(何で放置されてるんだ?????)

あと、カルトの定義についてはこんなどっかの大学の教授一人が言ってたからって、それが全日本人に普及するわけじゃないよ。それにこいつ(教授)が勝手に定義決める権限もないだろ。
基本的にもとの単語(語源)=cult に忠実に訳すべきだよね。(勝手に決めたら誤解の元だよ)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 23:06
そういやアメリカの掲示板で、アメリカ人が言ってたけど、大がかりなチャリティー募金なんかも実際は全然有効に使われてないらしいね・・(誰かが使い込んでるんだろね)

この日本の緑の党が全くのインチキ団体ならもっと叩かれるべきだね・・・


254 :ぱりや:2000/11/06(月) 00:55
いや、浅見教授が定義したんじゃなくて、
世界中で問題になっているカルトについてわかりやすく解説しただけだよ。
浅見教授だけの見解じゃなくて世界中のコンセンサスが得られている定義
だと考えていいと思うよ。
実際、僕の英和辞典(CD-ROM)にはこう書かれている。
----------------------------------------------------------------------------------
〈cult〉

1 カルト(教祖に洗脳されてしばしば集団生活を営む反社会的な擬似宗教);
 狂信的教団@`狂信的カルトの信者たち.

2 (…の)礼賛@`崇拝;(一時的)熱中@`流行@`…熱《 of... 》;崇拝[礼賛,熱中]の対象
the Kennedy 〜  ケネディ崇拝
a 〜 film  カルト映画(一部のマニアに崇拝される特別な作品).

3 《集合的》礼賛者(群);凝った好みや深遠な思想を追及する芸術家[知識人]の集まり.

4 《形式》(ある特定の)祭儀@`礼拝形式.

5 異教;《集合的》異教徒.

Progressive English-Japanese Dictionary@` Third edition Shogakukan 1980@`1987@`1998/
プログレッシブ英和中辞典 第3版 小学館 1980@`1987@`1998
------------------------------------------------------------------------------------
また、僕の持っている文春新書の『カルトか宗教か』(竹下節子)という本によれば、
カルトのことをフランスではセクトと呼ばれ、外界から孤立して閉鎖するグループを指すそうだ。

ま、僕もカルトの専門家ではないのでよくわからん。
何を持って反社会的とするかは論議が分かれるところだろうね。
その地域の文化や時代背景を考慮に入れなきゃね。

その他、別冊宝島にもカルトについて書かれたものがあるから、それも参考になるよ。
でも実家に置いて来ちゃったので書名を忘れた。
浅見教授の本はけっこう面白いぞ。読んでみ。
特に『にせユダヤ人と日本人』(朝日文庫)は面白かった。

255 :ぱりや:2000/11/06(月) 00:57
緑の党に関してはとにかくこれを読んでみてくれ。
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~yuugeki/bokin.htm
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~yuugeki/midori.htm
http://www.tk.xaxon.ne.jp/~yuugeki/midori2.htm
僕も三越の前の目が逝ってる奴らを見てるのでこの文章には爆笑するとともにうすら怖さ

256 :ぱりや:2000/11/06(月) 00:58
あれ、文が切れちゃった。
うすら怖さをかんじたって書きたかったんだよん.

257 :うちなーんちゅ:2000/11/06(月) 04:33
うちなーんちゅのキリスト教徒のなかには
独立を現実のものとして考えている方々が多いように思うのですが、
その辺の事情に詳しい方はいらっしゃいますか?



258 :>257:2000/11/06(月) 08:32
キリスト本人が沖縄におりますがそのようなことは言っておりません(藁
彼の言うのは自分を中心とした世界統一政府みたいなもんです(藁
まあ彼はあくまでも自称キリストですが(藁


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 10:13
マタヨシさん?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 17:56
>254
う〜む、どうもそれを見てもやはり「カルト」の意味ってあいまいだね・・
結局、最小レベルの使用度としては自分がその宗教に入ってさえいなければ、外からーカルトーと呼べそうだが・・(結局悪口言うときにカルトと言うということか?笑)
反社会的っていうのもそれぞれの宗教で世界観が全く違うしね・・・(だもんで事件を起こしてなくても、反社会的とは呼べるしねぇ)・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:07
う〜む・・それと緑の党に関しては、<非常に怪しい>ね・・
政治系詐欺商法か・・?(しかしなぜ野放しになってるのか?なぜ<本家の緑の党は黙認しているのか>?)あ・や・し・い・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 18:11
>258
誰ですか そのkittyguyは・・?

263 :ぱりや:2000/11/06(月) 20:59
カルトの定義にもいろいろあるのかもしれないが、
現在問題となっているのはオウムなどのいわゆる破壊的カルトだよ。
↓ここを読もう。カルト問題が何なのかがわかりやすく書いてある。
http://homepage1.nifty.com/kito/cult.crime.html

>261

本家は知らないんじゃない?
あるいは日本語の「緑の党」を登録商標(?)みたいにしてんじゃないの。
本家は日本語じゃないしね。

>262

宜野湾のペプシ工場の近くにいる世界経済共同体党の又吉さんだよ。
↓ここを読もう。
http://member.nifty.ne.jp/tdo/uwasa_kenchizi.html

僕も見たことあるけどありゃ典型的な電波だね。

264 :古舘真:2000/11/06(月) 23:07
元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「インターネットが日本を亡ぼす」と「『2ch』への反論」と「地上最強最優秀の技術評論家への道」(全て明窓出版 1@`300円、http://meisou.com)があります。

265 :8'@7e*:2000/11/06(月) 23:43
なぜかキリスト教徒達は自分達をキリスト者と呼びユダヤ教徒をユダヤ人と呼びたがる。
inpoi)4xjyvo

266 :キリスト狂はカルトです:2000/11/06(月) 23:55
↓こんなんばっか
http://www.cnn.co.jp/2000/US/10/30/witchcraft.trail.reut/index.html

267 :瀬長亀次郎:2000/11/07(火) 01:02
琉球政府万歳!

268 :うふふ:2000/11/07(火) 02:23
琉球人の末裔が洗脳されて自称日本人とわめいている可哀想な奴らのたまり場はこちらですか?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 02:23
慈悲出版させてもらっただけで偉そうに技術評論家名乗るな、古舘!

270 :従軍慰安婦補償法案を提出:2000/11/07(火) 02:37
やっとまともな国になるんですね、この国も。


271 :>268:2000/11/07(火) 02:54
いらっしゃい。寂しかったよ。


272 :ぱりや:2000/11/07(火) 05:34
えーと、事情を知らない全国の国際情勢板の住人の皆様へ。
閉鎖された沖縄板からKitty Guyが難民としてこちらへ流れ着いています。
ご迷惑をおかけしてすみません。なにぶんこの人はsage方を知らないもので。
超ローカルな話題で国際板を汚してしまったっことをおわびします。

現在の大多数の沖縄県民の感情、若者の文化、経済状況、防衛戦略等を一切無視し、
独立論さえ唱えれば何かが解決されると思っている非常に安直な思考の持ち主です。

いい加減にしてください、siro-geriさん。あなたは沖縄の恥です。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 12:53
なんか楽しそうだね↑

274 :?>272:2000/11/07(火) 13:02
>超ローカルな話題で国際板を汚してしまったっことをおわびします。
いえいえ、とんでもない誤解です。
かつて琉球王国であり国際的にも認知されていた沖縄。
まさにこの板にふさわしい話題ではないですか?
なぜそこまで卑屈になって他の日本人に気を使う必要があるんですか?


275 :?>272:2000/11/07(火) 13:06
>超ローカルな話題で国際板を汚してしまったっことをおわびします。
いえいえ、とんでもないです。
かつて琉球王国であり国際的にも認知されていた沖縄。
まさにこの板にふさわしい話題ではないですか?
なぜそこまで卑屈になって他の日本人に気を使う必要があるんですか?


276 :>274、275:2000/11/07(火) 13:07
二重かきこすみません。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 13:58
↑共産党関係者?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:07
てか卑屈になってるんじゃなくて、独立派の言ってることは何の実質的メリットもないという点で、時間のムダだということだよ。民族主張もほどほどに・・。例えば、ハワイのハワイ民族がーハワイは独立します、私たちはハワイ民族ですー、と言って騒いでも誰も興味を示さないのと一緒だよ。せいぜい、誰か反政府団体にあやつられてんじゃないか、とか何らかの宗教団体だろうか、 とか思われるだけだよ。
(まぁ、ありそうな線では共産か創価関係者?)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:20
>263
全世界にネットを張っている本家緑の党が日本の実情を把握してないわけないと思うんだが・・
アメリカの政治研究関係エリートなんかは各国の各政治家のロールプレイング討論等(どの国のどの政治家かに 担当役としてなりきって予想される発言などをしてみる)もできるくらい情報を持っているそうだよ。日本の緑の党も もし政治活動しているのなら、絶対情報に引っかかっていると思うよ。(まぁ相手にされてないのかもしれないが・・)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:24
あ、えと・・全く相手にされてないか、何らかの経由でつながってて黙認されてるか、どっちかじゃない?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:38
>266
キリ教組織は確かにかなりあやしいと思う。
ただ、海外の悪魔崇拝者(悪魔教)はグロいこと(儀式殺人その他)やる奴も多いので一般のキリ系人間達の嫌悪の的となるのは理解できる。(悪魔教よりはキリ信者のほうが全然まとも。注:しかし上記の又〇さんは電波だと思う。)・・キリ教組織自体は結局カルト系かもね・・

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 14:51
>263
オ_ムは確かに反社会的宗教団体だが、そのバックはいろいろ取りざたされてるね・・つまり大きな何らかの組織やつながりの末端団体ではないだろか・・(だいたいあんな 韓国系日本人 麻原がいきなり大々的な活動してソ連なんかにコネつくれるわきゃないよ。北朝鮮経由のコネが噂されてるのも妙に納得できる)カルトというとただのキティ集団のようだが絶対コネや人脈持ってると思う。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:44
かつての植民地は独立しちゃいましたけど?
琉球はなぜ独立言っちゃいけないんでしょうかね?


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:57
>283
あんんたが言うのは勝手だが誰も支持しないっちゅーの!

&2行レス いちいち上げるな!

285 :沖縄に限らず:2000/11/07(火) 15:57
破綻寸前の国を目の当たりにすれば、
まともな奴は逃げ出したくなるし、
独立したくなるよ。


286 :>284:2000/11/07(火) 16:01
>あんんたが言うのは勝手だが誰も支持しないっちゅーの!
そのわりには最近、独立関係の書籍や記事が氾濫してるね?


287 :名無しさん:2000/11/07(火) 16:33
オレは本土の人間だけど、沖縄には独立して欲しい。
金はいままで使った振興予算で十分ということでもう一銭も援助しない。
米軍基地追い出して経済を維持できるなら勝手にそうしてもらう。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 16:40
>共産党関係者?
んなわけないってば。共産党は全体で決まったことには従う、ていう決まりになってる。
沖縄独立は政策とかに入ってないからね。関係者はそんなこと言わないよ。

まあ創価学会の方は良く分からないけど、あっちも沖縄独立を
どうこうしてる節はなさそうだねえ。
学会関係者ってのもないんじゃないの?

289 :ぱりや:2000/11/07(火) 19:14
ていうか、ただのバカだよ。共産党や創価学会もそこまでバカじゃないと思うよ。

>286
その氾濫してる書籍や記事とはどういったものですか?
具体的に教えてください。
元コザ市長の大山何とかさんの本のこと?
あの人はコザ周辺の市町村を合併させて、
那覇から県都の座を勝ち取ろうとか主張してた人でしょ。
ただの地域エゴおやじですよ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:28
>285
逃げてる場合じゃないよ。政府の無策を何とかしないと・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:31
>286
意図的に氾濫させてドキュンを味方につけようとしてるんじゃないの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:36
>285
地域が独立なんて、弱小新興地域からどうやって身をおこしていくのさ?それに県によってはヤクザや韓国中国系の人の多い場所もあるし・・(問題だらけだよ)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 19:40
>289
で、地域の政策 結局失敗しちゃったの?(コザ周辺)

294 :ヤマトンチュ:2000/11/08(水) 00:18
沖縄は独立した方がいい。
資格は充分あるし、本土の人間にそれを阻止する権利は無い。
武力介入なんてとうてい不可能。


295 :>294:2000/11/08(水) 00:29
そっこーでシナに獲られるよ。

296 :ぱりや:2000/11/08(水) 00:44
>273
うん、とっても楽しいよ〜ん。でも上げたら迷惑だと思う。

>281
キリスト教だって生まれたときはエルサレムの中では異端だったわけだし、
当時のユダヤ人社会の中では「反社会的」なカルトだったんじゃないかな。
ていうか、どんな宗教も最初は新興宗教だったんだからね、当たり前だけど。

>293
結局、美里村しか合併しなかった。
名前だけはいかにも県庁所在地風な「沖縄市」になったがな。
こんなちっちゃな沖縄で編に対抗意識持っちゃって、
県都争いするなんて馬鹿らしいにも程があるよ。

独立は少々(じゃないか)無理があるけど、確かに日本はこのままでいいわけないよね。
緑の党のことを調べてたら、面白い意見があったよ。読んでみて。
↓地方交付税制度廃止論
http://tsuguse.eva.to/column/index2.html?

297 :ぱりや:2000/11/08(水) 00:49
編じゃなくて変でした。

>なんちゃってヤマトゥンチュ。
本土の人間が阻止するんじゃなくて、県民がそれを支持しないの。
何度言ったら分かるんだ。上げるなよ。

298 :ヤマトンチュ:2000/11/08(水) 02:10
?>297
沖縄は独立した方がいい。
資格は充分あるし、本土の人間にそれを阻止する権利は無い。
武力介入なんてとうてい不可能。
支持のあるなしにかかわらずな。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 03:01
>ぱりやさん
あなたは沖縄に住んでてなにも知らないんですね?
連邦制か独立かは定かではないですが、2010年前後になんらかの
アクションを起こすはずです。(なぜ2010年かは不明)
構成メンバーも政治家、経済人、学者、芸術家、医者、教師、マスコミ人などを
中心とした、かなり具体的な計画らしいですよ。
その布石として、琉球語の復活運動やテレビの番組枠の買い取りなど、
いろいろ面白いことが起こるはずです。まずは2001年初頭の動きにご注目下さい。
県民の独立または連邦制支持云々の結論はそれからでも遅くないと思います。
大山朝常さんや筑紫さんあたりでお茶を濁すのもそれはそれで楽しいですけど...。
とりあえず来年初頭に注目しましょう。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 03:05
     /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴∴@`(・)(・)∴|
    |∵∵/   ○ \|
    |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
    |∵ |   __|__  | < 300番ゲット!
     \|   \_/ /  \____
   シコ \____/   /|
      /    \  //
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U

301 :>299:2000/11/08(水) 03:11
中心に動いている方は誰ですか?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 03:15
     /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴∴@`(・)(・)∴|
    |∵∵/   ○ \|
    |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
    |∵ |   __|__  | < 302番ゲット!
     \|   \_/ /  \____
   シコ \____/   /|
      /    \  //
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 04:07
>琉球人の末裔が洗脳されて自称日本人とわめいている可哀想な奴らのたまり場はこちらですか?

エゾ、クズ、ツチグモ、クマソ、ハヤトもな、

304 :モンテ・ブロッケン:2000/11/08(水) 06:01
魔女と呼ばれる人達は古代ヨーロッパ在来宗教の女神官でした。彼女らはまた薬草についての豊富な知識を持ち医者としての役割も兼ねていました。後から入って来たアジアの宗教であるキリスト教は国家権力と結託し彼女らに悪魔崇拝の罪を着せて処刑しました。

古代ヨーロッパ在来宗教の女神官と悪魔崇拝は何の関係もないのにキリスト教は嘘に基づいて布教をしたのです。キリスト教団は非キリスト教徒に対し敵意を持ち攻撃的でした。キリスト教団はその内部でも全ての異端を抹殺して来ました。平気で嘘をつく、反対意見を抹殺する、外部に対して攻撃的、これはまさにカルトそのものです。

カルトが権力を握った結果ヨーロッパでは何百万人もの在来宗教の信者が火炙りにされました。キリスト教内部でも大勢の人達が異端として殺害されました。最後には新教と旧教が互いに相手を異端として大戦争に突入しましたが結局引き分けになりました。キリスト教はこの戦争の結果新教と旧教の住み分けを実現することになりました。互いに異端審問に乗り出すと戦争が再発してしまうので表立って攻撃的な行動は取らなくなっています。

しかしキリスト教の本質は今でもカルトそのものです。より狡猾になっただけです。日本やイスラム教地域のような強制改宗が強い反撃を受けるところでは平和的宗教を粧っていますが相手が弱ければ平気で宗教を押し付けることはその後も続けています。中南部アフリカにおいてキリスト教宣教師と植民地当局が結託して原住民の改宗と支配を押し進めたことは有名です。中国においてもキリスト教国は阿片と軍隊と宣教師の三位一体による侵略を行いました。

キリスト教はカルトです。騙されないでください。

305 :ぱりや:2000/11/08(水) 07:19
>298
うちなーんちゅが支持しないって言ってんだから、
ヤマトゥンチュのあなたに独立した法外いいだとか言われる筋合いはないんですよ。
無責任なことを言わないでください。

>299
いやあ、全く知りませんでした。誰も知らないと思うけど、実に楽しみです。
こんなに楽しみな気分になったのは、1999年の7月以来です。
そのときは又吉さんを中心とした神の国でもつくりますか、ぎゃはは。

>304
そ、そうなんですか。
ただ、現代のように自然科学が発達して、民主主義が一般の人間にも浸透した時代では、
あんな旧約聖書に書かれた与太話を丸ごと信じ込む人間もあまりいないでしょう。
ま、僕はちゃんと読んでないけど。。。
ヨーロッパ人にとってキリスト教は、
宗教と言うよりも道徳みたいなものなのかなあと思ったのですが。
でも、今でもダーウィンの進化論を否定する人がアメリカには大勢いるそうですね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:33
蝦夷

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:35
>303
倭人もな

308 :よろしく>299:2000/11/08(水) 07:47
確かに20年後では遅いですね。
この国が沈没する前に家族揃って移住させていただきます。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 07:51
>305
>旧約聖書に書かれた与太話

旧約聖書はユダヤ教の聖典です。
キリシタンが信じているのは新約聖書の嘘八百。
新約の方は素人でもすぐ嘘が見破れるほど杜撰なお話です。

310 :何様のつもりだ!!!:2000/11/08(水) 08:24
>ヤマトゥンチュのあなたに独立した法外いいだとか言われる筋合いはないんですよ。
寝ぼけたこと言ってんじゃねーよゴルゥアアア!
いっちょまえに反論するかアー、糞県民。
おまえら寄生虫がこの国を食いつぶしてんだよ!
命令だ!とっとと独立でも何でもしやがれ!
追ん出される前に早くしろ、只メシ食いの居候ども!


311 :298:2000/11/08(水) 08:35
>>305
米軍基地は出て行け、基地移転で失った財源は補填しろ、
沖縄は本土の犠牲者、でも独立するのはイヤ。

けっこうな主張ですね。

312 :なんだかな:2000/11/08(水) 08:42
2000年に及ぶ迫害と偏見を反省してにキリスト教徒側は
ユダヤ教信者に正式謝罪し、和解しました。
そのへんの事情も知らずいまだにユダヤ教をカルト呼ばわりするなんて、
無知と言われてもしょうがないね。

313 :>311:2000/11/08(水) 09:08
独立することにした。
半世紀以上におよぶ基地の許容と日米安保の重責に疲れた。
それに伴う見返りについては国として直接アメリカと交渉する。
間接的に日本からの思いやり予算が我国にもたらされようとも、
あくまでアメリカと日本の交渉ゆえの結果である。
沖縄の知ったこちゃない。日本人は自国のトップの無能ぶりを恨め。

ってのは筋通ってません?


314 :>312:2000/11/08(水) 09:22
誰にたいしてのレスですか?


315 :311:2000/11/08(水) 10:28
>>313
筋通ってるよ。それでよい。
沖縄国民の意思で基地交渉をし、その見返りとして思いやり予算を得る。
その結果、本土の犠牲になっているとか言えなくなるわけだ。

316 :311:2000/11/08(水) 10:30
追加:
こうなっても日本の支出はまったく変わらない。
沖縄国民に恨まれる筋合いがなくなるだけマシ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 11:44
「思いやり予算」って、普通は日本が米軍基地のために支出してる分のことでなかった?

318 :311:2000/11/08(水) 12:09
>>317
沖縄米軍基地の維持のために思いやり予算がつくのさ。
名目上は本土の基地のためにとなるだろうが、
一度米軍のポケットに入れば同じこと。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:05
299が言うように、何らかの大きな動きをするのであれば、それは何らかの大きなスポンサーが付いたからだと思う。
もしホントであれば、バックは誰なんだ?共産か?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:09
>304
てか政府関係者(と組織の上の奴ら)がキリスト教(キリスト教徒・キリスト教系民衆)を利用しただけじゃないの?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:18
>311
それってローカル板でも100回くらい出てきたセリフ・・・
結局、独立論は 1:本土民と沖縄県民の感情のぶつかりとなる・・ 2:本土民でも独立を煽る連中もいる(移住したいとか勝手な夢みてる奴・財政支援の面から楽になりたいと思ってる奴)3:沖縄県民独立不支持派の意見を独立派は全く聞かない(超自己中心的)4:独立派は反対論者を脅すことがある(脅迫体質はカルト系)

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:23
>312
だってユ〇〇教はキリスト教徒以外の人にもカルトそのものに見えるんだから仕方ないじゃない?
だいたい僧(ユ〇〇教の)が勝手にキマリを作りまくる宗教なんてちょっと考えてもおかしいよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:26
訂正:見えるんだから→見える位だから

324 :ぱりや:2000/11/08(水) 19:31
>309
旧約聖書はユダヤ教とキリスト教の聖典でしょ。
ま、どっちにしろトンデモなんだね。

>310
ぎゃはは、おいおい、ちゃんと税金払ってから物言えよ。
お前みたいな禁治産者を養ってるのは僕ら一般市民なんだよ。

>311
君は何が言いたいんだね?
まずは君の住む地域から独立させなさい。
あ、なんちゃってヤマトゥンチュか。

>312
はい、了解いたしました。
どうぞあなた一人硫黄鳥島にでも移住して、
大琉球王国でもつくってください。

>319
電波に決まってるだろ。




325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 19:37
電波だとは思うんだけどさ〜 独立派って何だか ー異常に執念深い&宗教がかってるー からあやしいんだよね・・・

326 :ぱりや:2000/11/08(水) 19:46
でも面白いんだよなあ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/08(水) 20:29
また、沖縄ネタかよ。
ハングル板でやれっつーの!




328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 20:37
>>324
イスラム教の聖典でもある。
成立順は、ユダヤ→キリスト→イスラム。
当然、新しいほうには古いほうも取り込まれている。
イスラム教ではエホバもキリストも預言者のひとりに過ぎない。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 21:18
日本政府の金をあてにすることでしか活路を見いだせない沖縄県民はすみやかに逝って下さい。


330 :独立、連邦制の:2000/11/08(水) 21:45
賛成、反対の井戸端会議に関係なく、この国は破綻に向かって突き進んでいるのは事実。
沖縄のように国防以外に使い道のない地方など、米軍撤退の一発で用無しさ。
いつまでも物乞い根性で生きてゆけると思うアホどもよ、少しは自立を考えろ。



331 :311ではないが>324:2000/11/08(水) 21:53
>あ、なんちゃってヤマトゥンチュか。
なるほど、そうやってレッテル張って逃げてれば、楽だな。
あ、なんちゃってウチナンチュか。


332 :299>319:2000/11/08(水) 22:30
関係者じゃないので、金の出どころはわかりません。
県内はもちろんのこと、海外ウチナー系2世3世、台湾系財界等々、想像の範囲です。
この情報を電波と決めつけ笑っていられるのもあと二ヶ月足らず。
残りの猶予期間、思う存分電波説を周りに放言して貰いたいですね。

いまのところ、来年初頭に注目しましょうとしか言えません。



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 22:38
21世紀に誰が電波か決定!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:14
重信房子逮捕

そば屋さん、あんたも最後はこうなるよ(ヒッヒッヒッヒッ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:29

いつも思うんだけど「この板の住人」とか「この板からでてけ」って
表現さあ、すごく日本人独特のドン百姓メンタリティしてる
気がすんだけど。
たかがインターネットの便宜上でジャンル分けてあるだけなのに、
それをまるで“おらが村”に見立てて縄張り意識みたいなのを
かんじちゃってるんかな? ほら日本人のほとんどは元百姓で
土地に対する帰属意識とか執着心がつよくて、和を以って貴し
となし、ヨソ者、新参者を排除してたのが日本人のメンタリティに
強くのこってるとかいうやつ。

誰がどこの板に書き込もうが、管理人でもないやつが
自分で身銭きってこのサイト運営してるわけでもないくせに
「でてけ」とかうだうだ言うのってほんとは大きなお世話なのに。
自分の趣味に合わない書き込み見ると、どうしても“縄張り”
あらされたみたいで百姓根性がうづくのかな?(藁

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:50
日本のキリスト教徒は人口の1%ほどしかいません。
となりの国韓国では人口の約1/3ほどがキリスト教徒です。
これって、

○ やっぱりキリスト教はドキュンの宗教だ
○ やっぱり日本人はドキュンだ

の二つのうちどっちなんでしょうね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:05
あっ、電波だ

338 :>335:2000/11/09(木) 00:13
>自分の趣味に合わない書き込み見ると、どうしても“縄張り”
>あらされたみたいで百姓根性がうづくのかな?(藁
じゃーわざわざsage入れないでよ。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:29
>335
同意あるね、
たとえばプライバシーを大事にする海外のBBSでも意外に実名投稿している奴
が多いのは驚かされる。
我々の場合本質的にやましくなくても、しがらみを突かれるのが一番きついと
いう意識がはたらいてしまう。だからこういう匿名で意見発表する場所が
にぎわうんだけど、そこに及んでわざわざ「出ていけ」とかほざく奴は
手前の露出を控えればいいだけのことでね。
社蓄の分際でわけもなく口出しする牢名主と同じでそいつが一番パブリック
の活力をスポイルいることも気づいてないんだね。

340 :質問:2000/11/09(木) 00:30
物乞い以外になんの展望も示さず、ただ独立反対って言ってもさ、
当のダンナが破産した場合どうやって食っていくつもりですかね?
そこのところスッポリ抜け落ちてないかい?
他のダンナでも探すつもりか?


341 :ぱりや:2000/11/09(木) 00:46
>335
>日本人独特のドン百姓メンタリティしてる
残念でしたー、その理屈琉球人にはあてはまらないもんね。
あと百姓呼ばわりするのはやめてくれねーか、
これでも王家の血を受け継ぐ士族なんでな。


342 :かわいそ:2000/11/09(木) 00:53
>これでも王家の血を受け継ぐ士族なんでな。
それがいまでは物乞いか?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:01
>340
「他のダンナを探す」こともまた琉球の歴史でもあるからな。

>341
へぇ、どこの落ち武者? 本当なら具体的に書いて書いて



344 :生きる道:2000/11/09(木) 01:08
みぎ〜や〜 ひだ〜りのダンナさま〜〜

ウヨ〜や〜 サヨ〜のダンナさま〜〜


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:14
世界史唯一の物乞い国家「琉球王国」
その末裔に脈々と流れる誇り高き物乞い遺伝子

唐の世から大和の世
大和の世からアメリカ世
アメリカ世からまた大和の世

永遠に来ない琉球の世


346 :>342:2000/11/09(木) 01:18
自慢してる場合かアホ
独立してからにしろ


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 01:25
341自身が琉球人だったのね。
>345
お前には物乞いしてないと思うが。。。。
優勝しただけででかい顔する巨人ファンと変わらんな

348 :ぱりや:2000/11/09(木) 02:11
あはは、341は騙りで〜す。
僕がそんな自慢話するわけないだろ。
それに335はコピペで〜す。
これにマジレスする人は他のスレ読んでないの?

>330
僕らのように独立無効派(反対派)というのは、
少なくとも、安直にただ独立すれば何とかなると思っている独立派よりは
遙かに自立を考えているんだよ。
具体的なことは沖縄板で何回も書いたので繰り返さないが、
僕は、人材育成が急務であるということと、国際競争力のある農作物と
地域の特性に合った製造業を模索したいなどと書いた。
そしてそんなことは専門的な知識が多く必要なので我々素人が
あーだこーだいったってしょうが無いだろう、ということだ。
だから沖縄独立を議論することがそもそも不毛で無意味だと言うこと。
でも面白いけどね。

>331
ほんとのヤマトゥンチュが沖縄県外のことを自ら「本土」というのですか?

>332
なんで関係者でもない君がそんな情報知ってるんだよ。
琉球語復活運動?何考えてるの? まともな頭があれば不可能だって分かるだろ。
すなわち電波です。

>340
同じようなことばっかり書くな、バカ。
じゃあ日本が破綻する前に、まずは君の住む地域を独立させろ。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:32
すべて牢名主のおっしゃるとおりです。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:35
意味もなく幅をきかしている...


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:36
わかりる?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 02:39
>これにマジレスする人は他のスレ読んでないの?

もっとメジャーなコピペを使ってください


353 :>348:2000/11/09(木) 02:46
蹴飛ばしても蹴飛ばしても
「正真証明の日本人です!なかまにいれてくだしゃーい」
って泣きながらすがりついてくる日本人もどき。
高砂族と遊んでな。


354 :ぱりや:2000/11/09(木) 02:56
>353
おまえもな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 03:23
>348
あなた自身は日本国民としてこの国に対して
具体的にどのような貢献をしてくれるんですかね?
人材育成やら地域の特性やらうんざりしたことしか言えないあなたに、
他人の思想や意見を批判し縛る資格はあるんですか?
日本から自立しようとする発想の方があなたの閉ざされた思考より、
遙かに健康的で日本の未来に希望を感じさせますよ。
日本では非常識で不遇な人間が、世界へ飛び出して結果的に、
日本の株を上げ貢献している例がいくらでもあります。
独立運動、大いに結構じゃないですか。他の地方も見習えばいいんです。
この日本に今一番必要とされているのは、まさにその独立心じゃないんですか?

356 :ぱりや:2000/11/09(木) 03:40
>355

だから、独立しなくても自立を模索する方法はいくらでもあるでしょうが。
独立する必然性は何もないし、独立論自体が陳腐なんですよ。
ま、他人が独立運動しているのを邪魔することもないけどね。
どんなくだらんことでもやる自由はあるから。僕は鼻で笑うけどね。

具体的な貢献?
まっとうに働いて税金をたくさん納めてます。これが貢献です。当然でしょ。
じゃあ、あなたは?


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 03:43
沖縄の独立話に噛みついてくるのは、
大和人=沖縄への妬みか沖縄がらみの嫌な思い出がある奴、または引きこもり系
沖縄人=大和コンプレックスのかたまり、あるいは貧弱な感性の持ち主

ほとんどの沖縄人や歴史を知っている大和人は「アリかな」ぐらいの話題なのにね。


358 :>356:2000/11/09(木) 04:04
>だから、独立しなくても自立を模索する方法はいくらでもあるでしょうが。
それはあなた個人の考え方。

>独立する必然性は何もないし、独立論自体が陳腐なんですよ。
必然性は各個人が決めるもの、陳腐さも各個人の嗜好や価値観の領域。

>まっとうに働いて税金をたくさん納めてます。これが貢献です。当然でしょ。
納税額だけが国家への貢献度を表す目安じゃない。常識ですよね。

>じゃあ、あなたは?
伝統工芸を学んでます。たぶん納税額ではあなたの足元にもおよばないでしょうね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:14
沖縄独立=大和との対立だと思いこんでる馬鹿。

「あらそう、もとの姿に戻りたいのね?」で終わり。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:19
餞別あげる勢いかもね。
「長い間、いろいろ苦労させたわね。ホントありがとう。ちょっと寂しくなるわ」で終わり。

電波は血を見たいらしいが、んなことねーよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 04:44
沖縄県=自意識過剰
とっとと独立しやがれ!

362 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/09(木) 05:06
また、沖縄ネタかよ。
ハングル板でやれっつーの!
Hirohit改悛したみたいだぞ

363 :ぱりや:2000/11/09(木) 06:44
>358
それはそっくりあなたに返しましょう。

★独立しなければ自立できない
 →それはあなた個人の考え方。

★必然性は各個人が決める
 →僕は必然性を感じない。

★陳腐さは各個人の思考や価値観の領域
 →人材育成や地域の特性という言葉がうんざりするものかどうかは
  各個人の思考や価値観の領域。

★納税額だけが国家への貢献度をあらわす目安じゃない
 →伝統工芸を学ぶことだけが国家への貢献?

>361
そう、独立論を唱える人間は自意識過剰なの。
だからまともな僕らは独立なんてしましぇ〜ん。

>362
そう言いながらしっかり上げてるあんたも好きねえ、ぐふふ。

364 :>363:2000/11/09(木) 10:03
大将、ガキじゃあるまいし...。
あ、ガキか。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 10:22
独立厨房は独立しないとサンシンも弾けないようだ。

366 :直言者@結論:2000/11/09(木) 13:24
沖縄はアメリカ合衆国領沖縄州
になってろ。

367 :日本国の住所:2000/11/09(木) 16:37
アメリカ合衆国領沖縄州 字日本


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 18:16
延々と続くワンパターンなレスはこのゴミスレにぴったり〜ぃ!!!!!
さぁさぁ、ここはゴミスレの見本だよー。
しかもゴミスレあげるヴァアカばかり。
みんな永遠にクソレス付け続よう!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 18:30
>335
あんた、沖縄板での独立スレのくだらなさを知らないからだろうよ。
>332
沖縄での利権拡大をしたい奴がいる可能性はあるね・・
>334
うん、以外な奴がモト赤だったりするしね・・
>339
てかそういう理屈こねるんなら、出ていけっていうのもその人の自由だろが?

370 :>369:2000/11/09(木) 18:33
破綻した電波の見本


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 18:41

何でもかんでも電波ですませる単細胞の見本(プププ)
くだらんカキコ上げてる(寒い奴)

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 18:44
>370
全てが電波に見えるお前の頭は電磁波か何かでやられちまってるのか?(藁

373 :>371、372:2000/11/09(木) 23:38
悔しくて5分もじっとしていられない電波

374 :ぱりや:2000/11/09(木) 23:51
レスする価値のある書き込みが一つもないなあ。
つまんない。もう潮時かな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 04:52
※「公職選挙法に則り11月5日の告示以降は新たな情報の掲載を控えています。
  ただし、皆様からのご意見は現在も受付けています。」

http://www.horikawa-michiko.com/index.html

376 :>320:2000/11/10(金) 07:04
キリスト教はカルトだから上層部に利用されて簡単に魔女狩り始めるんだよ。
あのね、◯◯教徒は良い人が多いっていうのカルトを論じる時には意味ないの。

良い人が良い事をする、これ普通でしょ。別にこんなの偉くもなんともないの。
悪い人が悪い事をする、これも普通でしょ。
でも本当に良い宗教なら悪い人にも良い事をさせなきゃ。

ところがキリスト教っていったら良い人が大勢います、しかし魔女狩りしました、ポグラムしました、異教徒火炙りにしました、進化論や地動説を弾圧しました、って、悪い事ばかりしてるじゃない。

良い人達がある教えを信じて悪い事をやってたら、そりゃ教えが悪いんだろうが。
いいかげん目を覚せよ。キリスト教は善、ユダヤ教は悪、っていうのキリスト教会のプロパガンダ信じてるだけじゃないか。

だけど歴史上最も多くのキリスト教徒を殺した組織はキリスト教会それ自体なんだぜ。キリスト教徒同士の宗教戦争や異端裁判で何百万人死んだと思ってんだ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 07:25

[1711] ちょっとふるいけど。 投稿者:時世 投稿日:2000/11/09(Thu) 03:01:05 <HOME>
  反日工作員 野田英二郎のキチガイトーク
http://www.jlp.net/interview/970415.html
バカだろ? ころしちゃっていいよん。
参考までに郵便番号●●●-●●●●
東京都●●区●●▲-■■-●●
03-●●●●-●●●●
野田自身は女房の実家に逃げてるそうで今いません。
電話はおそらくもとめられてると思う。窓ガラスとかも
もう無いんじゃないかなあ(笑)

出展:ファスシト党(笑
http://www.jlp.net/index.html

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
●▲■には実際に文字が記入されています。

時世と名乗る右翼高校生は自分のHPの掲示板に特定の人物の
個人情報を垂れ流し攻撃を誘発する行為をしている人間
とは思えない馬鹿野郎です。右翼とは犬以下の存在である
ことがわかりますね。こんなやつを野放しにしていいはずがありません。

警視庁に通報するなり正義の鉄拳をふるうなりして馬鹿右翼をこらしめよう!
正義の制裁を加えるのです。爆破してもいいでしょう相手は犬以下なんだから。
みなさん協力して下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS.
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi

378 :お読み下さい:2000/11/10(金) 07:47
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=967210874

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 07:49
376は○○ヤに決定。

380 :ぱりや :2000/11/10(金) 07:56
現市長の親泊とその後継はダメダメだ。
開邦高校の近くにあるゴミ処理場をなんとかしてくれる人を選んでくれ。
かなり離れた場所でも無茶苦茶臭いんだよ。


381 :>380:2000/11/10(金) 08:07
国際情勢は日々激動しているんですね。
最新情報ありがとう。




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 13:20
>373
いいねえぇ、その調子でクダラン駄レスを続けてくれ、1行アホレス君。ただしお前のレスは誰が見てもsageるべきだ!いちいち上げるな脳足りん!!!!!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 13:39
>376
ヲイヲイちゅーかそれは違うなぁ。キリ組織がヤバ系(カルト?)だと言うのには同意するが、別にプロパガンダを信じてどうこう言っているわけじゃないよ。キリストの教え(とされてるもの)自体は、愛を持つという面で〇〇〇教とは全然違うだろ。それに民族的な観点で言えば〇〇〇教は〇〇〇限定至上主義だが、キリスト教はもっと受け入れ層が広いだろ。〇〇〇教がどんなものか調べたことがあるのか?エジプト神秘主義的な側面や、〇〇〇教指導層の言動など見ると、キリスト教信者の価値観とは非常に異なる。つまりキリ教の方が一般に親和親愛的だということだよ。
中世の歴史に関しては、<<現代の状況と照らしあわせるには時代が古すぎるよ。>>日本だって昔は刀で人切ったり、人の首を切り落していた時代があっただろ。戦国時代なんか戦争ばっかしてただろうし、そういう大昔のことを持ち出して日本人は野蛮だと結論付けるのは君の勝手だがね・・(笑

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 13:44
>377
野田=アカ、赤、あか、aka

385 :>382、383、384:2000/11/10(金) 15:08
図星だったのでカキコの間隔を開けたり、貧弱な知識を全面展開していっぱいいっぱいの電波


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:21
>385
だからぁ、お前のワンパターンな言語能力はわかったから、いちいちアゲルなよ。
プププ次のお前のレスも書く前から予想がつくけどな。
粘着気質&ワンパターン思考の見本=385
しかしこのスレには必要なアホ人材(ププ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:27
ということで385はこのスレの主役に選ばれました!!おめでとうございます!!ますますアホなワンパターン駄レスでこのスレを上げまくってください!!
あなたにぴったりの役割ですっっ(ププ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:29
あげろ、あげろワンパ駄レス君385♪(応援してるよ〜(ケケケ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:38
ということで385はこのスレの見本的住民ですが、同時に駄レスでここを荒らしているという素晴らしい模範的電波ヤロウです。みなさん、385を見習いましょう!! 独立スレ代表385、もっとがんばれ!!!

390 :秋ですね:2000/11/10(金) 16:02
哀愁>386ー389

391 :逝け:2000/11/10(金) 16:10
つまらない一行レスにいちいち反応している電波野郎、いいかげんにしな!
おまえの糞レスのおかげでくだらねースレ見せられる身にもなれよ!


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:13
さびしがりや厨房の自作自演決定!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:48
>391

おーっす!そば屋か〜いっ??

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:49
このスレが最初からクダランということに一生気付がない狂信者軍団・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:51
>390
このスレは年中真冬だよ。(プププ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 18:08
電波・電波・電波・電波
ここは電波スレで〜〜す!
みなさ〜ん、いいですか〜、電波という言葉を各レス中に最低一回は必ず使用して下さ〜い!

397 :>396:2000/11/10(金) 18:41
わかりました、電波君!


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 19:18
>397
大変よろしいようだね、電波さん!
はりきって上げようね!君の電波度をもっと示そう!

399 :南風原人:2000/11/10(金) 21:19
どうしても捨て置けない行為をされたのでageさせてもらいます。

380のぱりやさんはニセモノですね。
なぜならその書き込みは以前私が書いた物ですから。
相手の名を騙って貶めないといけないほど追いつめられてるんだね。
君のような品性下劣な人間にはだーれも味方しないよ>独立猿

まああの悲惨な知識量では下品になるのも無理はないのでしょう。
きっと家庭環境も悲惨なんでしょうねえ。
親もクズ野郎として社会から爪弾きにされてるのでしょう。
近年まれにみる天然厨房ですから温かく見守り、嘲笑してあげましょう(藁

ところで那覇市長選に立候補してる堀川氏の掲示板にぱりやさんのニセモノが現れてます。
バレないとでも思ってるんでしょうねえ。
これほど「厨房」と言う言葉が似合う奴もいませんなあ。

http://www.horikawa-michiko.com/cgi-bin/message.cgi

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 23:22
>383
つ〜か、キリちゃん達もまともな部分としては過去のユダヤ教に対する
濡れ衣とか弾圧とか反省してちゃんと謝罪してるわけさ。
そういうキリスト教主流の部分と今でもユダヤ教をカルト扱いしてる
キリスト教原理主義みたいな部分は分けて考えるべきだと思う。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 23:49
ここはなんのスレですか?
オカルトですか?
電波ですか?
そば屋ですか?
那覇市長選ですか?


402 :>399:2000/11/11(土) 00:20
おまえの言う「ぱりや」って、
複数のHNであっちこっちで自作自演してる奴のことか?>198
自業自得ざまーみろだ。

ここでも自慢してるぞ
http://bbs-cgi.virtualave.net/chikurinan/index.htm

ここの住人を堀川氏の掲示板に呼び込むようなことはするな。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:26
カルトアゲ

404 :ばりや:2000/11/11(土) 00:40
>南風原人
なんか用か?
誰に向かって偽物呼ばわりしてんだ?
勝手にまぎらわしい名前使いやがって。
あんた「ぱりや」だろ?


405 :南風原人:2000/11/11(土) 01:31
あげた時点でニセモノですね。厨房丸出しだねえ。

406 :南風原人:2000/11/11(土) 01:34
あげた時点でニセモノですね。厨房丸出しだねえ。
君が他人を騙るたびに君の支持者は減っていくんだよ。

>402
>ここの住人を堀川氏の掲示板に呼び込むようなことはするな。

へーえ。IT時代にますます相応しくない態度だねえ。さすがドキュン。

407 :南風原人:2000/11/11(土) 01:46
おお。やっと気付いたよ。
沖縄独立を願ってやまない厨房君はぱりやさんにボロ負けして名前をパクったのか。
君のやることは若々しすぎて面白いねえ。
これからも的はずれで奇想天外な主張を連発して俺を笑わせてくれよ。

第二のかーらやーは君だ!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:25
はいはい、続きはこちらでどうぞ...
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2325/


409 :那覇市民:2000/11/11(土) 02:33
お願い、月曜日までここでおとなしくしててね。


410 :ぱりや:2000/11/11(土) 03:32
皆さんこんばんは。本物の「ぱりや」で〜す。
言うまでもなく、380は騙りです。たぶん381と同一人物じゃないの?
宮古在住(これはホント)の僕がこんなこと書くわけないし、ageるわけがない。
僕はこのスレでは一回もageたことはないし、これからも決してageない。
sage入れてなかったら偽物と考えていいです。南風原人さんありがとうございます。
ちなみに市長選スレ立てなのは僕です。選挙板に立てた名無しも僕です。
ただ、この問題に関してはカキコできるほど自分のポリシーに自身がないので、
自分で立てておきながらほとんどレスしてません。せいぜいageてるぐらい。

騙られたのはこれが初めてではないし、
彼ら(複数かどうかは不明)の卑劣さは嫌というほど知っているので
懲りない馬鹿だなあと思うだけです。
たぶんこの人は、妻が八重山人という嘘を信じてたり、
無根拠に「公務員氏ね」だのと書いてた人と同一人物だと思います。
しかしそれが何の攻撃材料にもならないことを知って、
僕の名を騙ってくだらんこと書いて貶めるぐらいしかできないのでしょう。
それにしても書けば書くほど卑劣さを露わにしていく様を見るのは実に愉快ですな。

偽物のぱりやさ〜ん、「ぱりや」の意味知ってる?

411 :ぱりや:2000/11/11(土) 03:33
本当だ。堀川さんのとこにも偽「ぱりや」あらわれたんだね。気分は有名人だなあ。

ちなみに「こらこらマン」が僕だというのは読めば誰でも分かること。
わざと、分かるように書いたんだよ。

なぜそうしたか。
まず、僕は自分の立場をはっきりさせるためにコテハン(ぱりや)にした。
(ちなみに一人称「僕」、これも性をはっきりさせるためにわざとそうしてる。)
するとやはり独立派の名無しバカからの個人攻撃がすごかった。
特に、僕が無関係な別スレで認識不足から来る間違ったことを書いてしまったときの、
あの鬼の首でも取ったような態度(知ったかぶりだの知識がないだの)には辟易しました。
それでしばらくコテハンやめてたんだけど、
やっぱり名無しってなんかつまらないのでハンドルを変えて再登場しました。
那覇市出身の宮古在住であることを書いたり、論旨からも明らかに僕と分かるようにしました。
そのときもまた個人攻撃すごかったんだけど、ハンドルが違うので
「誰それ?知りましぇ〜ん」と書いてもそれを証明する手段がない。
だからふざけたこと書き放題で愉快だったなあ。

ねえ名無し独立バカ君。君もいっぺんコテハンにしてみればいいよ。
ていうかそば屋さんの掲示板にあらわれて僕とまともに議論しようよ。
まともな論理を持ってないから怖くてコテハンにできないの?
僕は逃げないからそば屋さんの掲示板で待ってます。

412 :ぱりや:2000/11/11(土) 03:34
>401
それらが渾然一体となった傑作スレです。
最初から読んでごらん。笑えるから。



413 :カタクチワレー:2000/11/11(土) 05:26
>412
ひととおり読んでみました。
私にとって独立派?と思えるカキコなど居酒屋談義の延長で、話しの合うもの
同士が同じテーブルであーでも無いこーでも無いと、つらつら会話
を楽しんでいるようにしか感じないんですね。
実際に私たちも仲間が集まり気が向いたらやってますし。
別に結論など出す必要もないし、言いたい放題言って終わりです。
見知らぬもの同士が暇つぶしに会話して何か問題でもあるんですか?
他のスレに比べたら行儀のいい方ですよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:10
↑つまりここも単なるヒマ潰しね?ふーんじゃ、何書いてもいいっちゅーことね。
どーえ妄想スレだし、みんなで何でも好きなこと書いてヒマ潰そう〜!!

(行儀がいいとかいってるが、実際独立派は脅迫・粘着体質なのによく言うよ)

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:13
ちゅーかー、つまりここはヒマ人・電波スレですね。

はーい皆さんご一緒に〜
電波電波 暇暇〜 電波電波 暇暇〜

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:18
>400
てかキリ教とユ〇〇教は誰を神とするかで、全く異質の相入れないもののはずなのに、もし2つが歩み寄ったなら何かまた裏事情があるとも考えられる。(非常にあやしい)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 07:39
右翼が掲示板で個人情報を垂れ流しています。これで2件目です。これ以上、
右翼の行動を野放しにしていては全国民が迷惑します。警視庁に通報するなり
武力でうったえるなりして右翼を沈黙させる必要があるでしょう。右翼と言っ
ても只の都内在住の小僧です。恐れることはありません。人権無視の右翼に天誅を。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9044/sakurakai.html
BBS
http://sakurakai.virtualave.net/gunjin3/yybbs.cgi
ooooooooooooooooooooooooooooooooOOO
[1719] 無題 投稿者:時世 投稿日:2000/11/10(Fri) 16:27:06 <HOME>
  児童買春:公明党区議を逮捕 警視庁
警視庁少年育成課などは9日、女子高校生らを買春したとして、東京都江
戸川区南葛西6、同区議(区議会公明党所属)、松本弘芳容疑者(48)を
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、葛飾区金町6、売春クラブ経営、円山
(まるやま)祐道容疑者(26)を児童福祉法違反容疑で逮捕した。
調べでは、松本容疑者は今年7月4日、荒川区のホテルで、円山容疑者か
ら紹介された埼玉県川口市の県立高1年の女子生徒2人(いずれも16歳)
が、18歳未満であることを知りながら、現金10万円を支払って買春。同
28日にも同じホテルで、同市内の無職少女2人(同17歳)を現金7万円
で買春した疑い。
松本容疑者は区議会定例会の日に買春し、性行為をビデオ撮影していた。
買春するために消費者金融から約400万円を借りていたという。
同容疑者は参院議員秘書などを経て、1995年4月の区議選で初当選、
現在2期目。青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、同党
葛西支部長を務めていた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とりあえず、自分の息子と同い年の女を買ったアホ創価のキチガイ君は
公人となりましたのでこんなことかいちゃう。可哀相だが、これも正義。
「松本弘芳」
●●●-●●●● 東京都●●●区●●●■-■-■■.辺り。(最近引っ越したので)
ファミリーマートの横の新築一個建。
03-▲▲▲▲-■■■■
あ 別に どっかからコピーしたわけじゃないからね(笑


--------------------------------------------------------------------------------
    ぎもん 投稿者:ゆうき - 2000/11/10(Fri) 16:41:12
こういうのってどこからバレるんでしょうかねぇ?

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    Re: 無題 投稿者:受験生(新HN考案中) - 2000/11/10(Fri) 17:17:07
川口の県立高校って言ったら、俺も川口の県立高校生だよ。
でも市内には五、六校の県立高校が有るからね・・・
内の高校だったら嫌だな(笑

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    Re: 無題 投稿者:たこたこ - 2000/11/10(Fri) 18:23:15 <HOME>
自公しっかりしろよ〜
民主のアホどもに政権奪われたら、どうしてくれるんだよ〜

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    Re: 無題 投稿者:極東最前線 - 2000/11/10(Fri) 18:45:39
創価のアホどもが!女子高生2人とやと?3Pやん!
んで警視庁の奴らはビデオ見てセン○リこいてんのかよ!

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    Re: 無題 投稿者:時世 - 2000/11/11(Sat) 01:34:34 <HOME>
親告させられるのかなー。。ってか マジ疑問。
どうやってみつけてるんだろ。警視庁には違法エロサイトをさがす専門部隊がいて、毎日税金でエロ画像みてるって連中がいると噂できいたが。
>受験生団員
けど 同じ市内だったら ネットワークあるでしょ?
どんな顔してるのか みてみたいよ(笑
生活指導の先生とかにきいてごらんよ。絶対知ってるから

>創価のアホどもが!女子高生2人とやと?3Pやん!
近所では朝から話題もちきり。ゲートボール場では自治会のじーさん・ばーさんが、創価のじじい・はばあを仲間はずれにしてそれを談笑する微笑ましい光景が目に浮かびます。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 08:46
>別に結論など出す必要もないし、言いたい放題言って終わりです。
>見知らぬもの同士が暇つぶしに会話して何か問題でもあるんですか?

はじめ独立派は真面目な議論を望んでたのに厨房が混ざってきてポコポコ論破されちゃったので
仕方なく「これはヨタ話だ!真面目に突っ込むお前らつまんねえ!ペッ」って逃げたんですよー。
この切り替わりっぷりは大爆笑でした。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 08:52
沖縄板での過去ログはこちら。
実に面白いからぜーんぶローカルに保存したよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=962115553
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=966708354
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=968492401

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:42
電波ヒマ人スレ がんばれ〜
独立話し=ヒマ潰し ということを実は認めている 独立厨房って笑える

421 :カタクチワレー:2000/11/11(土) 18:01
>420
2chを暇つぶしで利用すると厨房、電波ですか?
頭の回線大丈夫?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 18:07
2chは引きこもり電波にとって最後の砦、命がけなの。
暇つぶしでカキコする人間が許せないらしい。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 20:10
>421
421の様に意味の無いレスに向かってまともに反論するとこが厨房なんだよ。(プププ笑える

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 20:13
>422
少なくともここのスレは暇潰し専用スレだから、暇な奴がたまってても誰も何とも思わんだろ。(ケケケ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 20:17
実況中継です。ついにこのスレのヒマ電波住民は2ch利用方法が暇つぶしか、本気か等という超クダラン観点で語ることに意義を見出したようです。(さすが超頭ワ〇い)

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 23:02
古本屋で沖縄独立ナントカって小説読んだけどさあ、中国の仮想戦記モノ顔負けの御都合主義だったよ。
本気であんな長文書けるってある意味すごいよね(藁)

427 :>416:2000/11/11(土) 23:15
なるほどキリスト狂主流の謝罪とやらも世間を騙すための偽謝罪という可能性はあるな

428 :ハイサイ!:2000/11/12(日) 00:09
ひまなんで、誰か琉球独立についてユンタクする人いませんか?
ちなみに泡盛飲みながらやってます。


429 :仏師:2000/11/12(日) 00:32
>ハイサイ!さん
初めまして、仏師と申します。
独立とは関係ない質問ですみません。
「上り口説」に千手観音が出てきますが、一般的に千手観音の掛け軸や仏像の需要はありますか?
将来沖縄移住を考えてまして、その際の糊口をしのぐ手だてを模索中なんです。
現在、仏像の絵や彫りを専門にやってます。



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 01:37
当たり前ですが、そんな需要なんかハナクソほどもありません

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 02:39
沖縄けいじばんで聞いてみたら?
http://www.machibbs.com/okinawa/okinawa/

432 :こらこらマン:2000/11/12(日) 02:53
>428
こんばんは。断固独立派のこらこらマンと申します。私も酒飲んでます。
たった今、宮古名物オトーリしてきました。

独立万歳!
え〜、独立後の収入について、私に名案があります。
ズバリ!「ドラッグ」「売春」「とばく」の三拍子でしょう!!!
(ちびまる子ちゃんの丸尾君の口調でね)

競争力のないサトウキビ畑はすべて、大麻、けし、コカの木などの栽培地に変えちゃう。
もちろん今やったら犯罪だけど、独立して法律変えちゃえばへっちゃら。
世界中の需要に応えられるように精製工場もつくっちゃおう!
覚醒剤、LSD、その他全く新しい麻薬の開発なんかもやっちゃって。
原価の何十倍もの値段で売れるよ。やったー!!

女性は中学を卒業したら売春を奨励しましょう。
日本からエロガッパ(死語)たちがわんさかやってくるぜ。
東南アジアと違って日本語がぺらぺら
(ていうか母国語だったんだから当たり前か)だし、
これで大儲けできるぜ。
もちろん男も売春するのだ。与儀公園の付近一帯を、
新宿二丁目顔負けの世界一のゲイタウンにしちゃおうぜ。

とばくは言わずもがな。
カジノ、競馬、競輪、競艇、オートレース、花札、トランプ、パチンコ、スロット、
牛オーラセー(闘牛)、ゲームとばく、麻雀、野球とばく、相撲とばく、 サッカーくじ、
その他ありとあらゆるとばくを解禁して、
世界一のアミューズメントアイランドに改造しちゃう。

どう?名案でしょ。



433 :ハイサイ!:2000/11/12(日) 04:05
>432
おごぇ!
宮古ですか、奇遇ですね。住んだことはありませんが親戚がいます。
>どう?名案でしょ。
ん〜失礼ながら、ピンときません。
どうせやるなら世界規模の臓器販売マーケットの独占と市場の設置、
臓器取り専用クローン人間養殖産業などをあげときます。私が悪魔なら。
あと、核兵器の大量生産でコストを落とし、100万円程度で小国
あるいは都道府県(内戦の備え)に売りまくっても儲かりそうです。
もちろん個人相手のネット販売も可です。
あえて国民を犠牲にする必要も無いでしょう。
しかし、子や孫たちが外国の地で袋叩きに遭うのは確実ですね。
そろそろ、眠くなったのでこの辺で止めときます。
ではおやすみなさい。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 04:31
オソロ〜オモロ〜
人間版部品取り用ジャンクってか?
スウィフト先生も真っ青。


435 ::2000/11/12(日) 07:42
>433
いやあ、さすがに鬼畜な私もそこまでは思い浮かびませんでした。
恐れ入りました。

独立万歳!
え〜、独立後の防衛について私に名案があります。
ズバリ!「130万総軍隊」でしょう!!!
(ちびまる子ちゃんの丸尾君の口調でね。)

こんな小っちゃな沖縄を守るんだ、徴兵制なんかじゃ生ぬるい、生ぬるい。
生まれて、立てるようになった赤ん坊はすぐに軍事教練だ!!
徹底的に人殺しの技術と思想を植え込もう!!!
北朝鮮の軍隊顔負けのハングリー精神にあふれた殺人プロパーを育成しよう!!!
130万人の人間はすべて軍人だ。余ったら海外に傭兵として輸出しよう。
これで外貨獲得だ!!!

電力はすべて原子力発電に転換しよう。
むろん、核武装するためだよ〜ん。。
オキナワを世界一の核保有国にしちゃおうぜ!!!

ね。名案でしょ。


436 :こらこらマン:2000/11/12(日) 07:43
↑こらこらマン(ぱりや)でした。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 16:08
>427
てか、国際組織やなんかもそうだが、何かと世界を統一方向で持っていきたい連中もいるようだから、別にキリスト教組織が単独で仕掛けているというわけじゃないと思うよ。
現在のキリ教を誰が結局ー仕切る力があるーかということだろか。
宗教内でも権力争いはあるだろうし、トップも時代とともに変ってるだろ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 16:28
>432
なるほど、バックアップはどの暴〇団に致しやすか?


439 :そば屋竹林庵:2000/11/12(日) 23:09

お久し振りです。今回は少し地域エゴについて話をさせて下さい。ただその前に資本主義と共産主義とはどこがどう違うのか、という話をしておいた方が地域エゴについての私の考え方をより良く理解して貰えると思いますので、まずその話から。

資本主義の思想的バックボーンと言えばアダム・スミスの書いた国富論をまず第一に取り上げなければならないでしょう。彼の思想を極端に簡略化して言ってしまえば「個人のエゴは神の見えざる手に導かれて社会全体の福祉を増加させる → 利己主義万歳」ということです。そしてこの神の手が働く場が市場ということになります。政府の仕事は個人のエゴが破壊的な方向(盗みとか詐欺商法とか)に向かわないように監視したり罰したりすることに限定されます。

その後市場の働きが完全ではないということが認識され、ケインズがこれに修正を加えましたが、基本的に資本主義者はエゴを悪とは看做していません。エゴは適正な制度のもとでは自助努力につながり、各人が自助努力をすることが社会全体の福祉のつながると考えるわけです。

一方共産主義者の方はエゴそれ自体を本質的に悪と考える傾向にあり、そのエゴによって動かされる市場に対する根強い不信感もあって、彼等はエゴを脱却した人間が権力を掌握し経済運営を計画的に行うことこそが社会の福祉を実現する方法であると信じるのです。

このため共産主義者は思想教育によってエゴを脱却した人間を作ろうとして批判や自己批判を繰り返したり、革命をやって権力を奪取したり、自分達こそエゴを脱却した人間であると勝手に決めつけて一切の批判を弾圧したり、計画経済をやったり、それで人々の暮しが良くなるどころか悪くなるのを見て党員の中にまだエゴイストがいると考えて権力闘争や粛正をやったり、一般人民を監視して反革命派を摘発しようと決めたり、摘発が順調に進まないと自分自身が党の方針に批判的だと思われやしないかと心配する保身のことしか考えていない下部党員や手柄を立てて出世しようとする御都合主義者が手当りしだいに反革命派をでっち上げて投獄したり、精神病院に送ったり、拷問したり、殺害したり、そのドサクサをさらに上層部が権力闘争や粛正に利用したりするわけですね。最後は強迫神経症的に全ての人間が敵に見えて、外国なんてわけのわからないものは当然敵に見えるわけです。近所の国々にしてみれば迷惑この上ない存在になります。

マルクス自身は唯物論者ですから思想改造なんかからは一番遠いところにいたはずなんですが、どういうわけか共産主義というのは観念論者を魅了するようです。


440 :そば屋竹林庵:2000/11/12(日) 23:13

さて地域エゴの話です。地域エゴって悪いことなんでしょうか?

共産主義的には単純にエゴは悪ということになるんでしょうが、資本主義的な考え方ではエゴそれ自体は悪であるとかないとかは言えません。問題はそれが自助努力につながり、その自助努力が日本全体を活性化させるかどうかです。もしも地域エゴが良い方向に誘導されず、各地方が足の引っ張り合いをしているとしたら、資本主義者はそれは地域エゴが悪いのではなく、地域エゴが国全体の活性化につながらないような今の日本の制度が悪いのだ考えます。で、悪い制度なら変えちまえ、と考えるわけです。

例えば地方交付税交付金のことを考えてみて下さい。この制度、地方自治体があれこれ努力をして財政赤字が減ると、まるでその自助努力を罰するかのように交付金額が減らされるんですよね。

それに、高知県の知事さんでしたっけ「田舎の町のバス停一つ動かすのも中央官庁の許可がいる」って嘆いたのは。地方の自主性を奪ってガンジガラメにしておいて自助努力を、と言っても、そりゃ無理でしょ。

今の日本では地域エゴが正当な自助努力に向かわないように、各地方の活力を奪うような制度が存在するわけです。その結果各地方は中央からどうやって予算を取ってくるか、そんなことばっかり考えるようになってしまいました。でも中央だって打ち出の小槌を持ってるわけではありません。各地方が稼いだお金を持ち寄ってそれが日本全体の富になるんですから、地方の活力が失われれば日本の国全体の活力も失われるわけです。

中央と地方がもたれ合って段々日本をダメにしていくこの制度も、両者の接点にあって陳情の処理をしたり斡旋をして利得を得たりしている連中や、その連中にさらに寄生している連中にとっては不可欠の生命維持装置ですからね。こういう連中にしてみれば「独立」だの「連邦制」だの、とにかく地方の自立を可能にする一切の変革は許し難い裏切りに見えるんでしょうね。

で、こういう連中に迎合して地域エゴは悪と決めつけて共産主義やりますか?


441 :横レス意地悪:2000/11/12(日) 23:50
>439 名前: そば屋竹林庵 投稿日: 2000/11/12(日) 23:09
>資本主義の思想的バックボーンと言えば
>アダム・スミスの書いた国富論をまず第一に
>取り上げなければならないでしょう。
>彼の思想を極端に簡略化して言ってしまえば
>「個人のエゴは神の見えざる手に導かれて
> 社会全体の福祉を増加させる → 利己主義万歳」
>ということです。

生物学の生態学概論と同じことを言っているね。
経済学と国際政治と生態学は同じメカニズムの
ゲーム理論をバックボーンにして動いているから
最終的な答えは生態学と同じだね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 02:14
>にしてみれば「独立」だの「連邦制」だの、とにかく地方の自立を可能にする一切の変革は許し難い裏切りに見えるんでしょうね。

地方が自立するにあたって「独立」や「連邦制」を前提にする必要は全くありません。
なんで「地方自治の推進」で済ませられないんでしょうね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 06:11
警告します。日本は現在危機的状況にあります。本当に恐ろしいのはアングロサクソン五国(英米加豪新)による世界支配です。彼等は共同して絵cheloンというスパイ組織を運営しています。在日米軍の役割は急速に変化しています。米軍の役割はもはや日本の安全保障でも極東の軍事的安定でも瓶の蓋でさえないのです。米軍基地は絵cheloンのスパイ活動の拠点になっているのです。彼等が収集しているのは日本の最先端の産業技術です。彼等は日本の技術を盗み出し、何年も前に米国で特許申請がされたように嘘をついて日本から特許料を取り立てるのです。このまま放置すれば日本は完全にアングロサクソンの奴隷にされてしまいます。今ならまだ間に合います。フランスをはじめヨーロッパ諸国には反絵cheloンの声が上がっています。日本も反絵cheloン同盟に参加すべきです。こんなところで内輪もめをしている場合ではないのです。中国や韓国とも協力しなければなりません。もちろんロシアともです。警告を繰り返します。日本は危機的状況にあります。内輪もめをしている場合ではないのです。今絵cheloンを食い止めなければ手後れになります。


444 :ぱりや:2000/11/13(月) 06:49
約1ヶ月ぶりですね。何してたんですか。
議論としては完全に行きづまっていたので真打ち登場にはうれしい限りです。
しかし、そば屋さんの文章はセンテンスが長すぎて読みづらいですね。
もうちょっと文を切ってください。ここは2ちゃんねるですよ。

さて、そば屋さんが地域エゴの話を持ち出したのは僕の
「元コザ市長はただの地域エゴ親父」という発言を受けてのものでしょうか。
確かに地域エゴそれ自体が悪とは思いませんが、行きすぎた地域エゴはやはり考え物でしょう。
地域にはそれぞれ役割があると思うし、
都会には都会、田舎には田舎の在り方がある。
みんなが那覇になりたがってもしょうがないでしょう。

↓地方交付税に関しての面白い意見。地方交付税制度の廃止論です。
http://tsuguse.eva.to/column/index2.html?
僕はこの意見、非常によいと思います。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:05
ちゅーか理論はどうでもいいからあんたの立場とスポンサーは誰なのか明白にしろよ>そば屋

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:06
いまどきエ○ェロンなんて珍しい話でもなんでもないだろ。それにアングロサクソンって○○○系が多いしな。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:12
>443
はぁあああ?フランスなんてネット検閲バリバリだそうだよ。
それとフランス・イギリス・イスラxxが上位の支配者だよ。
産業スXイに関しては当ってるね、でもエシュなんて随分前からあるし、今や諜報方法はエシュだけじゃないよ。
それからー、中国・韓国・ロシアと仲良くしろなんてムリに決ってンだろ。幼稚園せいじゃあるまいし、仲良しこよしなんて無理なんだよ。それに間違っても中国韓国なんかに統合されたくねーよ!

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:14
結局世界は○○○人脈に支配されてるんだから俺達日本人はもっと下の方で中○系とか韓○系とか相手にどれだけ利益を守れるかって話になるんだよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:15
446の人、なんだか偶然タイミングが合いましたね。(微笑み

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:20
わかる?俺達はそういうセコイ争いをしてるの。そういうセコイ争いをしてる日本人のピラミッドの一番下で部○なんかを相手にして一番セコイところを争ってるのが沖縄人なの。その沖縄人が独立なんかして生きていけると思ってンの?本気で?


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:20
てか448さん、タイミング合いすぎ・・(はは

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:24
>450
450さん、部◯って何?部落・・?
(沖縄にそういう問題なんかあったっけ・・?)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:36
>383

キリスト教は愛の宗教だと言うが、世の中に独りよがりな善意の押し付けほど傍迷惑なものはない。同じカルトでも相手かまわず積極的な布教活動をするキリの方が自分勝手な親和親愛性とやらのせいでそれだけ害が多い。ユダヤ教は布教活動などしないから嘘をつく必要も他の宗教を弾圧する必要もそれだけ少ない。キリのカルト体質を中世ヨーロッパに限定しようとする383の発言が逆に平気で嘘をついて布教をするキリのカルト体質を明らかにしてくれる。(藁藁

キリの宣教師が阿片と二人三脚で中国に布教を進めたのは近代の話。百年もたっていない。
キリの布教がしやすいようにGHQが日本に宗教法人法(=カルト優遇法)を押し付けたのは戦後の話。ほんの五十年前のことだ。
今でもアメリカには南部を中心に二千万人ともいわれるキリ原理主義者がいて、この連中が産婦人科の待ち合い室に爆弾投げ込んだり、「学校で進化論を教えるなぁぁぁぁぁー」と叫んで教育委員会に圧力かけたりしてる。同僚の一人が病気になったのは魔女が呪いをかけたからだと本気で信じて犯人探し(=魔女狩り)を始める教師までいる。そんなキリスト教のどこが愛の宗教だ。たんなるカルトだろ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:36
>445@`446@`448@`449@`451&all
わたしはある事情があって、そば屋の正体を知っているのです。
こいつは以前ユXXといろいろ関わりのあったやつです。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:51
>453
はぁああ?自分は別にキリ教関係じゃないが〇〇〇教よりは全然マシだと思うよ。宗教なんて全部一種のカルトだろうが、中でもユ〇〇教(これがやっぱトップ)とかイスラムとかは非常に付き合いにくい。
別にキリ教が正しいとは誰も言ってないが、愛を含んだ教えをしているのは確かだろ。ただその他の教えや組織としての動き、政治との絡みは そういう宗教を誰がどう利用していくかという話しではないのかな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:53
独立に反対してるのはこの程度の連中だけかい
○×△人脈には逆らえないから日本人は奴隷のままでいいんだって
ギャハハ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 07:56
>454

・・・?????・・・・関わり?・・

てかまたスレ上げた奴がいて一番上に来てるがやっぱ一応下げとく・・

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 08:00
>456
身のほど知らず=456
だいたい自国の経済立て直しもできないということをまず考えたほうがいい・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 08:04
>453
そりゃ、ユXX教が布教活動なんてするわけないだろ、あれは秘密主義組織なのを知らないのか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 12:06
沖縄語独自の平仮名を発明した方
霞が関から赴任してこられた役人の方ですが
題は『美しい沖縄の方言』じゃなかったかと思う
8年前だったかな

461 :>:2000/11/13(月) 16:20


462 :>456:2000/11/13(月) 16:21
例外だよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 16:27
>453
タルムードには、ユXXの秘密を知ろうとする者や、秘密をばらすユXX人には報復をすると書かれているようだよ。マフィアの秘密厳守の掟と同じようなもんじゃないの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 16:31
>462
じゃお前が、日本の証券市場で日本株を買いまくれや!日本の株なんて今や海外資本がなきゃ動かんだろが!

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 16:35
身のほどしらず456もそんなデカイ口叩くんだったら大企業の買収ぐらいしてみろや!お前と世界権力では天と地下ほども実力の差があるだろが。

466 :ぱりや:2000/11/13(月) 19:24
だめだこりゃ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 00:07
さて。ネタが尽きてきたので目取真俊を罵倒しようか。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 04:03
>453
キリスト教にもマザーテレサのような立派な人がいます。
どうかキリスト教を誤解しないで下さい。
383のような卑劣姦はごく一部の人間です。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 04:10
↑383だけどだから俺はキリ教じゃないって言ってんだよ。
ただ第三者からみてもキリ教の方が◯◯◯教よりはマシって言ってるだけだろが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 04:15

ちゅーか468はキリ組織があやしいという言葉に反応したのだろか・・(?)

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 06:48
>466
だから中国・韓国と一緒にやるより白人の奴隷の方がマシってわからないの。

>468
キリ教だって結局はカルト。〇〇〇よりマシってだけで何様のつもりかね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 06:57
クソうっかり上げてしまったから下げておく
468は〇〇〇の教義とかわかってんのかね。

わかってねーだろ。

〇〇〇の教義ってけっこうキリに入ってんだろうが。
だから五十歩百歩なんだよな。
くそキリ教カルトめ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 07:02
馬鹿ぱりやもまだウロウロしてるのか
フェビィアンも知らねーで論破されたくせに
よほど恥じをかきたいらしいな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 07:09
>議論としては完全に行きづまっていたので真打ち登場にはうれしい限りです。
行きづまってるのはおまえの脳味噌だけだろ。
論理的なことが何も言えないからそば屋がちょと賢くみえるだけだな。
それとも独立派に転向したいのか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 07:38
>タルムードには、ユXXの秘密を知ろうとする者や、秘密をばらすユXX人には報復をすると書かれ
ているようだよ。

ユダヤ教典のどこにそんなことが書かれているのですか!
でっち上げもいいかげんにしなさい。

476 :名無しさん:2000/11/14(火) 14:09
>475
ユダヤ経典とタルムードは別モンだろが。あんたヴァアカア?
ラビ僧の言葉のことだよ、自分が言ったのは。
現代ユXX教組織については何の知識もないことがバレたのぅ、475は無知です。

477 :名無しさん:2000/11/14(火) 14:14
てかちょっと訂正、タルムードも経典としてまとめられているんだったかも。まぁ、475が何を経典と呼んでんだかは知らんがのぅ。

478 :名無しさん:2000/11/14(火) 14:20
てか、ユXX主義、タXムード主義、パリサイ主義、このへんの図式がいまいちはっきりしないね・・(資料も出回ってないからね・・)

479 :名無しさん:2000/11/14(火) 14:27
あ、やっぱ大きく訂正。自分が言いたかったのは、旧約聖書をユダヤの経典と呼ぶなら、タルムードとは別だ、ということだよ。タルムードはラビ達の作った律法だから、それが文章にもなってるだろうし、やっぱ、経典と言えるね。

480 :名無しさん:2000/11/14(火) 15:22
あ・・・何だか旧約聖書にも復讐法が出てるらしいね・・
出エジプト記 第21章18〜25節だって。ここにモーセの律法という復讐法が出てるらしいが・・。
(誰か本持ってる人居る?)

481 :ぱりや:2000/11/14(火) 20:27
>フェビィアンも知らねーで論破されたくせに

ぐひゃふひゃひゃ、僕がいつ君と論争したんだよ。
漫才しかしてねえだろ。論破も何もないよ。
フェビアンってなんか知らんけど、知りたくもないし、
そんなの知らなくても全然恥ずかしくも何ともないよ。
そのフェビアンって独立と何か関係あるの?

それにしても、君ほどキャラの突出した名無しも珍しいねえ。
ハンドルが無くても君とすぐ分かるもん。
連ちゃん(連続カキコちゃんの略)と呼んでもいいかな?
君ほどのナイスキャラ、沖縄板のどこに隠れていたんだい?

しかし連ちゃんも、人のハンドルを騙ったり、
個人情報で攻撃する卑劣なヤツなんかよりは、よほどさわやかで良いねえ。
正々堂々としてるし、ポリシーがあるし、何より可愛い。
応援してるよ、がんばれ連ちゃん!


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 23:52
どうもこのスレでの議論を読むとキリスト教がカルトだと主張するヤツはキリスト教の行為を問題にしていて、◯◯◯教がカルトだ(この◯◯◯ってユダヤってことだよな)って主張するヤツはユダヤ教の教義を問題にしているようなんだがどうだろう。キリスト教でもユダヤ教でもない人間(俺は多分仏教徒ってことになると思う)にすれば教義なんてどうでもいいし、それにそんな議論はどうせ神学論争にしかないないように思うがどうだろう。日本にも隠れ念仏とか密教とかあるし天皇家の神道儀式なんていまだにほとんど公開されてない秘密主義そのものだがそれが反社会的カルト(いわゆるカルトってこの反社会的カルトの縮まった言葉だよ)だってことにならないだろう。具体的行為として社会に迷惑かけてなければ閉鎖的だろうと秘密主義だろうと反社会的カルトとは言えないと思う。それと宗教議論をしたかったらここではなく宗教板でやったらどうだ。向うは論客も多いだろうからここでやってる程度の議論は通用しないかも。でもいい勉強にはなると思うぞ。


483 :名無しさん:2000/11/15(水) 06:58
>481
ぱりや君、あのカキコは自分じゃないよ。昔のこといちいち蒸し返す性格じゃないよ、俺は。

484 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:03
>482
宗教板はキティが多そうなんで行きたくないよ。それに、ここは暇つぶしスレなんだ何書いてもいいんだよ!!

485 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:07
そういや、密教も結構あやしいって聞いたことあるが・・チベットなんかもハリウッドがやたらと取り上げてるね、そういえば・・・

486 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:11
>482
それからさー、別に神学について語りたいわけじゃなくて、現代の民族的な考えや行動に興味があるだけだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 07:13
>476-480
ここまで無知なヤツと議論するの虚しいから参加する気にならんが、少しだけ教えてやる。
タルムードは口伝書みたいなものだが一般にも出版されている。
それさえ知らなかったとはな。
資料がないのではなく、おまえが無知なだけ。
どうせヘブライ語は読めないだろうが、もし英語の読み書きが出来たらアメリカの本屋へでも問い合わせをしてみろ。
ユダヤ教の経典だろうがユダヤ・ジョーク集だろうが手に入るぞ。


488 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:14
>481
ぱりや君はローカルネタは俺より詳しいからね。(まぁ、国際板向けではないとは思うが・・)

489 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:15
>487
だからぁ、出版されてるのは、ラビの発言の一部だろが。

490 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:17
>487
はぁ?お前はヘブ語読めるのか?(まさかな)


491 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:21
ちゅーか一般に出回ってるタルムはごく知られている部分だけじゃないのか?
まぁ確かにアメリカで出ているのには◯◯◯人向けのもあるかしらんが、実際イスXXXなんかのホームページはアクセスできないものもあるくらいだから、一般のゴイ6連中にいちいち情報公開なんかしないだろ。

492 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:28
てかやっぱ本当にヘブ語ができる奴にしか重要な情報は回らないんじゃないかと思う。しかし、日本人でホントにヘブ語ができる奴なんかはイスに行ったことがあるか、〇〇〇教に入りたい奴かなんかだろ。そういう奴はイスからばっちりマークされてるはずだよ。

493 :名無しさん:2000/11/15(水) 07:36
>487
ちゅーかお前アマゾンとかで◯◯◯経典とか買ったらお前もチェックされてるかもな。(ブラックリスト入りするなよ)

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 07:48
>383
おまえが嘘つきでキリのためにあれこれ嘘をついてきたのは明らか。
そのおまえがキリでないといっても誰も信用しないさ。


495 :名無しさん:2000/11/15(水) 08:09
↑精神分裂病型 妄想系電波=494

はぁ?キリのためにいろいろ嘘をついてきた?
なぁに言ってんだかねーこいつ(被害妄想患者か?)

ちゅーかお前、何があったか知らないが、悩みがあるんだったら精神科にでも行けや!

496 :名無しさん:2000/11/15(水) 08:12
電波、妄想〜 電波、暇人〜
さぁ、みなさんご一緒に!!
電波、妄想〜 電波、暇人〜

497 :ぱりや:2000/11/15(水) 20:20
僕の勘違いだったんだ、ごめんね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 04:44
>485
テンノ○はの祭祀は秘密のベールに包まれていて布教などしていない
だったらテンノ○はカルトのボスか
テンノ○はあやしいのか


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 06:39

>452
>沖縄にそういう問題なんかあったっけ・・?
沖縄は日本の一部だ。独立なんかしたくない。とか言ってるわりに沖縄のことしか知らないし関心ないんだね、この子たち。


500 :ぱりや:2000/11/16(木) 07:22
>499
あ、その人は独立派の人だと思います。
宮古八重山差別を知らない無知な人間です。
500getしちゃったかな?うれしくもないけど。

501 :>479@`490-493:2000/11/16(木) 07:23
おまえトーラーとタルムードと旧約の区別もついてないのか?

勝手に旧約聖書をユダヤ経典にするかアホ!
トーラーがユダヤ教の根本経典だ。
旧約聖書はキリスト教の経典の呼び方だ。
経典の呼び方くらい間違えるな!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 10:33
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=974254006
時世という電波右翼が虐められています(藁
みんなで藁ってあげましょう。


503 :名無しさん:2000/11/16(木) 15:48
501、お前は
1=ミルトス関係者
2=オ_ム関係者
3=ユ◯◯人とつきあってる女

このどれかにあてはまるのか?
トーラーだろうが旧約聖書だろうが、キリ教でもユダ教でもない一般人からすりゃ単なる呼び方じゃないのか?
そんなにユダ教の立場にこだわるお前は異常に見える。

504 :名無しさん:2000/11/16(木) 15:52
>500
なんだ、宮古のことね。
じゃ、南部差別(?)もな〜(藁

505 :名無しさん:2000/11/16(木) 15:56
>499
あんたの文章も変だよ。
普通の文脈では、沖縄に問題あったっけ?→沖縄のことも知らないんだね、とつながるのが自然。



506 :名無しさん:2000/11/16(木) 16:00
501=あやしい人物・・
◯◯◯関係者か?

507 :名無しさん:2000/11/16(木) 16:09
501は「トーラー研究会のおやじ」ということに決定しました〜

508 :名無しさん:2000/11/16(木) 16:16
トーラーおやじさん、ユダ教についてもっと聞かせて、聞かせて〜

509 :名無しさん:2000/11/16(木) 16:25
さぁ、今日はトーラーおやじがタルムードについても書き込んでくれるそうだよ。トラさん、タルムードにはウンコに関する記述があるってホントですか?シッコの仕方まで書かれているってホントですかぁ?さートラおやじさん、はやく講義を始めて〜!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 02:14
宗教板みてきました。(^^) うわっー、やってますねー(^^)Y Yeah!

511 :499>ぱりやさん:2000/11/17(金) 06:17

ごめん、そうなのかな?
444がぱりやさん、
445から452まで反独立派2名以上によるカキコで、
453が最近このスレに出ている反キリスト教オタ、
そう読んわけだけど。
だって偶然タイミングが合ったとかタイミング合いすぎとか書いてたから。
複数人の書込みにしちゃなるほど言ってること同じだなー。
ユダヤが恐いから日本は植民地のままでいいなんてキティーは一人しかいないね。
そーすっと「連ちゃん」は同時に「自作自演ちゃん」?
445から451が自分の意見が孤立していないと思わせるための自作自演で、
452が厨房クラスの独立派っていうのもありそうだけど…。
504が500に答えてるんだからこの子が452だろ?
この子は同時に503-509の連続カキコちゃん。
「この子たち」じゃなくて「この子」だったのか?
自作自演のはてに自分の無知を曝した?
まさかー!?
でもこの子ならやりそう。

それからボクはやまとんちゅーで、沖縄が独立してもしなくてもあまり気にしないけど、
連ちゃん(たち?)のカキコがあまりひどいのでつい口をはさんじゃったわけ。

500getおめでとう>ぱりやさん



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:04
>511
細部にもっと注意を払えヤ!!
偶然同じ時間に違うカキコが投稿されてるのに気付かんのか?
<偉そうに推理をしようとするわりにマヌケだな!!>
自作自演なんかこんなバカスレでしてもしょうがないだろ!お前が自分でやれや!!マヌケ野郎!
(しかも何の役にも立たない分析するなや!)

513 :ぱりや:2000/11/17(金) 07:05
う〜ん、何が何だか僕も分からなくなってきた、頭痛い。。。
とにかく今のところ分かるのは、
このスレはとても笑えて面白いと言うことだけですね。
sageるけど。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:09
ということで、ここのスレはつまらん分析も大歓迎で〜す!
511的に(メチャメチャな)分析すると、どうもここのスレはそば屋の自作自演スレのようです。

さぁ、みなさん、自作自演も大歓迎ですよ!
どうせ511のように、誰が書いても自作自演だと思う単細胞住民の住む場所です。

は〜い、どんどん好きなこと書きましょうねー

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:18
>511
あとなーユXXが恐いから云々じゃなくて、日本は自分が思ってるほど能力がないから、その結果としてトップにはなれないと言ってんだよ。ビンボー&能力無し&分裂している 現在の日本国家の地位がこのような状況で上がると思ってんのか?(薬でもやってるのか、お前は?)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:24
>322
>だいたい僧(ユ〇〇教の)が勝手にキマリを作りまくる宗教なんてちょっと考えてもおかしいよ。

実際にラビがキマリを作った実例を示せ!
それともこれもデマか?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:25
>472
>468は〇〇〇の教義とかわかってんのかね。

おまえこそ〇〇〇の教義がわかってんのか?
わかってたら説明してみろ!


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:28
>486

ユダヤ教がカルトだと言うなら「現代の民族的な考えや行動」とやらに基づいてどこがどうカルトなのか説明して貰おうか!

↑どうせ説明なんてできねーよな。さんざんユダヤ教の教義について問題にしてきてその教義のことを何もしらなかったとバレたとたん神学に興味はないと「逃げた」だけだろ。

次はユダヤ教がカルトかどうか興味はないユダヤ系組織の活動に興味があるだけだと言ってまた逃げるつもりか?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:31
>508

やっと自分の無知に気付いたか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:33
>516、517
初歩初心者厨房は<<まず基礎から>>どっかで調べてきてください。
またはトーラーおやじを呼び出して下さい。(場合によってはミルトス関係者かも・・わーい、わーい)

トーラーおやじ、早くトーラー&タルムードについて語ってくれよ!



521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:37
>518
ちゅーかいちいち人に聞かんで自分で調べろや!!!!!
お前のためにリスクを負うほどアホじゃねーんだよ!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:39
>519
リスクはトーラーおやじが負ってくれるらしいぜ!
トラ、はやく説明書けや!!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:44
518は全く状況をわかっていないようなので無視します。
話しはトラおやじとして下さい。
ではご健闘をお祈りします。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:44
>509

自分の無知に気付いたかと聞いてるんだよ!
何も知らないくせに知ったかぶりして、根拠のない誹謗中傷をしていたと気付いたかと聞いてるんだよ!
無責任なデマで何百万人ものユダヤ人が殺された歴史を知っているかと聞いているんだ!
どんな質問をしてもらってもかまわない。
全ての質問に答えられるわけではないが私の手に余るものはちゃんと答えられる人を連れて来て上げよう。
だが誹謗中傷に対してオマエが謝罪するのが先だろう!


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:54
ちゅーかこんなトコで私はユダヤ教義に詳しいです、なんてカキコする奴はトラおやじのようなアホか、既にマークされてる連中か、何らかの〇〇〇関係者か、どれかだろ。

(俺のある知人は米の板からチェックされたよ。)


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 07:56
>524
全くのアホかプロパガンダ野郎=524

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:00
ということで今からここはハリウッド&シオ主義的ユXX賛美スレに変ります。

524に勝手に宣伝させてあげましょう。
はいはーい、524さん、悲劇の民族ユXX&イスXXX を賛美して下さい。

ここは524さんのためにある厨房スレです。
どんどん書きこんでねー!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:03
なるほど524は反パレスチナ、親イスXXXだそうです。
(なお524は今日から石油製品の購入を控えて下さい。)

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:12
(ついでに524は言論弾圧をすすめる奴らと同じ体質。)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:15
(524があまりにアホなので涙が出ます・・)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:18
524は中共かオ_ムとでも仲良くして下さい。
あなたの移住先は中国、韓国、イスラエルがお勧めだというデータが出ました。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 08:24
ついでにアReフに就職もお勧めします>524

533 :夜行さん:2000/11/17(金) 09:56
沖縄の独立(または自立)の議題だったのに
いつのまにか「陰謀史」になっちゃったね
「ムー」とか読むのも結構だけど
「伏字にならない伏字」は読んでて情けなくなるので
どうどうと書いたらどうですか?>ユダヤ・イスラエル・タルムード...etc
「謎の組織にマークされる」と言うような世迷い言は言わないと思いますが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:44
>533
誰がムーなんか読むか!(クダラン)
海外でヤバイこと書くとマークされるのはホントだっちゅーの!(別に謎の組織でも何でもねーよ!)
海外ではそのための裁判も起こってるんだよ!
平和ボケ野郎はお前だ!=533
おめぇがどういう書き方をしてもおめぇの勝手だが、イチイチ偉そうに他人の投稿に指図するなや!(世間知らずのローカル野郎!おめぇに仕切られる筋合いは無い)現代社会(世界)の性質を少しは考えて見ろや!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 13:51
ということで533がいきなりシャシャリ出てきてここを仕切るようです。(ウザイ)
533さん、好きなだけ仕切って下さい、ここは貴方のような世間知らずの為のスレです。貴方に最適のスレで、良かったですね。533さんは勝手に責任者のような喋りをしてますが、それもまた良いでしょう。
もっとドンドン仕切って下さい、世界は貴方中心に回ってますよ。がんばって下さい。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:01
533おめぇ、偉そうなこと言うんだったら、日本と海外(アメリカ、イギリス、イスXXX、フランス、ドイツ等)でヤバネタを伏せ字一切無しでドンドン書きこんで実際に一年間くらい実験してから結果を聞かせろや!
それに伏せ字にならない伏せ字って訳のわからんこと言ってるが、じゃぁおめぇが言う 伏せ字になる伏せ字ってのがどういうのか書いてみろや!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:05
533さん わーい、伏せ字になる伏せ字ってなになに〜?教えて、教えて〜!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:38
ちなみに某知人はプロバ契約者あて(この契約者は全然関係ない人。日本語しか話さない)メルアドにヨーロッパ経由でチェックされているメールが届いた。(他の経由もあった様子だが)メー〇ン系マーク入りのサイト運営者からで我々のクラブに入会しませんか、などと書かれていた様子。しかも英語もメチャメチャだったのでビジネスメールではないのは明らかだったらしい。しかし今時プロバ契約者とネット使用者が別人であることも多いのに、そういうのでチェックできると思っているのはマヌケと言えばマヌケ・・ そういえばアメリカでは自分が検閲システムに掛かっているか調べるソフトもあったようだ。掛かっているとバージニア経由等でチェックされてる記録が出るらしい。533はバージニアと言っても何のことかわからんだろうがな。
(まぁ、こんな話しをここでしてもしょうがない。
くだらんスレは533に仕切らせておこう・・)

あとは533が仕切ることになったらしいので、ヨ・ロ・シ・ク!

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 14:44
しかしいつになったら下がりきるんだろう、この駄スレ・・(誰だよいつもいつも上げちまう奴は!)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:26
なんだ、またこのパターンか。
「カルト」の定義の時には引っ込んでたのに。
まあ所詮は受け売り conspiracy theorisit なのね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:37
沖縄独立の話しはどーなった?
乱闘なら宗教板でせい

ところで宮古の人は、ウチナ―ンチュではありません。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 16:42
タルムードは一部でしたら日本語に翻訳されていますよ。日系ユダヤに君もなろう!

http://webcat.nacsis.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA30553261

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:13
むかし八重山は小さい島から人間が居住したはずです。
西表島や石垣島北部は、マラリアのため、居住に適さないためです。
周囲の小さい島から、(西表島に作った農地に)通って、耕していました。
八重山の小さい島から移住した人間(琉球王国は薩摩に搾取されたしわ寄せを八重山に転化して、西表島への入植を強要したのです。これを「島分け」と言い、その悲しい歴史は民謡に残っています)
が琉球王国時代に作った開拓村はマラリアで多くは消滅したそうです。
戦前、西表島では石炭を採掘していたので、八重山の外の沖縄や、台湾から来た人もいました。
八重山には台湾系の方も少し住んでおられます
敗戦後には、西表や石垣北部のマラリア地帯に、沖縄本島から(米軍に土地を奪われた)も入植者が来られたようです。
しかし、戦後の開拓地も、バブルの時期に、内地の資本に多く地上げされてしまいました。

つまり、西表という島は、雑多な出身の方たちが、集まって住む土地で、
沖縄よりも「開けた」島だそうです。開拓地的であるので、閉鎖的な地域社会ではありません。

なお小生は地元民ではありませんので、どこまでが正確な情報かはわかりません。

なお、戦争中のヤマト政府も、マラリア地帯に住民を「疎開」させて、
住民に多くの犠牲が出ました。
そのことについての訴訟も、戦後補償問題の一つとして、(内地の方はほとんど知りませんが)
ずっと続いてました。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:36
美しい沖縄の方言 : 伝統文化の真髄 / 船津好明著<ウツクシイ オキナワ ノ
コトバ : デントウ ブンカ ノ シンズイ>. -- (BN02777400)
東京 : 技興社@` 1988.4
164p ; 21cm -- 1
注記: 監修:中松竹雄 ; 発売:明文図書
ISBN: 4905784190(1)
著者標目: 船津@` 好明(1936-)<フナツ@` ヨシアキ>
分類: NDC8 : 818.99
件名: 琉球語


http://webcat.nacsis.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN02777400

沖縄語の独自平仮名が発明されました。
著者の船津さんはヤマトの中央官庁から派遣されてきた役人ですが。

545 :ぱりや:2000/11/17(金) 18:44
>543&544
誰に対するレスですか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 22:13
>540
勝手に言ってろ!お前の感想なんかどーでもいいんだよ!知らない人間の想像でもしてオナニーでもしてろや!自己満足野郎!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 22:21
>542
さすがにネットで和訳は出さないんだね・・
日系ユダヤ人て一体何人いるのかね。(オ_ム関係者とかにも居たりちて・・)しかし決まりが厳しいからそうそうなりたがる人も居ないだろうが・・

548 :夜行さん:2000/11/17(金) 23:20
>>534-538
なんだ、自信たっぷりのようだったけど
「海外ではヤバネタは裁判になる」ねぇ...
つまり「2chだから安心してる」とゲロしてるのね

「○○○と×××の悪口書きこむと、電話番号・住所調べられて家や職場に押しかけられるぞ」
↑「伏字の具体例」ね(w
(具体的な組織・団体名は書くつもりは無いよ)

そんなに「世界情勢に詳しい」と自負しているならば
アメリカの大統領選挙なども結果とこれからの影響が判っているのでしょうね

***********(以上、陰謀論ねたマニアへ)**********

>545(ぱりや)さん
>544は
>>460 の書きこみに対するレスでしょう
>543は「琉球王朝が先島に行った入植政策とマラリア禍」で
 「宮古・八重山に対する差別」に関するレスだと思います
>>450 の言う「沖縄人と部落民の競争うんぬん」は
関西に沖縄出身者が多い事に対する偏見じゃないかな
(宮古・八重山の歴史など無い)
「沖縄の未来」ですが...
中国・台湾関係は経済が好調な時は「比較的穏やかな緊張関係」ですね
21世紀にエネルギー問題が持ちあがってくると思いますが
大陸棚の埋蔵石油資源など単独で開発する技術を中国が持ち得るかどうかが分岐点になるか?
(埋蔵量がどれだけ有るかも気になりますが)
「日本や欧米との共同開発」という道を(中国が)選択するかどうか

で、以下は提言
植物から生産可能なアルコールを燃料とするエンジン(ブラジルでは普及している)
植物繊維(セルロース)分解・発酵する技術は日本が研究進んでますし
ケナフなど成長早い植物などの利用(熱帯など有望)
東南アジアでのエネルギー資源の生産地化などを
明治以降各地に移民したコネクションを活かせる可能性が有ります>沖縄
これが有る意味「安全保障」の一つに成るのではないか?
(無理して侵略・支配するよりコスト安で取り引き・貿易の安定)

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 23:57
>>485
>テンノ○はの祭祀は秘密のベールに包まれていて布教などしていない
>だったらテンノ○はカルトのボスか
>テンノ○はあやしいのか

ウヨに刺されるぞ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 00:53
↑吾が天皇陛下はユダヤ王家の末裔でございます。日本とイスラエルは兄弟国です。仲良くしなければいけません。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 02:26
んなわきゃねーだろ。天○といえば在○に決まってるじゃん。

552 :ぱりや:2000/11/18(土) 05:31
>夜行さん。
レスありがとうございます。
ただ、僕には460のカキコも唐突な感じがしたのですが。
460は誰へのレスだったのでしょうか。
544は僕へのレスということですね。

「沖縄の未来」、なかなか良い意見ですね。独立如何に関わらず。
ただ、槌田敦さんという科学者の『環境保護運動はどこが間違っているのか』という本によれば、
人類はエネルギーが枯渇するより先に汚染で全滅する可能性の方が高いということです。
真偽のほどは分かりませんが、なかなか読みやすくて面白い本です。
だから、エネルギー問題でごちゃごちゃするのもせいぜい21世紀までかなあ、
という気がしてるんですよね。
汚染対策で互いに協力せざるを得なくなるんじゃないかと。
ま、そうなってみないことには分かりませんが。

移民コネクションもなかなか面白いですね。
ただ、この人達が独立しろなどといったら困りもんですが。
確かにそれも「安全保障」と言るでしょうが、
それは沖縄が経済的にも精神的にも自立できてからの話でしょう。


553 :ぱりや:2000/11/18(土) 05:32
あ、自立と独立はイコールではありませんよ。

554 :499:2000/11/18(土) 06:56
このスレって不思議な人気があるね。
もうちょっと探偵ごっこ続けてみたくなったな。
一番得をする奴を疑えってのが犯罪捜査の基本だから
連ちゃんの存在で一番得をするのが誰か考えてみたら
連ちゃんのやってることって客観的には
独立反対派の知能を疑わせ、その信頼に傷をつけることでしょ。
そう考えると連ちゃんって独立賛成派の自作自演かも???
連ちゃんの正体はそば屋竹林庵さんだったって可能性あるかな?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:06
>548
全然違うよ。あんたの頭の中には全然現実認識の知識が入ってないね・・
ヤバネタが裁判になってると言ってるのではなくて、いろいろな政府機関による諜報がすごすぎて、市民団体が政府を訴えたりしているんだよ!!!!!
(ちっっまたアホにレスしてしまった・・)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:14
じゃ、548の言う548流の伏せ字で話してやるよ。
XXXXXXXは◯◯◯◯◯の王族にも浸透していった。XXXXXXからは歴代XXXXXXXの熱心な崇拝者を出している。

548気に入ったか?(アホか、お前は・・)

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:20
>554
あのなぁ、お前には推理の才能が無いんだよ!!
(ま、そば屋の自作自演ってことになっても全く構わんがな。どうせ554のような妄想住民向けのスレだしな。)

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:24
551になんとなく1票。(キコさんのこともあるからね・・)

559 :ぱりや:2000/11/18(土) 07:25
面白い、面白い。もっとやれ。
僕、今日から3日間オキナワに帰るのでカキコできません。
もっと盛り上げてね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:31
>554
アホか、こんなバカスレで得も損も有るか!
ここは公認暇つぶしスレだろが!



561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:32
あとなーここは別に人気なんかねーよ!
みんな暇こいてるだけだろ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:34
>560
第一級暇人に認定します。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:37
おっはーぱりや君、またねー・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:38
>562
あんたもな〜

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:43
みんな下げてるのになぜか一番上に来ているスレ。
このスレの上げ下げ機能までイカレたか・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 08:03
パラサイトエコノミー(寄生経済)
逝け!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 08:07
うわ、また一番上に来てるよ、このスレ・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 08:09
このスレ一番上で晒されてま〜す・・


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 19:11
ここを見ているみなさんに軽い質問♪

やたらに「!」を語尾につけて恫喝してみたり、
他人を無知と言いながら具体的な情報はロクに書かない方がいらっしゃいますが、
これは複数の方々でしょうか、それとも1人で連続投稿しているのでしょうか。

どっちだと思います?

(あ、この投稿への罵倒が3連続で投稿されるような気がするな〜)

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 21:43
↑頭ワルー・・!!を付けたら恫喝か・・(藁)
お前の為に!!!!!!!!!!!ホラヨ、恫喝してやったぜ。こんなバカスレにまともに向き合おうとしている妄想アホ厨房はお前だ。アホか。!!!!!!!!!(恫喝だぜ、笑)

571 :そば屋竹林庵:2000/11/18(土) 23:14

>約1ヶ月ぶりですね。何してたんですか。
パソコンにLinux入れて遊ぼうと思ったら速攻でディスク・エラーになった。
なんかLinuxとノートン・ユーティリティは仲が悪いみたいね。
ま、他にも色々ありまして。

地域エゴの話はもちろんぱりやさんの発言を受けたものですよ。

「白い猫でも黒い猫でもネズミを捕る猫は良い猫だ」
どんなにたくさんネズミを捕っても行き過ぎということはないでしょう。
もちろんペットの小鳥まで狙い始めたら行き過ぎ、と思いますよね。
でもそれって猫の狩猟本能が小鳥に向くような飼い方をした飼い主の責任でしょう。

もしも金の亡者みたいな奴がいて、
そいつが「正直こそ最良の金儲け」と考えて、
「現金掛け値なし」の商売を始めて大儲けをしたら、
それでもそれを行き過ぎと言うのは単なる妬みでしょ。
少なくも資本主義的には単なる妬みだということになります。

ま、一獲千金を夢見るとか、ろくでもないことを考える奴はいますよね。
そういう奴がとかく悪い事をするのは確かです。
その場合でも行き過ぎそれ自体が悪いのではなく
「行き過ぎが人を悪い方向に向かわすことが多い」のです。
それで証券市場とか人のエゴが渦巻くところは特に厳しく監視しなきゃいかんというのが資本主義的発想です。

政治なんて一番厳しく監視しなきゃ。

中央の官僚が市町村合併を強力に推進して、
あれこれニンジンを目の前にチラつかせている以上、
それに飛びつく首長が出るのは当然でしょ。
みんな那覇になりたがるでしょ。
その方が得なんだもん。
これは市町村合併を中央が推進した時点で当然予想出来ることなんです。

でも日本では資本主義的発想が欠けてるから予想出来ないんですかね。


572 :そば屋竹林庵:2000/11/18(土) 23:16

さて「地方自治の推進」の話です。これは以前別のところで少し書いたことがあるので安直にコピペしておきます。

>>
「独立は地方分権の極端なケース」というのは、半分は確かにそうですね。あと半分は中央における国のあり方そのものを問題にしているのです。普通の国の普通の中央官庁はお金が欲しかったら予算を沢山取ってくるわけです。お金を集めるのは大蔵省とか財務省とか言われるところが専門に行っていて、それ以外は使うだけ。ところが日本の中央官庁はナンダカンダ理由を付けて色々な自主財源を確保している。大蔵省も銀行救済だ、生保救済だと言ってあれこれお金を使っている。一つの役所が独自にお金を集め、使い、政策立案までやっている。これはもう普通の意味での役所じゃないですよ。自治国です。それも問題なんです。

地方分権ということで言うと、二つの方法
 A案)地方に移した方が良い権限は地方に移譲する
 B案)中央に残しておいた方が良い権限以外は地方に移譲する
が考えられますよね。つまり圧倒的多数を占めるであろう「良く分からない」部分について地方に移すのか中央に残すのか、どうするのかということです。私は当然B案を推薦しています。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 23:25
地方分権も大事だが地方役所の腐敗も酷いぞ。
労組はパソコン導入に大反対。そのくせ仕事はしない。
だから那覇市長選で翁長氏を選んだのは正しい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 22:11
ユダヤ教は秘密主義ではないんです。布教をしない主義です。あなたはそこから勘違いしてます。
シナゴーグへ行って真面目な態度で見学させて下さいと言えば断わられません。何も秘密ではないのです。
でもここでの発言から判断すると真面目な態度は期待できないですかも。真面目に議論するつもりはあるのですか。
あなたのやっていることは冗談でしたですむようなことではないですけど、わかっていますか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:14
↑お前は早くイスXXルにでも移住しろや!お前は〇〇〇人の為に働くgentileか?
574=〇〇〇の飼ってるゴイム。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:18
574はオ=ム関係者か?ミ〇トスか?創〇か?
お前はこんなトコでウロウロしてないで、イスXXXで、〇〇〇人と一緒に暮らせや!


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:21
あなたのやってることは冗談でしたでは済まないーだとよ!言論弾圧かい?!(ケケケ
お前の脳ミソが冗談なだけだろ。(プププ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:24
こんなクソスレに真面目も何もあるか!カルト野郎!!
574=カルト野郎。お前は一体何の団体に属してるんだ?言ってみろや!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:29
このスレには気ティガイ・カルト野郎=574が住んでいます。「〇〇〇は秘密主義」というと、何だか大げさに反発してきます。みなさん、574のカルト度を試してみましょう。こういうあやしい野郎を観察するのは、なかなか興味深いものです。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:32
さあ、574キミの出番だ!
思い切りカルトなパフォーマンスを期待してるぞ!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:35
ここはやっぱりそば屋を始め狂信者の集うスレ。574が居つくのも納得できる。こいつらがいちいちスレを上げてるのはウザイが、キティガイ観察には最適!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:38
574の不自然なオーバーリアクションを期待しましょう。574、早く来いよ!

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 13:59
(574、お前の言ってること位で誰も騙されんから安心しろ!!)



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:09
『八重山共和国 : 八日間の夢 』/ 桝田武宗著<ヤエヤマ キョウワコク : ヨウカ
カン ノ ユメ>. -- (BN04843743)
東京 : 筑摩書房@` 1990.4
215p ; 20cm
ISBN: 4480855378
著者標目: 桝田@` 武宗(1944-)<マスダ@` タケムネ>
分類: NDC8 : 219.9
件名: 八重山諸島 -- 歴史 ; 八重山群島 ; 国家


http://webcat.nacsis.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BN04843743


八重山は敗戦直後、独立共和国になろうとした前例があります。伊豆大島も敗戦直後、独立共和国になろうとしました。
また、与那国島では敗戦直後の村長選挙において、台湾への帰属を訴える候補が出たことがあります


585 :湯田屋:2000/11/20(月) 15:11
http://www.myrtos.co.jp/index.html

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:20
http://www.okinawa.isp.ntt-west.co.jp/tokusyu/rekisi/index.html

頑固党


--------------------------------------------------------------------------------
琉球処分の政治過程で琉球の日本統合に反対し、琉球王府の維持・存続を強硬に主張した、親清国派の士族集団。頑固党は二つの流れがあり、一つはで首里・久米村上層部の士族集団、もう一つは琉球藩首脳部を中心とする流れです。前者は反日親清主義とし、後者は斬新的な日清両属を主義としたとされている。両者は明治政府の琉球統合の方針が明確になるにつれて、政府にたいして激しく抵抗、処分官松田道之を困らせた。とくに、1875年7月以降、党派的結束を固め、非協力・不服従の抵抗、のちに琉球を脱出し清国に救援を求めるなど明治政府への抵抗は、日清戦争の終結まで続いた。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:33
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7869/

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 15:41
※↑1500年のオヤケアカハチホンガワラの「乱」=沖縄(首里−那覇)帝国主義に対する八重山人民の独立戦争。

「乱」とは何事か!沖縄(首里−那覇)帝国主義者め!
インドでは「セポイの反乱」とは言いません。インド第1次独立戦争と言うのです。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/11/20(月) 15:48
こんなサヨと支那人とザイニチチョウセンくらいしか
喜ばないスレを場違いな板に堂々と掲げてて、
よく韓国関連スレは出て行け!とか、ハングル板カエレ、
とか言えますよね

まあこれくらい厚顔無恥・傍若無人・夜郎自大に
唯我独尊じゃなきゃ支那人や朝鮮人とはいわないか・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:54
>589
ユ〇〇人の家畜もこの辺ウロウロしてるよ・・

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 18:56
ホントそろそろこのスレも下がりきって消えるべきだが・・(大した話しでもないのにしつこく上げる奴が居るからね・・)

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 19:00
>587
劣化ウランは扱っている現場の人間(米軍人)も危険性を自覚していないようなので、文句を言うなら現場責任者でなくペンタゴンにでも言わないとダメじゃないの?(藁

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 19:03
589の言う通り、そば屋は赤か・・?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 19:09
>585
直リン貼っちまいましたね・・

595 :ぱりや:2000/11/20(月) 21:03
>そば屋さん。

我々は人間です。他の動物と違って本能のみで行動しているのではありません。
自分のことばかり考えて生きてるわけじゃなくて、
時には利害関係を離れて奉仕することもあるのです。
ま、それもボランティアに喜びを感じるという快感原則に従ってるだけだろ、
と言われたら否定はできませんが。。

元コザ市長の大山某(沖縄独立論の本書いてる人)という人物が、
「中部を県都に」と主張したと言うことを新聞で読んだとき、
この人のメンタリティを理解したような気がしました。
すなわち、「日本が危ない→独立しよう」(他府県のことなどどうでも良い)と、
「中部を県都に」(那覇のことなどどうでも良い)は同じメンタリティから来てるんだな、
ということです。
で、僕が言いたいのは、地域エゴもけっこうですが、
他の地域のことも少しは考えてほしいなあということです。

僕はスミスもケインズも読んだことはありませんが、
資本主義って言うのは自分のことしか考えない物なんですか?
それならまだ共産主義の方がましなような気がしますが。

あと、ちょっと関係ないですが、そば屋さんは比喩的表現が好きみたいですが、
ちょっとわかりにくいし、あまり必然性を感じないのですが。
まるで「100%真実の告発」の竹林政行さんみたいです。
↓竹林さんの掲示板
http://www.jbbs.net/news/21/nihon.html

それと、センテンスは短くなってだいぶ読みやすくなりましたよ。


596 :ぱりや:2000/11/20(月) 21:04
>573
そうですね。地方分権を押し進めるには地方の民度を高めたり、
地方公務員のレベルを上げることも大切ですよね。
そしてそれは必ずしも独立しなくてもいろいろ解決の手段はあると思いますが。
すなわち僕が前から唱えている、人材育成の充実ですね。

今回の那覇市長選挙に関して。
長期政権が腐敗するというのはどんな自治体でも、また中央でも同様です。
那覇は革新政権がが32年続き、あちこち腐敗してきたかもしれませんが、
それを言うなら50年も保守勢力(細川・羽田内閣を含む)が政権をとり続けている
中央も批判されてしかるべきでしょう。
早く政権交代すべきだと思いますね。
今、ニュースで内閣不信任案は否決される見込みだと報じていますが、
実に残念です。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:11
ニンニク祭り――青森県弘前市鬼沢の鬼神社は、この地を開拓した祖先を祀る神社で、
以前は赤倉山にあり、鬼神大権現と呼ばれた。この祭神は大陸から渡来したとも思われる大男で、ニンニクやネギを好物にしたと伝えられている。そこで例祭日の五月二十九日(元来は陰暦)にはニンニク市が開かれ、近在からたくさんのニンニクがもとよられた。参詣者はこれを買い求め、家の戸口に掛けて悪魔除けとし、またこれを食べて無病息災を祈った。
この行事から鬼神社は俗にニンニク神社、この例祭をニンニク祭りと呼んでいる。社殿の奉納品の中には兵庫県赤穂の領主からのものもあるという。東北地方では以前からニンニクをよく用い、八戸市では夏の土用にニンニクを食べる習慣がある。なお全国のニンニク生産高の四分の一以上は現在青森県で生産している。
また茨城県筑波郡大穂町の八坂神社でもニンニク祭りが行われている。


青葉 高(あおば たかし)
『野菜の博物誌 青葉高著作選V』
八坂書房  2000年8月30日 初版第1刷発行


122p


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 06:41
↑コピペ君、上げないで下げてくれぃ〜

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 06:48
>595
うん、そば屋のコメントって自分は知識人なの、見て見て〜ってゆー感じだけど、結局内容が大したことないので、形式的な論理で終わってるって感じかな。政治に関して話すんだったら、もっと具体的でないとおもしろくも何ともないね・・
それにさー基本的なコンセプトがそもそも厨房系だから、いくら論理をきどっても何の意味もないよ。
結局そば屋って何の関係者なのかね、そこからまず聞かないとね。正体を明かせよ、そば屋!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 06:52
それから、共産なんて資本主義の比でないほど、ダメダメシステムだよ。得するのはわずかなトップだけ。それに人間は、決められたことをウダウダやると、勤労意欲も無くなるしな・・
だいたいイデオロギーなんてペテンが多いし。カルトと一緒。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 06:59
あと400の間に何の進展も無いことが証明される。
そば屋厨房が国際板にずーずーしくパート2を立ち上げないことだけを祈ってるぜ!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 07:58
電波上げ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 08:31
↑下げろ〜

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 08:32
一番上に来とるが一応下げ・・

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 08:36
てか、赤共産ってダメシステム作ってた張本人なのに、まだ支持者が居ること自体不思議・・
まぁ、与党批判もたまには必要だが(そういう時だけは役目がある)共産国なんて計画経済の一つも成功させられなかったダメダメ国家ばっか・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 00:22
>605
なんか言葉がぐちゃぐちゃですぞ。

607 :ぱりや:2000/11/23(木) 00:26
共産主義が駄目なシステムであることぐらい知ってるよ。
そば屋さんだってそれは言ってる。
僕は自分のことしか考えないのが資本主義なら、
現実はともかくとして理念だけはある共産主義の方が
ましなんじゃないかと言っただけだよ。
ただ日本の共産党は権力の暴走を批判する政党として、
スパイス(スパイじゃないよ)のような存在意義はあると思う。
僕も中学生ぐらいまでは社会主義こそ素晴らしいシステムだと信じてたなあ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 07:39
あいつらの理念(一応の看板)に騙されるなよ・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 07:42
自由無し、個人財産無し、洗脳有り・・そこまでしても経済破綻するダメシステム・・

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 02:02
絵に描いたようなフレーズじゃの。今時どこでそんなのを覚えたのか(藁

611 :クリスチャン:2000/11/25(土) 01:02
ここでの議論に大きなショックを受けました。
ただユダヤ教バッシングをしててるのがキリスト教関係者でないとわかり少し安心しました。
キリスト教は愛と癒しの宗教です。
キリスト教は多くの良い教えをユダヤ教から受け継ぎました。
ユダヤ教を否定することはキリスト教を否定することです。
あなたはキリスト教のこともユダヤ教もことも知らないので偏見に固まっているのです。
あなたがユダヤ教やイスラム教が付き合いにくい宗教だと感じているのはそれらの宗教の問題ではなくあなた自身の性格の問題です。
あなたは実際にユダヤ教やイスラム教と付き合ってみたことがあるのですか。
私は日本に来る前に中東にいましたがそこではユダヤ教イスラム教キリスト教が共存してにましたよ。
イスラエルの建国以来政治的な意味で対立があるのは確かですが宗教者は皆平和的解決を望んでいます。
宗教を知らない人間が勝手に宗教を語りキリスト教徒でもない人間が勝手にキリスト教について語るのは正直申し上げて迷惑です。
あなたはキリスト教やユダヤ教についての誤解を振りまいているだけです。
たとえばキリスト教が愛を含んだ教えをしているというのは正しくありません。
愛がキリストそのものだからです。
もう少し視野を広めてください。
ユダヤ教の経典は秘密のものではないのですから勉強するつもりなら誰でも読めます。
日本では読者が少ないので出版されていないようですが英語のものなら簡単に手に入ります。
日本の大学でヘブライ語を教えているところもあります。
日本の大きな図書館ならヘブライ語の入門書も文法書も辞書もあります。
無知であることは罪ではありません。
しかし自分の無知を他人に広めることは罪深いことです。
幸いあなたは自分の無知に気がついたのですから一日も早く克服してください。
勉強が苦手なら近所の教会を訪ねて牧師さんの話を聞かれてはいかがでしょうか。
牧師さんにはヘブライ語のできる人がたくさんいます。
キリスト教やユダヤ教について正しい話をしてくれるでしょう。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 12:42
↑カルト洗脳派遣部隊

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 12:46
やっぱ前言撤回、キリスト教もカルトか・・
誰がキリ教について語ろうが勝手だっちゅーの!

614 :そば屋竹林庵:2000/11/26(日) 23:15

>僕はスミスもケインズも読んだことはありませんが、
>資本主義って言うのは自分のことしか考えない物なんですか?
>それならまだ共産主義の方がましなような気がしますが。

「物」が何かを考えるわけはないでしょう。
金槌や鑢が何かを考えますか?
「物」が何かを考えたり感じたりというのは擬人化のし過ぎです。

ここで言う「資本主義」というのは何を指しているのですか?
資本主義制度ですか?
資本主義思想ですか?
資本主義を考案した人ですか?
資本主義社会で指導的立場にある人ですか?
資本主義社会で暮す普通の人ですか?

私は制度というのは人間の道具だと考えています。
道具は何も考えません。
自分のことさえ考えないのです。

ぱりやさんが言いたかったことは
「資本主義って、人間は自分のことしか考えないでも良いって、そういう主張なんですか」
だと思います。

資本主義的答え:大多数の人間は良くも悪くも自分のことしか考えない
それが良い事なのか悪い事なのかその判断を倫理学に委ねた時に経済学が始まりました。


615 :そば屋竹林庵:2000/11/26(日) 23:19

人間は確かに時には自分の利害を離れて他人に奉仕することもあります。
逆に言えば、ほとんどの場合自分のことしか考えていないのです。

私の好きな資本主義の定義は「自分個人の利益を目的としない少数の例外的人間の存在によって大多数の人間が自分個人の利益を追求することが可能になっている制度」です。

この少数の例外者のことを世間では「お人好し」と呼んでいます。

一方共産主義の方の定義としては「自分個人の利益を目的とする大多数の人間の存在によって最後には機能不全に陥り結局は誰の利益にもならない制度」というが好きです。

機能可能な制度が一つしかない以上、好き嫌いを言っても無意味ですね。
結局人間が「時には自分の利害を離れ」るだけでは共産主義は無理ということです。
そして人間が常に自分の利害を離れることが出来るなら多分共産主義は不要でしょう。

人間の圧倒的多数は自分が一番可愛いのですから、制度はそれを前提に作るべきです。
そしてその制度が個と全体の利益を調和させることに失敗したなら制度を変えます。
人間の方を改造しようなどとは考えないことです。
少なくもそれは国家が公権力を使ってやることではありません。
人間を変えようとして共産主義国家がどういうことになったか知らないのですか?


616 :そば屋竹林庵:2000/11/26(日) 23:22

え〜っと、地方分権をちゃんとやった後で地方の政治や行政が腐敗したら、それはその地方の責任ですね。

腐敗した連中を選んでしまって住民が困るのは自業自得ということです。
最終的には住民自身が選挙を通じて腐敗した自治体を変えて行くことになります。

ところが今の日本では地方自治が不完全ですね。(というか、名前だけ)

そうすると、少々腐敗していて地方の金を使い込んでしまおうが、それ以上の金を中央から引っ張ってくる能力のある人は「みなさまのお役に立つ」政治家だということになりますね。

政治家を選ぶのは各地方ですから、とかくそういう人を選びます。
日本全体としては損でも、その地方としてはその方が得ですからね。

こういうシステムを放置して置けば、地方だって中央だって腐敗するのは当然でしょ。
人々を不正に誘い込むシステムを温存したいのですか?


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 11:26
そうだね。平等主義を追求すると地方自治はその障害になる。
資本主義、自由主義を追求すると地方自治が進む。
ただ沖縄を含めた地方への利益誘導は平等社会だからできた話。
地方自治を本気で目指すなら、どこで何をしようと自由という
自由主義と資本主義を徹底しないといけないし、その場合、
地方の中の離島、過疎地帯はもっと遅れ、生活格差は
穴埋めできない状態になるだろうね。

日本で交付金不交付団体は東京都とか少数の自治体で、
ほとんどの自治体は本来必要な自治体運営資金も稼ぎだせないのが現状。
つまり、地方自治、資本主義を徹底すると、地方の中の地方に居住する人の
生活保障ができないということ。お金のない自治体は、「さらに自治を」
という詭弁を弄して切り捨てることなるのでは?
財源委譲をすれば済むと思うだろうが、例え財源委譲をされても
ほとんどの県が必要最低限のインフラさえ建設できないぐらい
生産力がないから、生活を支える産業を発展させることができないよ。
実際地方への財源委譲に反対したのは地方の自治体で、逆に地方への
権限委譲を訴えるのは大都市圏の自治体。
この発言の温度差に何か気付かないといけないと思うが。
利権だけでは説明できない根本的な問題があるのではないかな。

国政にしろ地方選挙にしろ透明な選挙は必要だと思うよ。
最低限、県民の生活水準を落とすような公約をする政治家が選ばれる
選挙システムではいけないよね。

618 :This thread is THe PROPAGANDA!!:2000/11/27(月) 12:59
This is THE PROPAGANDA OF FUCKIN' SHIT CHAINIIZU!


こんなサヨと支那人とザイニチチョウセンくらいしか
喜ばないスレを場違いな板に堂々と掲げてて、
よく韓国関連スレは出て行け!とか、ハングル板カエレ、
とか言えますよね

まあこれくらい厚顔無恥・傍若無人・夜郎自大に
唯我独尊じゃなきゃ支那人や朝鮮人とはいわないか・・・


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 14:34
佐藤総理の超人的努力で沖縄が日本復帰した時、
それまでアメリカは出て行けと騒いでいた人たちが
我々望むのは日の丸への復帰ではなく五光星旗への復帰だと
デモったのを見て子供心に違和感を持ったのを思い出した。
1はその人たちの身内?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 19:33
>617
保障の無い社会こそ、ホントの実力社会だね。自分の力でカネや餌を取れない人間は氏ねってことか・・


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 19:36
そば屋がまた空論を長々と語っている。そば屋、具体的に話しを進めろ!お前がダメと言いたい政治家、政党、政策、お前が投票したい政治家、政党、政策について明らかにしろ!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 19:39
>619
うん、結局ナンダカンダ文句や愚痴を言いたいだけなのかもね・・


623 :>619:2000/11/28(火) 00:08
>佐藤総理の超人的努力で沖縄が日本復帰した
復帰運動を知らないものの発想だ。沖縄人じゃないね。
>日の丸への復帰ではなく五光星旗への復帰だと
そういう気持ちにもなるわな。本土並みが希望だったんだからさ。
米軍基地の現状を見れば詐欺師呼ばわりされてもしょうがないんじゃない?
お人好しなんだよね沖縄人って。
簡単に大和人は信じちゃ駄目だってこと。ねじ曲がった民族性は治らないよ。
子孫の人格形成のためにも、独立したほうがいいよ。

624 :>618:2000/11/28(火) 01:57
しっしっ。あっちいけ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 07:18
>623
本土並ってことは本土並に働かないとダメってことでわ・・?


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 07:19
>624
在日を悦ばすスレというのは当っているかも・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 07:23
沖縄で、働き過ぎで死んだ奴とかは聞いたことないが・・内地では結構いるらしいね(過労死)

しかし日本もアメリカも嫌だということはやっぱり中国や韓国と近付こうということか・・?(独立派)

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 07:28
623って何でも人のせいにする性格なのか?
623の学歴・職歴、そして労働状況はどうよ?
実力があるのに認められないのが不満なのか、もっと
オイシイ思いしたいから不満なのか、どっちだ?



629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 12:00
「本土並み」はすでに達成されてますね
あとは基地問題と鉄道かな。
基地は地勢学上どうしようもないが
自衛隊ならいいの?>623

鉄道は革新系でちょっとやってますけど
赤字になるのは目に見えているので、全然盛り上がりませんなぁ
新聞の投書欄に、県民が赤字なんて考える必要等無い、国の責任でやるべき
等と電波飛ばしてる奴もいますが。

>簡単に大和人は信じちゃ駄目だってこと。ねじ曲がった民族性は治らないよ。
アマッタレが「県民性」になってますからな;-|

630 :あげちまった:2000/11/28(火) 12:03
今さら遅いが、ごめそ。

631 :ぱりや:2000/11/29(水) 03:52
>614・615のそば屋さん。

>ぱりやさんが言いたかったことは「資本主義って、人間は自分のことしか考えないでも良いって、そういう主張なんですか」だと思います。

もちろんそうです。僕の文章の稚拙さを差し引いても、
誰が読んだってそう解釈すると思うんですけどねえ。
はっきり言って614のレスはただの揚げ足取りにしか見えないですよ。そば屋さんも人が悪い。

>私の好きな資本主義の定義は「自分個人の利益を目的としない少数の例外的人間の存在によって大多数の人間が自分個人の利益を追求することが可能になっている制度」です。
この少数の例外者のことを世間では「お人好し」と呼んでいます。

えぇぇ!そうなんですかあ。何だか違和感を感じるなあ。
それって「定義」じゃなくてあなたの「恣意的な解釈」でしょ。
僕はスミスの理論(高校の教科書レベルの知識しか無いけど)をこう解釈してました。
人はまず自分のことを考える。だから当然自分の利益のために経済活動をする。
しかしどんな人間にも「良心」がある。
そのことによって各自が己の利益のみに行動しているように見ても、
神の見えざる手はちゃんとその良心の手を引っ張って、
社会全体を良い方向へ導くのだ、と。違うかなあ。

共産主義がなぜ失敗するのか。僕はこう思います。
共産主義というのは人によって違う「良心」を、
こうあるべきだと勝手に決めつけて押しつけてしまう制度だからかなあと。
また、経済学的な現象は物理学的な現象と違って実験が難しいし、
必ずしも理論通りにならない、と言う当たり前のことを、
経済学者自身が忘れてしまってたのが良くなかったのかなあと。
計画経済なんて、自然に対して無力でしかない人間の思い上がりですよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 03:53

>613

あなたにはキリスト教を語る資格はありませーん。:-(

633 :ぱりや:2000/11/29(水) 03:54
ところで人が利己的に生きる存在なのだとしたら、却って独立は難しいですね。
大多数の人間は基地被害を受けているわけでもないし、
長期的展望に立って行動する訳じゃないのですから。

>そうすると、少々腐敗していて地方の金を使い込んでしまおうが、それ以上の金を中央から引っ張ってくる能力のある人は「みなさまのお役に立つ」政治家だということになりますね。
政治家を選ぶのは各地方ですから、とかくそういう人を選びます。
日本全体としては損でも、その地方としてはその方が得ですからね。
こういうシステムを放置して置けば、地方だって中央だって腐敗するのは当然でしょ。
人々を不正に誘い込むシステムを温存したいのですか?

個々人が利己的に考えそのような結果になっているのに、
どうやってシステムを変えるのですか?

>623
ねじ曲がってるのは日本人の民族性じゃなくてあなたの頭の中。
民族性云々で独立を語るのはもうやめてください。

634 :ぱりや:2000/11/29(水) 04:51
補足。
長期的展望に立ったならば、なおさら独立などすべきではないですね。
無駄にエネルギーを使いエントロピーを増大させ、地球の破滅を早めるだけです。

地球50億の歴史に対して人間の歴史なんてせいぜい500万年。
その人間がもうすぐ地球の歴史を終わらせようとしているのです。汚染によって。
さらに人間の500万年の歴史の中でも独立云々なんてのは
せいぜい500年ぐらいを問題にしたものでしょう。

これを言ってしまっては元も子もないかもしれませんが、
独立論争なんて地球上にいる無数の生命からしてみれば、
そのほんの一部である人間界のコップの中の嵐に過ぎません。
今こそ人間は国境を越えて一致団結して地球を救わないといけない時期なのに、
なんで国境を増やそうという発想が生まれるのでしょうか。誰も望まないのに。

まあ、沖縄独立はたぶんあり得ないと思いますが、
世界が民族主義でいがみ合ってる時代は確実に終わると思いますよ。
もしそれが終わらないのなら、そのまま地球は破滅ですね。

635 :結論:2000/11/29(水) 05:17
現状維持、日本の未来は明るい。
変革など必要ない。
国の運営は優秀な政治家様、官僚様に任せておけばよい。
一般国民は自分のことだけ考えていればよい。
道で人が倒れていようが無視しろ。
自殺したい奴は好きにさせろ。
若者はSEXと暴力のことだけ考えていろ。
役に立たない年寄りは切り捨てろ。
基地被害を受けてる奴は運が悪かったと思って諦めろ。
有事のさいは沖縄の基地が先制攻撃されるだけだ、他の国民は安心しろ。
沖縄への優遇処置は人身御供の前払いだと理解しろ。
地方はパラサイトのままにして、経済自立を言い出したらねじ伏せろ。
沖縄のパラサイトエコノミーこそ国家の理想とする地方だ。
国家運営に疑問を挟まず、体制よりに物事を思考する若者の人材育成が急務である。

すべて国が正しい。


636 :>634:2000/11/29(水) 05:51
ヤマトンチュの私共のご機嫌を伺うような卑屈で自虐的な発想ですね。
沖縄が独立論で盛り上がると日本全体が刺激を受け、
国のあり方そのものを見直すことになるでしょう。大いに期待。
その結果、文化面や社会、経済が活発になると思いますけど。
老朽化した日本の構造を変えてくれる起爆剤として沖縄に期待しています。

地球規模まで話しを拡げないと、独立論を否定できないとは...痛いです。
沖縄独立= 地球の破滅(藁


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 06:38
> ぱりやさん
アイヌは自らの文化や言語を復活させようと活動しています。
蝦夷の末裔は自らの誇りを取り戻すために大和人中心の歴史を
見直す動きがでています。
彼らにも同じ言葉を投げかければいい。
インターネットの普及などにより世界規模でマイノリティーや被支配者の
立場であった人々が声をあげだしてきました。
その傾向にたいして人類の多様性を楽しみ喜ぶ側に立つのか、
それに戸惑い恐怖心を持って警戒するのか、感性を試される時代でしょうね。
どこかの国のようにラジオの煽りのみで隣人同士が殺し合うことと、
沖縄自らがアイデンティティを模索し始めることとを一緒くたにしてませんか?
沖縄の独立指向によって、人類の多様性に貢献することが
何か弊害でもあるんですか?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 06:55
そば屋 だけじゃなく、こちらでもどうぞ。
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/index.html


639 :ぱりや:2000/11/29(水) 07:49
ニャハ、面白くなってきたぞ!
>636
あなたのような無責任なヤマトゥンチュが最もたちが悪い。
誰があなたのような人間に媚を売るものですか。
沖縄独立論をだしにしなければ、日本を変えられないなんてイタいですねえ。
沖縄県民の大多数は独立なんて御免なので、
まずはあなたの住む地域から独立させる運動をおこしなさい。
ここは日本全国独立運動総本舗スレなんだから。
ま、あなたがホントにヤマトゥンチュだとすれば、ですけどね。

637には仕事から帰ってきてからレスするよん。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:22
>632
あんたが世の中仕切ってるわけじゃないだろ、それとも言論統制でもしたいのか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:23
何系にしてもカルト洗脳済み人間はウザイ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:35
>635
若者は技術開発者になれるよう指導しよう。
有事の際にどこが攻撃されるかについてはケースバイケースではないのか?
はぁ?ここは沖縄の経済自立を語るスレだったのか?何か特別な具体的提案でもあるのか?(そんなまともな話しは書いてないが?笑)

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:36
経済自立にゃーなー、もっと働け〜!働け〜!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:42
だいたい以前見た独立派の経済自立案なんてヤクザ系だったしな・・ギャンブル・賭博・売春ってか?
中国マフィアにでもバックアップを頼むのか?(藁)

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 15:21
長野も独立したーい!


646 :ぱりや:2000/11/30(木) 00:59
>637

琉球の文化、それはそれで素晴らしいものだし、琉球語も好きです。
しかしそれは独立なんてしなくても保存できます。
文化というものは合理的なものは残るし、そうでないものは淘汰されて行くものです。
日本の文化だって衣食住の大部分が洋風な物に取って代わられているでしょう。
それは着物よりもズボンやシャツの方が動きやすく合理的だからです。
伝統文化を保存するのはけっこうですが、それを人に強制させてはいけません。
琉球語を使いたい人間はそうすればいい。しかしそれを強制されるのはまっぴら御免ですね。
現在僕は日本語で思考します。いまさら琉球語になんて変えられないしそんな暇はありませんよ。
アイヌ語の復活運動もやりたい人はやればいいのだけど、
それを日本語しか話せず日本語でしか思考しない現代のアイヌの若者に、
アイヌ語を強制するとなれば、問題だと思いますね。

>インターネットの普及などにより世界規模でマイノリティーや被支配者の
立場であった人々が声をあげだしてきました。
その傾向にたいして人類の多様性を楽しみ喜ぶ側に立つのか、
それに戸惑い恐怖心を持って警戒するのか、感性を試される時代でしょうね。

まあ自分は感性の鋭い人間で君は鈍い人間だと言わんばかりの言葉ですが、
僕は恐怖心も何もありませんよ。
いいんじゃないですか、勝手にやれば。
ただ、無理矢理琉球語を強制されるのなら恐怖(ていうかウザい)ですけど。

沖縄人のアイデンティティというのは独立しなければ確立し得ない物なんですか?
ほとんどの沖縄県民が日本人として不自由なく生活していると思うのですが、
その人達にむかって「沖縄人のアイデンティティがない」だの
「琉球語を使え」などと言おうものなら、鼻で笑われるだけですよ。
あなたが勝手にやればいいだけの話です。

647 :ぱりや:2000/11/30(木) 01:00
>644
それは僕が「こらこらマン」名義で書いたギャグだよ〜ん。
まじめに受け取るなよ。
僕は独立派に転向したいときだけ「こらこらマン」に変身するのだ。
しかし635は何のひねりもユーモアもないつまらん煽りだね。
頭の程度が知れます。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:21
↑そうなの?誰かがアジアの賭博系リゾートを目指そうとか書いてたけど・・(何だか本気っぽかったが・・)

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:24
そういや以前、中部かどっかで賭博誘致に反対運動が起こっていたようだったな・・ありゃ何だったのかな?

650 :日本のシステム問う沖縄の「独立」構想:2000/11/30(木) 07:26
>636
激しく同意
http://www.daito.ac.jp/~akirashi/okinawa.html

651 :沖縄独立:2000/11/30(木) 07:41
2chだけじゃなく結構公の場で語られてますね。たとえば国会とかで(藁

> 政治的舞台でいえば、九七年二月十三日の衆議院予算委員会に
>おける上原康助代議士(社民党・沖縄県選出)の
>「私はほんとうに琉球王国を作ろうかと思っている。遅いけれど
> も、大田知事を新琉球国王にして・・・」といった発言がこうした
> 事態を象徴している。前年(九六年)の九月八日に行われた基地整
> 理縮小の是非をめぐる県民投票も、独立というカードをちらつかせ
> ながら、日本政府から沖縄に有利な条件を引き出す政治的環境を>醸成するための大田知事独自の戦術だったという見方さえ可能である。


652 :独立賛成:2000/11/30(木) 07:48
岩手はどこまでも沖縄についてゆきます。


653 :The Propaganda:2000/11/30(木) 08:47
こんなサヨと支那人とザイニチチョウセンくらいしか
喜ばないスレを場違いな板に堂々と掲げてて、
よく韓国関連スレは出て行け!とか、ハングル板カエレ、
とか言えますよね

まあこれくらい厚顔無恥・傍若無人・夜郎自大に
唯我独尊じゃなきゃ支那人や朝鮮人とはいわないか・・・




654 :日本全国独立運動:2000/11/30(木) 08:54
チベット独立運動から批判をそらすためにシナ人様が考えた
IQ30レベルの幼稚なプロパガンダだよーーーん

左畜の僕が言うのも何ですが

ヨロピク


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 16:05
関西独立論、四国独立論と独立論なら日本全国どこにでもあって、
そんなに珍しいものじゃないよ。それに社会的地位がある人がいっている。
ただ、だれも相手にしなけど。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 17:41

×それに社会的地位がある人がいっている。
○それも社会的に地位がある人が発言している。

657 :ぱりや:2000/11/30(木) 19:56
>650
何ですか、そのリンク?
大学の助教授が言ってることだから、
自分たちにもアカデミックなバックがあるとでも言いたいのですか。
学者が言おうが、政治家が言おうが、アホなことはアホなことです。
いくら高尚な理論を述べても、当の沖縄県民から相手にされないのでは
何の意味もないでしょう。
その篠原助教授の住む地域から、先頭に立って独立運動をおこすべきです。
たぶん相手にされないでしょうが。

>651
その大田さんも上原康助さんも落選しました。
本当に大田さんが独立したがっているのかは置くとしても、
独立論など当の沖縄県民から支持されないのです。
それにしても「大田知事を新琉球国王にして」なんて笑わせてくれますね。
この人は保守側から大田さんの対抗馬として担ぎ出されようとしてた人でしょ。
本人もまんざらでもなさそうだったし。
ま、本当に出馬してたら大田さんが当選してたでしょうね。

658 :掲示板で荒らしが出たら:2000/12/01(金) 02:42
どのタイプであれ、とにかく構わないことです(反論しない、ちゃかさない、注意
しない、怒らない、なだめない、共感しない、悲しまない、傷つかない事です。ど
の対応がうっかり、そのタイプの荒らしのツボにハマってしまい、サイトに居座っ
てしまうか分からない故です)。
荒らしにとって、最も面白くないのは、自分に対し全く何の反応も無い事で有ると
言うことを認識して置いて下さい。そうこうしている内に、つまらなくなって去っ
ていきます。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 02:50
>ぱりや氏
以前そのギャグにレスしたけど
すでに実現してるって。売春、ばくち、薬は。
もともと沖縄の人じゃないから知らないと思うけど。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 03:53
沖縄人が3人よれば挨拶代わりに独立の話しが必ずでる。
もちろん大人で会話を楽しめる人間であることが前提だけど。
ときどきズレてるのがいるんだよね。
後ろ向きの正論に、ひたすらしがみついてるつまらないおりこうさん。

今日はモアイなんで、このスレねたにして独立論で盛り上がる予定。
居酒屋でノートパソコン見ながら騒いでる集団見かけたら、声かけてね。
一緒に飲みましょ。


661 :琉球王国:2000/12/01(金) 04:18
世界遺産の登録、おめでとうございます。
つぎにくるのは琉球語復活と独自思想の構築ですね。
ますます、独立論に磨きがかかることでしょう。


662 :ぱりや:2000/12/01(金) 07:05
>658
何かのコピペだとは思うけど。
僕はその考えに反対ですね。沖縄板にも
「沖縄戦はなかった(『阪神大震○はなかった』のパロディ)」のコピペを
しつこく上げるやつがいました。
最初はむかついたけど、どんな歪んだ形であれ、
コミュニケーションを求めてるんだろうなあと気づいて、
とことん相手してやろうと思ってたのですが、
そんな矢先に沖縄板無くなっちゃったんですよねえ。
今、彼は何してるんだろう。おーい丑坊、ここにおいで。一緒に遊ぼうよ。

>659
じゃ、独立なんて無意味だからやめたほうがいいですね。
ま、誰もやりたがらないけど。

663 :ぱりや:2000/12/01(金) 07:06
>660
>沖縄人が3人よれば挨拶代わりに独立の話しが必ずでる。

ぷぷぷ。あ、思わず笑ってしまい失礼しました。
いったいどういう世界に住んでいる方々なのでしょうか。
あなた及びあなたの友人達は。
いかに僕がこのスレが大好きで毎日のようにレスしていたとしても、
実生活でこのことを人に話したりしません。
僕の周りの人間はそれほど暇じゃないので。

>居酒屋でノートパソコン見ながら騒いでる集団見かけたら、声かけてね。
一緒に飲みましょ。

ぐぎゃははは!!あ、思わず爆笑してしまい失礼しました。
誰がそんな○○○○な集団と一緒に飲むもんですか。ああ、腹痛い。
でももしそういう方々が実在するなら横から観察したいですけどね。

>661
いえいえ、ますます独立論は誰からも相手にされなくなるでしょう。
でも心配しなくてもいいですよ。僕が相手してあげますから。

664 :このスレが上がったときは:2000/12/01(金) 09:25
この中共プロパガンダ用スレを見てもとにかく構わないことです!
反論しない、ちゃかさない、注意しない、怒らない、共感しない、
悲しまない事です。

(どの対応が宣伝工作員をいい気にさせ、この板に居座っ
てしまうか分からない故です)。

中共宣伝部にとって、最も面白くないのは、宣伝に対し全く
何の反応も無く、このスレが上がらなくなる事で有ると言うことを
認識して置いて下さい。そうこうしている内に、効率が悪いことに
嫌気がさしてて宣伝活動を中止します。




665 :このスレが上がったときは・・・:2000/12/01(金) 09:28


この中共プロパガンダ用スレを見てもとにかく構わないことです!
反論しない、ちゃかさない、注意しない、怒らない、共感しない、
悲しまない事です。

(どの対応が宣伝工作員をいい気にさせ、この板に居座っ
てしまうか分からない故です)。

中共宣伝部にとって、最も面白くないのは、宣伝に対し全く
何の反応も無く、このスレが上がらなくなる事で有ると言うことを
認識して置いて下さい。そうこうしている内に、効率が悪いことに
嫌気がさしてて宣伝活動を中止します。


666 :665:2000/12/01(金) 09:30
nijuu kakiko suman!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 09:48
これってギャグスレだよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 10:03
本気で独立を考えるのは沖縄といえども中学生まで。
いい歳して独立なんてほざいてる奴は底辺労働者or無能学生。
戦争で酷い目にあって本気で独立を志向してるのは一握り。これ常識ね。

669 :名無しさん@沖縄:2000/12/01(金) 16:00
独立して困るのは大多数の沖縄人
日本政府はは厄介払いできてうれしいのでは?
基地を押し付けている後ろめたさがなくなるからね。
中国とアメリカは鼻先に人参ぶら下げられてうれしいでしょう。

アメリカは地政学的に重要だから抑えているのであって
沖縄人を対等に扱うとは思えません。

中国に併合されたら、沖縄人は一辺境民族に過ぎません。
漢民族ではないのですから、属国として愛着を持っているのでしょう?

日本にくっついているのが現時点で最善のオプションと思います。
少なくても公の差別はないのですから。

沖縄民間資本を充実して産業を興すことが先ではないですか?
その過程としてすでに提案がされているタックスヘイブン化や
カジノ合法化は私は賛成です。
基礎工事なしに家を建てたら、あとで泣くのは住民です。

あと日本が重国籍を認めない限り難しいでしょうね。
日本国籍はいろいろメリットがありますから。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:00
中学生で底辺労働者or無能学生の助教授発見!(藁
http://www.daito.ac.jp/~akirashi/okinawa.html

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:04
中学生で底辺労働者or無能学生のノーベル賞作家発見!(藁
http://www.asahi.com/paper/okinawa/base/oe.html


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:12
中学生で底辺労働者or無能学生のテクニカルライター発見!(藁
http://www.people.or.jp/~nobumasa/jokyo24.html


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:15
中学生で底辺労働者or無能学生の大学研究員発見!(藁
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/after27/ar990518.html


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:23
中学生で底辺労働者or無能学生のヤマトゥンチュ発見!(藁
http://www02.so-net.ne.jp/~korishou/back14.htm#okinawa


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:25
中学生で底辺労働者or無能学生の集団発見!(藁
http://www63.tcup.com/6312/0577.html


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:30
中学生で底辺労働者or無能学生の政治評論家発見!(藁
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0218.HTML


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:34
中学生で底辺労働者or無能学生のニュースキャスター発見!(藁
http://www.okinawatimes.co.jp/summit/2000/05/20000524_1.html

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:37
中学生で底辺労働者or無能学生の財団法人発見!(藁
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0551/contents/012.htm

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:38
中学生で底辺労働者or無能学生の大学教授発見!(藁
http://swave.atlas.co.jp/swave/6_env/seminar/semi01_ui03.htm

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:41
中学生で底辺労働者or無能学生の大学教授発見!(藁
http://www.cnet-ta.ne.jp/jishu/hata6908.htm


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 16:47
中学生で底辺労働者or無能学生の衆議院安全保障委員会発見!(藁
http://www.glocom.ac.jp/eco/akutsu/06.-10.html


682 :このスレが上がったときは・・・:2000/12/01(金) 17:35



この中共プロパガンダ用スレを見てもとにかく構わないことです!
反論しない、ちゃかさない、怒らない、共感しない、悲しまない事です。

(どの対応が宣伝工作員をいい気にさせ、この板に居座っ
てしまうか分からない故です)。

中共宣伝部にとって、最も面白くないのは、宣伝に対し全く
何の反応も無く、このスレが上がらなくなる事で有ると言うことを
認識して置いて下さい。そうこうしている内に、効率が悪いことに
嫌気がさしてて宣伝活動を中止します。



683 :1は日本人じゃない:2000/12/01(金) 17:36
チベット独立運動から批判をそらすためにシナ人様が考えた
IQ30レベルの幼稚なプロパガンダだよーーーん



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:43
>655
そういう社会的地位云々という言い方自体、騙され易いキミの姿が端的に現れているね・・


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 18:53
だから、経済自立したいんだったら何かもっとマシな産業でも起こせよ。何か素晴らしい発明でもして特許でも取って大企業を育てろよ。(結局マケ犬が愚痴ってるようなもんじゃないか。もしくは近隣国系の工作としか思えない)夢みたいなこと言ってないで早くモノレールの一つでも完成させろよ。

686 :>685:2000/12/02(土) 03:50
つまらない生き方をしている奴の典型的な意見。


687 :沖縄独立論は健康な判断:2000/12/02(土) 03:57
ちょっと景気が悪いと景気を良くするために公共投資を
もっとばらまけという声が上がってきます。 私は、下水道関係の
仕事をしていますので、公共投資の一端はよく解っていまして、
大体半分くらいは関係者の懐に入るという実態を知ってるもんですから、
公共投資をばらまけというのは結局、オレに金をよこせ ということを
政治屋が別の形でいってるにすぎないということを痛感します。
そういう政治の将来になにか 明るい出口が待っているとは到底思えない。
沖縄の中で独立論が出てきていますが、非常に健康な判断でして、日本という、
行き先がさっぱり見えない国、環境問題でも経済問題でもしかりですが、
そういう国からどうやって逃げ出すか、沈みかけた船からどうやって逃げ出すかという考え方、
議論は非常にまっとう なものだと感じます。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:04
中学生で底辺労働者or無能学生の大学教授発見!(藁
http://www2.hle.niigata-u.ac.jp/~nrsmtks/resume/961220/6z20k_6m.htm


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:06
中学生で底辺労働者or無能学生の新聞社発見!(藁
http://www.chunichi.co.jp/news2/chu/shasetu/9706/970622sh.htm

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:12
中学生で底辺労働者or無能学生の裁判発見!(藁
http://www.jca.ax.apc.org/~runner/oki_sosyo/205o.html


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:14
中学生で底辺労働者or無能学生の音楽評論家発見!(藁
http://www.asahi-net.or.jp/~jm7y-trd/Takenaka/nenpu/NENPU.HTM


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:16
中学生で底辺労働者or無能学生の県人会発見!(藁
http://www.st.rim.or.jp/~kamiun/dakarayo/dakara42.html


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:19
中学生で底辺労働者or無能学生の仕置き人発見!(藁
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/dog/hobby/jadai/geki/hissatu/sioki/hissatu-sioki.htm


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:21
中学生で底辺労働者or無能学生の読者発見!(藁
http://www.ryukyushimpo.co.jp/dokusha/koe12/ke000810.html


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:24
中学生で底辺労働者or無能学生の大学教授発見!(藁
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/nen961209.html


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:26
中学生で底辺労働者or無能学生の掲示板発見!(藁
http://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/pbbs/bbs-0000.htm


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:29
中学生で底辺労働者or無能学生のフォーラム発見!(藁
http://member.nifty.ne.jp/siomi/kanso5.htm

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:31
中学生で底辺労働者or無能学生の日記発見!(藁
http://member.nifty.ne.jp/saikyo-shingakusya/diary/199910.html


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:33
中学生で底辺労働者or無能学生のおかま発見!(藁
http://www.impala.co.jp/spc_vol3/esy/esy_01.html


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:37
中学生で底辺労働者or無能学生のフリーライター発見!(藁
http://www.kt.rim.or.jp/~como/now/1996/como9605.htm

701 :連邦制希望:2000/12/02(土) 04:46
栃木も仲間に入れて下さい。


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 04:55
高知も忘れないで。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 05:23
中学生で底辺労働者or無能学生の右翼発見!(藁
http://www.livex.co.jp/okonomi/9511/top.html

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 05:28
中学生で底辺労働者or無能学生の空手家発見!(藁
http://ww3.tiki.ne.jp/~ya-sumi/ou2mah.htm


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 07:30
>660
まぁ確かに居酒屋で飲みながらクダ巻くにはいい話題かもね。(何のタメにもならないが時間は潰れる)


706 :600:2000/12/02(土) 07:35
がはは、ネタの提供ありがとさん。
朝5時まで独立論が続いちゃって、
ヒージャー薬食べながら、ホント楽しかったさー。
今晩も独立論パート2で盛り上がる予定。
居酒屋でノートパソコン見ながら盛り上がってる連中見かけたら
それは私たちです、気軽に声かけてね。 一緒に飲みましょ。
では、おやすみなさい。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 07:36
>686
まぁ、自分としてはつまらないと言われるほうが、妄想キティ系よりはいいなあ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 07:40
てかモノレールはいつになったらできるんだろねー?

709 :>705:2000/12/02(土) 07:43
酒を飲むさいに、タメになり時間の無駄にならない話題とはなんでしょうかね?
教えてくんなまし。



710 :情報提供者様へ:2000/12/02(土) 08:09
日本国中想像以上に沖縄独立論の支持派、容認派だらけですね。
しかも、そうそうたるお歴々がお揃いで。
私の尊敬する立花隆氏も沖縄独立について理解をしめす、
発言をしていたような記憶があります。
読んでて共通していると感じた点は、現在の日本的システムに
危機感を持つ人々であるということですね。


711 :独立賛成(連邦制希望):2000/12/02(土) 11:15
独立論は沖縄の専売特許じゃないよ。
みんな今の日本にうんざりしてるって。
この間の国会でのごたごたなんて恥だもん。
どんどん議論すべきだよ。(否定する馬鹿は無視すりゃいいのよ)
そこから何か新しいアイディアが生まれるかもしれないしね。


712 :ぱりや:2000/12/02(土) 14:53
うわーっ、、僕が目を離している隙にすごいことになっちゃってますね。

>668
その言い方は社会を底辺から支えている労働者の方々に対して、失礼ではありませんか。
僕もその一人なんだけど、そういった方々は忙しくて
そんな馬鹿話につきあっている暇はないと思います(僕は例外(^^ゞ)。

>670他の連続リンク貼り付けさん。
あのぅ、その情熱は凄まじいものがありますけど、何を主張したいのかよく分かりません。
「ほら見て、この大衆から乖離した似非インテリの馬鹿共を。」ってことなのか、
「ほら見て、こんなすごい人たちも独立論を支持してるんだよ。」ってことなのか。
ま、ほとんど目を通していませんが、独立論ってのが誰にでも思いつく
陳腐なものだってことだけはよく分かりました。
僕も小学生のとき琉球の歴史を学校で教わって、同じようなこと考えたもん。
まあ、中学生ぐらいになってそれが浅はかで幼稚な考えだと気づきましたけど。
あとでそのリンク先全部読んでみてから感想は述べたいと思います。
ただ、そんなに暇でもないので時間はかかると思いますが。

>687
その主張の前半は僕もその通りだと思います。
しかし独立したとしても何の解決にもならないと思うし、
何よりも一般県民のほとんどがそれを支持しません。
知事選、県議選、衆院選、那覇市長選の結果をどのように考えているのですか?


713 :こらこらマン:2000/12/02(土) 14:54
断固独立派のこらこらマンで〜す。独立万歳!

>706
あぁ、私もその飲み会に参加したいなあ。ただ私、宮古在住なので参加できません。
あ、今度独立をネタに宮古名物オトーリしましょうか。
どんな話題で盛り上がってたのかなあ、気になるなあ。

私、独立のためなら喜んでこのケツ貸します。与儀公園で売春しまーす。
何と言っても独立後の経済を支えるのは売春ですからね。
彼女にも辻のソープで働かせます。

臓器マーケットにも大賛成です。
暴走族なんかはみんな引っ捕らえて切り刻んで海外(主に日本)に売っ払っちゃおうね。
赤ちゃんの間引きも奨励しましょう。実験材料として最適ですよね。

サトウキビ畑なんか全部つぶしちゃえ。これからは大麻だ、けしだ、コカだ。

ってこんな話題ですか?

714 :ぱりや:2000/12/02(土) 14:54
>710

沖縄の大衆の心情をちっとも理解していない文化人もどきにも困ったもんですね。
無責任なヤマトゥンチュ似非インテリには氏んでもらいたいです。
でも読んでないからホントにそんな馬鹿なことが書いてあるかどうか分からないけど。
日本的システムに危機感を持つなら、何か具体的な行動を起こせばいいのに。
マスコミに顔出すような人物ならば。
とにかく県民の支持しない沖縄独立論をだしにして
日本のシステムを何とかしようなどと他力本願な発想をする人物は
屑以外の何者でもないでしょう。

>711
そう、沖縄県民は独立なんてまっぴら御免なので、
他府県にすむ人間こそ独立論争すべきですよね。
でもおかしいなあ。何で沖縄以外ではほとんど独立論争なんて起きないのでしょう。
そんなくだらんことに誰も関心無いからかな?

715 :>712、713、714:2000/12/02(土) 15:08
誰も言ってくれないんですか?
あんたつまらないよって?


716 :大江健三郎:2000/12/02(土) 15:19
>無責任なヤマトゥンチュ似非インテリには氏んでもらいたいです。
コンプレックス丸出し。一生埋もれてなさい。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 15:34
>>715
独立派は沖縄板の時からあんたひとりだけでしょ?(w

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 15:42
身の程知らずなナベ奉行みたいなのがいるな。
そば屋、こいつをどうにかしろよ。
こいつのおかげで話しが展開できねーぞ。
せっかくいいスレ立ててるのに。


719 :>717:2000/12/02(土) 15:55
自作自演はもっとつまらないの。
>独立派は沖縄板の時からあんたひとりだけでしょ?
確認したいのでURL希望。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 16:02
>>718
長文レスが山のように投稿されっぞ

721 :ぱりや:2000/12/02(土) 17:32
>715
うん。あんたよりは面白いと思う。

>716
知識人もどきの口を借りてしか意見が言えない馬鹿の見本ですね。
一生埋もれてなさい。

>717
こら!話が展開できないのを人のせいにするな、バカ。
こらこらマンさん(ぷぷぷ)が独立の話ちゃんとしてるじゃないか、バカ。
ちゃんとそれにレス返せ、バカ。
僕はちゃんとそば屋さんにまじめにレス返してるぞ、バカ。
悔しかったらそば屋さんの掲示板にコテハンで何か意味のあること書け、バカ。
☆そば屋さんの掲示板↓
http://bbs-cgi.virtualave.net/chikurinan/index.htm

名無しバカ君、来てね。僕待ってる。

722 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:52
無意味な連続リンク貼り付けのそのリンク先を検証してみました。
こんな物を読んでみようと思う暇人も少ないだろうから、
僕が代表して感想を述べます(僕もそんなに暇じゃないが)。
でも一度に大量のウィンドウを開いたのでパソコンが止まっちゃった。。。。

>671
大東文化大助教授の篠原って人の論文。

僕の657のレスをお読みください。

>672
大江健三郎の文。

リンク先から更にリンクをたどらないと行けなくてウザいから、暇なときに感想を言います。
ただ、この人に関して僕は、
ノーベル賞をもらうためにいろいろ裏工作をしたつまらん奴という認識を持ってます。

>672
テクニカルライターの佐藤信正さんの文。

この人って沖縄タイムスにパソコン関連のコラム連載してる人でしょ。
割と面白く読んでたけど、これ読んで失望したなあ。
この人は何しに沖縄に来てるのでしょうか。近所付き合いしてるのかね。
独立が沖縄県民の総意だと勘違いしてる。
あなたはパソコンのことだけ語ってたらいいよ。



723 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:53
>673
慶應義塾大の研究員、池田緑さんの論文。
グローバリゼーションの高まりと世界各地で起こっている民族自決・自立要求と関連させて独立論を語っている。

世界各地(例えば東ティモールやチベット)で起きているその種の問題と沖縄独立論の大きな違いは、住民の支持の有無です。
マスコミでほんの少し話題になりはしましたが、
実社会でそれを話題にする人などほとんどいません。
みんなけっこう日本が好きなのです。
日本であることに不自由を感じないのです。
独立論者にはそこを分かってない人が多すぎます。
更に我々のような復帰後世代はテレビなどを通して日本文化を大量に享受しているので、
意識の上では日本人だとしか自己認識していない。
決して琉球人などではないのです。

>674
基地問題の解決のために沖縄独立を支援するという文章。リンク先からだけでは誰か分からない。

果たして独立が基地問題の解決になるのだろうか。
この問題に関しては沖縄板でも散々言い尽くされたが、結局独立反対派の意見はこうだった。
アメリカが何かと屁理屈言って駐留し続けるに決まってる、と。
これに対してそば屋さんの反論は、
そうなった場合ライフラインの確保はどうするのか、と言うものでした。
僕はこう思います。沖縄人は米軍のために喜んでライフラインを提供するでしょう。
何しろ大田知事を落選させたのだから。あとは沖縄人の意識の問題ですね。



724 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:53
>675
ただの掲示板。匿名の人物が政治評論家の森田実さんに、沖縄独立論を主張する話。
>676
その森田さんのサイト。
これを貼り付けた意味がよく分かりません。森田さんは独立賛成などとは一言も言っていません。
ちょっと長いですけど引用します。

>しかし最も大切な問題は、大多数の沖縄県民が「独立」を求めているか否か、です。もしも大多数の沖縄人が独立を望んでおり、知事や議会を含めて独立を宣言するような事態になれば、日本国民は支持すべきだと考えます。しかし、大多数の沖縄人が独立を望んでおらず、日本国のなかの一地域として生きていきたいと望んでいるのであれば、本土の日本人は、これを前提にして沖縄問題に取り組むべきだと思います。
 現実はどうでしょうか。沖縄の大多数の人々は「日本とともに、日本の一地域として生きていく」ことを望んでいると私は思います。「独立」は望んでいないと判断します。したがって、沖縄問題は日本政府の責任において解決すべきです。私たちはそうさせるように政治の変革に取り組まなければならないのだと思います。
 将来、もしも大多数の沖縄の人々が「独立」のために立ち上がるようなことになれば、私は「民族自決権」支持の立場から沖縄の選択を支持します。しかし、それはあくまで仮定の話です。「沖縄独立論・琉球共和国論」は本土にいるわれわれの側から持ち出すことではないと思います。沖縄の未来は沖縄人自身が決めることだと考えます。


今まで森田実という人はテレビに出て何かしゃべってるだけの人だと思っていましたが、
まともな人だと言うことがよく分かりました。僕の意見とほぼ同じです。


725 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:54
>677
筑紫哲也に関する文。
ここにも沖縄は独立すべきだという言葉はありません。
「もっと地方分権が進めば沖縄は独立しない」とはありますが。
今のままでも独立なんかしませんよ。選挙の結果見ても明らかです。

>678
日本財団(笹川良一がつくった競艇の財団ね)のサイト。
ここにも独立した方がいいなんて書いてません。
国家として独立するのは難しいがステイツ(アメリカの州みたいなもの)
なら可能なんじゃないかとはありますが。
これなら僕も少しは納得できます。しかしそれも住民の合意があっての物ですよね。

>679
沖大の宇井純教授の文章。僕この人けっこう好きなんだけど。
687の文章とほぼ同一です。ただのコピペなのか、それとも687は宇井純さん本人なのか。
どっちにしろその文へのレスは712に書きました。

>680
太田県政で副知事をしていた吉元政矩さんの文章。この人も独立論など唱えておりません。
引用します。

>沖縄には歴史的に日本から独立すべきだという考え方が脈々とひきつかれています。しかし、沖縄に特別県制を敷くという考え方は沖縄独立論ではありません。沖縄が日本国憲法のもとで、憲法の許容する範囲内で地方政府をつくろうというのが沖縄特別県制の考え方です。これは、将来、沖縄が自己決定権をもつ地域としてみずからの進むべき方向を定めていこうという構想です。

これなら理解できます。
ただし日本から独立すべきだという考え方は現在の若者の中には、ほぼ皆無です。

726 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:54
>681
これもよく分かりませんが衆議院のたぶん安全保障委員会の一幕なのでしょう。
しかしどこを読んでも沖縄は独立すべきだという言葉はありません。
当たり前ですが。
何でこんなの貼り付けたのだろう?

>688
URLから推測すると新潟大学の教授の文章でしょうか。
何これ?ただのくだらんおとぎ話です。そば屋さんの小説の方がまだマシです。
これでも教授かね。批判する価値もない。

>689
中日新聞の社説でしょうか。まず冒頭の一文をを引用します。

>沖縄県民の間からこれまでになく声高な独立論が出ています。

出てない出てない(藁
他は推してしるべし。ただの俗論。

>690
残念ながらダウンロードに失敗しました。

727 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:55
>691
竹中労さんの年譜。竹中さんは音楽評論家と言うよりルポライター、
あるいは「よろず評判家」なんだが。
僕はこの人好きです。
沖縄を偏愛しているところがあり独立論を支持するというのも分かります。
しかしこの年譜で琉球独立党を支持したというのは1972年のことです。
復帰の年じゃありませんか。
この人は10年前になくなりましたが、
今も生きていて、僕ら若者と話したとしたら同じことを言うかなあ。

>692
東京沖縄県人会青年部のサイト。
これも例によって沖縄独立論などどこを読んでも出てこない。
ただ、イベント情報としてロフトプラスワンの
琉球独立について話し合うイベントを紹介してるだけ。
692さんはいったいリンク先をちゃんと読んでいるのでしょうか?
だんだん虚しくなってきた。

>693
テレビドラマ「必殺仕置人 」のファンサイト。
琉球独立を唱える革命ゲリラの生き残りという役で沖雅也が出てくる。
だから何なんだろう?江戸時代の話でしょ、これ。
だんだん頭痛がしてきた。

728 :ぱりや:2000/12/02(土) 22:55
>694
琉球新報の読者の欄。と言うだけでも泣かせるが、
また例によって独立論をとなえた人の文章はない。
こういう文があるだけ。以下引用。

>これで沖縄は日本になったのである。というのは、地元の一新聞が琉球独立論に場所を提供するなど、本土の人の沖縄差別を認識し、そのために不満を抱く人々の間で独立論がささやかれているからである。

このスレに来ている独立派の方々のことじゃないの?

今日はここまでにしておきます。さすがに疲れました。
ああ、やるべき仕事がたくさんあるのに何もやってないよ。
僕はなんてバカなんだ。。。独立スレ中毒ですね。

今のところ分かったこと。積極的な独立論者なんてほとんどいないってこと。
琉球独立と言う言葉で検索しただけみたいですね。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 23:41
>ぱりや
毎日、暇そうで羨ましいね。
友達居ないの?


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 00:10
729が独立派の知的レベルを雄弁に物語ってる(藁

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 06:38
20年ぐらい前、沖縄独立を掲げて知事選に立候補したナントカ土南という変人がいた。
得票数は僅か400票あまり(爆笑)

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:28
>709
酒好きのキミ、タメにならないヒマ潰しの話題ならいくらでもあるよ、例えばキミの人生について語ること。(わははは

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:36
>711
しかしどっかの裏情報系(トンデモ系?)の情報で某スジが日本分断(沖縄や北海道)を狙っていると言っていたのが数年前・・・
こういう独立論支持者のうちの誰かはそういうアンチ日本の工作員である可能性はあるな・・


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:40
>718
話しの展開ができない→訂正→妄想を深めるのを妨げられている

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:42
効率の良い社会を作るためにも早くモノレールを全島に普及させろ!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 09:47
>722
うん◯江はなんとなくアヤシイ。

737 :717:2000/12/03(日) 10:44
>>721
>>717>>718だよな?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 11:57
>737
スマソ、意味わからん・・

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 11:59
てかナベ奉公って何?

740 :ぱりや:2000/12/03(日) 12:52
>717
すいません、>718の間違いでした。
717さんはまともな人ですね。
でも実際どうなんだろう?ホントにここに来てる独立派って何人いるのかな?
あの連続リンク貼り付けさんは独立派なのかそうじゃないのか。。。
ただageてるとこ見ると独立派なのかな。

ううん昨日の続きやろうかと思ったけどやっぱりそんな暇ないや。
昨日までの展開であとは推して知るべしでしょう。

>739
「鍋奉行」→鍋料理を食べるとき、材料を入れる順序や食べ頃などをあれこれ指図する人。
      ・・・『大辞林』第二版 三省堂 (1999)より
僕も知らなかったよ、こんな言葉。この718さんは物知りだね。
しかし僕らにかまわず、自分たちで話を展開させればいいのにね。

それにしても独立派の方々はまじめに議論をしようとすると
人をつまらないおりこうさんとか言って逃げるし
ふざけて相手してあげようかとしてもレス返してくれないし、
なんかつまらない人たち(複数かどうか不明)ですね。
あとはそば屋さんの登場を待ちますか。
そば屋さんのカキコって長いから読みこなしてレス返すのに時間がかかるんだよなあ。

741 :>721:2000/12/03(日) 18:54
>悔しかったらそば屋さんの掲示板にコテハンで何か意味のあること書け、バカ。
どうぞ下記の掲示板にコテハンで意味のあることを書きこんで下さい。
あなたのいうバカがうじゃうじゃいます。沖縄県民のためにひねり潰して下さい。
まさかIP表示を恐れていませんよね?
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/index.html

742 :>740:2000/12/03(日) 19:25
あんたの意見をつまらないなんて言っちゃうと「独立派」ですか?
それだと、あんた一人を除いてほとんどの人が「独立派」になっちゃうかもね。
だって、つまらないんだもの、自作自演の名無しカキコも哀れだし。
あんたと一緒にされるよりは「独立派」でいいや。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 19:38
sage入れんと敵か?
めんどくせつーの、バカ。



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 19:43
>ぱりや
2ch依存症患者発見!

おいらも独立派になっちゃうのかしら?

745 :ぱりや:2000/12/03(日) 21:51
>721
僕は、独立派だけでわいわい楽しくやってるような場所に逝って
荒らしたりするような人間ではないですよ。
それこそ「3人よれば挨拶代わりに独立の話しが必ずでる」
ような人たちが集ってるんでしょ、そこ。
そんなとこに書き込んだらどんな目に遭わされるか大体想像がつきます。
たぶんこんなことされるんでしょうね。まずは見てください。↓
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/a00513.html
まさに卑劣さここに極まれりですね。
でもどうしてもって言うんだったら、暇なときになんか書いてみますよ。

>742
あ、あなた(715さんかな?)は独立派じゃなかったんですね。失礼しました。
あのう、すみませんがあなた自身は独立についてどのようにお考えなのでしょうか。
できればコテハンで(嫌ならいいですよ)お聞かせ願えませんでしょうか。
あ、それと自作自演は一切してませんよ。信じてくれなくてもけっこうですが。
もちろん「ぱりや」と「こらこらマン」は同一人物ですけどね。

>743
敵なんて言ってねえだろ、バカ。
このスレは板の雰囲気に合わないからsageてんだよ、バカ。
めんどくさくてもsageろ、バカ。
他の人に迷惑なんだよ、バカ。

>744
そうだよ〜ん。あたってるよ〜ん。
君は独立についてどう考えてるの?教えて。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 22:14
>745
そうそう、絶対個人情報調べてくるはずだよ、自分の契約名のトコからはアクセスしないことだよ。(自分も、自分名義のものからはカキコしたことないよ。)そうすれば、もし個人情報出された時に訴えるなり何なりやりやすいよ。(何かされたら訴えるべし)

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 22:49
「日本が潰れそうだから逃げ出す、独立する」なんて言ってる奴は
独立後の沖縄が危難に見舞われたら真っ先に逃げ出す手合いだろうね。
要するに卑怯で無責任なんだよ。
こんなペテンを論拠にするから独立派は厨房って言われるんだよ。アホ。

748 :そば屋竹林庵:2000/12/03(日) 23:08

手抜きしてコピペです。
>>
826 名前: そば屋竹林庵 投稿日: 2000/12/02(土) 23:06

19世紀というのは(そして20世紀初期も)国民国家の時代でしたよね。

中世の西ヨーロッパではローマ教皇の力が個別の国(というか国王)の力を圧
倒していました。で、西ヨーロッパ中がノッペラボーの単一文化、単一民族化
していたかというと話は逆で、国王の力が弱かった分バロンだのナイトだのと
いった諸侯の力が強く、国(王の権力)というのは領封(諸侯の権力)の連合
体だったわけです。

王権はより大きな統合単位であるローマ教皇権を解体し、西ヨーロッパをより
小さな単位に分割しつつ、より小さな単位である領封を吸収して成長していっ
たわけです。王権はさらに成長を求めて互いに攻防を繰り返し、あるいは世界
各地に植民地を獲得していきました。

封建時代には良くも悪くも領民(被支配者)と領主(支配者)は身近な存在だ
ったのですが、絶対王権の時代になって支配者が地方の領主から中央の王に取
って代わられると支配者は遠い存在になってしまったのです。しかも王には教
皇のような宗教的権威があるわけでもない。

宗教的権威もなく、身近でもないくせに四六時中戦争ばかりして国民に負担を
かける存在、それが国王でした。この国王を補完して、または代替して国民を
統合し戦争に駆り立てるための舞台装置として国民国家が登場したのです。

国民国家では「民族」の神話が創作され、民族の血と歴史と伝統のために国民
は一致団結しなければならないとされました。もともと単一民族とは言い難い
ような国であっても学校教育を通じて「国語」が強制され、「歴史」や「文
化」が教えられ、無理矢理一つの文化に統合されていったのです。

人種的違いから見ただけで違うことが分かるとか、文化や伝統があまりにも違
い過ぎるとか、地理的に離れ過ぎている場合には国民国家への完全な統合は不
可能と考えられ、それらの地域は植民地とされました。

日本の近代化というのは、この国民国家を日本でもやろう、という時代でし
た。


749 :そば屋竹林庵:2000/12/03(日) 23:13

もう一度手抜きしてコピペです。
>>
827 名前: そば屋竹林庵 投稿日: 2000/12/02(土) 23:09

国民国家というのは国家より大きな統合単位を否定するところから始まってい
ます。ところが二十世紀になると、国際連盟だの国際連合だの、さらにはEU
だの、国家より大きな統合単位が創設されるようになりました。これは国民国
家の時代の終わりの始まりです。

そして世界各地の植民地(=国民国家に中途半端にしか統合されていなかった
地域)で独立運動が始まります。この二つは連動しています。より大きな統合
単位が復活することによって中間の統合単位の力が弱まり、より小さな統合単
位が息を吹き返したのです。

ロシアのような国は一度は共産主義(=疑似宗教)の力を借りて無理矢理国民
国家体制を継続しようとしましたが失敗しました。

スコットランドの独立運動や北イタリアの独立運動もこのような国民国家解体
の流れの中で理解出来ますね。

さて、日本はどうしましょう?19世紀的国民国家に固執しますか?それとも
地域的独自性を認めて文化的情緒的統合はより小さな単位にまかせて、日本全
体はEU型の緩やかな連合体へ移行しますか?

私が恐れているのは国民的統合を強要し続けることによって、無理強いされた
恨みから日本列島人同士が憎み合うようになることです。このまま一緒にいて
仲の悪い身内になるよりも、早く連邦制に移行して仲の良い隣人として暮しま
しょう。


750 :そば屋竹林庵:2000/12/03(日) 23:15

>617

やっぱり手抜き。他板での書込みのコピペです。

>>
常識的に考えて、世の中、半分は平均以下でも半分は平均以上になってるもんでしょ?日本に50近い都道府県があるんですから経済的に自立出来てる県の10や20はあってもおかしくないはずです。みんながみんな平均以下というのは常識では理解出来ないですよね。でも日本では地方は軒並み自立出来ずにいる。

ではなぜ日本では地方が自立出来ないのでしょうか?日本全国まとめて自立出来ていない日本が同時に世界で一番の金持ち国で、外国に援助しまくっている、その富はどこで生み出されたのでしょうか?日本の地方という地方が全部東京に寄生しているのでしょうか?それとも日本には地方の富を一遍東京(中央)に集めてしまって、その上で地方に分配する、そういうシステムが出来ているんでしょうか?

もしも今の日本が地方の自立を許さないような制度になっているんなら、沖縄として何が出来るんでしょうか?

1)日本の国の制度を変えてしまう。
2)日本の国の枠組みから飛び出す。
3)自立など夢物語と諦める。

の三つ位を考えてみました。2が独立です。前にも説明したはずですが、私は独立自体を目的とは考えていません。もし日本が変わるなら、沖縄が独立する必要はない、そう思っています。問題は日本の国を変えるにはどうしたら良いのか、もし変わらなかったらどうすれば良いのか、です。

もし日本が変わらなかったら、今の中央集権型の、富も権力も全て中央に集めて、中央が管理するシステムが変わらなかったら、独立か隷属か、二つに一つを選ぶしかないのではないですか?どちらを選ぶのですか?


751 :そば屋竹林庵:2000/12/03(日) 23:18
>僕はスミスの理論(高校の教科書レベルの知識しか無いけど)をこう解釈してました。
>人はまず自分のことを考える。だから当然自分の利益のために経済活動をする。
>しかしどんな人間にも「良心」がある。
>そのことによって各自が己の利益のみに行動しているように見ても、
>神の見えざる手はちゃんとその良心の手を引っ張って、
>社会全体を良い方向へ導くのだ、と。違うかなあ。

たぶん違います。「神の見えざる手」とは何を意味していますか?市場における財の交換のことですか?「人間の良心の手」の方は何を意味しているのでしょう?

>個々人が利己的に考えそのような結果になっているのに、
>どうやってシステムを変えるのですか?

「囚人のジレンマ」とか「ゲーム理論」とか何のことだか分かりますか?そこから説明するとなると・・・、う〜ん、厄介ですな・・・。せめて社会契約説くらいは理解していて貰うと話が早いのですが・・・。そうだ社会契約説なら高校の社会科にもあったはず、社会契約です、ハイ。

>長期的展望に立ったならば、なおさら独立などすべきではないですね。
>無駄にエネルギーを使いエントロピーを増大させ、地球の破滅を早めるだけです。

ここで言うエネルギーとは物理学で言うところのエネルギーですか?もしそうなら独立には石油に換算して何バレルくらいのエネルギーが消費されると考えているのですか?

>沖縄独立論をだしにしなければ、日本を変えられないなんてイタいですねえ。

そうですね。そして「沖縄独立論をだしにして日本を変える」というのは、私が狙っているところからそう大きく外しているわけではないですね。

「日本が危ない→独立論をだしにして日本を変えよう」(他府県のためにもなることだ)
「それでも日本が変わらない→独立しよう」(出来るだけの事はやった。それでも目覚めない他府県の面倒まで見ていられない)

この二段構えでの独立論を主張してきたつもりです。
日本全体のために沖縄がだしにされるのがそんなに嫌ですか?
沖縄も(今のところは)日本の一部なのですよ。日本を良くしたいとは思わないのですか?


752 :そば屋竹林庵:2000/12/03(日) 23:21

>沖縄も(今のところは)日本の一部なのですよ。

自分でこう言っておいて自分でレスをつけるのもなんですが、本当にそうなんですかね。669さんじゃないけど沖縄が独立を言い出した途端にこれ幸いと日本政府が厄介払いを図るって可能性もあるような・・・

沖縄って日本にとって厄介・お荷物の類いなんですかね?同胞とは見て貰ってないんでしょうか?
同胞なら戦後何十年も蚊屋の外に置かれたりしないですよね。戦後しばらく内地では沖縄人というのは三国人に分類されていたそうですし。

本土の進歩的文化人とやらが押し並べて沖縄独立に好意的なのも無意識に「これで厄介払い出来る」って判断があるのかも知れませんね。

ま、結局国民国家を続ける限り沖縄は日本から追い出されるか、それが嫌なら一生懸命同化しろ、同化した事の証し、ある種の踏み絵として、基地だろうがなんだろうが受け入れろ、そうやって本土に利用され続けるんでしょうね。

同化というのは同化させる側に都合良くて、同化する側に不利なものですよ。

ここはやはり、国民国家打倒、地域連邦制移行しかないでしょ。
長野も岩手も栃木も高知も日本版EUに賛成してくれそうだし。

P.S.内地人にお願いがあります。独立に反対している沖縄人のことを卑屈だなんて言わないで下さいね。沖縄には複雑な同化の歴史があるのです。無理矢理同化させられてやっと日本人になった、やっと日本人になれた、だからこそ後戻りは出来ないと感じている沖縄人もいるのです。同化を強要した側がその歴史を無視して安易に「卑屈」という言葉を使うのはちょっと酷いと思います。


753 :>そば屋さん:2000/12/04(月) 01:17
要するに、日本の変革を促すための刺激剤、ショック療法としての独立論ということですね?
それはそれで結構ですが、地域が独立して一国としてやっていけるだけの確固たる予測がないとポーズにすらならないんですよ。
他県から鼻で笑われた挙げ句、定石通り治安維持のために自衛隊出動→独立運動挫折 みたいな結果になっちゃいますね。

地方自治の、ゆっくりでも穏健着実な進展のほうが現実的に思えます。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 01:18
>そば屋
頼むから今度カキコする時は100分の1くらいにまとめてくれ


755 :ざまーみろ:2000/12/04(月) 03:28
>745
>卑劣さここに極まれりですね。
見たよ。どこが卑劣だ?
勝手に大学の回線使用して告発されてるだけじゃねーか。
横領やってるやつをかばうつもりか?
どっちにしろ、おまえのおかげで有名になるだろうよ。
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/a00513.html


756 :岡山大学の横領職員(たぶん助手):2000/12/04(月) 03:33
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [運用責任者] TO824JP
n. [技術連絡担当者] NY015JP
n. [技術連絡担当者] YO562JP
n. [技術連絡担当者] NH423JP
p. [ネームサーバ] ccgwews2.okayama-u.ac.jp
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y. [通知アドレス] ccenter@cc.okayama-u.ac.jp
[割当年月日]
[返却年月日]
[最終更新] 99/05/07 13:55:29 (JST)
haya@cc.okayama-u.ac.jp

顛末は↓で(結局管理人に詫び入れてます)
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/a00513.html


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 03:40
偉そうに削除依頼してます、自分の立場に気づいてないのかね。
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/a00519.html

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 03:56
どう贔屓目に見ても岡山大学のイメージを落とすカキコだな。
沖縄人は優しいね、追いつめたら楽しいのに。
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/old/index99.html


759 :岡山大学の横領職員:2000/12/04(月) 04:05
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/a00508.html
東チモールに憧れているようです。


760 :地方が豊かになるためには:2000/12/04(月) 04:21
沖縄独立論というのがマスメディアでまじめに書かれたりするようになってきました。
じゃあ、それなら本当にそんなことできるのかをシミュレーションしてみようということになったのです。
その結果は、現実には国家として独立させることは大変難しいんだけれども、
方向としてはステイツにすることはできるんじゃないか、ということになった。
まあ、その詳細は省きますが、その中で、作家の池澤夏樹さんに沖縄独立についてのインタビューをしたんです。
この方は東京にずっと暮らしていた方なんですが、沖縄が好きで最初は旅行者として行っているうちに、
すっかり沖縄のフアンになって、もう3年ぐらい沖縄に住んでいて、ついに家を建て始めたという作家の人です。
彼の話の中で、やっぱり沖縄も、補助金行政の中でずいぶん辛い思いをしているという話がありました。
これはみなさんご存知だと思うんですが、沖縄というのは1人あたりのコンクリートの消費量が世界一だそうです。
基地の代償ということもあるんでしょう、公共投資というのが沖縄はとりわけすごいわけで、
そのことをやっかむ人たちも中にはいるかもしれないけれど、その公共投資が本当に沖縄に住んでいる人たちの幸せのためになっているか、
豊かな生活のために生きているかと考えてみると、どうもそうではないらしい。
海洋博がありましたけれども、あの時は地元も大変喜んだ部分もあったらしい。
しかし、その終わった後は、地元は倒産と借金で苦しむ人が大変増えたんだそうです。
リゾートマンションとかホテルとか建ちますが、それらは全部中央の資本がやってきたもので、
そこに飛行機でお客さんを連れてきて、その周辺だけで遊ばせて、食料も全部本土から自分たちで調達してきたものを持ってきて食べさせ、
お客さんを連れて帰ってしまう。
沖縄にぜんぜんお金が落ちないわけですね。ですから、大きな資本、中央の資本は儲かるけれども、地元はちっとも豊かにならない。


761 :日本国岡山県人:2000/12/04(月) 04:26
ネットサーフィンしてたらこんな笑えるHPをみつけてしまいました。
上司もいっしょに見てたんですが、読む気がしないとあっちへ行ってしまいました。
でも、僕は、つい、書き込みを読みふけってしまいました。
いろんな人がいるもんやなー、と思いました。ま、考えるのは自由やからね。
しかし、反対意見が削除対象というのはどうかとおもいますよ。(98年11月ごろの謝花さんの書き込み)
それでは、まるで、北朝鮮のような統制ですね。
まさか、北朝鮮のような独立国を目指してるわけではないのでしょう?

沖縄が米軍基地を反対するおかげで、本土の基地が拡張されとんだ迷惑を被ってます。
僕らにとって米軍は必要不可欠、だけど、本土からずっと離れた沖縄にあってほしいのにね。
そう言う意味で、沖縄は役立つ存在なのに。
ワイドショーなんかはいいこといってるけど、これが僕らの本音です。

沖縄独立、できるもんならやってみてください。
口では何でも言える。
ほんまにできたら拍手もんです。
せいぜい、東チモールのようなことにだけはならんようにね。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [運用責任者] TO824JP
n. [技術連絡担当者] NY015JP
n. [技術連絡担当者] YO562JP
n. [技術連絡担当者] NH423JP
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762 :>761:2000/12/04(月) 04:28
おめーここで何しょん?
ちばけたことばーいわれな!
こまいけつの穴見せびらかして、らっしもねー...。
やっちもねーもげとるはなしならべてなー。
岡山県民の恥さらしのほうぐが!


763 :日本国岡山県人>762:2000/12/04(月) 04:30
は〜
岡山弁並べて楽しいですか?


764 :>763:2000/12/04(月) 04:31
あんた本当に大丈夫。


765 :日本国岡山県人>764:2000/12/04(月) 04:33
ご心配なく
大丈夫です。
少なくとも、あなたよりは。


766 :これでも大丈夫?:2000/12/04(月) 04:36
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
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767 :日本国岡山県人>766:2000/12/04(月) 04:38
こういうことをするsiteだったんですね
これが削除対象にならないsiteとは...

沖縄の独立うんぬん以前の問題です。

賛成派だけで盛り上がっていってください

768 :>767:2000/12/04(月) 04:40
公費を私物化しておきながら、なにが削除対象云々だ。


769 :>767:2000/12/04(月) 04:41
そもそも、おのれの発言とものの考え方が起因だろ?
形勢が不利になると削除の懇願かい?

>それでは、まるで、北朝鮮のような統制ですね。

さぶー。むなしー。はずかしー。
あんたと一緒くたにされた岡山県人と岡山大学に同情するよ。

770 :日本国岡山県人:2000/12/04(月) 04:43
いい忘れました。

もちろん、私は、沖縄の独立なんかできっこないと思って
ますので、そういうニュアンスになったかもしれません
が、私は別に沖縄を中傷しようと思って書いたわけではあ
りません。私の思っていることと、周囲の意見を率直に書
いたまでのことです。

賛成派のsiteにこのような書き込みは必要ないと言われる
のかもしれませんが、こういう意見も多々あることを受け
止めることも必要ではないでしょうか。自分の意見が書け
る、そういうsiteだと思ってました。実際、最初の書きこ
みで書いたように、このsiteに対して、上司は関心も持た
ずに行ってしまいましたが、私は、こんな意見を持った人
もいるんだと、少なくとも関心は持ってしまったのです
が...。基地問題等では感情的になられるのでしょうが、内
地にはこのような意見もある、という意見に耳を傾けるこ
とのできる人はいないのでしょうか。少なくとも、独立を
目指す人には必要だと思うのですが。私には韓国人の友達
がいますが、良きにしろ悪しきにしろ、日本での韓国に対
する意見を教えると、非常に興味を持って聞いてくれる人
が、もちろん全てではありませんが、少なくありません。
(いっしょにするなという人がいるんでしょうが...)

納税者さんが言われるとおり、大学のnetを使うのは反省す
べきかもしれませんが、大学のnetで好きなnetを見てはい
けないなんて規則はなく、みんな多目的に使ってます。ち
なみに、私も納税者です。

確かに私は岡山大学の人間です。また、お気づきでしょう
が、その他、niftyからも発信しています。しかし、このよ
うにprivate情報が野放しになっていいのでしょうか?この
ようなことは、見たことも聞いたこともありません。(あ
るよ、とか、自分のせいや、というresがついてくるので
しょうが。)理由はなんにせよ、このような措置は非常識
です。(たぶん、私が、賛成派siteに反対意見を書いたこ
と以上に。)

多分この書きこみに対しても、ひどいresが付くのでしょう
が、もう、このsiteにはaccessしませんので、もしお気に
障るようなら私の書き込みを全て削除していただいて結構
です。

771 :>770:2000/12/04(月) 04:45
この掲示板のどこにあんたのprivate情報が野放しになっている?
指摘してくれよ。岡山大学のnetはオオヤケだろ?

あーniftyからも発信しているわけね、で、nifty絡みであんたのいう「非常識」なことされた?
niftyがあんたのprivateでしょ?

まったくよう言うわ。あんた全然大丈夫じゃないみたいネ。

謝花さんヘ
privateを侵害した書き込みはないので、一連の発言は削除しないよう願います。

772 :>745:2000/12/04(月) 04:59
>書き込んだらどんな目に遭わされるか大体想像がつきます。
どんな目に遭うのでしょうか、プライベートを脅かされた例を希望します。
>まさに卑劣さここに極まれりですね。
横領職員とそれを咎める人、いったい誰が卑劣ですか?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:04
うわー痛い痛い。
公務員の緊張感の無さは長野以上だな。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:08
岡山大学の公式見解です。なんの問題もありません。(藁

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 05:13
横領を許さない卑劣な掲示板
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/index.html

776 :思考:2000/12/04(月) 06:19
公務員 = 現状維持、ことなかれ主義、寄らば大樹、脳天気。
企業家 = 変革、自立、独立、危機感。




777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 06:25
地方自治の足を引っ張っているのは寄生虫的発想しかできない公務員だ。
変革、自立指向を持ったまともな奴がいることも認めるがな。


778 :詫び状:2000/12/04(月) 06:39
http://www.pref.nagano.jp/kigyou/kisoumu/ksoumu1

779 :ぱりや:2000/12/04(月) 07:12
いま起きてここ見てみたらびっくりでした。
あのリンクを貼り付けたことを後悔しています。

2ちゃんねるに集う皆さん、
沖縄独立を唱える人間がどのような人間
なのかと言うことをしかと見届けたことでしょう。
755以下の連続コピペ野郎のような屑とは議論になりません。
その掲示板にはあなたのような屑が大勢いるのでしょうね。

ちなみに僕自身がこの人たちにどういうことをされたのか
と言うことは過去のレスを読めば分かります(235をお読みください)。
公表した個人情報(首里出身、宮古在住、妻は八重山人)などを攻撃材料としてきました。
ま、このうち妻の話は僕の嘘だったのですが、
どういうわけか無根拠に公務員だと言って攻撃してきました。
よしんば僕が公務員であったとしても、そんなことは議論の本筋と何の関係もないし、
却ってそんなことしか攻撃する材料がないのかと哀れになります。
そのほか僕のハンドルを騙って貶めようとしました。

あなたの行為はせっかく沖縄独立もいいかな、と思いかけている人にも、
やっぱりやめとこ、と思わせるに十分な物があります。
あなたが書き込めば書き込むほど独立論のイメージダウンにつながるのです。

そば屋さん、独立論を唱える人間はこんな人ばかりなのですか?
ますます独立論者が嫌いになりました。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 07:24
baka no tamariba
http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/index.html

781 :プライベート公開???:2000/12/04(月) 07:27
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
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h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
k. [組織種別] 国立大学
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[割当年月日]
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[最終更新] 99/05/07 13:55:29 (JST)
haya@cc.okayama-u.ac.jp

782 :バカ野郎:2000/12/04(月) 07:31
>779
判断材料も示さず一方的に「卑劣」呼ばわりするおまえの方が卑劣。
軽率にリンクしやがって、あいつのせいで迷惑してんだよ岡山県人は。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 07:36
屑かどうか見届けてみろや。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [運用責任者] TO824JP
n. [技術連絡担当者] NY015JP
n. [技術連絡担当者] YO562JP
n. [技術連絡担当者] NH423JP
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[最終更新] 99/05/07 13:55:29 (JST)
haya@cc.okayama-u.ac.jp

http://www.imasy.or.jp/~tjahana/WN/ryukyu/index.html

784 :攻撃だそうです。:2000/12/04(月) 07:38
宮古の天気はどうですか?
首里のお母さんはお元気ですか?
嫁は八重山に時々帰ってますか?
公務員は楽しいですか?
まともな本も読んでますか?
視野は広がりましたか?
他人の意見に耳を傾ける余裕ができましたか?
知ったかぶりの癖は治りましたか?
お医者さんの指示通りに生活してますか?

親戚一同より愛を込めて

785 :民族自決権:2000/12/04(月) 07:40
国内紛争の予兆(藁
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=974133129&ls=100


786 :そば屋さん:2000/12/04(月) 07:50
面白いスレ立ててくれてありがとう。
他のスレも盛り上がって、結構結構。
言いたいこと吐き出せなかったんだよね、特に東北とかさ。
沖縄はいいよね、はっきりしててわかりやすいから。
じゃーね。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:00
コピペが混ざってて読みにくいな〜。とにかくーー!!
国連系の(全体主義系の)支持者はまず自分からICチップの皮下組み込みを希望して体験談をみんなに言えよ。それから買物や支払は全てネットやカードでやって、充分に管理されてくれ。<<以上ちゃんと自分で実行してから他人に勧めようね。>>宗教はマイト◯ーヤ等のトップが各種宗教をまとめていくかもしれないので不満を言わないように。
ーー結局自分的には現状維持か、ハイテク管理社会へ志願するかはもっと時間をかけて考えたほうが良いと思う。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:07
そうそう、遺伝子操作、ネット(や携帯)での個人管理、ICチップ(まずカード、最終的には人体組み込み)での管理、街頭等でのテレビカメラでの社会管理、この辺がこれからのハイテク管理社会での効率的な人間管理方法と言われているね。
((日本のように国民に個人番号を付けない伝統的なやりかたのほうが人間的で自分は好きだ。))

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:25
つまり〜そば屋はヨーロッパ系の連合体支持者=地域連合体から国際連合体も支持する=ヨーロッパ系の管理社会と国連系の計画・全体主義希望=つまり〜県民の個人情報、遺伝子情報管理等、管理社会へ移行させる。
そば屋の言うようにヨーロッパ(EU)・アメリカ(北中南米)の後を真似するんなら、電子管理社会の到来を受け入れるということだぞ。その辺もよ〜く考えてから支持・不支持を決めろよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 08:30
そば屋は結局アカ系(つまるところ国連系社会主義者だな)

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 12:24
大学の回線使うことが横領だって?(爆笑)
高卒の発想だな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 13:46
よくわからないんだけど、IPから個人情報ってどうやって調べるの?

793 :ぱりや:2000/12/04(月) 15:37
いやあ、何が卑劣かそうでないかも判断できないとは・・・
この人は卑劣と言うよりも、
脳に何らかの障害があると考えた方が妥当かもしれませんね。
あるいは精神を病んでいるのかもしれません。
ならば我々はこの人に対しては思いやりのある態度で接するべきでしょうね。

連続コピペさん。何か悩み事でもあるのですか?
僕で良ければ相談に乗りますよ。
怪しまなくてもいいですよ。僕はあなたの味方です。
そう自暴自棄にならないでください。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 22:12
>ぱりやさん

ムリですよ。厨房はまともに議論する能力も知識もないから個人攻撃に走らざるを得ないんですよ。
本人もまともに議論したら負けることをわかりきってるんでしょうが、
負けず嫌いなお年頃だから意地を張って嫌がらせを繰り返すんだよね。
その意地(猿の一つ覚えコピペ)が独立論の説得性と独立派の品性を著しく低下させてることに気付いてないところが真性バカの面白いところです(藁

795 :横レス:2000/12/05(火) 06:55
>794
>個人攻撃に走らざるを得ないんですよ。
白痴の言い草だな、岡山大学のサーバーはプライベートか?
公務員のさぼりを擁護する気になれないね。自業自得だ。
できれば大学に報告して首にしたほうがいい。

あんたらがまともと言うなら、こいつをネタにスレ立ててみたら?
独立派のバカ共の品性の低さを公に広めるチャンスだろ?(藁


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:04
>795
さぼりだという証拠でもあるのか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:06
そんなこと言うんなら、各会社勤務中にエロサイトやロリサイトに接続する奴をまず首にして社会を浄化しよう!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:08
買春を趣味にしてるオヤジも処分しよう!

799 :岡山大学の職員について:2000/12/05(火) 07:14
当の本人が可哀想だね、今頃になって引きずり出されてさ。
本人は悪かったと認めているのに、無責任に擁護されても迷惑だと思うよ。
まともな想像力持っているなら、筋の通らないかばいだてなんかしないで、
本人の意思を尊重して静かにしたら。ダシにしている奴のほうこそ品性疑うよ。
徹底的にやるなら本人に知らせておいた方がいいよ。
そうじゃないとやばいことになるよ。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:20
ちゅーかみんな意味の無いコピペで脱線OK!!わははここのスレにぴったり!!!


801 :>795、796、797、798、799:2000/12/05(火) 07:39
1999年 09月13日(月) 14:24:49 岡山大学より発信
仮に勤務時間外だろうが公の名を借りた個人的発言はイタイと思うよ、
接続だけなら別にたいした問題はない、不可抗力の面もあるからな。
面白いので、公務員板に別スレ立てようか?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:45
てかどうせ大した問題でもないんだろ?

803 :お言葉に甘えて>800:2000/12/05(火) 07:45
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 150.46.0.0
b. [ネットワーク名] OKAYAMA-UNET
f. [組織名] 岡山大学
g. [Organization] Okayama University
h. [郵便番号] 700-8530
i. [住所] 岡山市津島中3-1-1
j. [Address] Tsushima Naka 3-1-1@` Okayama-shi700-8530@` Japan
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [運用責任者] TO824JP
n. [技術連絡担当者] NY015JP
n. [技術連絡担当者] YO562JP
n. [技術連絡担当者] NH423JP
p. [ネームサーバ] ccgwews2.okayama-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] ccgwews3.okayama-u.ac.jp
y. [通知アドレス] ccenter@cc.okayama-u.ac.jp
[割当年月日]
[返却年月日]
[最終更新] 99/05/07 13:55:29 (JST)
haya@cc.okayama-u.ac.jp

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:46
道徳面から言えばロリコンおやじの方が重罪だと思う。撲滅きぼ〜〜ん

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:49
>803
わはは ここは個人情報コピペスレか。わははは

806 :たぶん助手だと思う:2000/12/05(火) 07:49
岡山大学に報告希望!
おれは嫌だ。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 07:54
>805
国立大学は個人経営ですか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:00
減給程度だ、マスコミが嗅ぎつける前にさっさと処分してもらえちゅーの。
波及の具合によっては首だぞ。厨房共、おまえらの出番だぞ。



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:06
岡山系の掲示板5箇所にコピペしときました。
有名になるといいね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:12
一点突破全面展開!
君たちの腕の見せどころだ、日頃の鬱憤を国立大学にぶつけなさい。


811 :>805:2000/12/05(火) 08:19
そりゃたいへんだ!
さっそく削除依頼したら?(藁


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:20
アホらしいが勝手にやっててくれ。
どうせこんなもんだろ、ここのスレは。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:23
てかホントにこのスレ早く消えりゃいいのに。そろそろ削除依頼出るかな。アカ・人体実験支持派そば屋がそもそも悪い。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 08:58
だーめだこりゃ。

815 :ぱりや:2000/12/05(火) 09:19
ねえ、連続コピペ君、君がいくらコピペをして嫌がらせしても、
僕や独立反対(無効)派は痛くもかゆくもないんですよ。
だって知らないんだもん、そんな人。
ただね、独立派は相当な損害を被るでしょう。
結局、独立を唱える人間って言うのはこんなレベルの人たちなんだね、と思われ、
ただでさえ県民の支持がない独立論がよりいっそう支持されなくなるどころか、
嫌悪感さえ持たれてしまうでしょう。
やりたければやりなさい。
その某大学だってこんなことで犯人探しするほど暇じゃないだろうし。
とにかく僕は君を軽蔑しきっているので君とはまともなやりとりはできないよ。
それとも本当にKittyGuyなの?

816 :ぱりや:2000/12/05(火) 09:23
そば屋さんへのレスはあとで書きます。
そば屋さんは独立派の中で唯一まともな人だと思います。
僕はそば屋さんにだけは敬意を払っているつもりです。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 09:32
この程度でクビになると本気で考えてるところが厨房なんだなあ
なんならニュース板でスレッド立ててこようか?勿論一連の独立スレのリンクも紹介してさ。
岡山大問題よりも独立厨房に非難が集まるのが落ちだけどね。げらげら。

818 :>ぱりや大将:2000/12/05(火) 10:46
自作自演してまでカキコするってどういうこと?
ほかにやることないの?
療養中?
友達いないの?


819 :第三者:2000/12/05(火) 10:59
このスレにそば屋以外に独立派なんかいないと思うよ。
いるとすれば君たちの妄想の中だろう。


820 :ぱりや:2000/12/05(火) 16:08
>818
自分が批判されるとすぐ自作自演扱いするのが君の悪い癖だね。
君は何しにここに来てるの?ただの誹謗?
独立に対する君の考えは?
意見がないんだったら来ない方がいいんじゃない?

>819
それもそうかもしれませんね。
現実社会でこんな馬鹿げたことを言ってる人、見たことないですから。
ネット上にだけ存在する幽霊みたいなものかな?
こんな幽霊相手にしてもしょうがないですかね。
でもこのスレに書き込むときは
他の人に迷惑かからないようにsageてくださいね。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:27
沖縄って朝鮮中国系が多く門柱というのでこそこそ日本の悪口を言ってるって本当か?
1は門柱か?


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 05:39
門中じゃなかったっけ?

823 :ぱりや:2000/12/06(水) 06:24
>821
そんなことないですよ。

824 :>819:2000/12/06(水) 07:49
おっしゃるとおり。
独立の可能性をカキコしただけで、すべて独立派扱い。
その妄想ぶりを煽るのも楽しいけどね。



825 :自民党員:2000/12/06(水) 08:43
今どき沖縄の離脱、独立の可能性を視野に入れない安全保障議論なんて非常識だよ。
日本国みずから積極的に沖縄独立を推し進めるシナリオが想定されていること知らないの?
学者や言論人が沖縄独立をほのめかしているのはそれを踏まえてのことだよ。
それ無視しちゃうと、彼ら自身の分析力や先見性を問われかねないの。
仮にアジア多国間安全保障の動きあれば、まっ先に沖縄独立のシナリオは実行される。
安全保障の主導権を握るためには、パフォーマンスとしてどうしても必要なの、
アジアではいくら金積んでも日本は信頼されないという現実があるからね。
沖縄を手放すことによって懐疑的イメージのガス抜きができるの。効果的にね。
ついでに、独立した沖縄国との友好的な関係を維持し誇示することによって、
アジア諸国との継続的な安全保障の関係が保たれるわけ、単純に国益になるの。
ビンのフタ的米軍必要論は日本のアジア優先平和外交路線によって無意味なものになるね。
沖縄の人はそういうシナリオが存在することも知っておいた方がいいよ。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 09:35
>>825

×自民党員
○共産党員

827 :追加:2000/12/06(水) 09:42
強引なサミット誘致や世界遺産登録なんてその布石のひとつさ。
シナリオがあるから琉球王国を前面に押し出すようなことするの。
普通、好きこのんで自国の侵略という負の歴史を連想させるようなことする?
将来的な国益を見据えた動き以外のなにものでもないの。
本音は独立を沖縄側から言い出してほしいのさ。
聞き分けのある良心的な国家を演じたいから。
今回の元総理橋本さんの沖縄担当相での入閣は注目にあたいするね。



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 09:45
824の書き込みにより、独立派はいよいよ電波扱いされるのでした

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 09:51
政府が何をやっても反対、国の陰謀扱い。
沖縄の問題に本腰入れる政治家がいなくなるわけだ。

830 :>826:2000/12/06(水) 09:53
反論したら、妄想電波ちゃん。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 10:02
賛成しようが反対しようが、どっちみち独立を迫られる。
現状維持しか頭にない電波は国からも県民からも見捨てられるわけだ。
日本という国の懐の深さをちょっとだけ見直したよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 10:06
おまえら国会前で独立反対の旗降って抗議しろ。
誰も相手にしてくれないだろうよ。


833 :無知:2000/12/06(水) 10:23
こいつら、自民党内に沖縄独立の可能性を探るグループがあることを知らないらしいな。
メンバーのひとりで琉装好きの下地先生にでも確認してみたら?(わら



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 10:29
>825
前提に中国、台湾問題がある程度見通しがついてからってのを無視しないでね。
あと、その対局のシナリオもあることをお忘れなく。



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 11:00
>830

どこに反論があるんだよ(ワラ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 11:14
>>833

じゃ、自民党内の下地の地位も知ってるよね プ

837 :ぱりや:2000/12/06(水) 14:35
>824
なるほど、君が自分を独立派じゃないって言ってたのは、そういう意味だったのか。
じゃあ、独立派とか反対派とか色分けしないで議論しようね。
僕も、もし本格的に独立なんてことになったら反対するけど、
ほとんど可能性のない今だったらどうでもいいや。
僕は可能性がゼロとは言ってないよ。
ただ限りなくゼロに近いとは思っている。

>825
興味深く読ませていただきました。
自民党に問い合わせてみていいですか?
それは自民党の公式見解としてよろしいですか?
ただ、私自身はそのような理由で
沖縄が切り捨てられたらかなわないと言う考えです。
そんなものが自民党の公式見解なのだとしたら、
永遠に自民党には投票しません。

>827
あなたは825さんと同一人物ですね?自民党員なんですよね?
グスクが世界遺産に登録されたのは、
自民党が沖縄を切り離さんがためにさせたというのが、
自民党の公式見解としてよろしいわけですね。
ただし、沖縄は決して自分から独立など言い出さないですよ。

>833
あの人は宮古人の末裔であって、琉球人ではないのだが。
あの琉装は単に馬鹿だからそうしているんだよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 14:59
iroiro okinawa mo taihenndane denpa bakkaride.


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:30
>831
てかお前が電波。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:32
>833
その議員の裏を洗え!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:40
>825
アジアの信頼を得るためだけに手放すというのはクサイ。
今の国防力では日本は日本自身を守れないし、沖縄を手放したから日本は安全になるとは思えない。
そういう独立支持のホントの目的は何だよ?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:42
だいたい急にサミットやったり、札にデザインしたり、何かクサイ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:45
それに日本が自分でそんな動きを決められるほど政治力があるとは思えないな。どっか(アメ)から指示でも出てんのか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 20:48
クサイ、クサイ、クサイ、クサイ、臭いすぎだよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 21:14
〇〇〇に協力して世界社会主義電子国家成立へ向けてまずアジア州でも作ろうとしているのか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 03:58
>>842

急にサミットって?
県が熱心に誘致活動やってたのを知らないのはキミだけだぞ プ
バカ新聞でも読まないよりはマシだぞ プ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 06:56
そういえば門中って内地では聞いたことないなー
あれって沖縄だけのものなのかなー

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 07:28
>846
誘致って誰が言い出したの?
サミットを沖縄でって言うのは誘致だろうが何だろうが
唐突であることには変りない。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 07:31
例えば急に北海道でサミットやったり、新札にデザインが施されたら、何か妙な感じがするだろ。

850 :>846:2000/12/07(木) 09:52
当初沖縄の誘致活動なんて建前だけだった。会議場さえなかったんだぜ。
ところが、いきなり決まったもんだから慌てふためいてパニック状態。
宮崎や福岡でやってたら800億円の出費なんてありえなかったね。
サミット開催の条件はすべて揃っていたんだから。
新聞読んでないのはあんただよ。

アホな国民にかつて沖縄は独立国であったことを認知させるには、
サミット、二千円札、世界遺産登録は格好の教材になったのは確かだな。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 11:37
サミットも二千円札も狂信的琉球民族至上主義者のご機嫌を取るためだろ
今の自民党が沖縄独立まで考えが及んでるとは、とても思えん

852 :>851:2000/12/07(木) 12:18
>狂信的琉球民族至上主義者ご機嫌を取るため
へーそうかい?
800億の税金かけたり新札製造したり、国家あげて
ご機嫌を取るぐらいだから、そうとう名の知れた
活動家か団体だろうな。
きっと国民の多くが知ってるんだろうな。
なら、具体的にその団体なり活動家の名前をあげてみろ。
国がご機嫌うかがうような狂信的琉球民族至上主義者ってだーれ?
名前が出せないなら、おまえは妄想電波決定だ。


853 :ぱりや:2000/12/07(木) 12:40
狂信的民族主義者というよりも、県民一般のご機嫌取りじゃない?
むろん、基地永続のための。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 12:45
サミットの誘致活動は太田県政時代からちまちまやってた。
事務局も2、3人程度のしょぼいもの。
それを稲嶺県政が惰性で引き継いだだけ。
他の候補地のように積極的な誘致活動もなければ、施設も無い。
寝耳に水といった表現がぴったりだろうな。

855 :ぱりや:2000/12/07(木) 13:11
どっちにしろ独立とは無縁だな。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 15:20
>854
自分もそんなような話しを聞いたよ。

857 :サミットのことは:2000/12/07(木) 15:50
アカシックレコードをお読みあそべ
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/oknw.html

858 :名無しさん:2000/12/07(木) 16:28
こんなサヨと支那人とザイニチチョウセンくらいしか
喜ばないスレを場違いな板に堂々と掲げてて、
よく韓国関連スレは出て行け!とか、ハングル板カエレ、
とか言えますよね

まあこれくらい厚顔無恥・傍若無人・夜郎自大に
唯我独尊じゃなきゃ支那人や朝鮮人とはいわないか・・・




859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/07(木) 16:31

この中共プロパガンダ用スレを見てもとにかく構わないことです!
反論しない、ちゃかさない、怒らない、共感しない、悲しまない事です。

(どの対応が宣伝工作員をいい気にさせ、この板に居座っ
てしまうか分からない故です)。

中共宣伝部にとって、最も面白くないのは、宣伝に対し全く
何の反応も無く、このスレが上がらなくなる事で有ると言うことを
認識して置いて下さい。そうこうしている内に、効率が悪いことに
嫌気がさしてて宣伝活動を中止します。
683 名前:1は日本人じゃない投稿日:2000/12/01(金) 17:36
チベット独立運動から批判をそらすためにシナ人様が考えた
IQ30レベルの幼稚なプロパガンダだよーーーん


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 23:02
>858
なんじゃい、コピペか(藁

859もなんかのコピペかね。変なのがしっぽについとるしの。
それ以前に中身が変だが(藁

861 :名無し三等兵:2000/12/07(木) 23:50
>>852

例えば共産党とか沖縄タイムスとか琉球新報とか労働組合とか市民団体とかキミとか

862 :ぱりや:2000/12/08(金) 00:54
>861
琉球民族至上主義者なんてKitty Guyはネット上(このスレとか)にしか存在しないよ。
君が言ってる団体のどれもがそれに当てはまらないよ。

863 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 00:54
琉球独立の恐ろしいシナリオ(独立させられる?)

条件
1.2010年までに大陸中国に民主化の兆しがまったく無く
 台湾への武力侵攻を否定しない
2.2010年までに日本が集団的自衛権の行使出来る憲法へ
 改正出来ない(もしくは、しない)
3.2010年までに日台は国交樹立しない

864 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 00:57
独立までの経緯

1.アメリカ政府が基地問題解決の遅れを理由に沖縄県知事に直接交渉
2.日本政府が不快感を表明
 「それなら日本から独立しアメリカと直接交渉せよ」
3.アメリカが国連に沖縄独立に関する意見書を勝手に提出(ペリー提督の公文書付き)
4.日本がそれに反対しない
5.沖縄代表が国連に呼ばれ意見陳述、その場で採択
 賛成147反対49棄権11で国連に承認
6.沖縄代表、琉球国独立を宣言(せざるをえない)

)5の数字は適当です(^^;

865 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 00:59
独立後

1.琉米安保条約締結(米軍そのまま)
2.琉日安保条約締結(自衛隊そのまま)
3.琉台安保条約締結(これが米のねらい)
オプションとして
4.日本国憲法9条改正(もしくは現憲法を廃棄し新憲法制定)し
 自衛隊を国軍化(これは日本のねらい)
5.日米安保条約改訂
追加オプション
5.琉韓平和条約締結
6.琉ロ平和条約締結

)日本が分離独立を許した後なら、日本は領土拡張の意思無し、として
 4はアジア各国の理解を得られるであろう(中、韓、朝、を除く)


866 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 01:01
独立後の経済

1.観光
2.「コールセンター」誘致(アイルランドでも盛んに行ってる模様)
3.「メガフロート」式ハブ港湾(日本政府によるODA)
4.税制優遇でハイテクベンチャーの誘致
5.独自通貨は持てず日本円(「二千円札」も有るし)


867 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 01:02
懸念
1.アメリカとの関係を切られると、第二のチベット化の恐れ
2.経済は自立不可なので日本と一蓮托生
3.失業率悪化(15〜20%位か)

868 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 01:03
余談

1.平和的な分離独立で日本国首相と独立時の沖縄県知事にノーベル平和賞(ワラ

869 :ばっぺーたん、はじー:2000/12/08(金) 01:09
>>865

>追加オプション
>5.琉韓平和条約締結
>6.琉ロ平和条約締結

追加オプション
6.琉韓平和条約締結
7.琉ロ平和条約締結

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 01:42
>そんなに中国や韓国がきらいか?
>うちの祖先は中国の秦の始皇帝だし。
>沖縄にはうちのような門中は多い。
>それで何が悪いんだ。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 01:44
2010年までに中国が潰れてくれたら丸く収まるわな

872 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 01:49
どんなもんでっしゃろ?
各自、適宜改造して怪文書として流通させるのも面白いかと(ワラ
防衛庁文官がアメリカの外交筋から渡されたメモ、なんちて(^^)
その最、オレはこんなふうに改造したぞ
と、ここに投稿してくだされm(_ _)mまってまぁ〜(^^)/~



873 :独立させてあげよう:2000/12/08(金) 01:54
あげちまったぜー(-_-;
わりぃm(_ _)m

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 04:22
沖縄についてアメリカはよーく分析して理解してまっせ。
最初に日本の侵略を受け、いまだに独立を果たしてない国であり、
現在も植民地という立場にあるっていうシビアな捉え方してるからね。
面白いのは復帰前、琉球独立を煽っていたのが米軍上層部に結構いたってこと。
いまだに米軍内部にその考え方は引き継がれている。
つい最近、在沖米軍のホームページに沖縄独立のシミュレーションが
詳細に掲載されて、日本政府から抗議を受けたことがあった。
沖縄独立派と米軍が共に手を取り、日本を叩きのめすっていうシナリオだから
日本側にすりゃ悲しくなるだろうね。せっせと金を貢いでも悪役扱いだからな。


875 :ぱりや:2000/12/08(金) 05:57
>874
ふーん。アメリカってバカなんだね。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:20
はじめて知ったよ。
悲しいというよりも
ふだんは沖縄の存在自体忘れてるからな、ほとんどの日本人。
エスカレートする米兵の犯罪と共にする
覚悟があるなら好きにしてください。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:24
もしホントに何らかの運動が活発化したなら、その時は米から日本に何らかの計画書が渡されたと思っていいだろう・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:37
>857
確かに中共・ソ◯カの動向には注目だが、サミットともなると何と言ってもやっぱ◯◯◯フリー◯◯◯◯系の絡みも大きいだろね。
あと、米軍人が本土より沖縄で犯罪を犯しやすいというのは、本土のほうが欲求が満たされやすいからではないか?
(米軍人に対する差別が本土の方が少ない、よってカネや性サービスを提供してくれる女性も多い)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:44
そういやサXットソングの亜XXもソーカだったよね・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 07:48
さ〜あ、この駄スレも残り少なくなってきたよ〜!
みんな心残りの無いようにムダ口叩こう!!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 09:39
同胞に利用され
祖国に利用され
日本以上にアメリカに利用され
自分をアピールしたい欲望を押さえられずに
こんなとこにツラだして
べらべら手の内しゃべってるじてんで
すでにおまえは敗北してるんだよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 10:13
人種も民族も日本人と同じで、住民のほとんどが独立反対なのに
なんで独立する理由があんの?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 10:34
>ふだんは沖縄の存在自体忘れてるからな、ほとんどの日本人。

滋賀県や佐賀県に比べたら…


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 11:11
>881
(でもさー手の内っても大したこと言ってないよね。)
あと、利用されてるって現在のウチナーの誰がどのくらい誰に利用されてるの?どの程度ソンしてると言いたいの?もし大きく損してるとしたら、その損な契約に、妥当だとしてサインした奴が悪いよ。
で、どの部分でどの位不公平だと言いたいの?もっと具体的に話しを勧めないとただの感情論だよ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 11:13
>883
確か佐賀には韓国につながるトンネルのウワサがあったね・・

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 12:10
あの新聞を読んで育ったら、自分は本土に搾取されてるという錯覚を持つのも無理はない。
新聞を取らないことが沖縄発展の第一歩とも言える。

887 :ぱりや:2000/12/08(金) 13:14
>882
ないよ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 17:37
>884
ウチナーのことじゃなくて
反日サヨのことだろ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 04:06
独立したらユダヤ人を無償で受け入れよう
経済面でも政治面でも効果絶大だぞ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 06:13
>今の国防力では日本は日本自身を守れないし、

兵力が足りない時に戦線を縮小するのは兵法のイロハ。今の日本には沖縄まで守ってやる軍事力がないから見捨てますってことだろ。それで日本は平和国家になりました、ほら沖縄だって独立させたでしょ、って良いコぶるつもりか。やらずぶったくりだな。

>人種も民族も日本人と同じ
うちの先祖は高麗から来たんだ。沖縄の門中の三分の一ぐらいは中国朝鮮系のはず。ウチナー人なら意味もなく朝鮮を敵視するな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 07:40
sageてる奴のカキコは電波のせいかつまらないね。

オマエモナー(藁
ってか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 08:12
>889
そんなら文句言わずに米軍(兵器・医療・化学産業)を受け入れろよ。(産業トップは◯◯◯)
沖銀琉銀の代りに外資金融も普及させろよ。
(お前の無責任カキコって寒い・・)

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 08:14
>890
沖縄どころか本土だって守れないちゅーの。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 08:16
>890
その通り、お前のカキコが一番つまらない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 08:16
>891(訂正)
その通り、お前のカキコが一番つまらない。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 12:21
>>390
日本人のミトコンドリアDNA鑑定で私の記憶が確かなら(ワラ
縄文系(いわゆる南方系)、弥生系(初期渡来系)、大陸系、半島系(後期渡来系)
各1/4だったと。母数がわからんので統計学上有意かは判りませんが。
沖縄もあまり変わらないんじゃないかと。
でもアラブ系沖縄人って結構いそう。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 13:48
てーかDNAで何百年前のジジイの出元がわかっても俺には大して関係ないなー。カルト系の奴らには大切だろうがな。(特に選民思考の奴ら)DNA傾向ごとに国でも作り直すか?(藁)それに人間の先祖はサルなんだろ?何サルかの違いがそんなに大切か?(藁

898 :>894、895:2000/12/09(土) 15:21
やっぱりつまらねーや
小心者が動揺してやがる

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:27
天に唾する阿呆


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:33
>898
そういうお前の煽りもつまらねーな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:34
>899
いいよ、その調子だ、そういう意味不明な一行レスでこのスレを埋めてくれ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 18:37
残り100切ったぞ、クダランスレはさっさと終わらそうぜー

903 :謝花 哲完:2000/12/09(土) 18:54
いったー中共の工作員みたいことさんけー
うちんなんちゅうとして、はじかしいよ

沖縄ではだれも独立したいなんていってないよー
うちなんちゅう騙るのやめれ


904 :そば屋竹林庵:2000/12/09(土) 23:11

>753

>独立して一国としてやっていけるだけの確固たる予測がないとポーズにすらならない

確固たると言うか、おおまかな予測は示して来たつもりです。(所得が大幅に減るとか街に失業者が溢れるとか)

最悪どういうことになるか覚悟を決めた上でなら「独立」は交渉の切り札として使えます。
何の犠牲も払わずに改革が「棚からぼた餅」式に向うからやって来て呉れると考える方が甘いと思いますね。

単なるポーズではない、最後の0.1%本当に独立をやってしまう可能性を秘めたぎりぎりの交渉なら、他県から鼻で笑われることはないでしょう。

逆に独立か従属か二つに一つ選ばなければならない、そういう場面に直面したくないから本気で交渉はしない、交渉をした振りをするだけ、そんな態度ならそれこそ他県から鼻で笑われますよ。


905 :>903:2000/12/09(土) 23:25
日本国民なら日本語を使え、あっ土人だからしょうがないか?


906 :名無しさん@沖縄:2000/12/10(日) 00:36
>905
日本語という概念は日本で行われている言語活動すべてを
含みます。
よって日本語→標準語が正解です。
日本人なのに日本語を知らないあなたのほうが未開人。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 07:30
>905
土人てぇ、ヤマンバギャルのこと?(あいつらの言語も解明できない)黒人になりたがりのダサ黒人ワナビーもぉ、日本国籍ニセ土人系か?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 07:33
うははは 後残り少ないぞ、みんな、言いたいことは早く書いとけよ。(くれぐもパート2などズーズーしく国際板に作らないようにな>そば屋)

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 12:17
沖縄方言を日本語だと思ってる奴は、沖縄にも少ないだろうな

910 :政治的言語学:2000/12/10(日) 15:33
独立するなら琉球語
従属するなら土人語
どっちがいい?


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 15:58
↑つまらんこと言ってるな。
どっちにしろ日本語か英語か中国語を学ぶことになるだろーよ。(じゃないと独立しても島内でしか経済活動できないだろ。誘致しても誰も来ないよ)

912 :名無しさん:2000/12/10(日) 21:36
この中共プロパガンダ用スレを見てもとにかく構わないことです!
反論しない、ちゃかさない、怒らない、共感しない事です。

(どの対応が宣伝工作員をいい気にさせ、この板に居座っ
てしまうか分からない故です)。

中共宣伝部にとって、最も面白くないのは、宣伝に対し全く
何の反応も無く、このスレが上がらなくなる事で有ると言うことを
認識して置いて下さい。そうこうしている内に、効率が悪いことに
嫌気がさしてて宣伝活動を中止します。

683 名前:1は日本人じゃない投稿日:2000/12/01(金) 17:36
チベット独立運動から批判をそらすためにシナ人様が考えた
IQ30レベルの幼稚なプロパガンダだよーーーん




913 :ぱりや:2000/12/10(日) 21:42
>750
>もし日本が変わらなかったら、今の中央集権型の、富も権力も全て中央に集めて、中央が管理するシステムが変わらなかったら、独立か隷属か、二つに一つを選ぶしかないのではないですか?どちらを選ぶのですか?

だから、「隷属」じゃないんですよ。
沖縄はただの日本の一地域に過ぎないんです。
独立か隷属か、なんて命題自体が間違ってるんですよ。
もし今のまま日本が変わらない(変わりにくい)なら、
諦めないで日本を変えられる人材を育てればいいんです。
日本を変えられないなら独立しようなんて、それこそ甘い考えです。
どう考えても、その前に沖縄人の意識を変えるのが先でしょう。
選挙の結果をもう一度よく鑑みてください。
はっきり言って意識の低さでは、他府県と変わらないと思いますよ。
日本の腐敗した部分を変えられないのは、沖縄人の責任でもあるのです。

>751
>せめて社会契約説くらいは理解していて貰うと話が早いのですが・・・。そうだ社会契約説なら高校の社会科にもあったはず、社会契約です、ハイ。

習ったような気はしますが、忘れました。
ルソーも読んだことありません。
あわてて辞書を引いてみましたが、少しだけ意味が分かりました。
しかしこの話題については独立とやや離れてしまうのでもうやめましょう。
あんまりよく分からないし(^^ゞ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:09
DNAどうでもイイけど門中ってばなんなのさ?
それって中国韓国琉球にだけあって日本にないものでは?
?????

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 23:53
ヒガ家一族=ヒガ家門中という意味らしいよ。
沖縄では亀甲墓という巨大な墓に一族の骨をまとめて納めるから、それが由来では。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 00:10
1は門中に決定!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 13:02
言語学的に琉球語は日本語の一部として分類されます。また琉球古代の政治制度が
邪馬台国の政治制度と似ていることは古くから知られており、本島に住む大多数が
邪馬台国時代ごろに南九州から移住した同じ日本人であることは歴史的に証明済みです。
なお、明に朝貢を始める前まで琉球は日本的であろうとしたし、
薩摩の攻撃後はまた風俗も日本化の道を辿っています。
つまり中国ぽい時代は室町・戦国期(三山末期〜第2尚氏前期?)の2百年ぐらいで、
民族として違いがほとんどないということだけは分かっています。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 13:30
とりあえず、独立した場合、
1.日本はODAなど形を変えて、今まで通りのお金が沖縄に流れると思われる。
本土にとってメリットもデメリットもなし。なお移動にパスポートなり身分証が
必要になるぐらい。
2.琉球円、琉球国債などの発行が予定されるが、国内総生産のうち製造業6%の現状では、
琉球円は暴落する可能性があり、民間の資金調達もまま成らず、国債ががんがん発行され、
しまいに財政破綻。県民生活は世界恐慌並のパニックに陥ると思われる。
まあ、国民生活を破壊した指導者の末路は、ロシア革命の皇帝家やルーマニアの
チャウシェスクのような最後を遂げるかも。運が良ければフィリピンのマルコスや
東ドイツのホーネッカー程度の国外脱出で済むかな。
「私たちは最大限の努力をした。結果として思った通りにならなかっただけだ。
しかし真剣に琉球の未来を案じて行った行為だ。これだけは誰にも文句を言わせない。」
などと海外でインタビューに答えることになるだろうね。


919 :ばか?>917:2000/12/11(月) 17:19
おまえ本気で言ってるの?
卑弥呼は日本人じゃないことは歴史的事実だぜ。(藁


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 17:44
>>919
君はもう一度教育を受け直した方がいいよ。

921 :ばか?>919:2000/12/11(月) 17:59
917のどこに卑弥呼云々の記述があるんだよ。
学校はいいから病院行きなさい。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 18:13
>>919-921
917ですが日本史板でないのでこのあたりでおやめ下さい。
919は倭人と日本人と違うとか言いたいか、
「オロチョン族だぁぁぁぁ」などと書き込むための
前振りだと思われます。

923 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/11(月) 18:39
「隋書」だったと思うけど、中国の史書に、
「XX年、琉球に遠征して原住民XX名を捕獲した」
といった感じの記述があるそうですね。
詳しい方、教えて下さい。
がいしゅつかな?




924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 19:33
卑弥呼はガングロで携帯持ってました。
よって日本人です。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 19:34
卑弥呼が日本人なら天皇は朝鮮人だ。


926 :>917:2000/12/11(月) 19:42
日本語と琉球語は祖語が同じであって、
日本語の一部が琉球語ではない。
つまり日本語と琉球語は姉妹語である。
よっておまえはバカ。


927 :妄想電波決定:2000/12/11(月) 19:56
琉球王国の国民は日本国民だった!
琉球王国の公用語は日本語だった!


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 21:50
沖縄には927を収容する精神病院はないのか?

929 :ぱりや:2000/12/11(月) 22:26
>927
ぎゃひひひ、どう見ても妄想電波はお前だろうが。
面白いなあ、お前って。

散々笑わせてもらったこのスレももう終わりに近づきましたね。
寂しいなあ〜。

そば屋さんはあの500円のシミュレーションはどれぐらい売れたんだろうなあ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 23:02
そう言うお前さんは買ったのかい?

931 :1:2000/12/12(火) 00:05
1

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 00:25
同じ穴のムジナ。
まだ独立派で楽しんでる方がマトモかもね。


933 :>929:2000/12/12(火) 00:43
電波を見分ける単純な方法は、無意味なカキコの数です。
見本としてわかりやすいのでさらしておきます。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:01
>933
確かにわかりやすい。
コテハンでは足りなくて名無しの自作自演も数知れず。(藁

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:05
現状維持が一番です。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:06
門中の墓って沖縄で見たことあるけど、韓国の墓みたいにすごくデッカイやつで
あのまえに何百人も集まって祖先のお祭りとかするんだろ
あれ絶対日本のもんじゃないさー

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:07
独立派は共産党の工作員かも。


938 :>936:2000/12/12(火) 01:17
そう、槍と弓矢持って朝まで踊るんだよ。
最後に墓から先祖の頭蓋骨引っぱり出して、
それに酒ついで、みんなで回し飲みするんだ。
誰かがぶっ倒れるまで続けるのさ。
それをオトーリというんだよ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 01:22
参加したことあります。
全くその通りでした。
楽しかったなー。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 02:45
うほほほ あとちょっとでこのバカスレともおさらば!
やっと国際板もすっきりするな。わはははは


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 02:47
今週中には終わってるだろしー。はははは そば屋の勘違いスレ、サイテーだったな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 02:49
>932
妄想や煽動が趣味の変り者発見。

943 :>942:2000/12/12(火) 03:41
同感!

944 :ぱりや:2000/12/12(火) 05:27
>930
ダウンロードしたけど最初のとこしか読んでないから、お金はまだです。
もしかしたら読み終えるのに一生かかるかも。
そのときは喜んで500円払います。
こんな楽しいひとときが過ごせたのもそば屋さんのおかげだから。

>932
その通り、同じ穴のムジナです。
こんなくだらない論争している時点でどっちもまともじゃない。
でも僕はそれでいいけどね。

>933
同感ですね。あなたのカキコには全く意味がない。

>934=935=937
ぐひゃひゃひゃ、そう怒るなよ。同じスレで遊んだ仲間じゃねえか。
でもな、自作自演するぐらいならコテハンにしないで、
最初からずっと名無しで煽るけどな。
僕が何のためにコテハンにしたか分からないだろうなあ、バカなお前には。
そもそも人を自作自演呼ばわりしてることが、自分がやってる証拠だろ。
こんなバカ、世の中にそう多くはいないだろうし。
あ、でも共産党云々は確かにちょっと妄想入ってるけどな。

>938=939=943
ぶひゃひゃひゃ、、どうしちゃったの?ついに発狂した?

>940
楽しかったよー。いつかオフ会しようね。
僕はローカル板に出没してるから、レス返してね。

945 :ぱりや:2000/12/12(火) 06:11
ところで、こんな一般の人が誰も関心を寄せないような独立論を批判し続けるのか、
自分なりに考えてみました。
アホは放っときゃいいじゃん、って思いますよね、普通。

まず、最初の動機は、マスコミで少し話題になってた独立論が、
一般県民の意識と大きくかけ離れているのにも関わらず、
あたかもそれが県民の一般的な意見だと言わんばかりの論調に
強烈な嫌悪感を感じたこと。
ま、そば屋さんもそこら辺は理解してると思いますが。

そして、独立論が一つのプロパガンダの役割を果たしていると思うからです。
すべての独立論者にそういう意識があるかどうかは分かりませんが、
そのプロパガンダとはずばり、「徴兵」と「軍拡」ですね。
SAPIOに載ってた井沢某とどっかの助教授との対談では、
沖縄が独立することによって日本が平和ボケから目を覚ますことを期待する、
というようなことが言われてました。
こんな小さな沖縄が独立するなら、当然徴兵はまぬがれないと思います。
しかし、僕は徴兵か米軍基地かと問われれば、まだ米軍基地を選びたいですね。

またこのスレに出没する琉球民族至上主義者の差別的な言動にも違和感を感じるし、
批判されたらすぐに自作自演だ何だと騒ぐわりには、
人のハンドルを騙ったり、個人攻撃をしたりする人間の品性の汚さが、
独立論への嫌悪感をさらに高めたこと(笑えるからいいけどね)。

以上、とりとめのない文を書いてみました。
しかし、「日本全国」と銘打っているわりには、
結局「沖縄」から抜け出せませんね。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 08:52
うん、ぱりや君はいい奴そうだね。
あと国内・沖縄問題は、俺よりぱりや君の方がずっと詳しいね。(俺は国際系に棲息してるよ・・)
何かの時にはまたよろしくね。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 08:54
ほらほら そば屋さんもそろそろ締めの言葉を書かないと このスレ逝っちゃうよ〜

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 11:09
国際情勢板では久しぶりのPART2移行スレかな。
いつ以来だろ?

949 :>945:2000/12/12(火) 11:15
>琉球民族至上主義者
現実に存在するなら、有名どころの人物を一人でも
あげてもらえませんか?


950 :ぱりや:2000/12/12(火) 11:21
>949
ネット上にしか存在しませんよ、そんなKittyGuyは。
このスレとか、前の沖縄板にいました。

>948
さすがにパート2には逝かない方がいいかなあ。
もしつくるんだったら他の板にした方がいいんじゃないかな。

951 :ぱりや:2000/12/12(火) 11:29
>946
いろいろあったけど、本当に楽しかった。
前はからかったりしてほんとにごめん。
本当言えば、僕は独立論者にも反独立論者にも、
どちらにも同じ2ちゃんの仲間という意識を持っていて、
罵り合いを楽しんでたんだよ。
マジで憎んだりはしてない。

このスレは何度読み返しても笑えます。
まさに永久保存版だね。
パート2などつくらずここで終わらせた方が潔いと思うんだけど。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 11:33
>949
sageない奴は琉球民族至上主義者らしいよ。


953 :ぱりや:2000/12/12(火) 11:53
>952
違う違う、誤解しないで。
そういう書き込みが実際にあったんだよ。
あ、このスレには無かったかな?
まあ、琉球民族至上主義者 ってのは言い過ぎかな。
強いて言えば、ヤマト誹謗主義者?

ところで、沖縄板のスレってまだ書き込めるんだね。↓

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=962115553
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=966708354
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=968492401

本家が979レスだった。
もうすぐ越えちゃうぞ!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 15:51
>948
粘着気質、しつこい、パート2なんて作って人々の時間をムダにするな。
何度作っても駄スレは治らないからいい加減に大人しく内輪で飲んでろ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 18:26
板違いなスレを平気でageてる時点でアホ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 04:11
数百人どころか数千人、数万人の門中もあります。
韓国の族譜のような名簿を出している門中もあります。
しかし沖縄も日本の一部なのですからこれも日本の風習なのです。
もっと多様性を認めるようになりなさい。

957 :ぱりや:2000/12/13(水) 07:01
>956
そうですね。同じ日本に多様性があってそれでいいんですよね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 07:03
そういえばスピードの誰かも韓・・(?)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 07:32
このスレ、トップ20だとレス数400なのに実際は900だもんな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 08:48
>>958

あいつはフィリピン系

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 07:08
皆さーん、そば屋や956は門中の利益を代表して沖縄を韓国に売り渡そうとしていまーす
門中でない一般の沖縄県民の皆さんはそば屋に騙されないようにして下さーい

962 :>>961:2000/12/14(木) 07:31
すまんが沖縄人は一般的に門中だよ。韓国なんぞ関係ない。


ここだけの話、沖縄独立論はサンシン教室や方言教室の陰謀なんだ。
なにせ独立したら国立学校になるんだからな。利権は計り知れん。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 13:20
なんで上がってるんだ?

964 :ぱりや:2000/12/14(木) 21:43
マジでネタ切れかな?

965 :ぱりや:2000/12/14(木) 21:45
>959
何でそうなるのかな?
sageばっかりだから?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 23:26
さっさと終わらせろ、という暗示

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 01:41
一連の独立関連リンク、すべて回ってみました。
卒論で沖縄独立を取り上げる予定のため、大変参考になりました。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 02:01
>967

提出する前にここで見せてくれよ
卒業危ないぞ(藁

969 :卒論:2000/12/15(金) 02:16
「自民党内には沖縄独立を画策するグループがブツブツ…」

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 06:10
このスレ今週中に終わらせろ〜 ギーギギギギギ(電波音)

971 :ぱりや:2000/12/15(金) 07:12
>970
そば屋さんが来るまで待とうよ。


972 :>938:2000/12/16(土) 00:32
沖縄の人が墓から先祖の骨を出すのは洗骨といって祖先の骨を洗い浄めるためです。故人が酒好きなら水のかわりに酒を使って洗骨をすることがあるかもしれません。しかし頭蓋骨を酒器にするためではありません。あなたは何か誤解しているのでしょう。

973 :傑作:2000/12/16(土) 13:14
目を疑うような書き込みがあったのでageさせてもらう


419〜431
反対派:いつ独立するの?今は無理でしょ?
独立派:はあ?お前が答えろよ
反対派:??? 独立の時期、条件を示すのは独立派の仕事でしょ?
独立派:いいから答えろよ。逃げるなよ。
反対派:??????

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=966708354

974 :>973:2000/12/16(土) 14:11
おまえの厨房ぶりと陰湿さが傑作。


975 :ぱりや:2000/12/16(土) 20:27
>973
確かにそのやりとりは、独立論者の知的レベルがよく分かる傑作だけど、
ageることはないと思います。

このスレも末期になって本格的にネタ切れですね。
思ったほどレスが増えないし、僕もレスのしようがない。
おーいそば屋さん、早く総括してください。

976 :そば屋竹林庵:2000/12/16(土) 23:24

さて、何だかんだ言ってる間に書込みが軽く900を超えちゃいましたね。独立議論を続けるために「その2」を作りました。(国際板にもう一度作った方が良いか政治板の方に引っ越しした方が良いかちょっと悩みましたが)

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=976976488

それから、このスレで一時期カルト議論が盛んでしたが、独立運動の宣伝にもなるので宗教板の方に「〇〇〇はカルトか!?」というスレを作りました。カルト・オカルト好きの皆さん勝手に何か書込んで盛り上げて下さいね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=976975752


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 00:19
呆れた奴だな。
独立論者ってのはこうもモラルに欠けるのか。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 00:25
沖縄板に帰ってくれ
あそこじゃ自作自演できないから議論には最高の場じゃないかね(藁

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 00:53
負け犬って可愛いよね。


980 :注意:2000/12/17(日) 01:36
sage荒らし、終了荒らしは無条件で削除対象となります。
勝手にスレッドを終了させるような行為は慎みましょう。
sageで煽るのは板全体の荒廃を助長しますので慎みましょう。


981 :sage:2000/12/17(日) 02:34
sage

982 :sage:2000/12/17(日) 02:37
削除依頼?
よそから板違いのスレを持ち込んで何を偉そうに。

983 :sage:2000/12/17(日) 02:38
板全体の荒廃?
君は国際情勢の観点から沖縄独立とやらを語ったことがあるかね?

984 :ぱりや:2000/12/17(日) 04:08
が〜ん!僕が寝てる間にパート2が、できちゃってる。

僕はそば屋さんの意図がよく分からないのですが、そば屋さんはまともな議論がしたいのか、
それとも漫才がしたいのか、どっちなんでしょうか?
はっきり言ってこのスレはただの漫才でしかないですよ。
とても笑えますが、このスレを読んで「よし、独立運動に参加しよう。」
なんて考える人はまず、いないと思いますよ。
このスレが900越えて盛り上がってるのは笑えるからです。
あまり笑えないそば屋さんの私設掲示板は盛り上がってないでしょう?

もし本当にまともに議論がしたいなら、978さんの言うとおり、
沖縄板(machiBBSの方)にスレを立てるべきだと思います。
あそこもだんだん活発になってきたし、
自作自演もできない(自作自演と因縁をつけられることもない)。

なんて書くと、お前が立てろ、という人もいると思いますが、
反独立論者の僕がスレを立てる筋合いのものではないですよね。

ということで、板違いのパート2に方にマジレスする気には到底なれませんので、
1000レスいくまでは、マジレスはここでします。

あと、カルト関係のスレを宗教板に立てたと言うことですが、
あんな物言いでレスがつくとでも思ってるんですか?
勝手に何か書き込めなんて、宗教板の住人をバカにしてますね。
沖縄板の時からそうなのですが、そば屋さんはたまに人を侮辱した表現をするので
カチンとくるときがあります。
おそらく、そのスレはあっという間に消え去るでしょう。

985 :ぱりや:2000/12/17(日) 04:09
「その2」の2のそば屋さんにマジレス。

>「沖縄はただの日本の一地域に過ぎない」という場合、それは沖縄の本土への同化は既に完了しててる、という意味なのだろうか、それとも日本が多様性を認める国に変わったので特に同化の必要もなく沖縄が日本に溶け込める時代になったということなのだろうか?

詭弁ですね。どっちでもありません。法的なことです。
詳しい法令は分かりませんが、これは間違いないでしょう?

また、復帰してからもすでに四半世紀が過ぎましたし、この先も切り離される気配はありません。
現在のようにマスコミやネットを通して情報が均一化された時代と、
戦前までとを同列に論ずるのは間違ってると思いますね。

>本当に沖縄が日本の一地域なのかどうか、ちゃんと本土の人間から言質を取っておかなければ歴史は繰り返されるかも知れませんよ。本土の側の認識も確認せずに「日本の一地域」なんて信じちゃってるのは甘いです。

いろんな考えの人間がいると思います。本土の側の認識って何なのでしょうか?
大多数の日本人が沖縄を日本じゃないと考えていると言うことですか?
それがはっきりしないのなら、当然法的な根拠を優先させるべきです。

986 :ぱりや:2000/12/17(日) 04:12
宗教板を見てきましたが、現在レスが全くつかずに44番まで下がってました。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:40
バカスレ
2つも作るそば屋はkitty

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:42
バカスレ2つも作るそば屋は粘着気質

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:44
バカスレ
2つも作るウザ公にご注意

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 07:46
板違い迷惑スレ臭い。くさくさ〜

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 10:49
しなやかにsage

992 :あげ:2000/12/17(日) 11:54
滑稽滑稽滑稽

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:53
のびやかにsage

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:59
負け犬がageるのでsage

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 12:59
あと少しだぞどうするsage

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:24
バカスレさっさと逝け

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:26
バカスレの命も後ちょっと

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:33
孤独なsage坊のいやしスレですね、ここは。
バット持って街頭で暴れてるやつにくらべたら可愛いもんだ。


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 14:35
ちゅーか場違い998はローカル板へ追放!!消えろ!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 15:07
ゲット

1001 :ぱりや:2000/12/17(日) 17:53
test

1002 :ぱりや:2000/12/17(日) 18:05
いくつまで書き込めるんだろう?

1003 :ぱりや:2000/12/18(月) 20:52
実験く〜ん。

1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 07:13
972さんへ
なるほど骨にはそういう事情があったんですね〜
それじゃ、墓の前に何百人も集まって槍を持って踊るのは
本当のことなんですか〜
それともこれはネタですか〜

1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 10:08
SAGE

1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 10:11
ワンパターン独立アホスレsage

1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 22:21
とりあえず永久保存バンサイ

1008 :保存屋:2000/12/25(月) 18:49
完了です

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