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北朝鮮日本人拉致問題

1 :名無し :2000/10/20(金) 21:45
欧米主要国が北朝鮮に対して軟化の姿勢を取り始めていますが
日本はこの流れに安易に追随してはなりません。
北朝鮮による日本人拉致問題の解決なくして、正常な日朝関係の
樹立などもってのほか。

なんて言ってるそばから・・・
ハァ・・・

http://www.mainichi.co.jp/news/newsflash/10minutes/news02.html
>森首相が日本人拉致問題について、北朝鮮以外の第三国で行方不明者として
>発見される形での解決を、北朝鮮に打診していたことが明らかになった。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:01
サヨ朝日は
http://www.asahi.com/1020/news/politics20009.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 22:28
〉2
なかなか良いこと書いてるな。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/22(日) 12:06
「北はメンツを大切にする国だから」と言いつつ、
裏の交渉をばらしたりなんかするのは、
どうみても煽りとしか思えない。
森、おまえ2ゃんねらーだろ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 01:34
北の拉致事件は必ずあるに決まっている。

6 :"猿"べージアタッカー:2000/10/26(木) 13:23
第三国で行方不明で見つかったとする。
本人が本当の事喋る。
森、非常に不味い。
森、拉致被害者を黙らせる?
それとも、喋れない状態で発見する?
何考えてるんだ?

7 :異邦人さん:2000/10/29(日) 01:46
北朝鮮は、なぜ日本人を拉致したりするんでしょうか?メリットあるの?何か、日本にだけ冷たいし…




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 02:43
>4
だとしたら大した男だ


9 :名無し:2000/10/29(日) 05:44
http://www66.tcup.com/6609/ratimonndai.html

10 :おかいものさん:2000/10/29(日) 12:03
>>7
それは俺も不思議なのねん。どっかの大学教授とか
技術者とか、知識のある人ならともかく、さらわれるのは
どこぞのアベックとか子供でしょ?

スパイ行為が見つかったから拉致したっていうんなら・・
もう生きてないのでは・・

韓国も400人拉致されてるらしいね。

11 :異邦人さん:2000/10/29(日) 22:22
え?そんなに、拉致られてるの?

12 :おかいものさん:2000/10/29(日) 23:36
うん。このまえ、テレ朝の朝生で韓国系の人達が言ってた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:04
この問題であること思いついたんで。情報ください。自衛隊の。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:06
自衛隊に侵入しようと思います。東京に駐屯地とかありますか?あること思いついたんで
聞いてください。拉致問題を利用できるんですよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 01:27
ハイジャックして北朝鮮に行きこの問題を利用すればいいよ

16 :朝鮮人:2000/10/30(月) 11:58
北朝鮮と交戦状態にあれば、日本人拉致も有り得るかな、と思う。
只、北朝鮮籍の、在日の方を経由しての拉致には、憤慨する。
在日の方は、日本のお陰で生活できているのだから。
基本的には、戦前からの長い統治時代の悪事に比べ、
どれくらい抗議できるか。
日本人も反省すべき。



17 :狙撃兵:2000/10/30(月) 13:56
>>16
後半3行不同意。
問題の仕分けが出来ていない。
ごっちゃにできる問題じゃないだろう。
国際法の勉強でもしたら?
ついでに基本的人権の勉強もしろよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 14:08
早く拉致問題を解決しないと、拉致された人達が死んじゃうよ。
ちんたらやってたらダメだよ。
ところで、もし彼らが無事戻ってくることができたら、北朝鮮は
拉致された人、その家族、日本政府に対し、正式な謝罪と賠償を当然
してくれるんだろうーね?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 14:11
第三国で発見されても、後から本当の事言われると困るから
誰かサンが口封じしちゃうよ。
もし無事に帰ってきても、口を封じられちゃ意味が無いよ〜ん。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 15:17
北朝鮮に、日本やアメリカのスパイはいないの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 19:32
本当に北が拉致してるのか、どうだか疑問だね
迷宮入り事件をすべて北の仕業となすくりつけてる感じもするし
伝聞ばかりで証拠がない
北の仕業と見せ掛けて別の国がやってる可能性もあるね
行方不明はすべて北の仕業にしとけばいいのだから
楽なもんだ あの例の監禁されてた女の子も北の仕業と
いうことだったらしいしね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/30(月) 20:40
>>21
韓国で保護された北朝鮮の亡命者が、
北朝鮮が拉致したって裁判で証言したよ。
(それが韓国の400人かな?)



23 :左翼にもみせてやりたい!北チョンの実情@:2000/10/30(月) 20:48
http://cgi.iwa.server.ne.jp/strangeworld/upload/image/2789.htm

24 :名無し:2000/10/31(火) 15:48
拉致は重要だよ。http://www66.tcup.com/6609/ratimonndai.html


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 18:47
拉致は疑問だよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 19:02
>25
非国民

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 19:09
>26
北が拉致したって証拠をみせな
伝聞とかスパイの証言だとか、、証拠がないぞ
情報操作にひっかかてんじゃないの?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 19:18
>27
と言う事は、北朝鮮は日本人を拉致していないのに、あたかも拉致
した様にふるまってっるって事か?
もしそうだったら真性基地外国家じゃないか!

それに日本の政治家が幾ら無能でも、拉致疑惑もないのに交渉するのか!
証拠は確実に日本が握ってるが、そんなの公表したら戦争だぜ!

29 :?}??N??:2000/10/31(火) 19:29
27は恥知らず

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:05
証拠握ってるのなら出すべきだろ?
人命がかかってるのだから
当然公表すべき案件だろう
証拠、裏付けがまったくない、あればサピオくらいに
でかでかと載るだろう

31 :異邦人さん:2000/10/31(火) 20:22
北朝鮮の仕業で無い場合、では誰が、何のために彼らを拉致したのか?(そもそも“拉致”でないかもしれないが…。)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 09:19
>>27 & >>30
証拠を全て公表するという発想が謎。
国際問題だから慎重に行うのは当然。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 15:31
>32
そう言う事すら理解できない国民が多数の為、大新聞の情報を鵜呑み
して、さもそれが新聞に書いてあったから正しいと思い込んでしまう。
よしのりじゃないが戦後教育が人間の判断能力の欠如に影響を与えた
のは確か。

証拠は自衛隊情報部「丸」が握っている。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 15:32
拉致は、存在しないと言い放っていたのに今回は無視ってことは
日本の公安関係は、ほぼ確証的な証拠を持っていると思ってますです
公安は、非合法調査も辞さないわけだしだから公安の証拠じゃ裁判
にならない事が多いけど国家間のやり取りなら、切り札になるんで
ないでしょうか


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 15:37
当然切り札になるでしょう、まともな国家の政治家の交渉では。
問題は拉致問題を揉み消す変わりに、国交正常化にカコつけた補償金
のキックバックを目的としているとこに、この国の異常性が現れています。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 17:48
 先週末に、森の失言非難している報道番組いくつか見たけど、
何か調子のいいこと言ってるよな、こいつら。
 それまでの情報公開を進めるべきって風潮の時には、国家機密
なんて無い方がいい、みたいなこと言ってたくせに、今度は機密
事項を考え無しに漏らしたことを非難している。どっちなのよ。

 それに、今回の失言問題って、森首相本人よりも、ブレアとの
会談内容をマスコミに伝えたスポークスマンの罪じゃないの?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 17:56
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいのだ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいのだ  (ツングル  ムニダー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン

キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!

   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   チョンなのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
http://buyo.room.ne.jp/~buyo/bgm/midi-a/bakabonmid.htm

38 :koi:2000/11/01(水) 18:59
日本人拉致疑惑事件、特に「新潟少女ら致事件」についての朝鮮新報の記事(1997年 7月)と北朝鮮拉致日本人救援議員連盟 会長 中山正暉さんの
談話(1998年8月4日時事ファックスによる)を載せます。現在、中山正暉さんは日朝議員連盟の会長をしています。

39 :koi:2000/11/01(水) 19:00
------------------------------------------------------------------------
朝鮮新報(1997年 7月)より根拠なしに独り歩き/つじつま合わぬ「証言」奇々怪々な報道朝鮮半島情勢に変化がある時、何故か日本では共和国に対する悪質なデマや
奇々怪々な謀略が茶の間にまで飛び込んでくる。今、世間を騒がせている「新潟少女ら致事件」もその類いの1つである。
横田めぐみさんが20年近くも行方不明であることは、実に不幸で同情すべき事柄である。しかし、冷静に見れば、この事件は世界で最も優秀だと言われる日本の司法や
警察がやむなくお蔵入りにした、世に万とあふれる行方不明事件の1つにすぎない。それが、明確な根拠もなしに「北朝鮮ら致疑惑事件」として独り歩きしているのである。
米国のある心理学者は、「流言の強さ=事柄の重大性×その曖昧さ」という公式を提唱している。
この公式を逆に当てはめるなら、正体不明の「亡命者」の言葉やソウル情報で固められたこの「疑惑」は、その根拠が皆無に等しく、曖昧である。
しかも今回の「疑惑事件」は発表のタイミング、正体のはっきりしない「証言者」、さらにその「証言内容」など、どれをとってもある特定の政治的意図と謀略性を
明確に示している。

40 :koi:2000/11/01(水) 19:01
------------------------------------------------------------------------
朝鮮新報(1997年 7月)より

根拠なしに独り歩き/つじつま合わぬ「証言」奇々怪々な報道朝鮮半島情勢に変化がある時、何故か日本では共和国に対する悪質なデマや
奇々怪々な謀略が茶の間にまで飛び込んでくる。今、世間を騒がせている「新潟少女ら致事件」もその類いの1つである。
横田めぐみさんが20年近くも行方不明であることは、実に不幸で同情すべき事柄である。しかし、冷静に見れば、この事件は世界で最も優秀だと言われる日本の司法や
警察がやむなくお蔵入りにした、世に万とあふれる行方不明事件の1つにすぎない。それが、明確な根拠もなしに「北朝鮮ら致疑惑事件」として独り歩きしているのである。
米国のある心理学者は、「流言の強さ=事柄の重大性×その曖昧さ」という公式を提唱している。
この公式を逆に当てはめるなら、正体不明の「亡命者」の言葉やソウル情報で固められたこの「疑惑」は、その根拠が皆無に等しく、曖昧である。
しかも今回の「疑惑事件」は発表のタイミング、正体のはっきりしない「証言者」、さらにその「証言内容」など、どれをとってもある特定の政治的意図と謀略性を
明確に示している。

41 :koi:2000/11/01(水) 19:04
(40の続き)

「反北感情」煽る昨年末から朝米間の懸案問題においては大きな前進があった。それゆえ、朝・日関係でも久し振りに進展があるのではないかと期待されもしたが、その一方で
危惧感があったのも事実である。何故なら、朝鮮問題で新しい動きがある時、必ずと言っていいほど大きな対北謀略
事件が引き起こされたり、デマ情報が流されたりしてきたからだ。そして始まる「北朝鮮バッシング」の大合唱。
このワンパターンの情報操作が朝鮮問題の好転を妨げ、複雑にしてきたのだった。朝・日会談の進展を阻む高いハードルとなった、ありもしない「核の脅威」や「李恩恵
問題」などがまさしくそれである。今回の「疑惑」も、共和国を「野蛮なテロ国家」として印象づけ、日本国民の心の中に
「反北朝鮮感情」を呼び起こし、日本政府をしてコメ支援にも日朝会談にも応じ得ないように手足を縛る役割を果たした。
この「疑惑」は、情報謀略機関である「韓国」の「国家安全企画部」(安企部)によって周到に仕組まれ、日本に向かってタイムリーに発信されることによって生じたものだ。
このようなデマを流すことによって政治的利益を得た者がいる。一連の「反北朝鮮騒動」の背後でほくそ笑んでいる者たちの顔や姿が目に見えるようだ。


42 :koi:2000/11/01(水) 19:07
(41の続き)

「北の幽霊」ねつ造

この「事件」を「証言」したのは、現在、安企部に囲われているという、いわゆる「北朝鮮
の元対日工作員、安明進」(29歳)だと言う。彼は4年前に安企部に自首し、その間、知っていることをすべて「自白」したという。
何故、4年も過ぎた今になって、行方不明当時わずか9歳だった彼に、20年前に起きた知りもしない行方不明事件のことが「証言」できたのか。
昔から「投降者や亡命者の発言は疑ってかかれ」と言われている。安が本当に自首した元「工作員」なのかどうかも定かではない。仮に「工作員」だった
としても、投降者や亡命者が、彼らを利用する側の思惑とシナリオの代弁者に成り下がるものである。これは古今東西、共通の真理である。
報道された安の「証言」なるものを読んでみると、「自分は直接ら致には関わっていない⇒仲間から聞いた⇒見た⇒3回も見た⇒確実なこ
とは言えないが写真と似ているような気がする…」とくるくる変わり、つじつまが合わない。
ちなみに共和国では、安明進なる人物の存在自体をはっきりと否定した上で、「元対日工作員安は安企部が作り上げた幽霊人物である」と指摘している。
「政権」が危機に陥るたびに「北の幽霊」を使って世論を惑わし、腹黒い目的を達成する――これが「韓国政府」と安企部の常とう手段なのである。
現代コリアが仕組む/安企部と結託し口火切る矛盾だらけの「証言」安明進は次のように「証言」している。
「1988年10月10日、金正日政治軍事大学で開催された重要な行事の際、2、30メートル離れた所から日本人らしい女性の姿を見た。教官に彼女は誰かと聞くと、
自分が新潟からら致してきた女性だと、いきさつを詳しく話してくれた。対日工作の任務を終えて新潟を離れる時に、少女に姿を見られたので、
警察に通報されるのを恐れ、予定になかったがら致した。ずっと泣きっぱなしだったので、朝鮮語を勉強すれば日本に帰してやると言ったら従った。
今、同大学の日本語の教師をしている…」この「証言」は矛盾だらけである。いくつか挙げてみよう。
第1に、仮に教官が「ら致」に関与した者だとしても、多くの人がいる場所で、まだ大学2年生にすぎない者に、極秘にすべき重大事をぺらぺらとしゃべるであろうか。
安は2、30メートルも離れた所から「彼女」が何故日本人だと分かったのか。第2に、少女に姿を見られたからと言って「工作員」が彼女をら致する必要はまったくない。
何故なら通りすがりの少女には、彼が誰で、何をした者かは分からない。そのうえ、報道では事件が起きたのは11月冬の午後6時35分過ぎ、暗い夜だったという。
通常どこの国の「工作員」であれ任務以外のことをしないのが鉄則だからだ。何より、「工作員」が殺人や犯罪を犯した場面を目撃されたわけでもないのに、
何故、足手まといにしかならない異国の少女を連れ去る必要があったのか。第3に、少女が長じて政治軍事大学の日本語教官をやっているという点で、
この「証言」は完全にその信ぴょう性が破たんしている。安によると、彼女は本人の意思とは関係なく強制的にら致され、親と離れた
悲しみのあまり成長してからもノイローゼにかかって2回も入院した人物である。安の言う「政治軍事大学」という大学があるかどうかも疑わしいが、もしあった
としても彼女のような人物に国家安保の根幹に関わる軍幹部養成所の教師が勤まるはずもなく、果たして登用するだろうか。
今回の「事件」発表に、日本での「反北朝鮮研究所」と言われている現代コリア研究所の所長、佐藤勝巳が関わっていることにも注目する必要がある。
 昨年末、安企部は「少女ら致事件」を新潟出身の佐藤に話すとともに、産経新聞や朝日放送、「AERA」などの報道関係者、それに新進党の幹部や、
初の「韓国」訪問を予定しているある革新政党の幹部にリークしたという。 佐藤は日本公安や安企部と組んで「北朝鮮の崩壊」や「朝鮮総聯の破壊」
を事あるごとにけん伝し、新潟から出港していた帰国船や往来船を阻止するために先頭に立ってきた人物である。
その佐藤がこの話に飛びつき、「疑惑」の口火を切ったのは故なきことではない。

43 :koi:2000/11/01(水) 19:08
(42の続き)

雪だるま式に日本法務省が発表したデータ(平成七年版)によると、国内失踪人口は届け出だけで2265件。
警察白書(平成八年版)によると、家出捜索願いが出ているのは8万36人。このほとんどは単純な家出人と言われている。
ところが、最近の国会議員の追求やマスコミの論調を見ると、失踪者はすべて「北朝鮮の仕業」であるかのような様相を呈してきているという。
日本各地の行方不明者家族から「北のら致」と絡む問い合わせが増えており、地方議会でもそのような側面で究明問題が論議されている。安企部の狙いはまさにここにある。
謀略やデマの恐ろしさは、それが物凄いスピードで独走することだ。デマは尾ひれがついて雪だるま式にふくれあがり、恐ろしい結果をもたらす
ことは歴史が証明している。真実は一つだ。日本の政治家や国民は、安企部サイドから意図的に流されてくる謀略やデマにこれ以上踊らされるべきではない。

44 :koi:2000/11/01(水) 19:09
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時事ファックス(1998年8月4日) 北朝鮮拉致日本人救援議員連盟 会長 中山正暉さんの談話超党派でつくる拉致議連の会長をしている。安明進氏はかねてから日本の
マスコミと接触しており、情報があるというので招いた。ただ彼が聞いたのは、指導を受けた人からの伝聞だ。
わたしが北朝鮮を訪問したとき金容淳と四時間半にわたり話をした。警察は七件十人というが犯人は特定されていない。「気がついたら日本に帰っていた」となるのが理想だ。
また「外国にいる人を保護した」とか「消息不明者」ということでもいい。安氏は「李恩恵も生存しているようだし、交渉材料として遠慮することはない」という。
国会への招致はなかなか理事会で意見があわない。安全保障委員会の理事会で話をしたが、社民は反対、共産は反対、自民も中の都合がある。
寺越の母は拉致といわれて困っている。北が軍事的に爆発したり、崩壊すると困る。五百万人の難民が日本に来る。治安上の問題がある。そんなことが起こったらとても困る。
日本はガラスの国だ。なんとか北朝鮮を軟着陸させたい。被害者の親にも「生きた顔を見たければ」と穏当な方法での解決を説得している。「消息不明者」で結構ではないか。
北朝鮮には二つの骨が引っ掛かっている。拉致の骨と、よど号の骨。よど号の犯人は今は四人しか北朝鮮には住んでいない。
北朝鮮がテロ国家とされているのは、よど号の犯人が住んでいるから。縄を拾ったら根本に牛が付いている。
何とか連絡事務所をつくって、慎重な交渉ができないか。国のメンツのやり取りで犠牲にならないようにしたい。安氏は事件の時には九歳。(としきりに発言を疑問視する)。
参考にはするが、将来に意義がある話を進めていきたい。向こうが選挙とかやって国威高揚をしているときに軋轢になるようなことは排除したいと思っているのではないか。
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45 :koi:2000/11/01(水) 19:11
以上の二つの見解に共通しているのは@安氏が聞いたのは、指導を受けた人からの伝聞A安氏は事件の時には九歳ということ。つまり証言の信憑性が完全に破綻しています。
私個人の見解をのべれば、仮に日本語教師が必要ならば13歳少女の語学力に頼らなくても何万といる帰国者、または総連の職員を採用したほうが遥かに
合理的であり、安全ですね。

46 :koi:2000/11/01(水) 19:16
北朝鮮の日本人拉致疑惑の証拠といえば、必ず亡命者が出でくる。亡命者の証言に信憑性があるの?なななんと 産経新聞(97/10/30)より↓
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外務省幹部が政府見解否定 「北」拉致疑惑 「工作員、何を言うか分からない」韓国の裁判にも疑義
 北朝鮮問題を所管する外務省幹部は二十九日午後、北朝鮮工作員による日本人拉致(らち)
疑惑に触れ、拉致疑惑を裏付ける証拠のひとつである北朝鮮の元工作員の証言の信ぴょう性
に重大な疑問を呈し、拉致疑惑に関する北朝鮮への対応は慎重を期すべきだとの考えを示し
た。外務省幹部のこの発言は、これまで明らかになっている拉致疑惑に関する事実関係や政府見解を否定する上に、拉致に関する韓国の裁判で確定した判決にも疑義を投げかけた
ものだけに、内外に波紋を広げることになりそうだ。 外務省幹部の発言は、各社外務省担当記者との懇談で、記者側の質問に答える形で行われた
。同幹部は拉致疑惑そのものについて「亡命者の証言以外に証拠がない」と述べた。
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ちなみに亡命者辛光洙氏は9月2日に北朝鮮へ非転向長期囚として送還されました。
日本の警察は辛氏がミレニアム釈放になった時、身辺引渡しを要請したが韓国政府はこれを拒否しました。何故でしょう?
北朝鮮とアメリカとの関係正常化交渉で問題視されたのは@ミサイル開発Aよど号犯人の処遇の2点です。日本人拉致疑惑問題は議論されませんでした。
世界の常識からすれば、一部の方たちが主張する拉致疑惑に関する「証拠」の信憑性が破綻しているからでしょう。
行方不明者の方々が一日もはやく家族のもとに帰ることをねがいますが確固たる証拠もないのに、国連にも加入している主権国家をまるで犯罪者のように
騒ぎ立てる者達の「常識」を疑わざるえません。
「公開されていない証拠」なるものがあるようですが、公開されていないのに   どうして証拠だとわかるの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:18
拉致という技はどちらかというと
KCIAの得意技だろう
過去にも金大中事件で日本から現大統領を韓国まで
拉致した実績もあるしなあ
北が拉致する動機、メリットがわからないよ
北が拉致してなんか得なことがあるのだろうか?
わからないなあ

48 :koi:2000/11/01(水) 19:19
朝日から『金正日の拉致指令』(それにしても、すごいタイトル……)という本がでています。その231ページに、宇出津「事件」について、こう記されています。

<引用開始>---- 警察と検察は一時、刑法の国外移送誘拐罪で李○○を立件することを検討した。
この罪は人を騙したり力ずくで国外に連れ去ったものに適用される。しかし、捜査で押収した資料が裁判で公になることや、久米裕の「出国時の意思確認」、つまり
拉致されて北へ行ったのか、社会主義に憧れて好きで行ったのかを確認できないことを理由に、起訴は見送られた。
 李○○は二十三日間の拘留の後、外国人登録法違反でも不処分のまま釈放されている。(○○は原文では実名表記)<引用終了>----
(石高賢次、朝日文庫『金正日の拉致指令』朝日新聞社、98年)

つまり、拉致の証拠はありません。容疑者は不起訴になっているのですから、これは「事
件」ですらありません。証拠があるなら、共和国と国交を結んだ上で、正々堂々と捜査協力を申し入れるのがスジ
というものでしょう。証拠もないのに犯罪者呼ばわりするのは中傷です。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:19
>何故、足手まといにしかならない異国の少女を連れ去る必要があったのか。
上陸中に発見されたから。
もしくは帰還中にか。
口封じ、及び一般的日本人のサンプルとして。
後々の政治のカードとしての利用価値を見出した為。
何でもかんでも謀略説を唱えても、北のテロ支援国家(集落?)
のレッテルは剥がせませんよ。
最近何かアメリカに期待しているようですが、
レッテルは剥がさないでしょう。
取合えず、米日の調査団を受入れなさいな。

50 :koi:2000/11/01(水) 19:21
レバノンの事件に関しては「ああ、そういえばそういうこともあったな…」という位の認識でして、とても全てのあなた
の「問題提起」についていけませんが、申監督の「拉致事件」に関しては何冊か本を読みましたので、ご紹介します。
daiさんがおっしゃる「…昭和61年3月、日本人ジャーナリストの協力を得て、オーストリアのアメリカ大使館に、逃げ込んだ。」という文中の「日本人ジャーナリスト」と
は共同通信論説委員・榎彰氏の事でしょうが、彼も「申監督に利用されただけ」だと言ってます。
申監督夫妻「拉致事件」に関して反論できる資料はそれこそ掃いて捨てるほどありますが、
ここでは、ベルリン音楽大学教授で、西ドイツ政府から大功労賞を授与された世界的に著
名な作曲家、故ユン・イサン氏のコメントだけ紹介します。ユン氏は西ドイツで申監督(ら
ち監禁中の?)の撮影を助けるためお金も力も出した方です。出典は「虚構の映像」(西田哲雄・批評社)です。(もう既に読まれたかもしれませんが…)−−−−−−
西田:二人(申監督夫妻)が突然アメリカへ逃げ、いまアメリカ当局の保護を受けながら   生活していることをどう思いますか?
ユン:人間には誰でも居住地選択の自由がありますので、彼らが北をどうしても不便だと 思えば、それを任意に変えることも理解できます。
しかし、西側諸国を自由に出入りできたあの当時、果たして「亡命」という劇的手   段しかなかったのかどうか、私は理解に苦しみます。
とくに、アメリカへ逃げる直前、北朝鮮の映画製作費を230万ドルですか、それ
   を盗んでいこうとしたことは、同じ民族の一人として到底許せない気がします。 そのお金は、北の民衆が汗水たらして稼いだものなのです。
   それを自分の懐へ入れてアメリカへ逃げようなんていうことは、これは詐欺師のす   ることと変わりがありません。(以下省略)−−−−−−
朝鮮(北)に関してあふれ出る情報は玉石混合です。情報収集段階では玉と石の選別は難しいでしょうが、申監督がアメリカに逃亡(亡命?)
してからもう既に16年も過ぎています。彼らの手記のでたらめさは、ちょっと検証すればわかることではないでしょうか。(ここでは具体的な事柄は出しませんが…)
彼らが韓国をでなければならなかった理由も明らかになっています。彼らは7年間の「北朝鮮らち期間」に、実際北朝鮮にいたのは年平均80日位です。
1984年には12カ国へ26回も出かけています。らちされていたとする間にも彼らは韓国マスコミの前に現れています。彼らは韓国に帰らずアメリカで生活しています。
朝鮮(北)に対してはなからレッテルを貼って、世論を誤導しようとする方々の片棒を担
ぐことなく、朝鮮(北)を真剣に分析することが日本の外交に真に役立つものと思います。
(北を「地上の楽園」などと言う意図は全くありません。実物大の北を知るべく努力する時期が来たのではないでしょうか?)
朝鮮(北)に「強制収容所」があると、いう意見については私は反論できません。「強制収容所」ではありませんが、「統制区域」があるのは確かでしょう。
覚醒剤を密売買する朝鮮(北)人がいるのも事実でしょう。選挙制度や裁判制度のお粗末さも確かでしょう。
封建制の色濃く残る社会が、突然社会主義へと飛んで行こうとしたのですから、まだまだいびつな面がたくさん残っています。
北の社会制度や実際の生活面などで、お粗末さがあるのは確かですが、それは北だけの問題ではなく発展途上国の様々な国が、それぞれ抱えているものです。
(そそれぞれの国が、それぞれ独特の「問題」を抱えています)北は確かに特殊な面がある国ですが、あまりに「特殊」を強調しすぎると、実像が見えに
くくなると思います。これは日本の外交にとってもマイナスでしょう。(金正日さんの発言や行動がTVで紹介されるまで、日本で言われてきた彼のイメージは、
それこそ話にもならないものが、まことしやかに語られていました。)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:26
テポドン、ノドンでの恐喝。
日本人に対して異常なまでの憎悪。
過去、韓、日、に対する数限りないスパイの密入国。
朝銀による不正送金。
総連による日本内での圧力。
切りが有りません。
この様な国はどう客観的に見ても、日本に敵対しています。


52 :koi:2000/11/01(水) 19:31
「拉致」の状況証拠とされる辛氏について

『金正日の拉致指令』(98p-99p)では、こう説明されています。<引用開始>----
 原敕晁拉致について、日本の警察は韓国政府に対して辛光洙や安永奎の身柄を引き渡せとの要求はしていない。日本で拉致事件として立件できる証拠が挙がらなかった
からである。 …… 立件できなかった最大の理由は、原本人が日本にいないため、直接的な「拉致被害
の確認」ができなかったことにある。言葉を換えれば、原は実際は拉致されたのではなく、北朝鮮に憧れるなど自分の自由意思で渡ったとの見方もできるのだ。……「拉
致被害の確認」のために、警察では原敕晁の周辺を徹底的に捜査した。……韓国の裁判で、共謀して原を誘拐・拉致したとされた大阪の在日朝鮮人、李○○と李△△の二
人の周辺や失踪以後転々と移された住民票も誰がどのように手続きしたのか、またパスポートについても詳しく調べられた。しかし原敕晁が無理やり連れて行かれたこと
を示す証拠はつかめなかった。このため、李○○と李△△を逮捕することはできなかったのだ。(原文はすべて実名)<引用終了>----
というわけで、このケースも証拠はありません。つまり「拉致疑惑」なるものには、一つとして証拠がないのです。
「拉致」を言う人たちも、その弱点は認識しているのでしょう。証拠があるなら、事実関係のあいまいなレバノンのケースや、タイでの外交官亡命をめぐるトラブルまで、わざわ
ざ動員する必要はありませんからね。

拷問が日常茶飯だった全斗煥時代の「自供」では、日本の裁判にとても耐えられないと思いますよ。<刑事訴訟法>
 第319条 強制、拷問又は脅迫による自白、不当に長く抑留又は拘禁がされた後の
  自白その他任意にされたものでない疑のある自白は、これを証拠とすることができ  ない。
    2  被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、その自白が自己  に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。
それに、拉致の物的証拠はありませんよね。偽造パスポートなどは、拉致をしなくても作れるんですから、拉致の証拠にはなりませんよ。
> 警察庁は韓国当局に身柄引渡しを打診し、以下の理由で拒否されています。>(産経新聞 2000年03月14日 東京朝刊より)>
>(1)事件から約二十年が経過し公訴時効が完成している>(2)拉致行為については韓国で既に確定判決を受けており、同じ罪種では引き渡しは不可能
>(3)辛元服役囚は韓国では自国民であり外国には引き渡せないこの記事の原文、探し出せなかったんですが、ちょっと気になる点を。
新たな事実が明らかになったわけでもないのに、いまさら身柄引渡しを打診(「要求」ではありませんね)したのはなぜでしょうか。まさか「時効」の成立を待っていたわけでも
ないでしょうに。3月10日には南北首脳会談を呼び掛けた金大中大統領のベルリン宣言があり、3月13日に
は北京で日朝赤十字会談----と、なかなかエグいタイミングの記事ですね。しかも、私が
確認した限り、この話を報道しているのは産経だけ。警察庁からのリークでしょうか。それはさておき、この記事に書かれている理由、ちょっと変な気がするんですけど。
<刑事訴訟法>  第255条  犯人が国外にいる場合又は犯人が逃げ隠れているため有効に起訴状の
  謄本の送達若しくは略式命令の告知ができなかつた場合には、時効は、その国外  にいる期間又は逃げ隠れている期間その進行を停止する。 <刑法>
  第5条 外国において確定裁判を受けた者であっても、同一の行為について更  に処罰することを妨げない。ただし、犯人が既に外国において言い渡された刑の
  全部又は一部の執行を受けたときは、刑の執行を減軽し、又は免除する。




53 :koi:2000/11/01(水) 19:37
、「拉致」の根拠は、韓国での判決(それも証拠は「自供」のみ)しかないわけです。しかし、当時の韓国の司法制度の問題性を点検すれば、その判決を頭から信用することが
いかに危ういことか、お分かりになると思います。次は徐勝氏の著書『獄中19年--韓国政治犯のたたかい』(岩波新書、1994)から引用です。<引用開始>----
 ホールに引きずりこまれた私を迎えたのは、丸刈りの細身で長身の、蛇のように酷薄な目の男だった。保安司・対共処長、金教錬大領(大佐)だ。「なぜ捕らえるのだ。逮捕令
状を見せる」というと、平安道の方言で「間諜(スパイ)に令状は要らん。いつでも殺せ
る」と言い放ち、部下に「連れて行け」と命じた。二階で荷物の検査をし、眼鏡を奪われ、
素っ裸にされ、ベルトなしの軍服に着替えさせられ、一階ホールにつづく尋問室へ連行された。 ……
 尋問は二人一組で、脅迫・拷問組と懐柔組に分かれて、入れ替わり立ち替わり執拗につづけられた。名前、住所、家族関係から始まり、あらゆることを繰り返し尋問した。私が
北朝鮮のスパイであるというのだ。夜なのか昼なのか、一点の光線も入らず裸電球だけが煌々とした部屋では時の流れを定めるすべがなかった。幾日、幾夜が過ぎ去っただろうか
? 背もたれのない椅子に座らされて、睡魔に襲われ目を閉じると容赦なく棍棒が飛んでくる。意識が朦朧としていって、私は意志をうしない、やがて自暴自棄になっていった。
 …… 一次尋問が終わると、つづいて西氷庫の対共分室に移された。そこでは数多くの政治犯
を拷問し、事件をでっち上げていたので人々に恐れられ、<西氷庫ホテル>として悪名を轟かせていた。…… ……
尋問は二人一組の三組が交代でおこない、いきづまると「人間以下の扱いが受けたいか?」とか「北から来た筋金入りの奴も、ここでは這いつくばって泣きながら降参するんだ。
お前みたいなヒヨコがどれだけ頑張れるか、(拷問の)味をみせてやろうか」「いうこと
を聞かないと、米軍の収容所に送るぞ」などと脅迫をし、拷問を専門とする組と交替した。<引用終了>----
徐勝氏が直接体験したこの取り調べの模様は、71年のことですが、全斗煥時代になっても、
状況に大きな変化はありませんでした。「全斗煥政権は、拷問で統治して、拷問で滅びた
拷問政権」とも言われています。大きな社会問題になったケースだけでも、85年には治安
本部対共分室での金槿泰氏に対する拷問事件、86年には富川署での権仁淑氏に対する性拷
問事件、87年には朴鐘哲氏に対する水拷問致死事件などがあります。このようなデタラメ
な捜査・弾圧への民衆の怒りが、87年の6月抗争として爆発し、全斗煥退陣・盧泰愚の6・29宣言へとつながりました。
この時代の「自供」をもとに「拉致は事実」などと言っても、国際的には(おそらく現在の韓国でも)一笑に付されることでしょう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:38
オイオイ、自分の言葉で語れよ。
コピペも結構だが、アンタの考えが見えないよ。
結局、「北の拉致問題」は捏造だと言いたいのね。
ふ〜ん、まああり得なくも無いかな。
利権を望む豚達が軍需産業や軍部と結び付き
事件を捏造して、問題解決の為と言いながら
甘い汁を吸ってた可能性も有るよな。

でもね、疑惑を掛けられてんなら、潔白を証明するのに
全力を尽くすのが容疑を掛けられた者の務めでしょ?
口で幾ら我々は無実だ陰謀だと言ってもオウムと50歩100歩だよ。

55 :koi:2000/11/01(水) 19:40
拷問が日常茶飯だった全斗煥時代の「自供」では、日本の裁判にとても耐えられないと思いますよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:44
だから、赤十字だけじゃなくチャントした中立第三国の調査団を
受入れなさいな。
アメリカ辺りにでもやってもらうのが1番だとは思うが。
それじゃ北の方が納得いかないでしょうから。

57 :koi:2000/11/01(水) 19:48
石高氏の書いたもの(朝日文庫『金正日の拉致指令』朝日新聞社、98年) を読むと、彼は韓国側の捜査資料・裁判資料を全面的に信じ込んで、論を進めていますね。韓国の政治状況や南北対立構造の持つ意味に対して、まったく無知
なのか、あるいは共和国非難のためにあえて無視しているのか、どちらなのでしょうか。懐疑を旨とすべきジャーナリストの資質に欠けていると言わざるをえません。

58 :向井隆:2000/11/01(水) 19:56
報道によると辛光洙氏は、韓国でスパイ容疑などで逮捕され、長期収監されたものの、政治的転向を拒んできた「非転向長期囚」63人の内の一人ですね。
辛氏が発言したと言う「もう過去のことを反省し、転向して大韓民国のために誠実に生きていくことを誓っているのに、宣告された刑は重すぎる」の内容と矛盾していませんか?
金大中氏が大統領になってから韓国では過去の「事実」の再調査が盛んに行われています。金大中大統領自身過去に反共法により法廷で死刑判決受けていますね
彼は、共産主義者と組んで国家を転覆させようとしたんですか?その他にも確定判決の内容と事実が違うケースは沢山ありますよ。

59 :向井隆:2000/11/01(水) 19:58
確定判決の内容と事実が違うケースは沢山あるわけですから、
韓国の民主化以前の判決を信じることは出来ません


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 20:09
御諸兄にお尋ねします。この事件について、北朝鮮が主張する「南の自作自演」なのか、「北朝鮮のテロ」なのか、どちらが正しいと思っていらっしゃいますか?
今後、ここに出入りする上で、皆様のご意見を承りたいと思っております。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 20:23
KAL機事件(真由美事件)について書いた本を紹介します。この事件に関心のある方には、興味深い資料になると思います。本の題名 破壊工作 大韓航空機「爆破」事件
著者   野田峰雄発行所  株式会社 宝島社 1999年12月9日発行文庫本なので500円前後だったと記憶してます。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 21:01
>60
どっちにしろ南北共、日本に対して敵対行為をしてると言う事ですね。
私は北朝鮮のテロ行為だと思います。
しかしこんな国と国交正常化交渉って、ほんと日本の政治家ってバカですね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 09:03
>>57 (koi)
共和国とはどこの国のことですか(藁
普通は北朝鮮と呼称します。
あの国が共和国だと思っている人は皆無でしょう。

>>60
北朝鮮のテロに一票
(偉大なる首領様への土産物→喜び組)


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 10:06
>45
>仮に日本語教師が必要ならば13歳少女の語学力に
>頼らなくても何万といる帰国者、または総連の職員を
>採用したほうが遥かに合理的であり、安全ですね。
独自のコミュニティを形成している在日と
日本人では言語、風俗(習慣)共に差異がある。
スパイを日本人として教育するには
帰国者、職員では不完全。

それに、少女ばかりがクローズアップされているが、
カップルなどもさらわれている事をお忘れなく。
(サンプルは多い方が良い)

65 :172:2000/11/02(木) 10:44
しかしざっと見た感じ、特にこのスレが程度低いとも思えないな。
ここまであからさまでなくても、結局は陰謀論に毛が生えたようなのが多くない?

ところで、このスレって本当は何人くらいで書いてるのかな(藁

66 :夜の12時半:2000/11/02(木) 19:21
あつまってはなしましょう。
いい考えがあります。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 19:41
金大中事件のときはたしか東京のホテルからKCIAに拉致され
日本海の船の中で重しをつけて沈められようとしたとき
事件に気が付いたアメリカが米軍機を飛ばして照明弾を投げ込んだ
危うく助かって韓国にたどりついた、米軍機の護送つきで。
北は嫌いだがなんでもかんでも北のせいにしたり伝聞を鵜のみにする
風潮は許せない KCIAが勢力が弱くなりつつある最近は拉致事件が
起こって無いことも注目すべき点だろう
金しょう日と金大中が会見して情報交換が密になればいづれ
真実が明らかになるだろう
金大統領はおそらく真実を知っているだろう
伝聞で大騒ぎする軽佻浮薄な政治家が多すぎる
万一、北が関係ないとわかったときはどう責任をとる気だろうか?


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/03(金) 00:47
今度この問題利用しておおきなことやろうとおもいます。
みんなが納得するような!
アドバイス、情報ください。
金井です。一度 少年犯罪  の掲示板見てきてください、
そこの完全犯罪マニュアル  というレス見てください。文全部読んでもらえれば分かると思います、
偽者にはきおつけて、俺は17歳です、夜の1時近くに書いてるんで興味あればよろしく。

69 :キンマンコの真実,:2000/11/03(金) 02:06
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=960177839&ls=100

,,,,,

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 01:04
北朝鮮の工作員や裏情報くだsai

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:08
ハッカー募集

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 02:22
北朝鮮問題について今がチャンス。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 05:33
koiの言ってる事と朝鮮総連の主張は同じ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 05:37
シンガンスの存在は一体何なのだろう?

75 :脇田:2000/11/04(土) 15:26
私は国際的な駆け引きの中で発表される
情報を物的証拠、目撃証言として鵜呑みにすることは出来ない。
それは、南北対立の中で流される情報であり、
日朝関係の中で流された情報であり、アメリカとの関係で
流された情報であるから。

どこの国の問題であれ、金賢姫をはじめ対立国へ亡命した人間の証言の情報が
政治的駆け引きに無関係であるはずがない。

なんら中立の立場からの客観的な情報でない。

このような偏った情報を鵜呑みにして信じた「根拠」
を振りかざすことが「毅然とした態度」と言えるのか。

私は「拉致問題」は100パーセント絶対ないなどとは言わないが、
これまでも、現在も、やはり「疑惑」のレベルから出ていないと思っている。

「拉致問題」において、日本政府が「毅然とした態度」を取れないのは
この問題が「根拠」がない「疑惑」のレベルであるからだ。

私は家族を失った方々の気持ちを想い、
心から行方不明者の無事と早期解決を祈っている。

そして、私は北東アジアの和平の実現、そして米軍の撤退を望んでいる。

76 :脇田:2000/11/04(土) 15:29

現在、日本は大きな外交問題である日朝問題のハードルを超えようとしている
その動きに対して、それを望まない人が日本に存在している。
その人たちは、「北朝鮮=悪」というプロパガンダを鵜呑みにし、
北朝鮮バッシングを「正義」だと思い込んで続けてきた人たちだ。

しかし、昨年末からの米朝の接近、南北の和解の動きの中で、
すっかり、時代の流れから置き去りにされた。
(手のひらを返したように態度を変えた日本の政府やマスコミに捨てられたと言える)

置き去りにされたことが腑に落ちない人たち、納得できない人たち、
古いプロパガンダにしがみついている人たちはある意味マジメなのかもしれない。
(私も政府やマスコミのあまりの豹変ぶりに驚いた。)

そういった人たちがしがみつく拠り所が「拉致問題」である。
しかし、「拉致問題」にはあまりにも根拠が無さ過ぎる。
本当に真相を追求するのなら、相手国との関係を築いていかなければ
進まないと思う。

「同胞」を想うならば、根拠なく煽りたてることこそ、
やめるべきではないか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/04(土) 15:40
mk

78 :!「噂の真相」98年8月号の要約:2000/11/05(日) 10:59
安企部の非公式発表/「ソウルの噂話」を既成事実化

「北拉致はとんでもない」/元捜査責任者の「確信」

 朝日放送プロデューサーの石高健次記者が「国家安全企画部」高官から入手した「北の亡命工作員」の話を、「現代コリア」(1996年10月号)に紹介したことに端を発した「新潟少女拉致疑惑」は、本紙で再三指摘してきたように、産経新聞、「現代コリア」、「アエラ」などがキャッチボールしながら日本社会に波及させた。現場をくまなく歩き取材を重ねたフリージャーナリストの渡辺也寸志氏は、「噂の真相」8月号に「 横田めぐみ 拉致報道の謎を衝く!」と題する記事を掲載した。以下にその内容を抜粋して紹介しました


79 :!「噂の真相」98年8月号の要約:2000/11/05(日) 11:00
一挙に氷解した疑問

 筆者は、実際に「横田めぐみさん」が忽然として消えた新潟市の町外れを幾度も幾度も歩いてみた。…昼間のうちに土地勘を養い、夜、ひたすら歩いた。

 …「横田めぐみさん」は77年11月15日午後6時半頃、通っていた寄居中学校の課外活動であるバドミントンの練習を終えて帰路についた。なだらかな坂道を500メートル程進んで左折すると自宅である。…この日の新潟の日没は午後4時半、太陽が沈んで2時間が経過していた。彼女は暗い道を直進した。道のどん詰まりは日本海である。「めぐみさんは海の好きな娘だった」という証言が「北朝鮮拉致工作員」との接触の遠因とされているわけだが、しかし、彼女が海に向かったという痕跡は今のところまったく確認されていない。というのは彼女の失踪直後に投入された警察犬2頭が「横田さん宅」へ左折するT字路で立ち止まってしまったからだ。

 …彼女が消えたと思われるT字路から海辺までは約300メートル。…

 とにかく暗い。街路灯の傍だけ人間の判別が可能だ。現場の状況がつかめたところで、元新潟中央警察署長、松本瀧雄さんの家を訪ねた。松本さんは退官してはや19年になるが、彼女が失踪時の捜査責任者であった。突然の訪問にもかかわらず自らの「確信」と「疑問」を織りまぜながら当時のことを語ってくれた。…

 「横田めぐみさんはきちっとご両親に躾けられており、暗くなってから1人で海岸に行くような娘さんではありません。また警察犬が何度やっても自宅へのT字路で立ち止まるのは、あの地点で車か何かに無理矢理押し込められたと考えるのが自然でしょう」

 …ずっと抱いていた「横田めぐみさん拉致疑惑」への疑問が一挙に氷解したように思えた。これは単なる「誘拐」事件ではなかったのか。「拉致」は拉致でも北朝鮮のそれではなかったのではないのか。

80 :!「噂の真相」98年8月号の要約:2000/11/05(日) 11:02
情報源とは誰も会えず

 (「横田めぐみさん拉致騒動」から)1年半が過ぎた。あの「騒動」は一体何だったのだろうか。「韓国」の情報機関、「国家安全企画部」の非公式発表、いわば ソウルの噂話 にすぎない「未確認情報」をどんどんエスカレートさせ、よってたかって「既成事実」化したように見えて仕方がない。…報道は凄まじい絨毯爆撃であった。中身は圧倒的な「欠陥情報の押しつけ」であった。北朝鮮・亡命工作員の証言だけが唯一の拠り所だった。ウラはまったく取れていない。それでも「北朝鮮」「拉致」「少女」という3題噺の前には、ちょっと立ち止まって「事実」を検証しようという気運すら容易に生まれて来なかった。

 「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、勝手に一人歩きを始めたようだった。

 …石高氏(編集部注・朝日放送プロデューサーの石高健次氏)は、この話(編集部注・「少女拉致疑惑」)を複数の「韓国国家安全企画部」高官から聞いたという。伝聞、又聞きである。情報元の亡命北朝鮮工作員を仮に「X」としよう。しかし石高氏の要請にもかかわらず「韓国」側はこの「X」を決して公表しようとはしなかった。日本のマスコミは誰一人「X」に接触することに成功していない。…「X」は果たして存在するのかどうかも不明なのだ。…

 『現代コリア』は「拉致された少女の身元は確認された」ということでマスコミへの情報提供を大々的に開始する。当時、新進党の西村眞悟議員の国会質問も用意したようだ。資料提供したのは、西村議員が元民社党ということもあってか、現代コリア研究所研究部長の荒木和博氏(元民社党全国青年部副部長)であったという。「根回し」は97年1月20日末頃までに集中したようで、西村議員は1月23日に衆院予算委員会に質問趣意書まで提出している。

 …西村質問は2月3日に行われたが、同じ日、『産経新聞』と朝日新聞の発行する週刊誌『アエラ』が「横田めぐみさん」の写真入りで大々的に報じた。


81 :!「噂の真相」98年8月号の要約:2000/11/05(日) 11:03
とてつもなく具体的

 2月3日、『産経』と『アエラ』を買い込んで成田からソウルに飛んだ報道制作プロダクションがあった。日本電波ニュースである。…翌4日、インタビューに応じた元北朝鮮亡命工作員の安明進から「横田めぐみさん」らしい人物について聞き出すことに成功する。…

 「X」とは違い公然とテレビ画面に登場した安明進の話はとてつもなく具体的であった。

 …突如登場した「安明進」という「韓国安企部」スポークスマンの活躍と西村眞悟議員の国会質問によって、「拉致疑惑」は一挙に「政治問題」に格上げされた。

82 :!「噂の真相」98年8月号の要約:2000/11/05(日) 11:04
海に向かった痕跡なし

 「安明進」証言の検証をしたい。…

 「横田めぐみさん」は工作員の近くを歩いていたという。そして、小型無線機でささやいているのを見てしまったので拉致されたのだという。これは本当だろうか?「現場百回」、先に書いた通り筆者は歩いた。あの暗さだ。街路灯がなければ「人間の判別」だって容易ではない。…

 元新潟中央警察署長、松本瀧雄氏は「一刀両断」、こう答えてくれた。「その工作員の証言に従うと隠れていた場所は海辺近くの松林なんでしょうね。しかし日没2時間後に無線機なんて見えるもんじゃない。それは出来すぎた話です。それに何度も言いますが、めぐみさんが海に向かったという痕跡はありません。やはりT字路でしょう、あの娘が消えたのは。当然、性的いたずらということで捜査もしました。しかし確実なものは何も出て来なかった。」


83 :噂の真相は北による拉致を認めている:2000/11/06(月) 03:56
長々とご苦労だが噂の真相を良く読むと、北による拉致を認めている。
レバノン人の拉致、韓国人の拉致、数々のテロ行為、日頃の言動から
真実は明らか。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 05:13
朝鮮総連の連中は”拉致はでっち上げ”とはっきり言い
きってたよね、朝生で。あれ以来、朝銀の前を通るたび
に強烈な怒りがわきわがる。やつらは証拠不十分なのを
いいことにこのまま拉致事件を揉消すつもりらしい。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 05:19
横田さんの件は証拠不十分だとして、じゃあ、寺尾さんと
原田さんの件はどうなるんだ?北に拉致されて後に解放さ
れたレバノン人の女性も”北朝鮮で50人程の拉致された
日本人を見た”と言っているんだぞ!たぶん在日だろうが、
最近拉致をでっちあげと言っているやつが多いが、警告し
ておくぞ!おまえらが拉致事件を揉消そうとするたびに
朝鮮人に憎悪をいだく日本人が増加する!ふざけたことを
するな!

86 :名無し3:2000/11/06(月) 11:36
拉致事件をもみ消そうとしている人達は、一体何が目的なのかな?
日本が北朝鮮に臣従しないと、何か都合でも悪いのかい?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 15:40
>84
>証拠不十分
と自覚していながら、なお煽ろうとするのは、
排外主義的心情に固着してる証拠である
自滅に向かう日帝末期の断末魔

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 15:43
北朝鮮に拉致されて23年
「横田めぐみさんを救おう」 誓いのつどい!
--------------------------------------------------------------------------------
とき: 11月15日(水)午後5時40分(集合 5時30)
寄居中学校前を出発
事件当日のめぐみさんの足跡を辿る。
参加者全員「蛍光塗料付きの小さい棒」を持って「つどいの会場」へ (徒歩10分)
ところ: 「誓いのつどい」(5時50分より30分間)県護国神社正門前の広場にて

=================================
↑  すごいね。護国神社とは・・・


89 :土井もとやす:2000/11/06(月) 16:14
>86
日本が北朝鮮に臣従しないと、何か都合でも悪いのかい?

心の病んだ人はほっとくべし
(朝鮮戦争の時、北朝鮮が南の人間を多く北に連行したのは事実であるが、(民団の初代団長の朴烈さんは、北に連行され、反共主義者なのに、屈服したらしく北のために働くようになった)、ニッポン人に対する最近の「拉致疑惑」とは、全く別の話しである。
「拉致」をいってる、『サンデー毎日』最新号の記者だって、
自信が無いって自覚してるのに・・・(自信が無いという感情が文章にはっきり表れてる)
情報源は韓国の旧・安企部って、はっきり書いてあるじゃないか・・・
情報源の金賢姫や安明進は2人ともどこかに行ったそうだ・・・


90 :土井もとやす:2000/11/06(月) 16:26
『サンデー毎日』最新号の記者は、情報源であるはずの金賢姫や安明進両氏への
取材はできなかったと書いています。


91 :nipponia nippon:2000/11/06(月) 17:05
 「拉致」疑惑を煽るみなさんに
 君らは少なくとも俗論だけを書き込むのをやめて下さいね。
 同じこと書いても誰も興味を持っていないのでね。


 本来なら「これ以上主張したいことがあるなら自分で取材なり学習してくれ」といい
 たいところだが、そんな気もないんだろ?

 だったらこの辺で完結させることだ。これ以上垂れ流したら叩くよ。

 じゃね。

92 :nipponia nippon :2000/11/06(月) 17:12
「拉致」疑惑を煽るみなさんに
 君らは少なくとも俗論だけを書き込むのをやめて下さいね。
 同じこと書いても誰も興味を持っていないのでね。


 本来なら「これ以上主張したいことがあるなら自分で取材なり学習なりしてくれ」といい
 たいところだが、そんな気もないんだろ?

 だったらこの辺で完結させることだ。これ以上垂れ流したら叩くよ。

 じゃね。


93 :>83:2000/11/06(月) 17:24
少なくとも:「噂の真相」の98年8月号では、拉致疑惑を疑ってる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 19:24
拉致はらちもないうわさに過ぎない
拉致したという動かぬ証拠がなにもない
伝聞と憶測と妄想と願望で拉致したと一国を決めつけるのは
極めて危険、開戦の口実になりうる
仮にあれだけ多く拉致したのなら一つくらい物証があって当然
それが出てこない、某国の情報機関の情報操作に踊らさレてる
粗末な頭脳の人間も多いようだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:34
「噂の真相」の要約(?)を読んでも
北朝鮮は絶対に白だとはいえない。

> …彼女が消えたと思われるT字路から海辺までは約300メートル。…
> やはりT字路でしょう、あの娘が消えたのは。
大人が2人以上いれば口を押さえつけて
声を出せないようにして連れ去ることも可能。
拳銃、ナイフ等を所持していればさらに容易。
地面に足がつかなければ警察犬は追跡不可能。

> 小型無線機でささやいているのを見てしまったので拉致されたのだという。
> あの暗さだ。街路灯がなければ「人間の判別」だって容易ではない。…
いくら「人間の判別」ができなくても、ささやき声が
聞こえれば何かが居る事は分かる。
暗がりで何かに向かって話している人(?)が居れば
誰でも不審に思うだろう。


横田さんの事件だけを取り上げて、北朝鮮による拉致が
全てでっち上げだと言っているが、>>85 のレバノン事件
や他の拉致疑惑はどう説明するのか?

外交下手で知られる日本がここまで言うからには
何らかの根拠があるのでは?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:42
○ すり変るための拉致
 北朝鮮は、工作員を送りこむため、ありとあらゆる手段を使って対象となる
日本人を探した。
対象者は身寄りが無いこと、すぐに使える技術(手に職がある)こと、
そして何より北朝鮮側の工作員と良く似た顔形、年格好の人物であること等だった。
こうして行われた拉致事件で最も有名なのが、
先ごろ韓国で釈放された辛光洙(シン・ガンス)による原敕晁さん拉致事件である。
辛は原さんを拉致、原さんになりすまし韓国に潜入、スパイ活動を行っていた。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:43
○ 教育のための拉致
 北朝鮮は、潜入工作員を教育するためにも、現地人教官として必要な人材を
確保するべく拉致を繰り返した。
一昨年来日したこともある元北朝鮮工作機関員の安明進(アン・ミョンジン)氏は、
金正日軍事政治大学で横田めぐみさんや一川修一さんから日本のことを習ったと証言、
他にも日本人教官として合計11人もの人から教育を受け、
あるいは目撃したと語っている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:43
○ 教育の効果
 教育の成果のほどを図る、最も有名な事件がある。1987年11月29日に
発生した大韓航空機爆破事件である。
実行犯は「蜂谷真一」こと金勝一(キム・スンイル)と「蜂谷真由美」こと
金賢姫(キム・ヒョンヒ)の二人。
二人は日本のパスポートを持ち、日本人を名乗り、日本人として行動していた。
金勝一は自殺、金賢姫は事件発覚直後に逮捕され、全てを自白しているが、
その中で自分の日本人教官が李恩恵(リ・ウンヘ)こと埼玉県出身のTさんであると
証言している。
当時韓国はソウルオリンピック直前の状態にあり、北朝鮮としては、
それをなんとでも阻止したかったのである。
この事件で最も重要なのは、犯人二人が日本のパスポートを保有していた事である。
もし二人ともが自殺してしまっていれば、実際には日本人ではない、
謎の東洋人の遺体が二つと日本国の偽造パスポートが二つ残っただけで、
「おそらくは北朝鮮当局の犯行に違いない」と言う憶測を残し、
「ソウルオリンピックを歓迎する国は、同じ目に遭う」というメッセージと、
そして恐怖感だけを残して、事件は全て闇に沈んでいたことだろう。
そしてそれこそが、北朝鮮当局の狙いだったのだ。
こういった「日本人のようで日本人ではない」謎の東洋人を育成するため、
教官要員として多数の日本人が拉致されたということになる。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:44
○ 公安当局の不可解な行動
 警察は昭和50年当時、新潟県など日本海側で相次ぐ不審船目撃情報、
行方不明事件から、海岸パトロール、無線傍受などの警備を強化、
海岸線沿いの民家を借り上げ張り込むことまでしている。
この結果新潟県警の張り込みチームが拉致事件を未然に防ぎ、表彰まで受けている。
ところがどうした訳か、昭和51年頃になって急に張り込みや警備強化の中止命令が届き、
表彰状まで取り上げられ、事件について徹底した箝口令が敷かれた。
現場サイドは最後まで抵抗を見せたが、結局は中央の圧力に屈してしまったらしい。
この中止が無ければ、横田めぐみさんはじめ昭和52年以降発生した拉致事件は
無かっただろうというのが専門家の見解である。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:44
○ 日本政府の見解
 日本では、安氏による横田めぐみさん拉致の情報を元に、
自由党西村眞悟代議士が衆議院に質問状を提出、橋本政権(当時)は現在調査中と回答、
後に現在報道されている7件10人の拉致を北朝鮮当局の犯行と断定したと発表した。
一連の日朝国交正常化交渉の過程で拉致問題が出された時、
北朝鮮側はあくまでも「拉致」を認めず、「赤十字を通じて行方不明者として調査する」
と回答している。
しかし北朝鮮赤十字の回答は、予想されたとおりに
「北朝鮮国内に、日本側の言うような行方不明者は存在しない」というものだった。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 21:57
ここで北の拉致を否定しようと躍起になってる
奴がいるが、面白しれえや!北が拉致した日本
人を解放する気が無いのがいよいよはっきりし
たら、今度こそ日本人の怒りが大爆発するぜ!
それから、拉致されたのは横田さんだけじゃない。
日本政府が解放を求めているのは10人。北に
拉致されたレバノン人の証言によれば50人だ。
横田さんの件だけとりあげてでっち上げだと
わめきたてても無駄だ!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:04
『サンデー毎日』最新号によれば、情報源であるはずの金賢姫や安明進両氏は
所在不明とのこと。
「言いだしっぺ」である韓国の安企部(旧KCIA、今は「国家情報院?」という名になった
と思う)は、煽るだけ煽って、トンズラらしい。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:11
>101のおば加算に
>否定しようと躍起になってる

んじゃないよ
俺たちだって、金正日が悪いことしない奴とは、思ってないさ
「拉致」疑惑の煽られ方(「情報」のリーク)が、
あまりにも三文芝居並みってことが
見え透いてるから、言ってるまでさ
いまどき、こんなこと自民党の者だって、
本気で信じちゃいない。
(日朝交渉がうまくいかない事の言い訳にしてるのが、関の山だろう)



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:21
拉致疑惑を、国会で煽った自由党西村眞悟代議士ってのは、
「強姦・核兵器」のトンデモ政治屋だってことは、
みんな知ってるよね!?

105 :>103:2000/11/06(月) 23:24
日本人拉致には在日も深く関わっていたそうだな。
(特に原田さんの件)
日本人拉致に手助けした在日が今も日本でのうのう
と暮らしていると思うとへどがでる!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:31
>96〜100
2分の間の良くそれだけ書き込めたね!すごい!!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:36
北朝鮮のスパイが日本海沿岸に――――いかにも
解りやすくて(つまりスパイ失格)ガセネタくさい。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:49
北朝鮮について話聞かせてください。
工作員や諜報部員のことでもいいです。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:52
ここの在日の拉致に対する反応ってのがつまり北本国
の反応ってやつなんだろう。1000億円の食料援助
は全くの無駄でしたな、森総理!

110 :>108:2000/11/07(火) 01:23
北朝鮮について基本的な事を知らないなら次ぎの3冊を薦める。
 退屈な迷宮 関川夏央 新潮文庫
 北朝鮮秘密集会の夜 李英和 文春文庫
 悪魔払いの戦後史 稲垣武  文春文庫
拉致や工作員に関して知りたいなら、
 闇に挑む! 西岡力 徳間文庫
 これでもシラを切るのか北朝鮮 石高健次 カッパブックス
 北朝鮮拉致工作員 安明進 徳間書店
 北朝鮮闇からの生還 西村秀樹 光文社
などをどうぞ。
北朝鮮による拉致は明らかになっているものは20〜30年前のものが多いが、
当時の主席金日成(本名ではない。ソ連にもらった名前)が主導的に行っ
たのではない。
ユーラ(正日)が彼本来の脚本家としての才に基ずいて命じた。
被拉致者が同情されるのは勿論だが、北に人質(親類)をとられて
いる協力者も哀れな存在だ。北にも南にも日本にも本当の同国人と
して扱われない。---しかし良心のかけらでもあるのなら、何か行動を
起こすことを期待している。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 02:35
>103
> 俺たちだって、金正日が悪いことしない奴とは、思ってないさ
”たち”って誰?

112 :名無しさん:2000/11/07(火) 09:49
去年だか一昨年だかの
あのアホみたいな不審船追跡劇を忘れたのか?みんな
北に逃げ帰る船と、手出しのできないアホ保安庁
あー馬鹿馬鹿しい、、、

まあでも 拉致問題より先に国交正常化しないとねえ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:39
>>107
> 北朝鮮のスパイが日本海沿岸に――――いかにも
> 解りやすくて(つまりスパイ失格)ガセネタくさい。
そうそう。
中学生に見つかったスパイが、
パニック起こしてそのまま連れ去っちゃうなんて、
北朝鮮を馬鹿にするにも程があるよな。
まあ、本当なんだろうけど(藁

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:39
意味判らず。

115 :114:2000/11/07(火) 10:43
112の事

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 11:24
>>102
死人に口無し

117 :向井隆:2000/11/07(火) 15:35
『サンデー毎日』2000年11月12日号
(142―145P)

「衝撃スクープ 韓国旧安企部が明かした「日本人拉致事件」の真相」

======================

今回の取材で分かったことだが,なんと、日朝関係を大きく揺るがした安証言は、それから1年余り後、安氏本人によって大きく軌道修正されていたのである。安氏は「工作員は、少女と海岸で遭遇したため拉致したのではなく、最初から日本語教師養成の目的のため、帰宅途上の路上で拉致した」と軌道修正しているのだ。」

======================


118 :向井隆:2000/11/07(火) 15:37
「拉致」に対する確証を得たくて、取材した記者も、
根拠が薄弱である事実を、自ら言う結果になってますね。

119 :向井隆:2000/11/07(火) 16:00
======================

 記者は韓国の情報機関、国
家情報院(旧国家安全企画部。
現政権で改称)の幹部を訪ね
ることにした。日韓関係の裏
舞台を知り尽くした人物。そ
の彼はこう語ったのである。
「横田めぐみさんの拉致を最
初に証言した亡命工作員は、
安明進氏ではなく、別の亡命
者です。しかし、彼の身元は、
残念ながら北朝鮮が崩壊する
時が来るまで絶対明かせませ
ん。3年前、彼女の拉致疑惑
報道が日本でされた時も、安
企部の担当官はその人物から
得た証言を、日本の関係者に
伝えただけのことです」
 韓国の常に影となって治安
を担い続けてきた情報機関の
幹部が、神経質にならざるを
得ない北朝鮮問題について、
日本のマスコミの取材に応じ
るなどということは、極めて
異例なことである。
 彼によれば、この最初の亡
命工作員の証言こそが「横田
めぐみさんの拉致疑惑を決定
づけたもの」だという。そし
て、安氏の証言は「それを補
足したにすぎない」と強調し
た。
 記者がその亡命工作員に対
する取材を申し込むと、彼は
頑なにそれを拒否した。日本
の警察庁ですら事情聴取した
形跡のないこの亡命工作員に
ついては、いまもって韓国の
旧国家安全企画部(安企部)
の担当官を除くと、誰もその
存在を確認していないのであ
る。

================
(前掲 143−144p)

120 :向井隆:2000/11/07(火) 16:06
つまり「情報」は全て韓国の旧・安企部にあるってことですな。
横田めぐみさんのご両親には真に気の毒としか言い様がありませんが,
韓国の旧・安企部の方に行って問い質されるほうが良いです。

121 :向井隆:2000/11/07(火) 16:13
================

 金大中氏が大統領に選ばれ
た直後の97年12月、安企部の
担当官と結婚するにい
たった金賢姫は、現在
は接触が不可能となっ
ている。韓国に住んで
いることすら確認の術(すべ)
がなく、完璧な情報統
制下にあるようだ。安
明進氏にも取材を申し
込もうとしたところ、
中朝国境で北朝鮮脱出
者の支援活動をしてい
るとのことで、不在で
あった。

===============
(前掲 145p)

122 :向井隆:2000/11/07(火) 16:18
(自分が”拉致”の実行犯とは決して言っていない)「証人」
=ニュースソースは、消えてしまった。ということになりますな。
 「拉致疑惑」を煽るだけ煽った、韓国の旧・安企部の責任はどうなる?


123 :向井隆:2000/11/07(火) 16:23
『サンデー毎日』の記者自身も、検証すればするほど、
「拉致」の信憑性について、確信が無くなってしまう、
と認めてしまった記事でした。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:12
いよいよアメリカと朝鮮(北)が国交正常化の動き
米送るな、和解するなとさわいでた奴らはバカ丸出しになって良かったね。「拉致問題」の
解決にしたって話し合わなければ始まらないのに、訪朝しちゃダメ、国交開いちゃダメ、
じゃ自分で自分の妨害をしてるわけだから。
昨日の悪魔が今日の共になっちゃったわけだから、ひたする反北しか言わなかった連中は自分の差別
好き、を隠しきれなくなったというわけ。めでたしめでたし。平成天皇が「平和、憲法を守れ」
と言って右翼が商売上がったりになったのと同様、統一教会みたいな反共勢力も存在意義がなくなって
困るだろう。 

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:17
いよいよアメリカと朝鮮(北)が国交正常化の動き
米送るな、和解するなとさわいでた奴らはバカ丸出しになって良かったね。「拉致問題」の
解決にしたって話し合わなければ始まらないのに、訪朝しちゃダメ、国交開いちゃダメ、
じゃ自分で自分の妨害をしてるわけだから。
昨日の悪魔が今日の友になっちゃったわけだから、ひたする反北しか言わなかった連中は自分の差別
好き、を隠しきれなくなったというわけ。めでたしめでたし。平成天皇が「平和、憲法を守れ」
と言って右翼が商売上がったりになったのと同様、統一教会みたいな反共勢力も存在意義がなくなって
困るだろう。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 17:35
>>117, >>118, >>123
サンデー毎日は圧力を掛けられてますから…。
その手の記事を鵜呑みにするのは危険です。

下記のサンデー毎日の内部告発文は、
韓国教授が日本人女優に性的暴行し逮捕された時のものですが、
その記事を掲載したことで編集部に連日大人数で押しかけられ、
様々な嫌がらせを受けて大変だったみたいですね。

*********************************
この事件を記事にして、よく書いてくれたとの激励のお電話を多くの方から
頂く一方、特定の団体の方々から、ものすごい量の抗議の電話やファックス
が殺到し、そればかりか、編集部を直接大人数でおとずれて、圧力をかけて
きた人々がいました。
さらに、本紙の上のほうからも、編集長に何かしら命令があったようで、結
局、外国人地方参政権問題についての、反対派攻撃の煽動記事を書くことで、
その団体の方々との取引が成立しました。(この要求をのまなければ、連日
抗議に押し掛けるとでも言うような勢いだったのです)
実際、地方参政権問題については以前からどういう形であれ記事にする予定
はあったのですが、「週刊新潮」をのぞけば、各社の競合週刊誌でこのネタ
を取り上げたところはほとんどなく、弊誌もせいぜいが両論併記でお茶を濁
して終わりにするはずだったのですが、こういう事態を迎えたため、賛成派
ベッタリの煽動記事を書かざるを得なくなりました。残念なことです。勿論
この記事は、その特定の団体の事前検閲を受けています。

そういうわけで、あさって火曜日発売の弊誌には、特定の団体の圧力と社内
事情によって成立した煽動記事が掲載されますが、くれぐれも読者の皆さん
はこの記事を鵜呑みにしないで下さい。この記事のトーンはわが編集部の方
針とは相容れません。

そのことを読者の方に分かっていただけるよう、記事の末尾に、ある弁護士
のかたのコメントを実名とともに、まるでその人物が高潔な民主主義の闘志
ででもあるかのような筆致で、掲載していますが、これは先々週のレイプ
犯罪隠蔽を積極的に進めたのと同一人物です。たった2週間の間隔をおいて
全く同じ人物をこうも違う取り上げ方をするのか、この雑誌はなんて節操が
ないんだ、と思っていただければ、それで正解です。勘の良い読者なら、つ
まり後から書かれた記事のほうには何か事情があるのだろうと察していただ
けるはずです。編集部の苦衷をなにとぞお察しください。

とにかく、どうか記事を本気にしないでください。政治的な取引で仕方なく
掲載しただけなのですから...
*********************************
新聞・雑誌記者もサラリーマンですから、
上からの指示には逆らえないのです。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 18:47
西側報道では北の金のデブはぱかで無茶苦茶をする独裁者で
無能という報道が多かった
ところが韓国の金大統領が北を訪問して会談したビデオを見ると
なかなかどうして金のデブはけっこう賢くてやり手なのが判明
それまでの西側報道を覆す衝撃的ビデオであった
まんざら阿呆ならすぐ暗殺されてるはず、なかなかの人物
拉致事件も同じく 西側報道は先入観で予断と偏見に満ちた
報道をしている可能性が高い、冷静に事実を点検することが
必要だろう、事実は行方不明者が存在するということだけ
行方不明者は現在日本に数万人いるわけだから驚くにあたらない
北のせいにして誰が利益があるか考えてみよう

128 :名無し三等兵:2000/11/07(火) 20:18
>124
話し合いで拉致が解決するのかよ。認めるわけないだろ。

129 :名無しさん:2000/11/07(火) 21:00
>>125
天皇陛下には政治的発言をする自由がありません。
「朕は改憲を望む」などとは絶対に言えません。

国交正常化したからといって、
拉致された人が帰ってくる補償はありません。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 21:01
@


131 :129:2000/11/07(火) 21:17
補償→保証

間違った。スマソ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:09
拉致を否定しようと躍起になってる馬鹿ども、
そんなに拉致を揉み消したいんなら、寺尾さん
と原田さんの件を明確に否定してみろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 22:41
朝鮮総連工作員 小学館文庫 によれば
情報員は国内にもイル タクサン

134 :私マゾなんです:2000/11/08(水) 02:31
ど〜したのかな〜?
nipponia nipponさま
<垂れ流したら叩くよ。
(91と92に二度も同じ事を言われてます。頭は弱い
ですが、いつでもいじめてくれるのでゆるしてね)
叩いて欲しいのに〜

135 :111です。:2000/11/08(水) 04:16
103は質問に答えろ。
<俺たちだって、金正日が悪いことしない奴とは、思ってないさ
俺たち、とは君とだれなのさ?

136 :103:2000/11/08(水) 04:49
では言ってやろう。意外に思うであろうが。
あまり具体的なことはいえんが、
俺達は北陸の県の自由党の関係者なのだ。
ぶっちゃけた話し、俺達もこの問題は持て余してる。
確かなネタが無い限り、政治として長続きすることは無理だと知ってるし、
かと言って、選挙民の手前上、本当のことはいえんし、
全ての党が、この噂の拡大したカラクリをアナウンスしてくれれば
いいと、俺達は思ってるのだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 05:06
自民党ではない。

念の為

138 :>136:2000/11/08(水) 05:14
こいつ馬鹿じゃねえか?拉致されたのは横田さん
だけじゃねえだろうが!それとも横田さんの件だ
け揉み消せば、他の拉致事件もうやむやになると
思ってんのか?
それからお前らは自由党の関係者であって自由党
員じゃないんだな?どうせ自由党に多額の献金で
もした朝鮮人だろうが。

139 :ほ〜:2000/11/08(水) 05:15
ほ〜 そうなの。


140 :139:2000/11/08(水) 05:19
あ、これは勿論136に対してね。

141 :ほ〜:2000/11/08(水) 05:28
何か103=136の頭の悪さがはっきりしたようだ。
頑張れよ!103!

142 : 私マゾなんです :2000/11/08(水) 06:38
ど〜したのかな〜?
nipponia nipponさま
<垂れ流したら叩くよ。
(91と92に二度も同じ事を言われてます。頭は弱い
ですが、いつでもいじめてくれるのでゆるしてね)
叩いて欲しいのに〜




143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 08:43
レバノン事件(>>85)や他の日本人拉致についての反論がないね。

> 北に拉致されて後に解放されたレバノン人の女性も
> ”北朝鮮で50人程の拉致された日本人を見た”
> と言っているんだぞ!

(ここで反論している人達へ)
横田さん拉致についての真偽は分からないが、
北朝鮮は確実に50人程の日本人を拉致してる。
ってことでOK?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 12:19
はじめまいて 僕新入りです
いちおう懐疑派ということでよろいく
レバノンのことについては、良く知りまえんので 本見ときまう。

レバノン人(アラブ人)には、中国人朝鮮人日本人の区別は付かないです
なんでかというと、あちらの人にとっては、僕達皆おんなじ 東洋人顔に見えちゃいまうし、
ぜんぜん訳のわからない言葉しゃべってるでしょ。

そえに、50人の日本人が北朝鮮居たとしてもです、
金日成のシンパなって、行った人間は誘拐と言えないでしょ。
(よど号メンバーみたいな理解不可能な人達でうね)

そえにレバノンという国は、
政府は国土を支配できてません。
いろいろなゲリラが国土を押さえてます
北朝鮮もどっかのゲリラの支援に関係してるんじゃないでうか?
誘拐殺人など、めずらいくもない、やばい所です

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 12:23
はじめまして 僕新入りです
いちおう懐疑派ということでよろしく
レバノンのことについては、良く知りませんので 本見ときます。

レバノン人(アラブ人)には、中国人朝鮮人日本人の区別は付かないです
なんでかというと、あちらの人にとっては、僕達皆おんなじ 東洋人顔に見えちゃいますし、
ぜんぜん訳のわからない言葉しゃべってるでしょ。

それに、50人の日本人が北朝鮮居たとしてもです、
金日成のシンパなって、行った人間は誘拐と言えないでしょ。
(よど号メンバーみたいな理解不可能な人達ですね)

それにレバノンという国は、
政府は国土を支配できてません。
いろいろなゲリラが国土を押さえてます
北朝鮮もどっかのゲリラの支援に関係してるんじゃないですか?
誘拐殺人など、めずらしくもない、やばい所です


146 :>145:2000/11/08(水) 22:26
また馬鹿が馬鹿なこと言ってるぜ。お前レバノンに
あーたらこーたら言ってるがつまり一体何が言いたい
んだ?北のレバノン人女性誘拐もでっち上げだと言い
たいのか?この件に関してはレバノン政府がカンカン
に怒って北に抗議した結果、拉致したレバノン女性を
全員解放してるんだよ。でっち上げも何も無い。やつ
らは拉致した女性達を解放しているんだ。
>それに、50人の日本人が北朝鮮居たとしてもです、
>金日成のシンパなって、行った人間は誘拐と言えないでしょ。
”50人の拉致された日本人を見た”というのは拉致されたレバ
ノン人女性の一人が言ったことで、どういう理由で彼女が
”拉致された日本人”と判断したかわからないからなんとも
言えないな。ただ朝鮮総連関係者が雑誌SAPIOに漏らした
記事によれば、北に拉致された日本人は100名近くに登る
らしい。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:12
完全に勝負アリ
ソウレン テッタイカ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 00:26
総連さん、協力してよ。
情報ください。
北朝鮮について、、、今問題になってるのって何?
ちょっとやりたいことがあって・・・
今、世界情勢でハイジャックして受け入れてくれる国あるの?
裏で支援してくれるのは?後どこで武器が手に入る?
後色々です。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 18:02
おーい、拉致だ拉致だと喚く妄想うよに誰か
バカにつける薬をつけてやってくれ


150 :146:2000/11/09(木) 22:40
>149
俺はうよでもぶよでも結構だが、うよにもぶよにも
発言権くらいあるだろう。俺の言ったことが気に入
らないんなら捨てぜりふ吐かんで反論しろや。ま、
反論できないから捨てぜりふ吐いたんだろうがな。(わらわら

151 :>149:2000/11/09(木) 22:49
ボク〜
ここは、その拉致問題を語るスレなんだよ〜。
日本語を良く勉強しよ〜ね〜。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 00:30
拉致問題の責めるとこ教えて、それ弱みに北朝鮮をうまくできない、
知ってる情報なんでもいいので教えてください。工作員の実態についても
朝鮮は銃あるの?何のために拉致したの?もうしんでるの。。。人質

153 :>146:2000/11/10(金) 01:06
レバノンで、とくに一番キレたのが左派の連中なんだよね。
それに比べて日本の社会党は、、、

福島議員最新発言、「重信容疑者、まだ裁判してないので、
テロを指揮したと決めてはいけません。」

154 :名無し三等兵:2000/11/10(金) 02:14
仮に拉致の問題をおいておいても、北朝鮮政府が自国の国民に対して敷いている恐怖政治・人権弾圧政治だけで、十分どんな経済制裁でも起こせる理由になると思うが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 02:29
>153
 そうそう、北が相手の言う通り女性を帰したのはレバノン
政府の働きかけ以上に、多少なりとも繋がりのあった極左の
どう喝に負う処が大きかったらしい。
 だれか詳細きぼんぬ。
 事実なら日本の左派とそこに資金を入れてるスパイどもは
まっさきに...

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 02:39
辛光洙が逮捕されたとき、北朝鮮政府も朝鮮総連も
「我々とは全く無関係、韓国のでっち上げ」と言っていたが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
おやおや帰国したら大歓迎、あれ?家族と対面してる……。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 03:32
あちこちの掲示板に出没してる、拉致を必死になって否定してる
奴らは総連の工作員だ。北朝鮮との交渉などが始まると決まって
出てくる。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 03:48
>157
あるかもね、総連とかあんまり表の世界に出てこないし、こういう市民的なレベルで拉致をなかったことにするっていうのは。総連ではないけど、ある掲示板では拉致疑惑の話題が出ると、すぐに自民党とか右翼、世界の動きを読んでいないって言う所があった。最近知ったんだけど、そこの管理人はもと社会党の左派らしい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 04:18
総連はテレビに出るとき、「真の批判者」を絶対に同席させません。

総連の人間がテレビに出て何かを話しているのを見かけたら、その時は、
「ああ、ここに一緒にいる出演者のうち、本気で議論しようとしている
人は一人もいないのだな」と見なしてまず間違いありません。

−−−−−−

文藝春秋12月号

西岡力「拉致かコメか 売国の政治家列伝」より

…また最近でも、テレビ朝日の担当者から十月二十日深夜の「朝まで生テレビ!」
への出演依頼が筆者にありスケジュールを空けたところ、再度連絡があり「朝鮮
総連の出席者が西岡とは同席できないと言っている」という理由で取り消された。
取材協力拒否によってマスコミに自分たちに不利になる主張が出なくするという
ことは北朝鮮や朝鮮総連がこれまで繰り返して行ってきたことだ。…

−−−引用終わり−−−

つまり、この番組はそもそも初めから、朝鮮総連のためのものだったというわけか。
報道人として恥ずかしい、などという感情は、もうないようだね、テレ朝。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 05:50
たしかにあの番組には、不自然なくらい専門的な批判活動をしている
人は出なかった。

石高は?李英和は?佐藤勝巳は?関川は?野村旗守は?櫻井よしこは……・・…?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 07:15
拉致問題に対する関心の薄さは同時に人権に対する左翼の薄さの現れ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:11
連書きすんな厨房!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 17:27
偽debu=ハイド=反右翼=猫男=偽ヒロヒト
間抜けが、debuの糞に良く言っとけ
「お前が屑だ」とな。

164 :夜の12時半:2000/11/10(金) 17:58
どうも、今の北朝鮮の状況どうですか?
工作員の実態は?雑誌になんか書いてあったような気がしたけど

人質に関して情報ください。
何でもいいです。拉致についいて


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 18:17
北朝鮮と赤軍はの関系は?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 18:20
大半が草と化しております。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 19:19
ピョンヤンに行ってきた
雑草も犬もいない、清潔な町だった
さすが地上の天国
雑草も犬もみんな食べちゃったらしい

168 :ヒロト:2000/11/10(金) 23:48
はじめまして
過去ログを読むと
  91=92=163〜170
だと思います。

169 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 00:23
朝まで生TVでの吉田康彦埼玉大(給食係)の発言

1. 3年前の朝生---拉致は韓国安企部のでっちあげ

2. 1年前のニュースステーション---やはり拉致は北朝鮮の
   しわざでした。

3. 先月の朝生---判らない、証拠はないんじゃないの?

(彼は全て何も証拠をあげずに述べている)

 拉致を否定したり北朝鮮寄りの発言をする者は上記の様な、ろく
でもない人間しか残っていない。
 何故ならかなり昔から北朝鮮寄りの発言をしたり拉致を否定
した人間はとっくに理論上敗北し、自ら身を引いているからだ。
あるいはめだたない場所に身を置いて自己保身を計っている。
 このスレに登場する特定の連中がどんな人間かよく判るよ。

 ところで田原と渡部アナの責任を追及しなくて良いのか?
プロデユーサーもだが。


170 :age:2000/11/11(土) 01:49
サンデ-毎日も

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 02:11
朝鮮人が拉致事件を否定する時、
「日本人がああ言った、こう言
った」という場合が多い。朝鮮
人じゃない人間の言い分だから
信用しろ、ということなんだろ
う。こういう北の拉致を否定す
る馬鹿日本人のせいで日本の
圧力が分散してしまい、北が
たかをくくってしらばっくれて
いる。吉田康彦なんかは拉致
事件解決を遅らせているA級
戦犯だ。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 03:45
それはそうと、
89、90 土井もとやす
91、92 nipponia nippon
118、119向井隆        ってのはどこ行ったんだ? 逃げたか?

口ほどにも無いの〜 

173 : 名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 03:51
そう言えばこれ全部わざとらしい日本風のHNだよね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 11:26
ここみてみ。面白い。

http://tokoya.virtualave.net/cgi-bin/image/kimchimpo.gif

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 00:28
西から昇ったテポドンが   東に落ちる(マンセー! マンセー!)

これで いいのだ  (アンニョン ハセヨー!)
これで いいのだ  (ツングル  ムニダー!)

チョン チョン バカチョン  バカ チョンチョン

キチガイ国家だ  バーーーーーカ チョンチョン!!!!

   ____
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <   チョンなのだ!!
  |(( \□ ̄□/|       |
  \   ̄ ̄ ̄ ノ        \__________
 / ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/       |:  | ̄ ̄ ̄ ̄
|  |______|
|  | | | | | | |
http://buyo.room.ne.jp/~buyo/bgm/midi-a/bakabonmid.htm

176 :北朝鮮ギャルの声:2000/11/12(日) 04:57
 クリントンったら、あたし達のことテロリスト支援国家ですって。失礼しちゃう
わね。テロリスト国家そのものなのに。
 最近は金大中ちゃんが、あたし達の肩持ってくれるんで、うれしいわ。南の間抜け
な連中を、二千人以上もさらったままなのを、なかったことにしてくれるんですって。
 その上八月に日本で拉致問題とかが注目された時、すかさず生き証人の工作員、
シン・ガンスを送還してくれて、ホント助かったわ。人のうわさも七十五日よね〜。
バックレちゃおっ〜と。
 大中ちゃんったら拉致問題の証拠隠滅に積極的に協力してくれた功績で、
ノーベル平和賞までもらっちゃって、さすがだわ〜。
 ニッポンの喜朗ちゃんも洋平ちゃんも、大中ちゃんの言うこと聞いて、これからも
どんどんお金とモノを送ってちょうだい。プレゼントは歓迎するわ。何もお返し
できないけれど。あっ、そうそう、補償金も忘れないでね〜。
 これから大中ちゃんと力をあわせて、ブッシュちゃんも丸めこんじゃおっ!!


177 :>88:2000/11/12(日) 05:00
で、そのつどいってのは、何県でやるんだ?
見当つくけど、あえて問う。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/12(日) 05:06
>176

まだブッシュが勝つと決まったわけじゃないぞ。
ゴアちゃんがターゲットになるかも知れない。

179 :文福:2000/11/12(日) 05:34
韓国もさんざん煽っておいて、大統領がかわると、もう知りません、か?
そういうの、ご都合主義って言わねえか。

韓国政府は、日本で拉致問題が大問題になっているのを承知の上で
敢えて生き証人シン・ガンスを北朝鮮に送還し、証拠の隠滅を図った。
これは日本に対する背信行為、利敵行為以外のなにものでもない。
昔から日本のマスコミは、金大中氏のやることには、やたらに甘いが、
このシン・ガンス送還問題については、もっと怒るなり抗議するなり
していいのではないか。
もうノーベル平和賞も獲ったことだし、そろそろ特別扱いはやめて
ほしいものだ。

180 :文福:2000/11/12(日) 05:39
公然と日本に対する背信行為を行った人物に、「北朝鮮に対する支援は、
大規模かつ長期的なものにするべきだ」と説教されて、唯々諾々と従う
日本政府のアホらしさ。

181 :文福:2000/11/12(日) 05:51
日本の北朝鮮支援には、北朝鮮を支援するというだけでなく、本来韓国
が単独でやるべきことを、今の韓国の経済力では、まかない切れないので、
その分だけ日本が肩代わりしてやる、という側面もある。
いわば「日本の北朝鮮支援は、これ即ち日本の韓国支援」でもある。
その支援相手国に、頬をはたかれた上に、「(支援は)〜べきだ」と
言われなきゃならんのか?

182 :文福:2000/11/12(日) 12:02
北朝鮮はこれまでに従来の独裁政治を改めるなどとは、一言も言っていない。
韓国が北朝鮮を支援するのは南北統一という大目標があるからだが、南北が統一されて
日本にはどんなメリットあるのか。国土が増えるわけでも、人口が増えるわけでもない。
二千数百万のテロリストを抱えた危険な大国が海の向こうに出現するだけではないか。
そんなもののために、一兆円もの冥加金が出せるか。しかも誘拐された日本人が帰って
くるあてもなしに。
この拉致問題において、日本の国益と、韓国の国益とは一致しない。というより対立する。
少なくともこの問題に対する日本政府の対応は、当面「北風政策」が望ましい。
拉致問題に関するかぎり金大中氏は北の代理人であると心得た方がいいだろう。
今後も、また妙なことを吹き込まれて日本の国益を損なうことのないよう望みたい。

レバノンから拉致された連中はどうして解放されたんだろう?
一兆円の金がレバノンにあったとは思えないのだが。

183 :角さん:2000/11/12(日) 12:59
文福ちゃん、全くあんたの言う通りだね。
他の国が被害にあったら絶対に戦争になってるね。
弱腰日本がなにもできないから、つけあがってるのさ。
これは国家による悪質な誘拐事件であり、日本政府は人権と国家侵害
の罪で、断固たる態度で臨むべきなのだ!
またマスコミも、北のことになると慎重になりすぎだと思う。
しかしこれは、あきらかな犯罪である!


184 :ジーモン@ブレスラウ(真正ドイツ民族主義者):2000/11/13(月) 11:31
反コリア主義者は証拠を求めない
反コリア主義者は解決さえ求めない
なぜならば、君らの心情の原因は、君らが敵とする対象ではなく、
君らのうちにあるからである。
君らが憎んでいるのは、対象ではなく、鏡に映った自分の醜い姿である。
その根拠は、アングロサクソンやドイツといった我らアーリア人種になりたくても、なれない不満である。
ヤーパンはUSAのほかでは、どこよりも優れているといった、何の根拠もない信念が脅かされている不安である。
有色人種の中では、一番えらいという、身のほどしらずの妄想が、崩壊するのが怖いのだ。
ヤーパンの外では、誰もが、君らの自滅を確信し、USAでさえヤーパンを見限り、
コリアの方に投資効果を望んでいるのだ。
金髪女性事件も、本当は君たちがしたくてたまらないのだ。
だから焦燥したわけだ。
我々から見れば、君らは、我々に照らされなければ非文明人である。
君達アーリア人になりたいだろう?



185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 13:33
山田く〜ん、184の座布団全部もっていきなさい。

186 :名無しさん@座布団もらえる?:2000/11/14(火) 00:46
 ---熊さんや、ソウレンって最近あたまかず減ってるんだってナー

 ---八っつあん、質も落ちてるらしいぜ、レスみると、、、ホレホレ

 ---こりあーひどい。書くだけ書いてトンズラかい。アジアのトラならぬ

   泥棒ネコをレンソウしちまうなあ。        (今ひとつか?)

187 :文福:2000/11/14(火) 07:08
全面的に肯定されてしまうと、話が続かなくなってしまって困る。
気持ちはありがたいけど。
異論、反論募集中。とにかくこの問題について、もっと騒ぎ続けよう。
忘却こそが最大の敵だ。

188 :文福:2000/11/14(火) 07:31
187は183を踏まえて書いたレス。
184〜186は187を書くまで画面に出なかった。
その辺の仕組みがよくわかんねえんだよな。
184については論外。
もう少し建設的なご意見募集中。

189 :文福:2000/11/14(火) 07:47
八月の日朝交渉ではっきりしたことが,ひとつある。
北朝鮮が切望しているのは、国交樹立よりも何よりも、まず日本から
カネを引き出したい、ということだ。
金正日が「自尊心を曲げてまで国交を結ぶことは絶対にない」などと
のたまっても、日本側が動じることなく、あくまで拉致問題の解決を
優先する姿勢を見せたのに対し、北側の交渉責任者が、国交樹立が今すぐ
無理ならば、それに先行して取りあえず補償金をよこせと要求したこと
で判った。


190 :客観的に見て、:2000/11/14(火) 15:51
北朝鮮による拉致は無いと思う。
そもそも、日本に北朝鮮のスパイなんて、いないでしょう。
日本は敵対国では無いし、日本の情報なら、
総連や在日の方を通して、いくらでも入ってくると思うから。

191 :客観的にみて、@つづき:2000/11/14(火) 16:09
これから、北朝鮮、韓国、日本、中国が、
アジアの中心になって行くことは、自明の理です。
ここで、拉致について騒いでいる人々は、
このようなことを続けていると、世界はおろか、
アジアからも取り残される。ということを、
肝に銘じてください。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:16
>190
>日本に北朝鮮のスパイなんて、いないでしょう。

あんた本気でそう思ってるの? おめでたすぎる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:17
>>191
お前又はお前の家族が拉致されればよかったんだ。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:18
むしろ、まともなスパイを有していない日本が先進国のなかでは
珍しい国なんだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:22
>>190
日本人?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:23
>>191
北チョン、チョン国、日本、シナの順番で書く人はじめて見た。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:24
>191

そういう奴がいるから、日本はいろんな国から金をたかられるんだよ。
そして、そういう考えがアジアの中で経済力はあってもいつまでも
アジアの国々にヘコヘコしなければならない状況をつくるんだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:26
>>191

言えてる。普通日本人ならそういう順番で書かないよな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 16:27
池田大作も日韓と言わず、韓日と言うらしいよ。

200 :>189@文福さんへ:2000/11/14(火) 16:55
事件が起きた順番に、解決する事が大切です。
お金が欲しいのでは無く、言葉では表せ無い、
謝罪の気持ちを、頂きたいのです。
北朝鮮側が、保証金の額を決めていますか?
決めていないでしょう。
これは、日本の、罪の意識を確かめているのです。
それに、日本が豊かになれば、また、
侵略するのでは無いか?と言う不安が、
アジア諸国にはあります。
搾取の上に、成り立っている豊かさなので、
還元するのが当然だと思います。

201 :>ALL:2000/11/14(火) 16:56
日本、中国、北朝鮮、韓国、という順番に書けば、良いのでしょうか?
このような事に拘るのは、やはり、自分達は、
優秀で、一番だと言う考え方が、ある為だとおもいます。

202 :>196:2000/11/14(火) 16:57
私は、日朝の友好が目的で来ているので、
その、差別発言には、目を瞑っておきます。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:04
>>201

どこの国だって自分の国を頭におくよ。
韓国だって韓日って使うのが通常だしね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:07
上につけたし。
それにどこの民族、どこの国の人間も自分達が一番だって思ってる。
こういう意識は自然なんだよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:16
>>200

日本がどうして経済大国になれたか知ってる?
そりゃー、みんな一生懸命働いたよ。
休日なんてほとんど取らず、家族サービスそっちのけで、
会社のために死ぬほど働いたんだよ。
成り上がりみたいな言い方はやめてほしい。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 17:20
北朝鮮も民主主義国家になったら、いつかは日本みたいになれるよ。
一党独裁の国は、何を言っても信用されないよ。

207 :日本人@100%:2000/11/14(火) 18:19
私が、北朝鮮か何かの関係者だと思っている人が、
いるようですが、私は、生まれも、育ちも、日本の、
純粋な日本人です。
只、両国の友好を深める為に、あらぬ誤解を、
解きに来ただけです。

208 :>206:2000/11/14(火) 18:20
北朝鮮の、日本名での正式名称を、ご存知でしょうか?
「朝鮮民主主義人民共和国」です。
名前の示す通り、民主主義国家です。
選挙の投票率も、全国で90%を超えています。
独裁ではなく、選挙によって選ばれた、政党です。

209 :>208:2000/11/14(火) 19:52
ネタで言ってるんだよね・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/14(火) 22:34
>私が、北朝鮮か何かの関係者だと思っている人が、
>いるようですが、私は、生まれも、育ちも、日本の、
>純粋な日本人です。

「私は日本人」とわざわざ名乗って
北朝鮮よりの発言しているやつが
2chの方々の版に出現しているな。
Yahoo!掲示板にも出没してい
るようだ。総連が宣伝活動でも始め
たか?

211 :>208:2000/11/15(水) 00:26
表現は正確にして下さい。
 <選挙の投票率も、全国で90%を超えています。
90%を超えている、と言うよりも、
ほぼ100%と言った方がよい。(99%と100%の間)
 この数字が何を表わすのか解らないのなら、算数の講義を
してしんぜようぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 01:02
投票率100%
日本では考えられないしあり得ない。
勿論アメリカを筆頭とする主要先進国でもね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 01:22
そういう国で様々な諸事情で投票を事実上拒否したらどうなりますか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 07:25
>>210
ノーザンタイガー?(藁

215 :文福:2000/11/15(水) 08:01
国名に民主主義の看板を掲げさえすれば、イラクだろうが、
中国だろうが、ビルマだろうが、どこでも民主主義国家に
なれるのだろうか。

北朝鮮には野党もない。選挙で対立候補が出てくることもない。
言論の自由、結社の自由もない。当然政権交代もない。建国以来、
指導者は金親子のみ。これのどこが民主主義国家といえるのだろうか。

186〜205が出ないぞ。「レスを全部読む」にしてもだめ。
締め出し喰ったかな。みんなはどう?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 09:26
>210
創価学会の可能性もあり。
参政権を在日に渡せだのうるさいったらありゃしない。
創価学会は毎日やTBSなどを利用していますからね。
光通信の事をテレビで放映して株価を煽った事も在りましたね。
あと害務省にも創価学会の信者が紛れ込んでいるようです。
彼らは日本より創価学会を優先します。
中国や朝鮮との関係は最近、指摘されているようですね。
それとノリエガ将軍との会談もありました。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 10:33
北朝鮮の人間とは話がかみ合うわけないんだよ。
向こうは幼少の時から洗脳教育されているし、広い視野でものを見ることが
できないようになってる。哀れだよまったく彼らは。


218 :総連とは無関係:2000/11/15(水) 12:16
選挙があり、ほぼ100%の人が投票をして、
それでも金親子が当選しているので、
独裁ではないですね。
北朝鮮は、民主主義を掲げているだけでなく、
高い次元で実現しています。

219 :参政権は反対:2000/11/15(水) 12:18
在日の方に、参政権は必要無いと思いますが、
在日の方の意見を、優先的に取り入れるような、
法律、機関は、必要だと思います。

220 :裏情報:2000/11/15(水) 12:19
詳しい事は言えませんが、日朝の友好を、
望まない者が、拉致事件をでっち上げています。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:17
>>218

本気で言っているとしたら、本当にあなたは可哀想な人だ。
専門のカウンセラーのもとで洗脳をといてもらうといいよ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 13:25
だいたい、日朝友好なんて真剣に望んでいる奴らって、
朝鮮籍の在日ぐらいなんじゃないの?
しかも友好って何よ?
友好っていうからには、少なくとも北朝鮮が受ける利益と同等
くらいに日本に対して有益でなければ友好なんてありえない。
一方的なものでは友好といえない。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 14:09
>221
ネタにきまってんじゃん。誉め殺しのつもりだろ、218は。

224 :広い視野で見て:2000/11/15(水) 16:14
これから北朝鮮は、開かれた国になります。
資本が流入することで、共産主義によって、抑制されていた消費が、
一気に開放されるので、巨大な市場が誕生します。
この市場に参加すれば、日本にとっても、大きな利益になります。
国交を結んでおかなければ、このチャンスを逃すことになりますよ。
視野を広く、長く持てば、どちらが得か。は、すぐに分かります。

225 :私は日本の選挙権を持っていますが:2000/11/15(水) 16:15
北朝鮮の政策も100%完璧とは思っていません。
しかし、日本の投票率の低さ、政治家の汚職、失言、
アメリカ大統領選挙の騒動、スキャンダル、を見ていると、
北朝鮮の人々の、政治に対する関心の高さ、指導者の、
行動力、統率力等は、目を見張るものがあります。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 17:03
雑草食べて飢えに耐えている国民に消費を望んじゃだめでしょ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 17:13
国交結んで、白い粉が流入して来る様じゃ話にならん。
新たな利権戦争勃発は勘弁願う。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 17:14
北朝鮮の官僚達の汚職のひどさは中国以上だぞ。

> 北朝鮮の人々の、政治に対する関心の高さ、指導者の、
> 行動力、統率力等は、目を見張るものがあります。

確かに非人道的な指導力、行動力、統率力には目を見張るよ。
なぜ革命やクーデターが起きないのか不思議でならない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 17:14
>224
あなたのいう事は正論。
しかしながら 拉致問題と外国人参政権問題は別だよ。
外交はなんでもかんでも相手のいう事を聞けばいいと
言うものではないでしょう。
こっちの意見や苦情もしっかり言って それから援助なり
をするのが道筋だよ。
米くれ、金くれ。くれなきゃ、ミサイル打つぞ。
それで拉致者は返さない、外国人参政権をくれでは話にならない。
キチンと話をしてから 物事を薦めて行くべきだよう。


230 :仲良しこよし:2000/11/15(水) 21:29
日朝は、交渉以前の問題です。
まず、交渉するに値する国かどうか10年ぐらいよく見守る必要あり。
なんだかんだとNHKにのせられるな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 01:02
>>220
一応拉致が悪い事だという事は理解してるみたいだね。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 06:10
>>229
正論にもなってない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 07:48
186しか出ないぞ。どーなってるの。


234 :文福:2000/11/16(木) 10:40
今度は187〜223がどうやっても出ないので、224以降のみを
読んでの書き込みです。ほかのスレッドではこんな現象は起きていない
のですが。
どこぞから圧力でも掛かったのでしょうか。以前にも…。
抗議の電話攻勢とか? 情報統制とは情けない。
2ちゃんねるには言論の自由はないのでしょうか。削除覚悟で書きますけど。


北朝鮮が経済的に解放されたとしても、それが政治的解放を伴うもので
なければ意味がありません。国交樹立とは経済的実利のみを求めて行う
ものでしょうか。得か損かの問題ではありません。
北朝鮮の政治体制、姿勢が現状のままで、投資、援助を行っても、
それは危険な独裁政権の延命、強化に役立つだけでしょう。
恐怖政治の存続は、朝鮮半島北部住民の真の解放、幸福にはつながり
ません。


235 :文福:2000/11/16(木) 12:58
また実利面から言っても、人口二千数百万の小国に、どれほどの利益が
期待できるというのでしょうか。中国などの場合とは事情が異なります。
さらに北朝鮮の国内市場については、政治的にも北の心情的にも、韓国に
優先権があります。
かりに日本が資本を投入し、北朝鮮経済が成長軌道に乗ったとしても
「獅子の分け前」は韓国が、次に同盟国の中国、ロシアが手にすること
になるでしょう。
日本製品の有望な売り込み先にはなり得ません。
一方北朝鮮にとっては、巨大な日本市場は、北朝鮮商品の極めて有望な
売り込み先として、利用価値は大いにあります。


236 :名無し3:2000/11/16(木) 13:24
北朝鮮商品って具体的になんだ?
向こうに売り物になるようなものを生産する能力なんてあんのか?
マスゲームみたいな物品ではない場合は、いろいろとあるだろうが。

日本にとって国交正常化するメリットは皆無なんだから、放置プレイでよし!


237 :文福:2000/11/16(木) 13:44
現在の日中貿易においては、日本は毎年約一兆円あまりの貿易黒字を、
中国に進呈し続けています。(その内訳は、日本の対中輸出は生産財、
言い換えれば金儲けの元ダネが中心。逆に中国の対日輸出は、消費財の
輸出が中心です。)
加えて対中援助が毎年二千億円。
これらの¥は中国共産党の支配体制の存続に大きな貢献を果しています。

同様に日朝貿易の拡大も、北朝鮮の現政治体制の存続強化に間違いなく
直結するでしょう。
しかしながら北朝鮮の現政権は、中国の現政権と比較しても、過去半世紀
にわたり、国際社会にとって、もちろん日本にとっても、はるかに危険な
存在であり続けてきました。
北朝鮮には、それを証明するだけの、あり余るほどの「過去の負の実績」
があります。
北朝鮮が国際社会のまっとうな一員として信認されるためには、そうした
過去の負の実績を清算する必要があるでしょう。

日本人拉致問題は、そうした北朝鮮の過去の負の実績の、
象徴的な一つなのです。


238 :文福:2000/11/16(木) 13:56
>236
差しあたっては、
マツタケ、朝鮮ニンジン、衣料品、海産物、覚醒剤、工作員…。
外国企業の投資が増えれば、進出企業の工業製品。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 14:13
観光産業もやる気らしい。新たな行方不明者が発生しないことを祈る。

240 :236:2000/11/16(木) 16:12
なるほど。一応あるにはあるな。でも人参やマツタケなんて微々たる物でしょ。
衣料品も外資を導入していない現況では、中国産に品質で太刀打ちできないだろうし。
このところ西欧と関係改善が進んでいるから、そのうちに北製工業製品が
押し寄せるようになるかもね。
しかしそれは北にとって有益なだけで、日本には利益がウスイなあ。
北に対しては、もっと高圧的で良いと思う。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 16:56
北朝鮮のインフラはどうよ?
どこの国のゼネコンが請け負うのかな?やっぱり韓国?
その資金はどこから借りる(もらう)?

242 :文福:2000/11/16(木) 17:15
237の9行目、
北朝鮮の現政権は、→北朝鮮は
中国の現政権は、→中国は
に訂正。インターネットは書き直しがきかないもので。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 17:39
北朝鮮最大の輸出産業、、、、脅し、脅迫

244 :文福:2000/11/16(木) 18:06
>241
通常のインフラ程度なら自国でまかなえるでしょう。まがりなりにも
原子力発電所や人工衛星や特殊潜水艇を作る国ですから。
ただし民生品については質量ともにペケ。資金以前の問題として
品質管理のノウハウがありません。
ソビエトのミニチュア版に近いのでは。それもスターリン時代の。
独裁政治と民需を犠牲にした経済的実力以上の軍拡を続けてきたために、
国家経済が疲弊し切ってしまったあたり似ています。

資金はドル札の原版持ってるようですから大丈夫、いざとなれば。


245 :名無しさん@お腹いっぱいっぱい。:2000/11/16(木) 18:33
カリオストロ公国みてーだな?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 01:05
この問題の証拠・詳しい話し分かる人教えて!
弱みなどあるのかな?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 10:26
さて、このスレの本題のほうですが、
結局、一党独裁という政治体型が崩れない限り、拉致された人は帰ってこない
と考えてよろしいでしょうかね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 17:50
どの国の政治も、正義を行なうためではなく、自国の国益を追求するために
機能する。だから「正しくない」という理由で相手を弾劾することは無意味だ。

拉致問題。
拉致されたという日本人が日本に帰国できることを望んでいるのなら、
正義の所在ではなく、方法論を語るべきだ。


人気のない浜辺を歩けないなんていう治安の悪さが、では問題なのだとすれば、
公安含めケイサツはもっと強くなるべきなのか?
おれはそっちのほうがやだね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:24
久しぶりに寄ってみたが、まだ「人種主義的煽り」は続いているもよう。はたして何
人くらいが書き込んでいるのか知らないが、全く情けない限り。いっぱしの論客をき
どっているようだが、韓国や朝鮮に自らのゆがみきった陰険な情念をぶつけていると
しか思えない。
ここはあくまで、世界についての情報交換を目的として
設置されたと思われる。その主旨から全くずれた投稿を平気で続ける、モラルも
守れない者に他国や他民族を批判したり侮蔑したりする資格はないと思う。
「煽り」を続けているキミら!不法な立てこもりはやめて、
自分たちでホー ムページでもつくって、堂々と好きなことをやりなさい。頭がいいんでしょ。



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:27
ほんとに、しょうもない連中ですね。厨房っていうのは。目下の者を蔑視する事によってしか、
アイデンティティを確立できない、という悲惨さ。もう少し、自分に自信がもてるように
努力しな。
異民族を差別する事によってしか、日本人としての自信がもてない、というのは、何として
も情けない日本人だね。あ・わ・れ。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:32
いやー、さすがに日本の恥部、ウヨ坊の巣窟ねですな。ご高名は聞いておりましたが。
ホントに素晴らしい。感心してしまいますな。大いにご活躍を。

日本人の下層民さん。そうやって、いつまでもマスターベーションしていなさいね。
お兄さんは、厨房の相手を何時までもやってられないの。かまってやれないけれど、
元気を出して生きぬいてね。自慰のし過ぎは、精神の発達を歪めるからね。それだ
けは気をつけなさい。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:35
この板は引きこもり厨房の巣窟。他民族をバカにして
自分の欲求不満の捌け口にしている性格破綻者どもの集まり。
カキコ人口は少ない。性格破綻者どもが「愛国者」になりすましたりして
自作自演。たまに、それに反応した在日などを餌食にして楽しんでいる。
日本社会では相手にされていない可愛そうな奴ら・・・・・。
管理人もこんな板作ったのは後悔しているに違いない。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:36
後悔してないと思うよ。かえって作っといてよかったと思ってんじゃない。
この板がないとここに住むイタイ奴らが他の板で暴れたりするかもしれないし・・
とりあえず収容所の役目は果たしている。       

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:38
以下は、右翼を自認する一人の企業戦士の独り言。こういう国賊的なBBSにカキコす
ることが快感に近づいてきた。(私は右翼ゲリラ)
私は、自らの数々の切なくも腹立たしい韓国での実体験を通じて、しようと思えばかな
りえげつない韓国批判をすることができそうだ。でも、特定の人々、現象に対する怒
りを韓国人一般に投影して中傷するほど幼稚じゃない。どこの国にも尊敬にあたいす
る人々もいれば、どうしようもない人々もいるというだけだ。
ここの掲示板の主流派の人たちが、書物を懸命に読んで描き出した嫌悪すべき韓国像
は、第3者的に見れば、鏡に映った自分たちの姿をののしり、唾をはきかけていてい
るようで、実に切ない。
韓国人は日本人がアメリカを意識する以上に日本を意識していると思うが、それは反日
でくくれるほど単純なものではない。愛憎のこもった関心なのだ。むしろ、むじゃきな
までのあこがれや崇拝の念を抱いている者が多いのを実感する。特に若い層ほどそうい
う傾向が強いようだ。
最後に、「掲示板ジャック」を続けているみなさん。つまらない国や人間にかかわって
いると、自分までがみじめになるだけですよ。早く、心から尊敬でき共感できる人々が
住む国を見つけ、関心をそちらに向けてください。みなさんの人生のため。我が愛する
日本と韓国のため。切に希望いたします。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:41
歴史の板や国際情勢板には、ウヨ坊が出入りしているけれど、話題が学問
的になると不勉強のウヨ坊はただ煽るだけで浮いてしまうから、実際には
入り込めていない、というのが実状だと思います。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:42
もしこの板で、鈴木邦夫や赤尾敏、野村秋介などが発言しても、
ここの連中に罵倒されて、みんな「サヨク」のレッテル貼られるのは
間違い無い

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 18:46
ふぁ〜眠たい寝言は終了しました?
250〜254はただの主観でしょうに。
別に他民族を侮蔑する書きこみが溢れてる訳でもないし。
有っても放置でしょうが?
何処見てんの?「ハングルへ帰れ!厨房」って書き込み見たこと無い?
国際版はそこまで腐ってないよ。
ああ、これか例の「アレ」とか言う奴等は....
まあ全く御達観された方々ばかりのようで。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 19:00
僕はプロの右翼を知っていますが,右翼が、
北朝鮮に対して悪意を持ってるわけではないようです。
つまり金日成の「写真」を北朝鮮で拝しているのを見て、
(戦前のように)日本もかくあるべし、というわけでした。(なるほど・・)

元・赤軍派議長の塩見也が北朝鮮に行った折、右翼のメンバーも多くついていきました。

また、金賢姫によるとされた大韓航空機事件のとき、
大物右翼の方は、煽るどころか、以外に冷静でした。つまり、

「ソウル五輪を潰すために、北朝鮮が大韓航空機へのテロをするわけがない。
ソウル五輪には、北朝鮮の親分であるソ連や中共も参加している。
金日成といえども、自分の親分に仇為すことが出来ようはずない」と。

259 :日本@名無しさん:2000/11/17(金) 19:44
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260 :日本@名無しさん:2000/11/17(金) 19:44
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261 :日本@名無しさん:2000/11/17(金) 19:44
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269 :日本@名無しさん:2000/11/17(金) 19:45
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270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/17(金) 19:58
あんた最高・・・・・・

271 :文福:2000/11/18(土) 06:35
ただし20世紀前半において、36年にわたり朝鮮が日本であった歴史が
ある以上、日本は朝鮮半島北部住民の生活に対し、何がしかの責任はある
でしょう。そういう意味で北朝鮮への食料援助は支持。
ただしカネは×。


272 :文福:2000/11/18(土) 06:45
妙な絵が大量に挟まったおかげで、261以前が見えなくなって
しまった。「レスを全部読む」にしても187〜261が読めず。
文福を議論から締め出す作戦かな?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 06:49
日本政府はもっと強気になって欲しいぞ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 07:00
日本が支配しなくなってから半世紀も経ってから餓死者を出す国への
「(日本の)何がしかの責任」って一体…

275 :文福:2000/11/18(土) 08:14
悪いのは現体制であって、住民に責任はありません。そこは
分けましょう。
一般の朝鮮北部住民は、王朝時代〜日本領〜北朝鮮
と、自分たちの意思と責任でトップを選択し、国家を運営した
経験がありません。

日本の責任とは、朝鮮北部の旧日本国民とその子孫の、その後の
運命に対するアフターサービス。
台湾の安全保障に対するものと同じです。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/18(土) 12:18
日本は、朝鮮半島を
・国防的には緩衝地帯(中国、ロシアなど強国との)
・文化伝播では、中国に通ずる橋の橋げた程度
に以上に考えたことはありません。

朝鮮単独で他国を侵略することはあまりないのですが、
韓国が他国の手に落ちると、先兵として他国を侵略しちゃうのです。
(元寇、太平洋戦争、ベトナム戦争など)

韓国が北朝鮮、中国やロシアに軍事併合されないために援助が必要。
援助しても援助しても嫌われてるのに、止めないのはその目的もあるからでしょう。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/19(日) 02:35
開け。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:22
ニンニク祭り――青森県弘前市鬼沢の鬼神社は、この地を開拓した祖先を祀る神社で、
以前は赤倉山にあり、鬼神大権現と呼ばれた。この祭神は大陸から渡来したとも思われる大男で、ニンニクやネギを好物にしたと伝えられている。そこで例祭日の五月二十九日(元来は陰暦)にはニンニク市が開かれ、近在からたくさんのニンニクがもとよられた。参詣者はこれを買い求め、家の戸口に掛けて悪魔除けとし、またこれを食べて無病息災を祈った。
この行事から鬼神社は俗にニンニク神社、この例祭をニンニク祭りと呼んでいる。社殿の奉納品の中には兵庫県赤穂の領主からのものもあるという。東北地方では以前からニンニクをよく用い、八戸市では夏の土用にニンニクを食べる習慣がある。なお全国のニンニク生産高の四分の一以上は現在青森県で生産している。
また茨城県筑波郡大穂町の八坂神社でもニンニク祭りが行われている。

――――――――――――――――――――――――――――――――
青葉 高(あおば たかし)
『野菜の博物誌 青葉高著作選V』
八坂書房  2000年8月30日 初版第1刷発行


122p


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 02:50
今は、もう「大日本帝国」じゃないんだよな。
「日本国」なんだよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 18:20
右翼との関係は
???

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:08
レバノンの様な弱小国でさえ自国民をとりかえしたのに、
何を解った様なことを言ってるんだ。
売国奴と買国奴が、たくさんいないと成立しない。
それに気付かぬアホもいないとね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:55
朝鮮総連与党議員への献金疑惑というのは
知る人ぞ知る事実。
訪朝団の一人 自由党の青木議員は
衛星放送の日テレ系のキャスターの質問「拉致疑惑は?」
に逆切れして「証拠はあるのか?」と言い放った。
このセリフは北朝鮮の政治家のセリフではないのか?
石原がサンプロで爆弾発言したのはフィクションではない。
かなりの数の政治家が篭絡されている。
「そろそろ毒が回ってきているみたいだ」




283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 05:56
この朝鮮総連の与党への献金疑惑は
大マスコミは報道しない。
産経新聞はキャッチしているが
さすがに報道できない。総連がらみはタブーなのだ。
のこる最後の真実の砦は 2ちゃんしかない。




284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:02
考えてみたらおかしいではないか?
そもそもレバノンのような国が拉致国民を救出できて
なぜ日本に出来ないのか?
なぜ朝鮮銀行を救うのか?(日本の在米銀行がアメリカの税金で救われるか?)
なぜ在日参政権付与を検討するのか?(総連の意のままに動く政治家の
出現だぞ)
なぜ これほど日朝国交化を急ぐのか?(最後でもいい)
おかしな思考が渦巻いている。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:05
おかしなおかしな対北外交。
素人でも これほど稚拙な事は
やらないだろう。
だがサンプロでの石原発言。
ここにおいて つじつまがあう。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 06:06
JFkという映画がある。
ケネディ暗殺に関する映画だが
あれは対岸の火事ではない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/30(木) 09:59
>284
総連は首尾一貫して参政権に反対しているよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 11:32
>>287

それは建前上だったりしてね。
そう言っておけば、あまり疑われたりしないしね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 12:52
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=975375800
最近起こった層連事件みて

290 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/30(木) 13:08
>288
参政権は帰化へ続く道として終始反対しているよ。
だからいらないって。裏読みばかししてどうするのよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:33
>290
ずいぶん層連の事について
詳しいですね?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:39
>291
ハングル板のチョン擁護好きな人でしょ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 13:46
>290
あなたは不思議な人だ。
普通 総連に興味を抱く人は少ない。
興味を抱く人は 総連を知れば知るほど
ダークな部分が目についてくるものだが。。。。。。。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 14:49
考えてみれば、>>290 の言うような理由で参政権法案に反対してる
っていうのも不思議だよ。
この法案に賛成している外国人のほとんどは、帰化する気は全く無し、
でも参政権は欲しいっていう人ばかりなんだしね。
やっぱり怪しい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 04:08
age

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/02(土) 19:06
age


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 17:54
北朝鮮は今
うけいれてくれるのか

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 18:06
工作員
ばんざいいいいいいいい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 19:05
あげ
情報募集

300 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/12/04(月) 19:58
>294
だから裏読みし過ぎ。総連系の人は北朝鮮の公民だから他国で参政権等
持つ必要ないと終始一貫言いつづけている。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 01:49
朝鮮人の仲間・和田春樹が世界1月号で…

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 04:23
文福君はらち事件をどう思っているんだ・・・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 04:28
フライデー見た?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/12(火) 17:55
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を訪問していた民
主党の伊藤英成衆院議員は12日、北京市内で記者会見し、北朝鮮の宋浩京
労働党国際部副部長(朝日友好親善協会会長)が10月の日英首脳会談での
日本人拉致(らち)疑惑に関する森喜朗首相の発言について「われわれに対
する敵対的な考えとも受け取れる」と述べていたことを明らかにした。宋副
部長は首相発言について、欧州諸国との関係改善の動きを妨害しているとの
認識を示したという。

305 :ase:2000/12/12(火) 17:59
jyohou
ky

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 01:43
英朝国交樹立どうよ森さん

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 02:51
age

308 ::2000/12/20(水) 07:58
実際に行方不明になった人の家族には失礼ですけど
本当に北朝が誘拐したのか?という話もありますが
その辺はどのように思われます?北朝擁護ではありません

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/20(水) 16:48
辛光洙に聞いたほうが早いんじゃないか?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 02:08
>308
証拠も何も生き証人がテレビにも出てるんですけど。
寺越さんの3人のケースは誘拐以外説明つきません。
13才だったんですよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/27(水) 02:31
ということでageとこうか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/30(土) 12:11
それよりも戦後のロシアによる100万人もの大量「拉致」事件に対して責任を追及しろよ。シベリア「抑留」などと言い換えてごまかしてるんじゃねえっ!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/26(金) 06:14
某スレの17の様なアホなダブリを防ぐためage

314 :名無しさん@お腹いっぱい。007:2001/01/26(金) 19:34
ほんとに北朝鮮がやったのですか?
事件の内容詳しく教えてください。
誰がどう被害にあったの>?」

315 :異邦人さん:2001/01/26(金) 19:43
>310
では、誘拐だとするとどういう説明になるのか?

316 :新潟少女拉致疑惑事件:2001/01/26(金) 20:32
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
「拉致疑惑報道の謎を衝く!」
フリージャーナリストの渡辺也寸志氏(「噂の真相」8月号から)再検証「新潟少女拉致疑惑」(98/06)

再検証「新潟少女問題」/ねつ造の経緯 国会議員秘書、「現代コリア」、産経、アエラ
 「横田めぐみさんら致騒動」で奇妙なハーモニー

 “起点”は佐藤勝巳氏?
月刊「宝石」(98年1月号)で野田峯雄氏が指摘

「北朝鮮工作員の証言」は疑問/外務省幹部が指摘「新潟少女ら致疑惑」とは何か

総聯中央副議長談話

「ら致疑惑」を斬る(上)/矛盾する「元工作員」の証言

「ら致疑惑」を斬る(下)/現代コリアが仕組む

「日本の反共和国騒動傍観せず」と「慰安婦」補償対策委員が談話

「日本人少女拉致疑惑事件」を斬る/「慰安婦」補償対策委談話の詳報

    (上)/テロと拉致の本山でねつ造された「事件」

    (下)/何を狙った「疑惑事件」なのか

新進党の議連結成の動き/朝鮮中央通信が非難

317 :新潟少女拉致疑惑事件:2001/01/26(金) 20:37
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi/houseki9801.htm
 国会議員秘書、「現代コリア」、産経、アエラ

 「横田めぐみさんら致騒動」で奇妙なハーモニー

 “起点”は佐藤勝巳氏?月刊「宝石」で野田峯雄氏が指摘

 「少女ら致疑惑事件」。事件の発端は、南朝鮮の国家安全企画部高官から「北朝鮮の元工作員」なるものの証言を入手した朝日放送プロデューサーの石高健次記者が「現代コリア」96年10月号に「北朝鮮の拉致」に関するレポートを掲載したことである。そして産経新聞、現代コリア、アエラが情報のキャッチボールをして日本で波及させた。この問題を一貫して追及してきたジャーナリストの野田峯雄氏は、月刊「宝石」1月号で、「北朝鮮拉致事件の実相に迫る」と題する新潟少女・失踪事件についての詳細なルポ記事を発表した。記事の核心部分を以下に抜粋、紹介する。

318 :>317:2001/01/26(金) 23:41
朝鮮人の宣伝活動はうんざりだな。いいか、お前ら。
拉致されたのは横田めぐみさんだけじゃないんだ!
日本政府が問題にしてるのはたったの十数人だが、
北朝鮮に拉致されてのちに解放されたレバノン人
女性達の証言によれば、拉致されて北朝鮮に連れて
こられた日本人50人を見た、と言っている。
それから雑誌SAPIOには朝鮮総連関係者が
北朝鮮に拉致された日本人は100人を下らない、
と言っている。横田さんの件だけ否定すれば、
拉致事件全てを否定できる、なんてお前らが
思っているのなら、それはとんでもない間違いだ!!


319 :007:2001/01/27(土) 00:52
どうも
これで充分取引の題材になります。
ありがとう!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 01:07
>>315
誘われたのです。

321 :今も・・・:2001/01/27(土) 02:53
日本には絶対スパイはいます。天国ですもん
犯罪や中国人もいるし・・・
そいつと接触できればね。政府はしってるの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 03:30
まーここのレス見ればそれは良くわかるわな。
>321
ボランテイアのスパイだけど。

323 :>321:2001/01/27(土) 06:31
共産党関係者は接触あるようなこといってたが。
蛇の道はヘビだな。

324 :なるほど:2001/01/28(日) 01:50
考えるほど映画みたいな裏はないって事だね!
でも、やくざと政治・右翼は裏で何をやってるんだろ?

325 :横田めぐみ:2001/01/28(日) 01:57
わかったぞおおおおおお
拉致問題なんて最初からなかったんですね!
横田の家出かなんか・・・・?
それよりなぜ?日本赤軍は亡命できたの?じゃあ。みんなできるのか?
それに情勢が良く分からん???
いまから、重要な事書きます。

326 :325です。:2001/01/28(日) 02:02
理解不能

1、なぜ北朝鮮にいくと逮捕できないのか?
  それに犯罪者を受け入れるのはダイジョブなのか?
  今、あいつ達はどんな生活をしてるの?みんなだれでもできるのか??
  それとも、逆に殺されるのか?

2、北朝鮮からレバノンや中東にいったがどうやっていったんだ?そこらへんのビザとか問題ないのか?
  政府が協力してくれるの?

それを踏まえて例えば誰かハイジャックしてそこに行き向こうの国家機密や拉致問題の資料
盗んでくればいいんじゃないのか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 02:15
分裂症患者が紛れこんだようだ。
某スレの17も同じようなものだが。

328 :>326:2001/01/28(日) 02:26
2の質問にだけお答えしましょう。北のエージェント
はレバノン女性達に”日本企業で雇ってあげる””
日本に連れて行ってあげる”と騙してなんと北朝鮮
に連れて行ったのです。同じ手口で欧州から北朝鮮
に連れて行かれた日本人女子留学生もいるようです。

329 :めぐみファン:2001/01/28(日) 05:14
なるほど情報かくして裏でやってるんですね!

330 :異邦人さん:2001/01/28(日) 15:49
>>310
ちゃんとした証拠があるのなら、なぜ日本政府はその旨を北朝鮮に伝えないのだろう?

331 :syougun:2001/02/01(木) 00:38
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 (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ  (゚Д゚)ノ
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   金正日将軍マンセー!           マンセー!
    ∧∧                           o_______
o、_,o (゚Д゚ )                           /          /
o○o⊇⊂ |__ 〜                       /  ★★★    /
/___/| /  丿 |o 〜            ∩∧ ∧      /  金正日    /
γ,-/| |UU'//耳            し(`Å´ )     /          /
| |(),|_| | |/二) =3         __ |  |_  ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ        ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
                _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
                |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
                ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--'

   マンセー!           偉大なる指導者金正日将軍マンセー!
 ∧∧∩  ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
 (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ
 (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |  (|  |   (|  |   (|  |   (|  |
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 ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪   ∪∪  ∪∪    ∪∪   

332 :syougun:2001/02/01(木) 03:41

        /⌒ヽ⌒ヽ
           ;∴ Y ∴
       ;∴;  八 ∴ヽ
     (∴; __//.;ヽ,, ,)
      丶1;∴; 八.; !/
       ζ,ウヨ∴ 八.∴ j
        i∴ ; 丿 、;j
        |  童貞八 ∴ |
        | ! ;∴ i 、;|
       | i し " i∴ ∴'|
      |(あげ荒らし常習犯|
      川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
     ‖|‖∴◎---◎|〜  プゥ〜ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川川‖;∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン      < syougunでぇ〜す
     川川;∴ ∴)д(∴)〜  プゥ〜ン       \________
     川川 ∴;∴ ∴〜∴/〜 プゥ〜ン
     川川‖∴;∴;〜∴/  プゥ〜ン
    川川川川___/   /
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     ||;∴゚;゚∴  /⊂// ゴシゴシゴシ
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      (∴//;|
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     U

333 :syougun:2001/02/01(木) 03:41
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      |(あげ荒らし常習犯|
      川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
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     川川;∴ ∴)д(∴)〜  プゥ〜ン       \________
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      \\_ ∴/⊂//   ゴシゴシゴシ
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      (∴//;|
       |∴|○○\\
       |∴|     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U




334 :syougun:2001/02/01(木) 03:42
        /⌒ヽ⌒ヽ
           ;∴ Y ∴
       ;∴;  八 ∴ヽ
     (∴; __//.;ヽ,, ,)
      丶1;∴; 八.; !/
       ζ,ウヨ∴ 八.∴ j
        i∴ ; 丿 、;j
        |  童貞八 ∴ |
        | ! ;∴ i 、;|
       | i し " i∴ ∴'|
      |(あげ荒らし常習犯|
      川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
     ‖|‖∴◎---◎|〜  プゥ〜ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川川‖;∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン      < syougunでぇ〜す
     川川;∴ ∴)д(∴)〜  プゥ〜ン       \________
     川川 ∴;∴ ∴〜∴/〜 プゥ〜ン
     川川‖∴;∴;〜∴/  プゥ〜ン
    川川川川___/   /
      / ∴ \   //
     ||;∴゚;゚∴  /⊂// ゴシゴシゴシ
      \\_ ∴/⊂//   ゴシゴシゴシ
        \_⊃/
      (∴//;|
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     //         U
     U

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 03:00
金敬姫の踊りか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/02(金) 16:24
本気で”救出運動”をするのならば、前にも言われていたように、
まず、韓国政府に事実を、正式の外交として問い質すべきではないのか?
韓国の国家情報院は、友好国・日本への責任として
(リークではなく!)正式な公式発表を為すのが筋である。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 04:09
それは賛成。
ただ金大中は日本にいた野党時代に北朝鮮から資金提供を受けていたという
ウワサがチョット不安。

338 :>336:2001/02/03(土) 04:17
金台中に日本政府は拉致事件解決で協力してくれ
と頼んでいるんだけど、結局何もしてくれなかったね。
重要参考人の辛も北朝鮮に帰しちゃったし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 01:15
あげ

340 :拉致:2001/02/05(月) 01:45
誰か証拠あるのでしょうか
北朝鮮の工作員日本にいるの?
裏はこわいよん

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 02:57
 で、この拉致疑惑のしょうこはあるの?
私が拉致しました。という人は1人しかいないみたいだけど。

342 :中道右派:2001/02/05(月) 03:22
>>341
いや、辛以外にもいるよ。
韓国に亡命した北のスパイも証言しているし、大韓航空機爆破事件の
犯人キム・ヒョウンヒも拉致された日本人女性から日本語を教わったと
言っている。



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:36
いわゆる「拉致」疑惑の内容

「論証」されている具体的な状況証拠とはこれくらいでしょうか?

・横田めぐみさんのケース
 新潟で拉致されたとされる事件。拉致疑惑騒動のきっかけ。亡命者、安明進(当初、
実名は出さなかった。それまで何度もマスメディアに亡命者として出てたにも関わらず
)が共和国で見かけたえくぼのかわいい女性が、新潟出身の双子のいるバトミントン部
の中学生だったのを部活の帰りの途中、帰路でもない海辺で工作員が無線を使っている
のを見たために拉致されていたという話を「人づて」に聞いたらしい。

・久米裕さんのケース
 能登半島から彼を拉致した在日朝鮮人が逮捕され自白したとされるもの。乱数表など
の「具体的な証拠」が見つかっている。しかし発表のみで事件としては不起訴。一応、
書いておくが乱数表を解読して拉致の物証となったなどという話は一切無い。

・原敕晁さんのケース
 工作員辛光洙が逮捕された際に自白したとされるもの。公判中、一貫して罪を認め減
刑を求めるものの死刑が確定した後には撤回している。

・寺越武志さんのケース
 叔父二人と漁に出た際に行方不明になったが、その後、共和国で生存が確認されたも
の。拉致被害者で生き証人とされる。
 ただ自発的かどうかは知らないが本人の発言に依れば、船が遭難し共和国に救助され
た際に日本人とわかれば殺されると思い、在日朝鮮人のハーフと偽り亡命を申請、永住
していると言われている。叔父二人はすでに死亡。射殺されたと言う人もいる。(証拠、
理由は不明)

ほかに拉致を指し示す具体的な証拠と言われるものってありましたっけ?

そもそも、裏工作のための安企部等の諜報機関の情報を元にした話がほとんどで、この
連中の話なんて本来外交の表にのせるべき話ではないはずなのに、まともな裏取りもせ
ずに真っ正面からぶつける物だから収集がつきそうにもない。そこに加えて某総理は第
三国方式なんてのを公に話し出すものだから、まあ日本政府に解決をしようという意図
があるとは到底思えないですね。

上記事例のうち寺越さんのケースは、肉親に連絡が取れなかったなどかなり薄情な話で
はあるとは思いますが、そもそも連絡の途絶えた両国間で一方の誠意のなさを詰るのは
不公平だし、同じことが日本人配偶者に対しても言えます。最近でこそやっと里帰りが
出来るように言い始めたけど、元々は日本だって一切受け付けなかったのを、北朝鮮の
一方的な責任として語るのは公平ではなしでしょう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:42
『サンデー毎日』2000年11月12日号
(142―145P)

「衝撃スクープ 韓国旧安企部が明かした「日本人拉致事件」の真相」

======================

今回の取材で分かったことだが,なんと、日朝関係を大きく揺るがした安証言は、それから1年余り後、安氏本人によって大きく軌道修正されていたのである。安氏は「工作員は、少女と海岸で遭遇したため拉致したのではなく、最初から日本語教師養成の目的のため、帰宅途上の路上で拉致した」と軌道修正しているのだ。」

======================
「拉致」に対する確証を得たくて、取材した記者も、
根拠が薄弱である事実を、自ら言う結果になってますね。


345 :>343:2001/02/06(火) 17:43
また朝鮮人が卑怯な宣伝始めたな。いいぜ、
同じこともう一度繰り返したいってんなら
ちゃんと俺が付き合ってやるよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:45
======================

 記者は韓国の情報機関、国
家情報院(旧国家安全企画部。
現政権で改称)の幹部を訪ね
ることにした。日韓関係の裏
舞台を知り尽くした人物。そ
の彼はこう語ったのである。
「横田めぐみさんの拉致を最
初に証言した亡命工作員は、
安明進氏ではなく、別の亡命
者です。しかし、彼の身元は、
残念ながら北朝鮮が崩壊する
時が来るまで絶対明かせませ
ん。3年前、彼女の拉致疑惑
報道が日本でされた時も、安
企部の担当官はその人物から
得た証言を、日本の関係者に
伝えただけのことです」
 韓国の常に影となって治安
を担い続けてきた情報機関の
幹部が、神経質にならざるを
得ない北朝鮮問題について、
日本のマスコミの取材に応じ
るなどということは、極めて
異例なことである。
 彼によれば、この最初の亡
命工作員の証言こそが「横田
めぐみさんの拉致疑惑を決定
づけたもの」だという。そし
て、安氏の証言は「それを補
足したにすぎない」と強調し
た。
 記者がその亡命工作員に対
する取材を申し込むと、彼は
頑なにそれを拒否した。日本
の警察庁ですら事情聴取した
形跡のないこの亡命工作員に
ついては、いまもって韓国の
旧国家安全企画部(安企部)
の担当官を除くと、誰もその
存在を確認していないのであ
る。

================
(前掲 143−144p)つまり「情報」は全て韓国の旧・安企部にあるってことですな。
横田めぐみさんのご両親には真に気の毒としか言い様がありませんが,
韓国の旧・安企部の方に行って問い質されるほうが良いです。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 17:47
================

 金大中氏が大統領に選ばれ
た直後の97年12月、安企部の
担当官と結婚するにい
たった金賢姫は、現在
は接触が不可能となっ
ている。韓国に住んで
いることすら確認の術(すべ)
がなく、完璧な情報統
制下にあるようだ。安
明進氏にも取材を申し
込もうとしたところ、
中朝国境で北朝鮮脱出
者の支援活動をしてい
るとのことで、不在で
あった。

===============
(前掲 145p)(自分が”拉致”の実行犯とは決して言っていない)「証人」
=ニュースソースは、消えてしまった。ということになりますな。
 「拉致疑惑」を煽るだけ煽った、韓国の旧・安企部の責任はどうなる?

『サンデー毎日』の記者自身も、検証すればするほど、
「拉致」の信憑性について、確信が無くなってしまう、
と認めてしまった記事でした。


348 :会沢 勲:2001/02/06(火) 18:42
かつての韓国政府(軍事政権)下の諜報機関のリークは
反共反北たらざるを得ないのである。
それを承知の上で、
そのまま垂れ流す人々は、真実や解決など、
実は求めていない。
ひたすら朝鮮半島への憎悪を求めている「オタク」。

(左翼からの転向者が所長の)「現代コリア研究所」がひたすら
朝鮮半島(韓国の政府・国民をも含む!)への憎悪を、
ひたすら煽っていることで判るはずだ。

(ナショナリストとさえ言うに値しない)
北朝鮮オタクの彼等が望んでいる事とは・・・
日本も”北朝鮮のように軍事・諜報・公安を具備して欲しい”ということだ。
北朝鮮オタクは、”北朝鮮の軍事・諜報・公安”への恐怖と憎悪を叫ぶが、
実は己の願望を、北朝鮮という鏡に映して、喚いているのだ
石原慎太郎がもうすぐ北朝鮮オタクの淫蕩な欲情に応えてくれるだろうが、
「喜劇」に終わるだろう

反ユダヤ主義オタクは、
「ユダヤの世界支配」への恐怖と憎悪を煽る。
しかし、その実、
自らの世界支配の願望を持つ。
北朝鮮オタク(正当な批判とは本質を異にする)も
同じ本質を共有している。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 04:05
>>348

>反ユダヤ主義オタクは、
>「ユダヤの世界支配」への恐怖と憎悪を煽る。
>しかし、その実、
>自らの世界支配の願望を持つ。
>北朝鮮オタク(正当な批判とは本質を異にする)も
>同じ本質を共有している。

 世界支配の願望?電波ですか(藁


350 :>348:2001/02/07(水) 04:18
アホがまた言ってるわ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 15:10
北鮮は国家ではない。あれは歴然たるカルト組織だ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 16:38
 金正日は「北朝鮮がない地球は存在する必要がないので、北朝鮮が
滅びるならば、世界とともに自爆する」と話している。

「北朝鮮が滅びるなら世界と自爆」
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0711side34-2.html


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:32

--------------------------------------------------------------------------------
[産經新聞フロントページ | 産經新聞インデックス]

--------------------------------------------------------------------------------
97.07.11


■黄元書記亡命事件
--------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮が滅びるなら世界と自爆
韓国・安企部の調査結果

 韓国の国家安全企画部が十日、発表した「黄長●元書記亡命事件」の調査結果の主な内容は次の通り。

____________________________________

また韓国・安企部の調査結果のリークか!
韓国・安企部が「北」の悪口を言うのは当然のことなのに。
それにゼスチャーと本音とは違うのが、政治の世界なのは常識なのに。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 17:48
>>353

 安企部が悪口を言ったのではなく、黄長Y氏の陳述ですけど?
それに、リークではなく調査結果の「発表」。

355 :>348:2001/02/07(水) 18:18
いままでの口調を変えてご丁寧に日本人名のコテハンまで
使っているが、逝ってる内容はいままでと全く同じ。こいつ
は朝鮮人Mだ。

356 :ところで:2001/02/07(水) 18:26
 国際的に見て、韓国の安企部の信憑性っていかほど?

 ケース・バイ・ケースだとは思うけど、例えば、大韓航空機
爆破事件を南の自作自演だなんて言ってるのは、さすがに北朝鮮
だけでしょ?

 囚われた金賢姫の証言内容に、南の圧力とか操作はあるかも
しれないけど、全部がデッチあげとも思えないのだけど。、

357 :大韓航空機「爆破」事件の真相!:2001/02/07(水) 18:45
野田峯雄『増補・改訂版 破壊工作』
驚愕の国際謀略ノンフィクション

定価 : 本体600円+税
ISBN : 4-7966-1653-5
「金賢姫」とは、誰か? 今世紀最大の女テロリスト金賢姫という謎
驚嘆すべき執ようさで迫った戦慄のドキュメント
http://www.takarajimasha.co.jp/bunko/4796616535.html

358 :大韓航空機「爆破」事件の真相!:2001/02/07(水) 18:47
春夏秋冬


--------------------------------------------------------------------------------

 1987年11月の大韓航空機失踪事件の真相を今なお、追及している野田峯雄さんの著書「破壊工作」が文庫本化された(インタビュー)。記者活動をするうえで、なに不自由のない大手週刊誌をあっさりと捨てて、野に下った気骨あるジャーナリストである

▼機体はおろか乗客の行方すら杳(よう)としてつかめない不可解、不思議な事件だが、にもかかわらず「北朝鮮の犯行(爆破)」と断定され、朝鮮は国際社会から制裁を受け、孤立を余儀なくされることになった。きっかけは「生き残った工作員、金賢姫」の「証言」である

▼野田さんがこの事件にのめり込んでいくのは、爆破されたはずの機体のかけらすら発見されず、乗客の死体も発見されていないのに、「金賢姫」の証言だけでなぜ「北朝鮮の犯行」だと断定したのか、という素朴な疑問だった。それも相対立する一方の「韓国」の断定なのだから

▼「金賢姫」が「韓国の工作員」だったとしたら、「国家安全企画部」という、米国のCIA、ソ連のKGB、そしてイスラエルのモサドと肩を並べる謀略諜報機関のシナリオだとしたら…。野田さんの足は「金賢姫」、そしてパートナーであった「蜂谷眞一」を追う旅へと向いた

▼野田さんはいう。「加工された情報をうのみにしてはならない」、「現場に行き、聞き、記憶しそれらを踏まえて創造すること」が真相に近づけることだと

▼今、情報は瞬時にして世界を駆け巡り、さらに洪水のようにあふれている。「悪貨は良貨を駆逐する」というが、だから物を見分ける力を備えることが重要だと改めて思う。 (彦)

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-12/sinboj991215/sinboj99121584.htm

359 :大韓航空機「爆破」事件の真相!:2001/02/07(水) 18:52
インタビュー「大韓航空機858便」失踪事件を追って/破壊工作」の著者-野田峯雄氏に聞く

 1987年11月29日に起きた「大韓航空機858便」失踪事件を追い続けているジャーナリスト、野田峯雄氏(54歳)の著書「破壊工作」が文庫本として宝島社から出版された。90年8月に同社から刊行された単行本を増補・改訂したもので、「国家謀略行方不明事件」(「あとがき」)の実態を臨場感あふれる筆致でレポートしている。現場主義に徹し、事実の検証作業を今も続けている野田氏にインタビューした。

加工された情報うのみにせず


 ――真相に迫ろうとした動機は何だったのか。また、「金賢姫」にこだわり、「李恩恵」を追っているが。

 野田 国家権力によって情報がコントロールされるいびつな環境の中で、ジャーナリストとして可能な限り、ベールに包まれたこの事件の実態と真相解明に迫りたかった。

 「あとがき」にも書いたが、87年12月1日、バハレーンでの「蜂谷眞一」と「蜂谷真由美」の服毒に強い衝撃を受けた。以後、加工された情報をうのみにせず、徹底して情報提供者に会って取材を重ねていくことのみ、事件の真相に近づけることを確信し、現場に行き、聞き、記憶する、さらに想像し続けていった。追跡は、今も続いている。

 それと、連動して「北朝鮮に消えた女 金賢姫と李恩恵を追って」をまとめた。

 「KAL機事件」から過去十数年間の日本当局の朝鮮半島問題にかかわる言動が、「ら致」にせよ「テポドン」にせよ「金賢姫」、「李恩恵」に強く呪縛(じゅばく)されてきたことは否定できない。それは、これまでの取材過程で得た実感だ。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-12/sinboj991215/sinboj99121551.htm

360 :矛盾に満ちている「金賢姫」の証言:2001/02/07(水) 18:52
矛盾に満ちている「金賢姫」の証言


 ――この事件は、いまもって謎だらけなのだが、取材を通して、見えたものは何か。

 野田 1つは、機体消失をめぐっての状況と、もう1つは、「金賢姫」証言の矛盾点である。当初、南の当局と大韓航空は、ミャンマーとタイの山中で機体捜査に時間を費やした。そしてやっと海の捜査を始めたものの、10日ほどであっさりあきらめて引き上げてしまった。

 継続してやろうと思えば出来たはずだ。「大統領選挙」の投票日を控えていた当時の南の状況からして、意図的に闇に葬りさろうとしたといわざるをえない。

 また、きわめて不可解な女性である「金賢姫」の証言が最初から最後までつじつまがあわず、矛盾に満ちていることだ。これらのことについては、「破壊工作」で詳述しているので、参考にされたい。

 「横田めぐみ」騒動においても、現場と証言に食い違いが生じるなど不自然な点が多すぎる。

361 :大韓航空機「爆破」事件の真相!:2001/02/07(水) 18:53
むやみに「北の脅威」あおるな


 ――超党派の村山訪朝団が実現したが。

 野田 こういった取材を進めていくと、マスコミが自ら現場検証をせず、ひたすら上からの情報、すなわちソウル情報や日本当局の情報をう呑みにしている姿が鮮明になってくる。まさしく、池の中にいる鯉の取り合いをしているといえる。

 その過程で、「北に対する危機意識」が膨らんでいった。その延長線上で、千葉の「羅勲さん殺人事件」が起きた。

 北を訪問した超党派国会議員団と朝鮮労働党との間で、日朝国交正常化交渉の早期再開が合意されたが、日本側は、むやみに「北の脅威」をあおるのではなく、今世紀中に生じた負の遺産を清算し、両国民の利益に合うように日朝関係を改善発展させていくために努力しなければならない。

 ――この種の事件は、真実が見えにくい。若い読者へのメッセージを込めて、どう対処すればよいのか。

 野田 これといったマニュアルはないが、国家権力の情報操作のカラクリを解くために、状況を歴史的な遠近感覚で見なければならいし、自分なりに調査、比較検証し、思考する事を習慣づけなければならないだろう。  (金英哲記者)


本のプレゼント/

 「破壊工作」定価=600円+税。宝島社。
 著者と出版社の好意によって抽選で、5人に本書をプレゼントします。ハガキに、〒住所、氏名、年齢、職業、電話番号を記し、朝鮮新報社日本語版「文化」担当係まで。12月22日必着。


【のだ みねお】
1945年、山梨県生まれ。月刊誌や週刊誌を舞台に、日本および日本人のおかれた状況を直視する仕事を続けている。「北朝鮮に消えた女 金賢姫と李恩恵を追って」(宝島社)、「周辺事態 日米〈ガイドライン〉の虚実」(第三書館)など著書多数。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 19:07
>>360

 「破壊工作」朝鮮新報社からプレゼントというところがナイスだね。
で、結論教えてくれ。安企部の自作自演として、115人の被害者は
どこに消えた?アウンサン・爆弾テロ事件も自作自演か?


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 12:36
大韓航空機=謎のソ連領空侵犯で撃墜された→北朝鮮のテロで撃墜されたと称する
安企部=金大中拉致を実行、田中角栄に金を渡してごまかそうとしたらしい→北朝鮮が日本国民を拉致したと言う


2つとも、胡散臭い

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 12:46
スレを一つに統廃合しませう

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 13:20
>>363

>大韓航空機=謎のソ連領空侵犯で撃墜された→北朝鮮のテロで撃墜されたと称する
 で、115人の犠牲者はどうなった?君のシナリオを教えてくれよ。
アウンサン・爆弾テロ事件も自作自演か?北朝鮮がテロ国家なのは
世界の常識。

>安企部=金大中拉致を実行、田中角栄に金を渡してごまかそうとしたらしい→北朝鮮が日本国民を拉致したと言う
 レバノンの拉致事件は、安企部からの情報ではないが?北朝鮮は
世界中から人間を拉致している。

>2つとも、胡散臭い
北朝鮮は、もっと胡散臭い。拉致・テロ・麻薬・偽札。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 13:52
 北朝鮮が不法阿片栽培を奨励し、犯罪国家事業として阿片その他の
麻薬類の犯罪取引に従事しているという、少なくとも過去20から30年
間の多くの公式・非公式の定期報告が存在している。阿片は、中国と
の国境近くの北朝鮮北部で栽培されている。栽培面積は、4,200haか
ら7,000ha、阿片の生産量は、年間30tから44tと見積もられる。これ
は、阿片の全てがヘロインに精製された場合、約3から4.5tのヘロイ
ンを産出するが、これらの見積は確認されておらず、どの位の量が医
療用であるのかも知ることができない。さらに、阿片が北朝鮮でヘロ
インに精製されているという数多くの報告が存在する。報告によれば、
極最近、北朝鮮は、メタンフェタミンの製造能力を急速に発展させて
もいる。

「国際麻薬管理戦略報告、1998」
合衆国国務省国際麻薬・法執行事務局公表
ワシントン、DC、1999年2月
http://members.nbci.com/intelloffcer/nk/material/drug.htm


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 20:11
http://jcp.cab.infoweb.ne.jp/akahata/20101/0111/210111_kindaityu_jiken.html

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:14
許せませんね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 22:22
>>367

 金大中氏拉致事件の追求は、是非やるべきだね。
同様に、北朝鮮の拉致、テロ、麻薬の追求もね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 23:10
「北朝鮮、拉致事件関連タイに公式謝罪」
http://www1.mesh.ne.jp/KODENSHA/knew/d05/990317~2.htm

 北朝鮮が洪Sunkyungタイ駐在北朝鮮大使館前科学技術参事官一家拉致事件と
関連、タイに公式謝罪を表明したことで17日伝えられた。この事件収拾のため
にタイを訪問した、北朝鮮交渉代表団の李Dosub団長は、この日ウィラサク
プラサトラクン 東アジア局長と会談後に持ったタイ言論とのインタビューで、
タイ領土のなかで洪氏一家のら致を企てたのに対して、タイ国とタイ国民に
謝罪すると話したものと消息筋らが伝えた。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 23:29
>>368

 朝鮮総連の追求も必要だね。

対日工作の裏部隊 「学習組」の実態判明
朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織 党と直結、朝銀経営にも関与
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)や傘下団体などの中に極秘で
存在する非公然組織「学習組(そ)」の実態が二十六日、北朝鮮系の
朝銀愛知信用組合をめぐる民事訴訟の公判資料などから明らかに
なった。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 23:43
http://www.choco-net.com/AV/danyuunikki/dyk-rosia02/index.html

373 :>会沢君:2001/02/10(土) 02:04
北朝鮮は拉致を認めた様だけど君はどう思っているの?
未遂でも拉致は拉致、平気でこういう事をやる国だってわからない
人は脳を犯されている。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 02:01
削除依頼でてるぞ、ドサクサ紛れの削除依頼に反対しよう。
国際板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=981817569
削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=970527268&ls=50



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 03:09
会沢と言うけだものはいなくなったらしい。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 20:43
序曲?終焉?

北朝鮮で金日正政権打倒の落書き−市民団体が映像入手
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)から中国に逃れた難民の救援活動などを続けている市民団体「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク」(RENK、本部・大阪市)は十四日までに、北朝鮮国内でビデオ撮影された金正日労働党総書記の打倒を訴える落書きの映像を入手した。
 金総書記を公然と批判する落書きが、映像として北朝鮮国外で公になるのは初めて。金総書記への批判が国民の間で強まっているとみられる。RENKは十五日、大阪市内で記者会見し映像を公表する。

 映像は、北朝鮮国内で民主化運動を組織している男性二人が一月初旬、中国との国境付近の会寧(フェリョン)市内で隠し撮りした。中国吉林省に潜伏している北朝鮮難民の仲間を介してRENKに渡った。

 約十分間の映像では、同市内の小学校の用務員室らしい部屋で、故・金日成主席、金正日総書記親子の肖像画が掛けられた壁に、「破局へ追いやる金正日。人民たちよ、目覚めて闘おう」「三百万人が飢え死にした。だれの責任か」「改革開放だけが生きる道だ。改革開放せよ」などと鉛筆で書かれていた。RENKは、だれが書いたかは不明としている。

 また、撮影した二人の男性は、RENKに対し、人口十万以上の同市内でほとんど人影を見なかったと話しており、飢きんの影響で同市が著しい人口減になった可能性もある。

 RENKによると、北朝鮮では一九九四年に飢餓が発生して以来、政府批判の落書きが、国内各地で見受けられるようになった。また、同国では九八年までに二百―三百万人が餓死し、約三十万人が難民として中国に逃げ込んだという。

 RENKは昨年十一月にも、北朝鮮国内のやみ市で、飢餓に苦しむ子供たちの映像を公表するなど、北朝鮮国内の人権問題に強い関心を寄せている。

 RENK代表の李英和・関西大助教授(46)は、映像について「南北朝鮮の首脳会談や金総書記の上海訪問など北朝鮮が表面的に開放ムードを打ち出しても、国民生活の窮乏は何ら変わっておらず、国民の政府への批判が高まっている現れとみられる」と話している。

>>>>2月14日北海道新聞朝刊

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 20:53
実際問題北の一般人は政権に反旗を翻すほどの力も残ってないだろ
目立ったことをしたら秘密警察に射殺ってな世界でしょ?
ただ座して死を待つのみだろうね


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 11:22
鮮人Mがうざいのでこっちもあげ。
横田さんを地獄に落とした朝鮮人どもに
どうやって仕返しするかみんなで考えようぜ。

379 :>378:2001/02/18(日) 16:26
 いまだに横田めぐみさん行方不明事件で白い車と
北との結びつきが裏付けられていませんよ。誰かを
勝手に鮮人とみなさないようにね。みなす時は裏付
けが必要よ。

380 :379:2001/02/18(日) 16:29
 >>376に同意。朝鮮労働党を解体せよ。平壌政府
を打倒せよ。

381 :>379:2001/02/19(月) 01:37
おまえ女言葉使うんじゃねえよ。背筋がぞくぞくする。

382 :おじゃまします。:2001/02/21(水) 01:14
あの、全体的に見て北朝鮮擁護派の方は説得力に欠けると思うのですが、こういう自由な場ですので
ぶっちゃけた話をしてもらえませんか?
あなた方このままでは老いた敗残兵に過ぎませんよ。

383 :379:2001/02/21(水) 14:39
 北の政府体制は解体すべきだけど、日本政府は対北朝鮮
用の防衛は北の能力上、やらなくていいというのが379の趣
旨。たとえ久米さん誘拐疑惑、原さん誘拐疑惑を北に追及す
るのは自由にしても北の軍事力からいってまた在日朝鮮人
を人質にしている以上北がミサイルを日本に当てることを心配
する必要はありません。

384 :>383:2001/02/26(月) 06:58
おまえは軍事専門家か

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 07:04
>>383
人質なのか?

386 :>383:2001/02/26(月) 07:44
アホかお前?金正日が在日朝鮮人に気を配る
くらい優しい人間なら、朝鮮庶民を何百万人
も飢え死にさせるかってんだ!

387 :(383):2001/02/26(月) 08:00
すみません、いいかげんなこと言っていたニダ。
よく考えたら私にはまだ、決定権は無いニダ。

ちなみに私の名は金正男ニダ。
日本に当てるかどうかは男では無く、日が決めるニダヨ〜

ナンテネ。

388 :379(387ではない):2001/02/26(月) 12:00
 在日朝鮮人は依然として貴重なカネ(外貨)獲得源
です。また朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は、在日
朝鮮人の「海外公民としての尊厳」を破らないことを
示唆しています。だから日本にミサイルを当てること
は北朝鮮を追い込まない限りありえません。


389 :age:2001/02/26(月) 22:32
なんとなくだけどさ、
北朝鮮も、韓国も、ホントはどこに矛先を向けたいかと言うと
日本のような気がする。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:12
>389
するどい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:14
 いろいろ、手広く↓やっているんですね。
これも、安企部の陰謀かな?

「69年大韓航空機ハイジャック事件とは?」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/26/20010226000031.html


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:17
「その後、北朝鮮は乗組員と乗客11人の送還を拒否したまま北朝鮮に
拘束している。」

 これは、拉致、誘拐?それとも招聘?
乗組員と乗客11人の出国時の意思は如何に?(笑)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:47
http://www.asahi.com/0226/news/international26006.html
 韓国政府が北朝鮮に拉致されたと認定する被
害者が韓国の肉親と再会するのは昨年11月
の相互訪問に続き2回目。この時は、87年にだ
捕された船員が母親と会ったが、元船員は「拉
致疑惑は荒唐無けいなねつ造だ」と北朝鮮によ
る拉致を全面否定した。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:51
>>393

 13年も経ってるからね。家族が出来て、家族を人質にされて
いるんですね。彼らが良く使う手です。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:03
>>393

 そのうち、ハイジャックの乗組員、乗客も、
「荒唐無けいなねつ造だ、我々は招聘された」
なんて言い始めますね。外道の考えそうなことです。

396 ::2001/02/27(火) 00:48
ほんとに北の犯行ですか?>どこから北が出てきたの・
どうせ政府と裏でいろいろ怖いことあるんでしょうね

民間人にはわからんよ!

397 :諜報部:2001/02/28(水) 01:00
日本も”北朝鮮のように軍事・諜報・公安を具備して欲しい”ということだ。
北朝鮮オタクは、”北朝鮮の軍事・諜報・公安”への恐怖と憎悪を叫ぶが、
実は己の願望を、北朝鮮という鏡に映して、喚いているのだ
石原慎太郎がもうすぐ北朝鮮オタクの淫蕩な欲情に応えてくれるだろうが、
「喜劇」に終わるだろう



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 13:19
>>397

 人攫いに言われてもねえ。全く説得力ないね。
能書きはいいから、めぐみさんとっとと返せ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 05:01
397の様な人は国際問題は語らない方が良いと思うよ。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 14:46
 北のシンパは、ナチス・ドイツの協力者と同じく、
何れ狩り出され、そして裁かれることになるだろうね。

『北朝鮮版「アウシュビッツ」最新証言』
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/28/20010228000006.html

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 16:32
石原慎太郎の名をすぐ持ち出す奴って化石左翼の生き残りか?
いいかげんその種の言説が何の説得力も持たなくなっている現実にきづけよな。
オナニーは掲示板でやらずに部屋の隅っこでやってくれ。

402 :こんな風にも言い換えできるね:2001/03/01(木) 17:33
反核運動オタクは、”核兵器”への恐怖と憎悪を叫ぶが、
実は己の願望を、核兵器という鏡に映して、喚いているのだ

403 :名無し:2001/03/01(木) 17:45
その通り。日本は核武装すべきだ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 19:29
>>401
いや、そうではないぞ。
今の石原人気や韓国・北朝鮮批判は若い子から出てきてる。
むしろ化石化してるのは左翼のほうだ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/21(水) 04:57
http://www64.tcup.com/6402/syoutyan_ganba.html
基地害サヨクの掲示板、みんなで根性をたたき直してやりましょう

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 01:58
さっさとめぐみさん返せ!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 11:22
ブッシュ大統領の力添えが必要だな。森じゃ駄目

408 :>406:2001/03/29(木) 11:40
その、めぐみさんが北にいるかどうかも裏付けられて
いません。

409 :>407:2001/03/29(木) 11:41
ブッシュ米大統領に半島の南北対立を煽る口実を
与えてはいけません。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 04:27
めぐみさん返せ!

411 :408:2001/04/01(日) 22:00
その、めぐみさんが北にいるかどうかはこのスレッドにおいて
いっさい裏付けられておりません。めぐみさんが北にいるとい
ういっさいの伝聞が裏付けられていないのです。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 23:27
今、ニュース23で北朝鮮にいる日本赤軍の娘、息子などの取材をやっていた。
北朝鮮はロクでもないなと改めて思った。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:04
北朝鮮はしょせん北朝鮮

今までと何も変わっていない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:49
最近は韓国が北朝鮮化してきましたね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:36
北朝鮮人は最悪だが、韓国も所詮同じ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 16:24
KBS「プロジェクトK〜朝鮮者たち」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html




417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:06
408は独裁国家の手先だ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 17:09
>>417
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986227264

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:31
解決の糸口はいつ見えてくるのか・・・

家族がかわいそうだ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 23:15
メグミ

421 :408:2001/04/06(金) 23:23
>>419
裏付けがない北への追及は暖簾に腕押しです。
必ず安明進氏のおことばを裏付けましょう。
または北の朝鮮労働党政権を打倒することです。
でなければ「解決の糸口」はいくら待ってもみえ
ません。
 

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:26
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/myoung-mun/index.html

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:57
日韓友好なんてやっている場合じゃない。
韓国、北朝鮮は所詮同じ民族、おなじような思想だ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 03:19
国際関係はそんな単純なものじゃないと思う。
423の言うことは一理あるが、それだけじゃあ無いでしょう。
もはや南北は同じ民族、同じ国家と呼ぶには実情は離れすぎている。
日本及び日本人が孤立感を感じるのは古来一環して無理の無い事だが、根本的に
国家は全て孤立している。
だからと言って十把一からげではどうでしょう。実際の国家関係を見極めて
いかなければ何も打開できませんよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:16
金正日に騙されるな!!


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 05:46
●朝鮮中級学校1年 「金日成科目(金日成元帥革命活動)」

「将軍様のずば抜けた戦術を伝える『縮地法(地を縮め数歩歩くだけで瞬時に、数百数千里を移動することができる術法)』に関する話も、わが人民たちの中に広く伝わっています。いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます。」

「金(日成)大将は天下妖術を使い、東西南北を飛んで行き来する。」

【正論 1992年4月号「在日朝鮮人学校の教科書分析」(全富億)】より抜粋


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:45
●キムチ中級学校1年生 「金日成科目(金日成ダイエット運動)」

「将軍様のずば抜けたデブを伝える『縮地法(地を縮め数歩歩くだけで瞬時に、数十メートルを移動することができる妄想)』に関するマヌケ話も、わがキムチ人たちの中に広く伝わっています。いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます(バカ)。」

「キムチデブンは天下妖術を使うと言い張り、東西南北を飛んで行き来する,と訳のわからぬ事を言ったりする。」

【正論 1992年4月号「在日朝鮮人学校の教科書分析」(全富億)】より抜粋

っていうか,このスレって長持ちだな!!!??

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:53
●キムチ下級学校劣等性 「金日成(キムチ大王)科目(金日成超人活動)」

「将軍様(キムチ大王)のずば抜けた妄想ぶりを伝える
『縮地法(地を縮め数歩歩くだけで瞬時に、数十メートルを移動することができる妄想)(カルト集団も真っ青)』に関するマヌケ話も、わがキムチ人たちの中に広く伝わっています。いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます(バカ)。」

「キムチデブンは天下妖術を使うと言い張りって聞かない、東西南北を飛んで行き来する(はぁ!!??),と訳のわからぬ事を言ったりする。」

【正論 1992年4月号「在日朝鮮人学校の教科書分析」(全富億)】より抜粋

こいつは一体なにがしてーんだよ!!??

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 10:02
巨大化したいんじゃん?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 03:39
誰か!??

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/02(水) 16:02
age

432 :私は金正男と申します:2001/05/04(金) 06:15
日本の皆さんこんにちは。私は金正男雄と申します。
デズニーランドが見たくて来ました。
子供が行きたがるし、もちろんつれの彼女も喜ばそうと思いました。
帰りには秋葉原を覗いて帰ろうと思いました。あ、私ね、一応国のI
T責任者なんですよ。それでね、日本のPCを買って帰りたいと思い
ました。PCを部下に見せてかっこいいところ見せたいですね。
国では飢餓に苦しむ国民がたくさんいます。それをわかってはいます
がやっぱりデズニーランドにいきたいので不法入国してしまいました。
悪いとは思っていません。なんたって俺の親父は金正日ですから。
結構好きなことができますし、回りの人間はみな私にぺこぺこする
もんですから子供のころからそうなんで他人の痛みなんてほとんど
わかんないのです。私と引き換えに日本人の人質を取り替えそう
と思っている人もいるでしょうが、そんなことは考えないほうが
いいですよ。めんどくさいことになりますよ。
ああ、それにしてもデズニーランドに行きたかったなぁ。
国は汚いし親父はうるさいしあんまし帰りたくないだよね。
あんな国には帰りたくないね。日本はいい国だね。うらやましいね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 07:11
強制送還反対、拉致問題解決の声を結集しよう!

首相官邸   TEL 03−3581−0101 FAX 03−3581−3883

外務省大臣室 TEL 03−3580−3311 FAX 3−3580−2042

外務省副大臣室 FAX 03−3581−4299

田中真喜子事務所 TEL 03−3508−7302 FAX 3−3508−3302 

434 :音楽など:2001/05/05(土) 18:49
げげっげ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3271/retuden/takayama.html

435 : :2001/05/05(土) 20:36
http://www66.tcup.com/6609/ratimonndai.html

436 :名無しさん:2001/05/05(土) 21:09
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/chngt.html#bakamusuko
凄いよ そして笑った 今週のアカシック 以下あらすじ
●(正男は)観光目的のはずない→大阪ユニバーサルジャパンに行くはずだった(関西の大物政治家=野中に会うはずだった)
*拉致された人を何人か釈放して* 野中の復権を手助けするはずだった
●「心情左翼」の極右転向?
日本軍国主義の過去の行為への反省と謝罪、そして平和憲法擁護」を唱えてきた政治家やジャーナリストが、けっして理想主義者やハト派などではなく、実はうすぎたない守銭奴だったと、
暴露される日が、そう遠くない将来にやって来そうな情勢になってきた。
 これまで左翼だったあなたがもうすぐ右翼に転向する その時 大人しく自身の過去について「謝罪と反省」をしてほしい。
----------------------------
2chは世間よりも一足早く”右傾化”してることはみなさんご存じの通り
俺が政治系板を巡回し始めた去年中盤〜後半は まだ「ハングル板は差別の巣窟」みたいな論が速報などでは盛んだったが
今や速報まで韓国朝鮮系スレッドが乱立する始末
国際板も debu・あまいな・猫男の電波三銃士を始め左翼的な論調が多く見られたが
今では見る影も無い
もうすぐ 世論が変わる 早ければ次の選挙でそれが現れるだろう

437 : :2001/05/19(土) 01:20
私の愛犬が行方不明です。
北鮮の仕業でしょうか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 01:24
>>436
>国際板も debu・あまいな・猫男の電波三銃士を始め左翼的な論調が多く見られたが
>今では見る影も無い

まだ「使徒」が残っているよ。(笑い

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 04:51
正確に言うなら、政治思想板、コヴァ板の左軍団が自作自演してるんだなコレが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/24(日) 02:53
一応あげ

441 :重複ですよ!! :2001/06/25(月) 13:47
こちらの方が迫力アリ!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=993196715&ls=50

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 14:42
「拉致問題」ではなく「拉致事件」としたほうが、適当ですよ!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 14:45
増すゴミは、「拉致疑惑」なんていってるけどね。
新潟県人は一時期は戦々恐々としてたのにね。
いい気なもんだ、増すゴミは。おまえらがさらわれろ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 22:35
「7・20福岡救う会街頭集会へ結集しましょう。」

本会は7月20日、福岡市天神ソラリアステージで、街頭集会を開催いたします。
福岡県民の皆様をはじめ、近隣各県などの皆様のご参加を、心からよびかけます。
趣意書・開催要領はホームページに掲載いたしますが、簡単に開催要項をご連絡いたします。

<日時>7月20日(祝) 1回目 11時〜12時/2回目 13時〜14時

<場所>福岡市中央区天神 天神ソラリアステージコンコース前

<内容>家族の訴え(横田めぐみさん両親)/全国協議会からの訴え/福岡救う会からの訴え(署名活動も同時に行います)

問い合わせ先/092-582-3589 いかるが事務局長

http://sukuu-kai.ram.ne.jp/

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 22:54
福岡はとーいなー。くらタンなら九州人だからいけるっしょ。

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