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仕事を持つお母様は、どこをお受験されます?

1 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 02:01
母親が出産後も仕事を続ける場合、お受験どうされます?

仕事をしてるからといって、子供の教育に力を抜きたくありません。
最良の環境で最良の教育を受けさせたいと思うのが親です。

とはいっても、幼稚園お受験、小学校お受験は仕事を持つ身としては
難しいですよね。

仕事を持っているお母様達は子供がどの段階でお受験されます?

またお受験のため仕事はあきらめた方いらっしゃいますか?

仕事を持ったお母様の多い学校など教えて下さい。
(首都圏で評判の良い学校を希望します。)

2 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 04:10
女学館 ふたば おういん

3 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 09:21
幼稚園小学校は難しいでしょう。入ってから子供のお約束に付き合えないと子供も孤立しますよ。中学受験を狙われたほうが良いのでは?

4 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 09:41
ご両親どちらかのおじい様、おばあ様が送迎や行事を助けてくださったり、
シッターさんをお願いできるくらいの収入がある方は幼稚園でも大丈夫だと
思います。

ただ、幼稚園の場合、降園後のお友達とのお約束は全て母親同士の了解の
もと...という前提がありますので、母親同士のお付き合いもまめにして
おく必要があります。
そうでないと、子供がかわいそうです。
「どうして私だけいつも遊べないの?」
と、傷つきます。

保育園の場合はそういう事は無いでしょうが、小学校の選択の幅が狭く
なってしまうでしょうね。

でも、保育園でしっかりとした生活習慣を身につけて、子供らしく
自立できたお子様を好む学校も多いのですから、そういった雰囲気の
学校を選べばいいと思います。

小学校は幼稚園ほど母親同士の付き合いが多いわけではありませんから
お仕事を持たれているお母様が多い小学校なら全く問題は無いはずです。

逆にほとんどのお母様が働いていない(それが当たり前のような雰囲気の)
女子校等を志望なさるなら、お仕事を辞めてそれなりの幼稚園へ通わせた
方がいいのではないでしょうか?



5 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 10:00
>>1
仕事を持ってますが、今年小学校受験します。
もちろん、豊かな小学校生活を希望しているのがその理由ですが、
さらに、中学受験の時の状況が保障されていない(祖父母が病気に
なったり、仕事が今より忙しいとか..)ことと、
中学受験が労力的に小学校受験より大変なことと、
小学校のうちは家族で夕食を共にしたいと思ったからです。

受験が大変なのは、いつでも同じと思うので..


6 :おかいものさん:2001/03/01(木) 10:06
仕事を持っています。昨年、志望した小学校に合格できました。確かに
フルタイムですと塾通いなど色々大変だとは思います。でも、逆に言うと
そこを乗り切れさえすれば大丈夫かな?
仕事を持っている場合、休みの時は家族皆でのんびりしたくないですか?
中学受験だと子供は小3くらいから塾通いでそうはいかなくなるかなと・・・
思って小学校で受験しました。しかし、夏休みなどをどう乗り切るかという
問題もありますね・・・。

7 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 10:07
仕事の種類にもよりますよね。

8 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 10:10
>>5
頑張ってくださいね。
しっかりと学校を選べば大丈夫。
低学年のうちは、学校からまっすぐ学童へ行ってる子もいるみたいですよ。

9 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 15:35
え?
学童って。。。。
公立小学校に通っている子供しかいけないのではなかったのですか?
いけたとしても。。。。公立の子供達の中に混じって待たせるのは可哀想ではないのでしょうか?

10 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 15:47
私自身、幼稚園は若干距離のあるところへ自家用車で通っていました。
降園後にお友達の家で遊んだ覚えは一度もありません。

>ただ、幼稚園の場合、降園後のお友達とのお約束は全て母親同士の了解の
>もと...という前提がありますので、母親同士のお付き合いもまめにして
>おく必要があります。
>そうでないと、子供がかわいそうです。
>「どうして私だけいつも遊べないの?」と、傷つきます。

4さんの言われるような気持ちになったことは無かったです。



11 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 15:47
私立の子用の、民間の学童みたいのも
ありますよ。
お月謝はかなり高いですけど。

でも、働きながら私立小をお考えのご家庭なら、
それなりの収入がおありでしょうから、
問題ないでしょうね。

12 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 15:52
>>9
学校とは別組織なので私立校生でも
入れます。
社会勉強のために良いと思いますが
毎日は可哀想ですね。

13 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 15:52
学童ですが、国立や私立のお子さんもいらっしゃいますよ。
でも学童っていうのはピンキリですから、地元の状況を
良く調査して選択肢にしたほうがいいと思います。

14 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 16:01
>>10
遠距離からの通園者の多い幼稚園ですと、平日はなかなか遊べないかも
しれませんね。
また、お母様が母親同士のおしゃべりに加わらず、すぐにお帰りになると
子供もお友達同士のお約束を耳にする事はなかったかもしれません。

でも、普通、幼稚園ではお友達同士の家を行き来して遊ぶのがごく普通です。
いわゆるお受験幼稚園では、皆様お教室通いで忙しいのかも知れませんが....。10

15 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 17:06
仕事を持つ母親を嫌わない学校を選ぶことが、まず第一でしょうね。
カトリック系の女子校は、駄目そう。
反対に親の面接がない学校が、いいのでは?

あと、仕事を持っていても、保育園か幼稚園かって問題もあるかも。
仕事を持つ母親の子供は、とりあえず国立を受ける場合が多いようですけど、
どうなのかした? 個人的には、入ってから、苦労するような気がします。

16 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 17:11
>反対に親の面接がない学校が、いいのでは?

あるのですか?

17 :5:2001/03/01(木) 17:12
>>9
今の幼稚園が地元だし、サッカー教室も地元なので、
私立に行って学童に通うにしてもそこに何人か幼稚園時代の友達が
いるから、可哀相でないかな。
それに、地元の友達がいるのはいいことだと思います。

18 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 17:14
>>16
桐朋。
幼稚舎もなかったはず、去年は。

19 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 17:15
>>15
親の面接がない学校ってあるの!?
でもそんな学校だとどんな家庭のお子さんと同級になるのか
不安にならない?

20 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 17:25
>>19
勿論、そういうマイナス面もあるけど、子供の実力だけを
選考基準にしようとする学校は、ある意味好感持てます。
きっといろいろな親御さんがいらっしゃるでしょうけど、
公立ほどではないと思いますし、教育熱心な方であることは
確かなわけです。
私立に何を求めるか..によって違うのではないでしょうか?

21 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:22
個人的には私は親の面接のある学校の方がいいと思います。
だって、子供の実力といっても短い試験の時間だけで判断しきれるものかどうか
不安です。
キャリア志向の校風の小学校がご希望なら良いかもしれませんが....。

6年以上一緒に過ごす生徒達がどんなご家庭か不安にはなりませんか?
確かに様々なご家庭の方が入学なさるとは思いますが、私立小だけに、
経済的に裕福ではあっても、とんでもない方が入ってくる確率も公立以上に
なるのではないですか?

母親が働いている事に対して問題にしない学校であれば、
保護者の面接があったとしても大丈夫なはずですよ。
ご自分の仕事に自身を持っている母親は、それなりにキチンとして見えますから
堂々としていれば良いのではないでしょうか?


22 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:27
でも、願書に職業、年収、学歴書くでしょ?
面接なくても、問題なくないの?

23 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:34
年収???

24 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:35
願書は様々ですよ。
それらを記入する欄が設けられている願書ばかりではないですよ。
備考欄しかない願書もあります。

25 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:42
お手伝いさんの数や別荘の場所書くところも
あるね。

26 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 18:49
うそうそ!>25どこそれ教えて

27 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 19:08
>26
25さんの言い方はネタっぽいけど、住み込みのお手伝いさんなら同居人として
願書に書けますよ。


28 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 19:29
私も面接はあったほうが安心です。
>>22
願書に記入する保護者の学歴と言っても大学以上
以前はOB、OGの記入欄もありましたが最近廃止する学校が増えているようですね。
でも躾や育ちはどちらの幼稚園や小学校だったかの方が重要だから、
いくら名門大学出身でも公立育ちの方の価値観はいかがなものかしら?
公立の方の価値観は多くが国立大学など試験の成績さえ良ければそれで良いと
いう方が多いから
私立でも知性と教養を目的にするところでご一緒するには難しい気がします。
もちろん地方の伝統ある公立は下手な私立校より格式のあることは存じていますが
それはほんの一握りですものね。
それといくら年収がよろしくても、これ見よがしの成金趣味の方とご一緒するのも
ご遠慮したいですわ。
うちは豊かな感性と知性の大人になってもらう為に学校へいれるのですから、
試験の為の勉強に明け暮れる塾や予備校のような学校に行かせるつもりは
ございませんし
そんなところへわざわざいれるくらいなら、優秀な公立校のところにセカンドハウス
でも買って引っ越せばよろしいことですものね。

29 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 20:14
しようもないなあ。
女の子なら、そういう育て方でもね。
でも、男の子は、あまり温室は良くないよ。

30 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/01(木) 20:55
>>29
どう言う意味ですか?

31 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 11:07
>>29
私立=温室という偏見と男尊女卑の臭いがする・・・クンクン

32 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 11:15
私は、ある程度いろいろな家庭がいる学校の方がいいので、親面接はなくてもいい。
それより完璧「お仲間」だけを求めてくる親が多い私立は、避ける。
そういう集団て排他的になるし、一つの価値観しかよしとしないから。

話を戻しますね。
母親が働いていることが、ハンディになる学校もあるので、そこを注意して
学校選びをしないと、いい結果を期待できませんよね。
どの学校も「母親が働いているご家庭はご遠慮ください。」とは言わない。
ホンネと建前があるので、それを見分ける眼力が必要かも。

うちの子供があまりデキがよくないからだけど、塾の先生にだって、
「お母様がお仕事をお持ちのお子さんはXXXX」なんて
発言されるもの。学校の先生だって、そういうヒト、いると思う。
たまたま受けにいった学校の面接官がそういうヒトだったら、撃沈てこと。

だから、そう思われないために、いろいろするの。
入試前に休職したり仕事を減らして「仕事はしているけど子供は第一」を
アピールしたり、保育園じゃなくて幼稚園にして母親が働いてることは
敢えて言わないとかね。賛否両論でしょうけど。

33 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 11:25
32さんの、初めの3行に同意いたします。

34 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 11:29
わたしは、ネットビジネスをやっているのですが、
自宅でだし、自由も効くので、
このことは、隠したほうがいいでしょうか。

おかげさまで、軌道にのり、かなりの収入になって
しまっているのですが。

35 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 11:36
>>34
かなりの収入になっていても、それが学校に嬉しいわけではないので
(収入は多い方がいいでしょうけど、私立にはかなりの財産の方が
多いから、ちょっと桁が違うかも..失礼ですが)
敢えて言うことないのでは?


36 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/03/02(金) 12:14
仕事を持っていて子供を保育所に入れてるなら
それを評価してくれる学校のほうがいい
国立、または公立の文部省モデル校

37 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 12:29
失礼ながら、ちょっと僻みが入ってません?>>35
横レスだけど
34さんは別に収入を自慢しているんじゃなくて
仕事が趣味程度のレベルじゃないからどうしよう?
って言いたいんじゃないのかしら?
私はそう受け取ったけど・・・

で、>>34さんへの答えだけど
これまでにも在宅でも翻訳や執筆の職業のように本格的に
仕事をしている人がいたけれどネットビジネスの社会的地位って
どの程度あるのかまだわかりませんよね?
だから学校側がどう受け取るかは未知の領域だと思うのだけど
学校側がはっきり在宅の仕事をしています?って訊いてきたら
答えざるを得ないでしょうけど、単に仕事をしているかって訊かれたら
とりあえず、仕事のことはおいといて、昼間は家にいる主婦です!
という部分を強調すればいいのでは?
それなら嘘じゃないものね
個人的には今時、女性の仕事に理解のない学校に子供入れるのは
ちょっと考えちゃうけどね。

38 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 12:37
あえていわせていただけば、仕事をもっているおかあさまが、
多すぎないところのほうが快適です。
公立では多すぎて、役員などもまわってくるでしょう。
あまりめずらしくて、いろいろ言われるところもめんどうでしょうし。


39 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 12:57
>>38
このごろは下の学年に行けば行くほど、有職者の割合が多いですよ。
時代の流れについていけない学校は淘汰されます。


40 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:12
たしかに今の30歳くらいの方は、
女も仕事を続けていくという行き方を
選択されるかたが、増えていますね。

41 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:32
>>40
そうそう、夫の稼ぎが良くても、資産家であってもこのごろは
働く女性が多いです。1さん、私はS心女学院におばあ様が迎えに行く
野を見たことが何度かありますよ。(複数)
働く母親は嫌われると言うのはもう過去の事じゃないでしょうか?
それよりも学校と家庭の方針が合致するかどうかのほうが問題ですよね。

42 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:35
仕事を持たないお母様が「うちの学校は有職の母親は敬遠されます」
というののなかには、少なからず
「うちの学校」ではなくてご自分が異分子は来て欲しくないという意図を感じます。
伝統を守りたいような気概がお母さまの気持ちの中にはあるのでしょうが、
必ずしもそれが学校の欲するところと一致しているかは疑問ですね。
仕事があるので父母会などに支障が出るようでは確かに
学校からも敬遠されるでしょうけれど、うまく両立できるぐらいの
職種(在宅ワークであるとか)や勤務時間であれば
構わないでしょう。
事実私の姉も、自営業の手伝いをしていますが
娘は堅いイメージの私立小に行かせています。願書にもありのままを
書いて面接でも、「これはお母様もお仕事されていらっしゃるのですね?」と
確認されたので「そうです。」と答えましたが合格しました。
でも学校では他のお母様には専業だと言っています。
そうでないと、意味の無い偏見があるからだそうです。


43 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:39
私も娘の小学校入学時には母(娘にとっては祖母)に何度か迎えにいってもらいました。
でもそれは下の子の幼稚園のお迎えを重なった日のこと。
私の友人もそうでした。
ですから、一概に有職のお母様だから、とは言えないと思います。

44 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:42
>>41
おばあ様が学校へ出向く姿を見かけたからといって、
母親が仕事の為....と思いこむのはどうかと思いますよ。

例えば、兄弟がいらしたとして、別の学校の用事と重なった場合
頼める方は、おばあ様にお願いしませんか?

45 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:46
聖心は皆さんが知らないだけで働いている人がいると言う話を
聖心関係者の親戚の人から聞きました。
家庭環境がしっかりしていれば有職・専業は関係ないようです。
>>43
どちらにしても母親が迎えに行ったわけではないのですね。
母親でないという事実は一緒じゃないですか?
母親が専業の人しか受け入れなかったら学校のレベルはもっと下がると思います。
専業主婦よりも立派な有職ママはたくさんいらっしゃいますよ。
もちろん専業主婦の子供より
もできのいい有職ママを持ったお子さんもいっぱいいます。

46 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:46
>42

一部の私立では
先生方がはっきりと説明会で
「お仕事は子育てを終えられてからにして下さい。
今やるべきことはお仕事ではありません。」
というようなことをおっしゃていますよ。
おばあさまがお迎えにいかれていたとしても
それはきっと43さんのようなご事情でしょう。

決してお母様方が勝手におっしゃっているのではありません。
憶測で物をおっしゃるのは。。。。。

47 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:49
どこの学校でしょうか。

48 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:51
>>46
作り話ですね。
少なくても数年前の白百合と聖心はそんな事は言いませんでした。
それとも去年急に言い出したとか?


49 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:52
>46 では、そこの学校でもしお母様がなんらかの仕事を短時間でも
したことが学校側に知れた場合、退学などになるのでしょうか?


50 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:54
>>49
無いですよ。>ifS百合

51 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:55
>46
私も聖心ですが、そのような話を先生がされたのは
聞いたことがありません。事実仕事をされているお母様もいらして
個人面談の時間を変わって差し上げたこともあります。

52 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:55
>>45
「聖心関係者の親戚」.....って、ほとんど他人でしょう。
働いているお母様がいないわけではない....というレベルですよ。
実際は。

それに、お母様がお仕事をお持ちでも、強い縁故のある方々は
受験の際のスタートラインが違いますよ。

53 :tomo :2001/03/02(金) 13:55
何かと、大変ですね。
http://www.yuyu-2001.com/heels/

54 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:57
1クラス40名程の中で、お仕事をお持ちのお母様が2〜3人いらした
として、それを「有職の母親が多い」と言いますか?

「ほとんどいらっしゃらない」と表現する方が近くないですか?

55 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:58
>>52
だから親戚が聖心関係者なんですけれど。
それよりも問題のある母親が多いという話を聞きました。
どこの学校にも言えることと思いますが、
母親が働いているいないではなく
母親同士でいさかいを起こされるほうが学校側としては頭が痛いそうです。
強い縁故があっても母親が働いている事に変わりが無いと思います。

56 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:59
>>54
それでもゼロでないのね。
内緒で働いている人はもっと多いんじゃん。

57 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 13:59
良妻賢母の専業主婦より社会で活躍する女性の学歴に学校名が
でれば良い宣伝になるんですもの
この少子化の時代に有職主婦を遠ざけるようなことをしていたら
どんな名門校でも倒産してしまいます。

58 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:01
小林聖心の小学校では、説明会でハッキリと言われたそうです。
子育てには「時期」がある...と。
最近はお仕事をお持ちのお母様方も多いですが、お仕事は子育ての時期
の後でもよろしいのでは?....という内容だったそうです。

三光町とは違うのかもしれませんね。


59 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:02
>>57
パチパチ。そのとおり。
白百合が専業主婦ばかりなんてウソ。
勉強をちゃんと見てあげられたら有職の人でもOKだよん。
それよりも白百合は短大卒だと白い目でみられるのよん。

60 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:03
>>58
うん、三光町は聞いた事は無いですね。

61 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:03
>>55
働いている事に変わりはなくても、縁故のある方の受験は別物です。

62 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:03
>58さんはご自分でそれを聞いたのでしょうか?
それとも他のお母様からお聞きになったことでしょうか?

63 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:06
聖心でも白百合でも、共働きの家庭の子を入れるかどうかは
学校側の判断です。
(もちろん縁故で入学しようとも)

でも、学校生活は子供&親と、学校側だけでは済みません。
周囲の他のお母様方が働く母親をどう受け入れるかは別問題ですよ。

64 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:08
>>62
現在小林にお譲様を通わせていらっしゃる私の友人が言っていました。
それを「他人」レベルの噂と扱いますか?

65 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:11
>48

うそではありません。
小林聖心で私もお聞きしました。校長先生自らおっしゃいました。
三光町に数年前までいらした先生ですよ。
ご存知の方は、ご存知です。

たとえお仕事をされていることを隠し、合格しても
退学だとかそんなことは無いと思います。
ただ、カトリックの考え自体が
マリア様のように、母としてなすべきことをまっとうしなさいと
いったような教えだから、そうなるのではないのでしょうか?

66 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:13
どんな学校でも、受験するのは個人の自由。
どんな家庭の子を入学させるのかは学校側の自由。
入学後に違和感、不愉快、場違いを感じたとしても
それは学校を選んだ親の責任です。
とにかく受験してみない事には始まらないでしょ!
こんなとこで言い争ってても仕方ないんじゃないの?

67 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:13
>>62
母親同士の話がいつのまにか
学校が、と言う事になったりして。

68 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:16
まあ、いくら専業主婦が有職主婦の事を悪く言っても
時代の流れには逆らえませんね。
専業主婦よりも家柄がよくて、そこの卒業生の有職ママ
というかたはたくさんいらっしゃいますからね。

69 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:17
仕事をも持つおかあさまを擁護するわけではないのですが、
専業なら必ずしも素晴らしい母親ということには
ならないのではないでしょうか。

こんなところで、言い争いをしているより、
社会のために役に立っておられる方のほうが、
ある意味素晴らしいのでは。

わたしは、大学生なんですけど。

70 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:21
>>69
勘違い専業主婦よりも賢い!

71 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:22
学校側が働く母親を嫌うのではなくて、
母親達が受け入れたくない...という部分が大きいと思います。
仕事より、育児を優先させた選択をした大多数の母親達にとって
「異分子」と思われても仕方ないと思います。

社会全体としては共働きも認められてきてはいても、
100%母親を選んだ方達にまで、仕事を持っている自分を理解して
もらうというのは無理があると思いますが...。

だから有職ママのほとんどいない私立小において、
働いているお母様方は、それなりに周囲の他のお母様方に対して、
気遣いなさっていると思いますよ。

72 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:24
自分が社会のために役にたってても
子供をろくでもない人間にしか育てられなかったら
どうするの?

73 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:24
保護者の職業による選別はございませんの?

74 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:27
>>72
それは結果論
お受験時にわかったら不合格なんだから
ここでそれを言っても意味ないでしょ?

75 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:27
>>71
このスレッドは有職ママの事を専業ママに理解してもらうかどうかではなくて
学校が有職ママの子供を受け入れるかどうかでしょ?
有職ママの事を専業ママに理解してもらうかどうかは二の次だと思う。


76 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:30
>>72
専業ママでもひどい子供はいっぱいいるよ。
職業の有無は関係ないと思う。

77 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:31
学校側が有職ママの子を入れても、
有職ママが他のママ達と上手く溶け込んで、やっていけるかどうかは
分かりません。

有職ママがお受験するなら、有職ママの珍しくない学校を選べばいい
だけのことです。

無理に聖心だ白百合だと、有職ママの少ない学校を受けなくてもいいでしょ。

78 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:32
みんな、熱くなれ!

79 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:33
>>73
私立小に入れようとする働くママといったら、
医者、弁護士、大学の先生、新聞記者、通訳
自分で会社経営
くらいのもんじゃないの〜?

80 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:34
そうそう、そもそもこのスレは、母親が仕事を持ってる場合
どの学校ならいいかしら?
...って内容だったでしょ?

有職ママが居心地のいい学校を探してあげた方が親切。

(ま、居心地の悪い学校を教えてあげるのも、親切と言えないこともないけど)

81 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:36
>>78
あはは!ホントにアツクなってるよね〜(藁)
前にも、どっかの掲示板で
「白百合と有職ママ」
なんてスレがあって、荒れてたよね〜
懐かしくなっちゃったよ。

82 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:46
白百合には有職の人がちらほらいるんだけどな。
どうして皆信じないんだろうな。
それに幼稚園は母親同士の付き合いが多いけれど、
小学校はあまりないです。
ただ宿題が多いし、白百合算数なるものもあるので
頭がよい母親のほうが好まれるでしょうね。

83 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:50
>80

そうだね〜
関東だったらどこになるんだろ?
やっぱ女学館とか?


84 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:51
じゃやっぱ聖心はやめとくほうが無難。
バザーとか、色々行かなければいけないことが多くて大変だから。
入れる入れないよりその後のことが大変です。

85 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:53
>>84
バザーは公立でもあるんじゃないの?
私立でも出席しない母親はいるよ。
おばあさんが変わりに出席する人もいるし。

86 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 14:55
かなり昔だけれど、DFにいた従妹は叔母が有職主婦でした。
叔父は有名企業の役職、叔母は教育関係の教室の主宰者
因みに塾ではないです。

87 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:07
>>79
いわゆるパートママはいない?

88 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:14
うーん、学校側がこの子(とこの家庭)でオーケー!と受け入れているのに
周囲の母親が意地悪する(というか冷たい目で見る?)というのはよく分かりませんね。
それでは学校側の意志に背くのでは?
もちろんその有職ママが仕事をすることで、周囲に迷惑をかけているのならしょうが
ありませんが、私立小に入れる有職ママなら保護者活動を押しつけるということも普通ない
でしょうし・・・お茶につきあわないから「いやあね!」とかいうことですか?(笑)


89 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:15
白百合有職でも大丈夫ですか。私医者なんですが、とても心配してたの
ですよ。

90 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:25
私立のバザー(特にカトリック校)は公立のバザーとは規模や準備期間が
全然違います。手作りのものを出さなければならないなど
お約束こどもいろいろありますし。
そのバザー出品の為の講習会なども開かれます。

お迎えにおばあさまがおいでになるのを
複数ご覧になったという書き込みがありましたが、
それはおばあさまではなくて、お手伝いさんではないでしょうか。
最近はお洒落なお手伝いさんがベンツ運転されて
お迎えに来られるのも珍しくないですよ。

91 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:29
こんな掲示板覗いてるの?
アホが伝染しますわよぉ。

92 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:32
小学校も、車での送迎をするのですか?

93 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:33
じゃあ来るのを止めたら良いでしょ。それだけのことよ。さよなら。

94 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:37
私は英和の説明会ではっきりと教頭様のお話の中で伺いました。
「お仕事をお持ちのお母様は、我校の父兄としてはふさわしくありません。」と。

95 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:39
だけど英和は結構有職の母親って多いよね。
それはコネクション有りの人、って聞いたけど?

96 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:41
じゃあ、S百合S心でも有職はコネがなければ絶望ってこと?

97 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:46
パートのおばさんは、いないでしょう。
経済的な理由で働くわけではなくて、
続けたいお仕事があるからでしょう。

98 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:46
どっちにしても私立の小学校は独自の理念に基いた教育をしています。
だから、その理念に共感し、共に子供を育てて行きたいと願う家庭が受験すればいいし、
学校側も選ぶわけです。
話は簡単。
「今は何を主に考えるべき時なのか。例えば・・子育てか、仕事か・・」という事にしても、
同じ考えを持った方にお入りいただきたい、と学校側が考えたらそれまで。
隠して、なんてとんでもないと思います。


99 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:49
カラーに合わないなら、無理やり子供を
入れようとしなくてもいいのに。
なぜこだわるの?

100 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:50
パートって、生きがいになるほどのモノなの??
パートと仕事って、違うよね。

101 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:53
母親が仕事を持つ事を嫌うのなら、その学校を志望しなければいい事。
学校を時代遅れだとか批判するのは筋違いだと思うけど。

102 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:55
で白百合・英和・フタバ・昭和女子などは除外して、
何処が有職ママのカラーに合ってそうか。


103 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:57
ずばっと書ける方いないの?

104 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 15:58
>母親が仕事を持つ事を嫌うのなら、その学校を志望しなければいい事。
いかにも日本人的な・・・・
学校側がはっきり有職主婦を敬遠することを明言すれば
即ち憲法違反になる。
欧米先進国のみならず諸外国であれば裁判沙汰になるところなのに
日本人って社会性に欠けるというか未熟な人が多いのね。

105 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:08
こう言ういいかたはあまり好きじゃないけれど、学校側もお仕事をおもちのお母様、といっても
基本的には社会に貢献していらっしゃるお仕事の方を選んでいらっしゃると思います。
国立ですら医者、弁護士、大学の教官・・などがほとんどで所謂普通の会社勤めの方はいらっしゃらなかったです。
ですから私立ならばなおさらでしょうと想像します。社会的貢献度の高いお仕事かつコネもあればいいかもしれませんね。
職業だってなんだっていいわけじゃないですよ、きっと。

106 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:11
それが現実さ。いまさら言うまでも無い気もするけどね。

107 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:21
専業主婦vs有職ママ のスレはなくて、有職ママが情報を得たいスレなので
有職ママに批判的な専業主婦の方は、ここではお呼びでない。
専業主婦vs有職ママ なら別にスレッド立てて。

で、私はこの3年間あちこち聞いた話では、
仕事を持つ母親が不利になるという塾の先生もいれば、こういう時代だから
問題ないとい先生もいる。
入塾前は、大丈夫と言われても、いぜ志望校決定の面談になると
否定的な意見が出てくる。
塾の先生から有職ママに対して批判的というコメントが出た学校は、
(ニアンス程度のコメントも含む)
四谷ふたば、白百合、暁星、幼稚舎、学習院
ただし、暁星については正反対のコメントもあり。
個人的には英和も駄目だと思う。
関係ないであろう学校が、
豊明、桐朋、成城、青山..という感じ。

英和は、何年か前まで「お母様が家にいらっしゃる家庭を望みます」と
ハッキリ書いてあった。10年以内なので、そんなに意識が
変わるとは考えにくいから。
ただ、英和出身の人は仕事を続ける傾向が強い(ふたなより強い?)
ので、実際の合格者には有職ママもいるのでしょうね。

正確な情報ではないけれど、この手の話をご存知の方、教えてください。


108 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:33
>104
おっしゃる趣旨には賛同します。
ただ、国立の学校でなければ、憲法違反は問われません。
憲法は、国家を規制する法ですので。
私人間に憲法の直接の適用はありません。


109 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:38
桐朋は、有職ママ多いようです。
入試のときも、全く問題にならないとか。
もっとも、私が伺ったところでは、ママの職業は医者や士業が多いようで、
普通の会社員の方がいらっしゃるのかどうかは存じません。

110 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:40
母親が大学院在院中も同じ扱いですよね?

111 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:50
有職って一口に言っても、嫌う理由はいろいろじゃないかしら?
・子育てに専念していない育児態度に批判的=教育方針と異なる
・有職ママは否定しないが、現実問題、学校行事などの協力がおろそか
になりことを危惧して避ける場合

でも、2つめでも知的職業であることが前提みたいですね。
会社勤めでも研究職なら○かもですが、分かり難いので
知的であり、かつ時間的に融通がきくことが一般に知られている
医者や大学教授が分かり易いのかもしれません。
だとしたら、一般企業でも、
「知的」で「時間的に融通がきく」ことをアピールすればいいのでは?

112 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:55
>>111
医師って時間の融通が利きます?
開業医か雇われか、病院の規模や専門科でかなり違いますよ。

113 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 16:57
>111
カトリックの某校は、時間に融通がきくことを説明してもだめでした。

114 :113:2001/03/02(金) 16:59
↑言葉が足りませんでしたが、私の職業は、もちろん、
ここで言われている、医者、大学教授、士業・・・の類です。

115 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:00
>>112
勤務医で、週3日勤務とかの女医さんもいるから、一般には
そう思われてるかも..と思ったのです。
一般企業で週3日勤務って、いままではいなかったでしょう?
学校側だって、この親の勤務している病院は大忙しだとか、
そんな細かいこと分からない訳ですから..
と、分析したんですが..(間違ってるかも..です。勿論)


116 :107:2001/03/02(金) 17:03
>>113
そう、カトリックの女子校、卒業生で子供のデキ○で、
医者、しかも自宅で父親開業の手伝い、面接でよく話して
「分かってもらえた」という感触、でも×だったって話、
塾の先生から聞きました。

117 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:05
有職がだめっていう学校でも
中学からは、有職のママのお子さんが
たくさん入ってきますが、
それは別に良いんですよね?

118 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:06
>>117
中学は子供の自立期
小学校はまだ全面的に親がかり
まったく条件が違います。

119 :107:2001/03/02(金) 17:08
スミマセン、そこまでは知りません。ごめんなさい。
でも、私だったら、四谷ふたばよりJG受ける。
もしも..の心配がないから。
ふたばだと、ボーダーに並んだ時は、関係するかも..
という一抹の不安があるので。

120 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:27
学校側としては、母親の有職どうこうは関係ないんですよ
ただ、学校側のいう事を何でもはいはいと受け入れる母親が
いいわけです。
母親を選り分けるのに「有職か」「専業主婦か」という事ほど
簡単な分け方はないですから便宜上そうしているだけで。

「有職でないほうがいい」という学校に対して
「働いてるのは駄目なのか」なんて聞いてくる母親はいらないのです。
働いているかどうかが問題なんじゃなくて、逆らわないかどうかですよ。

121 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:31
>>108
>憲法は、国家を規制する法ですので。
勘違い入ってない?

それは男子校か女子校かって話でしょ?
男女平等に反するから国立では男女別学が認められないってだけで
親の就職状況が男女の別や職業選択の自由に違反するような
職業差別が受験条件にあったら私立でも憲法違反でしょ
民間企業だって”合理的な理由なくして”男女の別を問うような
採用や雇用条件をしたら指導受けますよ。

122 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:31
>>120
そうだと思います。

123 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:42
子育てか仕事かって・・・「仕事と私とどっちが大事なの!!キー!!」とかいうアレみたいだね。

124 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:43
>121
就職の問題を例にとられていますが、それは労働基準法や雇用機会均等法に違反しているからです。

法律を学んだ者であれば誰でも知っていることですが。
「憲法違反」は私人に対しては主張できませんよ。
国や地方公共団体には言えますが。
もちろん、当該私立の学校に対して、文部省の指導が入るかどうか、学校の評判を落とすかどうか、
はまた別の問題です。

125 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 17:56
おいおい。

126 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 19:02
光塩は仕事してるママ多いです。
それもお受験の教室でおしえている。
成蹊も多いね。

127 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 19:26
ふたばも最近は珍しくないようです。
それよりも親が卒業生かどうかのほうが大事。

128 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 19:31
豊明も女医多いです。

129 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 23:03
幼稚舎、親の出番がほとんど無いからもし入れたら楽ですよ。
ただし、低学年のうちは帰宅が早いし、友達といっしょのお稽古に通わせたりと
いった付き合いをできるかどうかも考える必要はあるけど。
その辺を親子ともに割り切れば、今の幼稚舎なら学校側は排除しないと思うけど。

130 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 23:15
来年度も同じという保証はない。

131 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/02(金) 23:51
確かに有職のお母様が皆無という学校は、今の時代ないかもしれません。
でも入試、という事を考えると、仕事を持っている事をどう表明して試験を受けたかが
一番の関心事でしょう。
いくら仕事をもっているお母様がいらしても、入試の時に隠して合格を頂いていたとしたら、
もしかしたら入学後に、次に入学を目指す有職のお母様の足を引っ張る結果になっていないとも
限りません。
本当に学校が望んだものがどういう家庭像であったのかは、今の状態では有職のお母様が多い、
という事だけでは分からないと思います。
実際に、某校で仕事を持っている事を隠して入学なさったお母様が、学校の役員をお断りして、
はっきりと先生にご注意頂いたこともありました。(仕事についてではありません)
学校では同じ父兄ですから、有職であることは父兄としての仕事を免除される理由にはなり得ません。
そういう意味で、母親の出番の多い幼稚園・学校はそれなりの覚悟は必要ですね。

132 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 00:48
英和みたいに中途半端な学校ってプライド高いよね。
小林聖心もそうだけど。

偏差値もお嬢様度も中途半端な人間ほど妙なプライドもってるのと似てる。

133 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 01:32
えっ?英和は中途半端な学校じゃないのでは?

134 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 02:16
だよね。

135 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/03/03(土) 02:20
>131
東京の聖心だって一般人も通ってるから結構中途半端。
それに絶対勉強のことは話題にしない。

136 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/03/03(土) 02:23
聖心に限って偏差値ネタはタブー???

137 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 06:44
理解ない学校

138 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 07:17
ほとんど女子校の話題ですが、
共学や男子校はどうですか?

139 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 07:44
暁星は全く大丈夫っぽい。

140 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 10:49
>132

春奈ママのことかと思った(わら

141 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/03(土) 12:55
1さんの元の話にもどりますが・・・
子供の送迎につき、おばあちゃん、シッターさんなどを頼める環境にあれば、幼稚園からのお受験もいいでしょう。
そうでなければ、小学校のお受験。入学後は子供が自分で通学しますので送迎がないかららやや楽。学校の平日行事は公立でも同じだし。
あの「小学校お受験準備」を幼児期にさせることについては賛否両論あるとは思いますが。
他方、附属の高校の大学進学率などを考えると、本当によい学校が沢山あって選べるのは、中学受験ですね。
(私は大学まで行ける学校には興味がないので。その手の学校が好きな場合はまた別)
私は子供を幼稚園から私立に入れましたが、有職の母としては、やはり、保育園→公立小→中学受験、が「楽」だし、費用(労力も含む)対効果もいいでしょう。
中学受験なら、保育園出身者とか、関係ないしね。

つまりは一長一短ですので、ご家庭の教育方針とお母様の勤務形態、家族の協力状況次第で
選択なさればよろしいのではないでしょうか。

142 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 02:43

ここは真面目な感じですね。
がんばれ〜。

143 :sage:2001/03/05(月) 09:16
幼稚園・小学校については、有職ママを嫌わない園・学校を選ぶことが重要ですね。
忙しい中頑張って準備につきあい塾へ送迎して、有職だってだけで切られたら目も当てられない。

144 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 09:17
sage方間違えてしまいました。失礼

145 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 10:30
どこの学校がよりも、仕事をしているかどうかよりも、お子さんのでき
のほうが問題では。はいるときだけでなく、はいってからもね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/05(月) 11:12
ごめん。途中からアホらしくなって、読めなかった!


147 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 12:45
>145
そんなことは当然の前提。

148 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 13:02
あなた塾の人?

149 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 13:11
昔は有職ママは子供の勉強を見られなかったから
白百合は有職ママを敬遠したけれど、
このごろは高学歴のそだちのいい有職ママが増えて
白百合も随分有職を受け入れるようになりました。
もちろん子供第一と言う考えはゆるぎないようですがね。
(以上白百合に通わせている複数の親戚談)
私は白百合しか知りませんが、言われている割には
有職ママは白百合にいるんじゃないかしらね〜。


150 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 13:15
仕事内容おしえて。

151 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 14:50
国立は親の出番が多くて、仕事している母親は実質的に無理だってききました。
学習院、青山について、情報をお持ちの方がいらしたら教えてください。

152 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 15:29
>>151
筑附は一ヶ月に一回だけでしょ。

153 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 15:33
すみません。基本的な質問ですが母親の再受験の話ですか?
やはり医者になりたいとか。

154 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 15:42
>>suretigaijyanai?


155 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 15:45
OLでは給料も安いからステップアップしたいというお話です。
ただ法学部に行けば司法試験受かるわけでもなし・・・

156 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 15:53
1さんの題のつけかたがちょっと変だったかもしれないけど
(「・・・どこをお受験させます?」ならわかりやすかった)
自分ではなく子供の話だということは本文見ればわかるでしょう。
揚げ足とっているのか、読解力がないかのどちらかですね>153,155

157 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 16:46
>>156
ageashidane

158 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 16:53
違うよ。母親ももっと勉強したいという話だよ。
さて子どもをどこに預けようか?

159 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/05(月) 23:06
>158
板違い、というか、板違いのふりして荒らしですね。
別の板へどーぞ。

160 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:20
なんで仕事辞めないの?

161 ::2001/03/06(火) 00:22
辞めるつもりで就くような軽い仕事とは限らないから?

162 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:26
誰がどこの板に行こうと勝手だ。
仕事しながらの子どもを受験させている人はたくさんいる。
スレの設定自体がまともに答える事を要しないものだ。

163 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:40
そうかしら?仕事と子供の教育の間で悩むお母様方にとって、必要
なスレだと思うけど。

164 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:42
軽い仕事じゃなかったら、いつでも再就職できるでしょ。
医者だったり弁護士だっていうならなおさら。
自分の子供のためだと思ったら、仕事ぐらい何年か休めばいいのに。
恵まれた専業主婦にはさっぱりわからん世界かも。

165 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:44
受験させたかったらさせるだろうし、仕事のために受験はやめさせるならそれでいいし、
結論は出てるじゃないか。


166 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:46
両立できるほど甘いものではございませんわよ

167 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:47
結論は「子育てのために仕事を中断しても再開できる仕事につけ!」。
もしそんな力がないなら、「今から母親も再受験しろ!」。
多分1が言いたかったことはこういうことだと思う。

168 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 00:50
1のまずい点は、「1の言う”お受験”といわゆる”子育て”」の違いが見えにくいことだ
仕事と子育ては両立できるが、仕事とお受験は両立できないのか?
その辺がよく分からない。

169 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:10
甘いぞーー
医者にしても弁護士にしても、中断して再就職が簡単にできるような仕事じゃないよ。

170 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:11
だから、仕事続けながらお受験するならどこがいいかしら?
ってことじゃないの?
どの時期なら仕事持ってても受かりやすいかとかとか。
結果は中学か小学からかだろうけどね。
幼稚園からは、親の出番多くて無理そう。

171 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:13
辞められないのなら幼・小の受験はあきらめたほうがいいんじゃない?
どっちも上手い事やろうっていってもムリなんだから。
学校が「イヤだ!」って思ってる以上仕事辞めないと入れないんだからさ。

172 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:16
>163
有益なスレだけど、この板にいる多くのお母様にとっては、面白くない話題なんでしょうね。
お受験に一生懸命な専業主婦のお母様にとって、他のお母様がお仕事しながらお受験に成功されたら、あんまり面白くないでしょうからね。
でも、この点を追究すると、また専業主婦対兼業主婦スレみたいになるからやめましょう。
有職のお母様の有益な情報交換スレになるといいですね。

173 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:17
そうそう、医者の世界なんて次々新しい技術生まれてくるから、
いったん現役はなれると、復帰は難しい。
それまでのえりーと女医としていれた職場に復帰はできない。
医者の世界は派閥争いとかあって、競争が激しいからね。

174 :169:2001/03/06(火) 01:20
>173
弁護士もそうです。
法律はどんどん変わっているし、また、これから合格者が増えて、過当競争の時代になるから、資格さえあればいつでも復帰できるという時代は終わりました。


175 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:22
>174
それはそうですが、単なるOLしかやったことないオバサンよりははるかにいいでしょう。
コネもあるでしょうし。
比較の問題です。

176 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:23
>174
自称司法浪人君、こんなところで遊んでないで勉強しなさい。

177 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:27
でもリスクを背負ってまで手放したくない仕事ですから、再就職
の厳しさを考えると、女医も弁護士もできれば続けたい職です。
私から考えると、OLの方が失うものが無い点で羨ましいです。

178 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:33
面白い人ですね。

>女医も弁護士もできれば続けたい職です。

両方やってるような言い草ですね。

>私から考えると、OLの方が失うものが無い点で羨ましいです。

こっちは随分遠いような。

たしかいましたよね、テレビ出てる人で。慶応の人だったかな医師で弁護士って方。




179 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:34
自分の仕事を辞めない、って頑なになってる人ってわからないな〜。
小学校で学歴どうこう言うつもりもないけどさ、でも子供の節目でしょ。
何よりも情熱を傾けてあげたい、と思わないのかしらね。

学歴って後からどれだけ望んでもお金で買えないぞぉ。
自分は医者なり弁護士になったんだから、もういいじゃんかよ〜!

180 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:36
なってないって。

181 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:37
>子供の節目でしょ。
何よりも情熱を傾けてあげたい、と思わないのかしらね。

こんな奴の子どもは思うようにならないよ。

182 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:37
177の言い草気に食わない。OLたって総合職は自分の
人生かけて男と対等にやってきた。でも過程と天秤に
かけて泣く泣く辞める人もたくさんいるんだよ。
何も知らないでよくそんな言い方できますね。傲慢ね。

医師や弁護士の仕事がそんなに大事だと思うなら
出産や育児諦めれば?だいたい総合職と違って社会的
意義がある職業なんだから税金ぶんちゃんと還元しな
さいよ。両方追いかけようなんて甘い甘い。
両立させたければ周囲の同僚に迷惑をかけるか
自分の出世を諦めてバイト医者や予備校講師でもすれば?
あなたの考えってきっと同僚の男からもうざがられてる
でしょ?

183 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:38
間違った。182
過程→家庭

184 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:39
ちょっと面白いぞ。
みんな現実を無視して言いたい放題。
みんな成り切れよ、そのキャラに。

185 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:40
でも子供の受験を片手間でやろうと思うのが甘い。
幼稚園受験だと尚更。
どうせ幼稚園の行事も行けっこないんでしょ。

186 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:40
カッカするなよ。
ネタなんだから。

187 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:41
医者も弁護士もす〜っごいい苦労して成るんだよ?
卒業してすぐなれないんだよ?!インターンやいそ弁するんだよ。
結婚も高齢結婚なんだよ?
そこまで命賭けテンだから、そうそう辞めれるかって〜の!

188 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:44
>>184 ワラタ

189 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:44
仕事辞めるか受験取るかって志望校なり幼稚園が望んでるのなら、辞めなくちゃダメなのよ。
辞められないくせにどうしましょうなんて悩んでるんじゃないわよ。
志望校が望む親のスタイルを取れないのに、どうして行きたいとか願うのか疑問。

190 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:46
>182
えらいカッカしとるな。
でもこのスレで言われてる、ふつ〜のOLって総合職とは
別だった気が...。


191 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:48
どう考えても医者や弁護士じゃないな。

192 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:51
賤業主婦よ落ち着け。
1をよく見ろ。
幼稚園や小学校は無理っぽいってかいてるぞよ。


193 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:53
>191

ここは書き込んだ人の職業を暴くとこなの?

194 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:55
いいんだよ、「自称」医者で。
「自称」弁護士で。
でも細かい事は突っ込まないでね。

195 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 01:59
も〜みんな荒らさないでよー。
話しズレてるよ。
嫉妬に狂った専業主婦は、ごちゃごちゃ言わないでね。

196 :169=174:2001/03/06(火) 02:00
だから、やめましょうよ、母親同士で、対立構造にするのは。
「お受験させるなら仕事やめろ」なんていわれてやめられるような状況にない(色々な意味でね)お母様どうしの情報交換、させてあげたらいいじゃないですか。
自分の職業と、子育てと、両方で社会貢献する人がいたら、社会にとって、より有益じゃないですか。

私はもう子供のお受験は終わりましたが、有職の母親として苦労しましたから、有職のお母様にとって
有益な情報交換の場があることはいいなあ、と思います。

197 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:01
中学受験なら親が仕事してようがしてまいが全く関係ございません。
1さん安心して受験なさって下さいませ。

198 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:04
>196
良い感じ。この流れ続けましょう。

199 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:05
そうね、中学受験が一番楽ではあるでしょうね。
塾通いのためのお弁当作りをどうするか、夜間の塾通いの送迎をどうするか、など、また大変そうなハードルがありますけどね。

200 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:06
結局1が何を聞きたいのかがわからん文章を書くからこう荒れるのだ。



201 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:09
>200
そうかな。
1さんのような悩み、有職の母親で、子供の教育に関心のある人なら、よくわかると思うけど。

202 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:10
そうそう、中学受験なら子供の自主性に任せれるし。
子供も働いてる母親の姿みて、(女の子なら)将来
お母さんみたいに成りたいなって、勉強頑張るかも
しれないしね。
部外者の楽観的意見だけど。

203 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:13
本当に夜中の2時まで起きてる主婦がいるのかな?

204 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:16
働く主婦は2時まで起きているなんて当たり前よ(w

205 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:20
>203
よくわかんないけど、女医さんたちは当直あけとか、夜勤の時とか
変な時間に書き込んでるんだって〜。
弁護士さんとかも、夜遅くまで調べものしてそう。
朝は出社時間決まってなさそうだし。(テレビの中だと)

206 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:27
お仕事しながら子供のお受験をさせていたお母様たちと幼児教室でご一緒でした。
高校の数学の先生をなさっていましたが、子供の受験と並行して生徒の受験も抱えて本当に大変そうでした。
でも結局どこも不合格でした・・・
やはり二兎追うものは一兎をも得ずになるんじゃないでしょうか?

でも専業主婦には出来ない事ですもんね。
すごいパワーだな、と感心しながら見ていました。

207 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 02:30
どうでもいいや。


208 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 03:08
大丈夫だよ、お受験をさせなくても
素晴らしい親を持つ子は、それなりにすくすく育つ。
ここの皆さんは「お受験、お受験」って言ってるけど、
焦ることはないさ!


209 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 07:54
インターン制度はとっくに終ってるし、
いそ弁だって、弁護士にはかわりないのに
でたらめ言ってる人、やめてよ。

210 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:42
だから白百合には有職ママを持つ子供が小学校にいるんだってば。
聖心だってそうじゃないの?

211 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:43
青学とか、中小企業多いですから、
おかあさまも何か役職についているっての
多いですよ。

212 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:53
>>210
あのさ、誰も全然いない....なんて決めつけてないでしょ?

学校や子供を優先できる条件の仕事とか、おじい様おばあ様に手伝って
いただける方、強い縁故を持っていらっしゃる方....。

そういう家庭だったら白百合でも、聖心でも有職ママが存在しても
おかしくないですよ。

周囲のママ達からも受け入れられていると思います。

受け入れられ難いのは、どうして続けているの?....という
普通のフルタイムの会社員とか、パート等の辞めても別にかまわないのでは....
と見える仕事の母親でしょう。
ま、中には何かの事情で、入学後に隠れてパートをしてる母親も
いるかもしれないけどね。


213 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:54
いそ弁で子供生まれて退職なんてイヤじゃん。
何の為に弁護士になったかわからん。

214 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:56
>209は部外者の厨房


215 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 09:59
白百合は松たか子の時にも有職ママいたじゃン。
彼女の母親は女優よん?

216 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:03
真面目に質問!!

医師、弁護士のお母様方、
皆様それなりに良い学校を出てるわけですし、その為に勉強もたくさん
なさってきてますよね?

そういったキャリアを持っているお母様方でも
白百合や聖心のような校風の小学校へ通わせたいと思うものなのですか?

もちろん白百合は十分進学校ですので、理解できなくもないのですが、
イメージ的に、キャリアをお持ちのお母様方はもっと、自由な共学校を
選ぶような気がするんですが、いかがでしょうか?


217 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:05
>>214
そんな事は無いです(私は209ではないけれど)
イソ弁でも月に20万近くもらえるし、ボーナスももらえます。
って妹の話ね。私は勤務医ですが、娘はミッション校ですよ。
ここで意地悪を言ってる人って子供が落ちた専業ママじゃないのかしら。
娘の学園にはIBMや帝国データ○○クのお母様もいらっしゃいます。
専業主婦の方、でたらめは言わないで下さいね。
ミッション校に働くお母様方がもっと増えるとうれしいですね。


218 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:12
あのー弁護士ってお給料もらうためだけにしている
職ではないですよね。
苦労の末にやっとなれる職業なのに、見習い弁護士の
うちに結婚退職する人なんているんでしょうか?

将来の夢があって弁護士になるんではないんですか?

219 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:13
>>216
勉強が出来る=自由を求める、とは違うと思う。
世間知らずの専業主婦とは違って、社会の厳しさを知っているキャリアは
節度のある生活、けじめをつけた生活を求めて、
あえて躾の厳しい学校に入れる人もいる。
有職よりも専業の子供のほうがだらしが無いということもよくあります。


220 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:18
ふう、ここで自称女医だとか言って、他のひと勝手に
受験に失敗した専業主婦だとか言う人って、ちょっと
おかしいんじゃない?
大体20万もらえるからって、なんか意味あるの?


221 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:21
そーそー
自分が医者なんだったら、研修医の時点で退職なんて
いやでしょ?
実戦積んで実力つけたい時期なんでしょ?

222 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:22
20万でプライド保てるなんて安上がりなのね

223 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:28
>>220>>221>>222
あの、文章をよく読んでください。
妹がイソ弁で月に20万と書いたのですけれどね。
これだから賎業主婦は・・・と言われないように
して下さいね。
私の給料もそれほどでもないですが、妹も私も
給料のために働いているわけではないもので。

224 :>223:2001/03/06(火) 10:30
文章をよく読んでも別にヘンじゃないけど?
これだからたかが勤務医は・・・と言われないように精進してください。

225 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:32
イソ弁って、見習ってわけでもないですよ。
別に修習終ってすぐ開業したっていいんですよ。

それから、今時イソ弁でも50万くらいは
もらってるでしょう。
うちの事務所は、そのくらい出してますよ。

226 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:34
>223
私がかいたって言われても、なにが言いたいの?
給料の為に働いてナインなら、二〇万もらってるって
なんで言ったの?
不必要なこと書いたあなたの文章力の無さは、いかがな
ものかしらね!

227 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:34
>>224
みんな、この女性が月に二十万と思ってるんじゃん?
妬みって怖いね(藁

228 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:35
勤務医の発言の意図がつかめん

229 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:35
>>226
ひすてりいばばあ
社会のゴミ

230 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:35
>>214
「ミッション校」と言われても、カトリックかプロテスタントか、
女子校か共学かによって随分校風が違います。
働く母にとって居心地の良いミッション校とは、どこがあるでしょうか?

231 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:39
>>228
私は専業主婦が嫌いなんですよ。
私よりも暇なのに子供の教育も満足にできなくて
ここで吠えているだけなんてむかつきます。
しかも、文章も満足に読めなくて、
何のために生きているのかなと思います。
どうして賎業主婦の方々は医者や司法試験合格者の女ばかり
攻撃するのでしょうか。
もっと色々な職業があるでしょうに。知らないのかしら。


232 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:41
カトリックって実はプロテスタントよりも母親の出番が少ないよね。
姪が白百合に行ってるけれど、びっくりした。
東洋英和のほうがずっと母親の出番が多いよ。
白百合はマスール絶対主義。

233 :231:2001/03/06(火) 10:41
だったら来るなバカ

234 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:41
いそ弁は見習いでしょ!自分の自分の事務所でげんに
新人やとってるでしょ。
経験ない弁護士に依頼するお客なんていないでしょうが。
20万が50万に値上がりしたところで、何だって言うの?
ここで、問題になってるのは、お金の問題じゃないの!
お受験を仕事を続けながらする程の仕事について言ってるの。
そういった仕事の場合、簡単には辞めれない、っていってるのよ。
お金が欲しくてやってる仕事じゃないの!

235 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:43
でも、勤務医でこんなところで油売るのもどうかと思うよ。
仕事中でしょ。

236 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:45
>どうして賎業主婦の方々は医者や司法試験合格者の女ばかり
>攻撃するのでしょうか。
>もっと色々な職業があるでしょうに。知らないのかしら。

知らない。
女が働くほどみっともない姿はない。
社会に貢献した気になってるだけの有職ババァなんでもってのほか。

女はダンナの稼ぎでのほほんとキレイに楽しく暮らせばいいんだって。



237 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:47
>229
ちょっと〜言うに事欠いて、ヒステリーばばあ
とか言ってるわよ!
お里が知れるわね。
やっぱり、男のなかで働いてると、こんなにも
下品になるのね〜。

238 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:48
あはは。
親も祖父も弁護士だから、新人でも仕事来てますよ。
あんまりカッカしないでね。
みっともないからね。
で、50万は、新人さんに出してますよ。
安過ぎてかわいそうだけど。

239 :231はネカマ:2001/03/06(火) 10:51
なんだから、相手にしちゃだめよ。
さっきから、どんどん人柄豹変してきてるじゃない。
空想の世界で医者になった気分味わってるのよ。

240 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:52
ほんとうは、ヒッキーなのかもね。

241 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:53
>>235
今日は当直の振替休日で暇なの。
賎業主婦ってこんなところで暇をつぶしてるんですね。
>>236って、寄生虫みたい。
>>238
和光市から出たばっかりだから(あなたならこの意味わかりますよね)
もしかしたらイソ弁とは言わないかもしれませんね。
よくわかんないや。


242 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:56
ヒッキーな自称勤務医さん。
しょせんあなたも専業主婦の煽りに乗りまくってる2ちゃんねらー。


243 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:57
>>239
ここであなたに勤務医じゃないと言われてもねえ。
ミッション校のママ達はもっと品があるわよ。
勤務医と言っても驚かれないし、旦那さんが医者の人も結構いるしね。
ここにいる賎業主婦達ってそういったものにご縁が無いわね。


244 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 10:58
さて、本題に戻して・・・
>216さん
娘を白百合や聖心にいれようとは思いません。
共学校に入れるかどうかは別の問題ですが。
共学で、娘を行かせたいような学校はないですね。

245 :238=241:2001/03/06(火) 11:00
も〜この人まだお金のことなんて言ってるわよ。
なんで、そんなにお金のことばっかり考えてるの?
お金より大切なものないのかしら?
すごく、醜いわね。

246 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:01
勤務医さんも専業主婦がイヤだとお思いなら、チャットのようにレス返さなくてもよくってよ(ワラ

247 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:02
>>243
そこまで高飛車になるからには、
東大か慶応くらいは出てるんでしょうね。

それと、当直の振り替えなんて、ないよ。

248 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:03
>>247
代休はあります。知らないくせにでたらめを言わないで下さい。
東大、慶應ではありません。

249 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:05
>>244
じゃあ、どこなの?
具体的な学校名を挙げないで聞こうとするなんて無謀。
というか、ずうずうしい。

250 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:05
>>248
国立の病院はありません。

251 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:05
まだレス返してるから面白い。
もっと煽っちゃおう。

252 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:06
勤務医でしょ。
お受験の世界ではバカにされてるって気付いてないのかしらね。

253 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:08
教養も品もある女性はそこまで高飛車になれませんよ!
あなたが本当にミッション校に娘を入れてるなら、相当
浮いてるでしょうね。
そういった人が一人でもいると、まともな有職ママが被害
を受けますから、十分注意して下さいね!

254 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:11
うちの娘もミッション校に通ってますが、勤務医のお母さんってやはり少数。
そのうち特定されちゃうかもよ。
妹がイソ弁だなんて言っちゃってるしね。

あ、でも匿名掲示板ですからもっと怒りのレス返してくださいよ〜!

255 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:11
女医さんって今まで尊敬してましたけど、こんな方もいましたのね。
なんだか印象が悪くなったわ。

256 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:12
>>250-
え、あるよ。
旦那は当直明けはそのまま外来に行くけれど、
次の日に休んでるよ。
それにしても、この女医って自意識過剰。
こんな医者に看て欲しくないよ。

257 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:14
逃げちゃった?
勤務医さ〜ん!
当直明けでヒマなら専業主婦と遊んでください。

258 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:15
>255
違うって、女医なわけないって。
多分、今年も受験失敗した浪人生のヒッキーだよ。
可哀想な童貞君だから、大目にみてあげてよ。

259 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:16
調べたければどうぞご勝手に。
あなたたちは医者の知り合いが多いようですね。
妹のことは職場にも学校にも言ってないし、
勤務医ママは私立全体で一人や二人ではないからばれません。


260 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:17
やばくなって、逃げたみたいね。

261 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:18
医者の知り合いぐらいいるって。

もしかして医者が特別だとか思ってる?(ぷぷ

262 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:18
妹のこと職場にも学校にも言ってないなんて、よほど人様に言えないような方なんでしょうね。

263 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:19
>>261
少なくても、あなたは医学部は受からないでしょう。
自分が出来ないのに偉そうな口をたたかないで。

264 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:20
医者の子は、3分の1くらいの学校、いくつもあるじゃん。

265 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:20
ブサイク勤務医黙れ!

266 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:21
264
医者の子が の間違い。

267 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:21
逃げたみたいね。結局何が言いたかったのかわからずじまい。
自分が女医で、娘がミッション校で、妹が弁護士で、
給料のこといって、専業主婦が嫌いだって喧嘩突然売ってきて??
荒らしかしら?

268 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:21
医者の子が多い学校はあるけど、母親が医者っていうのはそう多くないでしょ

269 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:21
開業だからっていっても、ピンきりだよ。
勤務医もね。

270 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:22
夫婦で医者ってのも、少なくないけど
お嬢様学校にはあまりいないのかな。

271 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:22
バカ勤務医がトイレ休憩から戻られた様子。
さ、煽りましょう。

272 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:23
>>269
東大や慶應じゃないと言ってたからまあ、女子医でしょ(藁
金さえあれば誰でもなれるドキュン医大。

273 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:25
こんな女医なんて無視すれば良いじゃん。
煽っていると嫉妬していると思われちゃうよ。
だれも医者になんかなりたかねえってえの。

274 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:25
あら、医学部が最高と思ってらっしゃるようね。
そう思わない方も世の中には一杯いらっしゃるのよ。
まさか、世界中の人間がみんな医者に成りたがってると
思ってらっしゃるの?

275 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:27
>>270
いるよ。でも、こんな高飛車はいないし、
もっと凄い専業ママが多いから目立たない。
元医者ママも意外にいるよ。

276 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:28
ドキュソ女医決定!

277 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:30
元医者ママで、子供が大きくなると復帰もいるよね。

278 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:32
子供が大きくなると復帰したらいいと思うのに、しないんだよね〜。
だらだら続けちゃう。

279 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:33
なんでこんなに高飛車なのかしら?よっぽどストレス
溜ってるのね。子育て失敗して、姑にも旦那にも嫌み言われ、
仕事も肉体労働で疲れて、優雅な専業ママに嫉妬してるの
かしらね。
やっぱり、忙しさが人間に余裕や寛容さを失わせるのね。

280 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:35
>>277
パート医者くらいしか出来ません。
若しくはド田舎に行くかしか・・・

281 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:36
親が病院やってるとか、そういうのでしょ。

282 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:38
高飛車女医もきもいけれど、
煽ったりヒステリーになる専業主婦もどうかと思う。
勤務医と同じレベルにならないでね。

283 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:41
白百合、聖心に有職ママがいると発言している方々。

具体的な数字、職種をあげてください。

1クラスに何名有職ママがいて、その方々はどんな職種なのか。
(学年、個人が特定されるような、具体的な勤務先は結構です)

284 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:42
でも、病院行くと女医さんって
高飛車かとても優しいかどっちかじゃない?

緊急でいくと、ものすごい横柄な当直女医とかいるよ。

285 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:47
やっぱり女医さんのように女だてらに血を見て怯えない
ような人は、気が強いわね。
すこし、勘違いも多いけど。

286 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:51
いいスレに育ちましたね

287 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:54
この女医さんのふりをしている方はあおりじゃないかしら。
同じ文体で、自分は国家公務員で、もててもてて困ったと書いていた方が、
別のスレにいました。


288 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:58
聖心*大学教授1名、弁護士1名
白百合:歯科医2名、眼科医1名、別のクラス 議員1名、
    さらに別 コンピューター会社1名、医師1名
これらは実際にいる数字ですがほかに同じクラスにいないとは確認できません

289 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 11:58
>287ぜったいそうだよ。
私もなにを隠そう春休み中の学生だよ〜ん。
専業主婦も有職ママもがんばれ!
あの女医さんぶった人は頭おかしいよ。

290 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 12:01
>283
なんで調べてるの?統計とって有職ママ率調べるの?

291 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 12:02
>287どこのスレ?
みてみたい。

292 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 12:20
有職を煽る人たちって何のために煽っているの?
ライバルを減らしたいから?
有職ママの子供をライバルと認めているんだね。

293 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 13:09
>292
いや、このスレは有職ママを応援するとこだよ。
良い感じで応援してたのに、突然高飛車な自称女医が出てきて、その人
個人をたたいてるの。
素敵な有職ママならみんな応援するよ。

294 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 13:13
どこの私立でも有職ママがゼロ出ない事は確かなんだから
受ける価値はあるよね。
これから受けて仮に受かったとしたらそれはそれで
有職ママがいると言う実績になるわけだし。
専業ママだって下の子が生まれる時や病気の時は
学校行事に参加できないでしょ。
有職ママは有給を使って学校行事に参加できるじゃない。

295 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 13:21
フタバに単身赴任ママもいますよ。
おばあちゃんが、かなりがんばっておられますが。

296 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 13:25
くどいようだが、九段白百合にも普通の会社員がいるってば。
だからどんどん有職ママさんは白百合を受けてくださいな。
東洋英和や青学ほどママの出番は無いから。
個別に厳しい事は言われる事がありますがね。

297 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 14:25
むきになるなる。

298 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 14:25
お母さん方、来年のセンター試験がんばろうね。

299 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 16:56
うん、有職ママさん、どんどん白百合、聖心受けて下さい!
勘違い有職ママ大歓迎!
面接でどんどんきばってください。
そうしてくれれば、まともな専業主婦の方が良く見えてくるもの〜!


300 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 17:19
1さんは小学校受験なさるんでしょ。
仕事してることさえもネックにならないぐらい子供の出来が良かったら受かるでしょ。
ただそれだけのことよ。

301 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 17:55
>>300
それは子供の実力を中心にする学校か、親の面接の無い学校なら可能だけど、
普通は両親の面接での印象も大切でしょ。

302 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 18:52
有職のママのお子さんでももちろん合格している方もいますから、
100%無理ってことはないでしょう。
前にも出てましたけど、1クラス40名の中に1,2名の有職のママがいらして、
果たして「たくさんいますよ」っていうでしょうか?
少ない可能性に賭けるか、それとも違う道を探るかを考えるべきで、
「普通の会社員ママのお子さんもたくさん入ってるから大丈夫よ」っていう話は
真に受けない方が賢いと思います。


303 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 20:49
たくさん とは、書いていらっしゃらないのでは・・・

304 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 20:54
ちょっとしかいない、ほとんどいない、とも書いてないよね。
どっちが実情に近いか考えればいいのでは?

305 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 21:30
入ったらしんどそうな学校には行かないほうがいいと思うけどね。

306 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/06(火) 22:23
明日もあのへんな女医くるかな。

307 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 00:38
明日はきっと違うパターンで、専業主婦に喧嘩売ってくるよ。

308 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 00:43
医者以外の職業でね。

309 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 01:11
多分弁護士の妹がやってくるよ。


310 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 01:17
誰にも話した事の無い、妹ね。

311 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 01:18
早く来ないかなあげ

312 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 01:19
みんな、彼女の事、待ってんの?・・・
煽りすぎ・・・
いつでも、いいよ!!!

313 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 01:23
だって、暇なんだも〜ん。
我慢できないよ。

314 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 12:39
今日はお仕事に行ってるのかしら。
医局からケンカ売って欲しいものざます。

315 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 13:31
昼休みなので来てみました。
別にけんかなんて売ってません。
ただ賎業主婦を精神科の病棟に縛り付けてみたいだけです。
賎業主婦うざい。
午後は仕事があるのでこの辺で。


316 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 14:07
3時のお茶待ちであげ

317 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 17:45
つまらないスレになったな。

318 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/07(水) 17:46
ネタつきた?

319 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 00:30
待ちあげ〜

320 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 00:37
四谷フタバのOGは去りなさい!

321 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 00:41
>320
なんで?


322 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 00:47
みっともないからだよ。

323 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 01:04
フタバには仕事持ったお母様いるの?

324 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/03/08(木) 01:10
少しはいるでしょう。禁止ではないし。

325 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 01:14
其の調子で元にもどそう。

荒れ禁止!

326 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 01:26
愚問

327 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 03:58
なんとなくあげ

328 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 06:25
なんとなくさげ

329 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 10:19
私立の小学校にかよわせるのは、どちらかといえば「うちの子は特別」
という考えが根底のあるわけで(善し悪しはべつ)そういうときに
ほかにも「同じように仕事を持ったお母様がいるかしら」なんて考えるのは
つまらないと思う。「うちの○○だけは入れてください。なにとぞよろしく
お願いいたします。」と考えたほうが、(手段をみつけたほうが)
いいと思うけど。もちろんほかのお母様とはうまくやっていくのが、(もちろん
学校とも)前提条件です。合格させた方にお話をおききになりたいのだったら、
身近にいらっしゃる方のほうがよろしいのでは。
どなたもいらっしゃらないのなら、お仕事のせいか、その他の理由かお考えになれば
おのずと可能性についても答えが出ると思います。

330 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 23:04
あげとこう。
有職ママの為に。

331 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/08(木) 23:53
お仕事ご苦労様です

332 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 00:02
今日もお疲れ。

333 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 08:53
仕事が終わって机に向かうのは大変ですよね。

334 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 10:42
仕事しながら2ちゃん見るのって大変ですよね。

335 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 10:44
私の母、中高大、聖心。父、大学のみ慶応。
私、小中高大、聖心。
夫、大学のみ慶応。

私はもうすぐ女児を出産予定。
娘は聖心へ初等科から入れたいと思っています。

こういう学歴ファミリーはどうでしょう?




336 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 10:51
>>335
聖心の中高はともかく大学も聖心と言うのはおつむが弱かったんですね。
大学だけは早稲田や慶應に行かないとエリートとはいえません。


337 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 14:23
まだ続いてるのかー。
いいかげん決断しなよ。

338 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 15:37
>335

ご懐妊中に2ちゃんなんて見てたら胎教に悪いです。
聖心なんてムリかもよ。

339 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 15:41
勉強時間の確保が一番大切。

340 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 15:45
小さい時から、お受験、お受験なんて言ってたら、子供も嫌気が
さすんじゃないの?反抗期にろくに反抗もできず大人になっちまう
から、歪んだ人間になりそうで怖い。

341 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 20:58
歪んだ人間になっても、友人・親・兄弟姉妹も歪んでいるから
それに気づかない。


342 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 21:02
でも、それが社会で通用しちゃってることが多いよね。
くやしいでしょ?

343 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 21:20
通用してるか?かわいそぉとか思っちゃうけど。

344 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 22:42
勉強時間が確保できないのを子育てや仕事のせいにしていたらいつまでも目標は達成できない。

345 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 23:19
>343
してるんじゃない?
代々その学校、一族郎党、なんていうのは通用してなくちゃ、私立になんて入れられないでしょう?

346 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/09(金) 23:32
ふーん、ま、そういうのもいるか。

347 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/10(土) 01:39
>345
ならよし。
来年のセンターは期待できるな。

348 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/10(土) 01:49
意味がよく分からないけど、来年受けるの?がんばってね。

349 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/10(土) 06:50
仕事や子育てのせいにしてるようではダメだ。

350 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/10(土) 07:04
なんかズレまくってるね。

351 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/10(土) 09:29
仕切りなおしーーー!!

352 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/12(月) 13:47
あげ

353 :奥さん、名無しです:2001/03/12(月) 15:10
いい大学に入る「だけ」が人生じゃなくて、
お母さんが子供を一生懸命にいい大学に入れること「だけ」が
人生じゃないと思うよ。

それぞれ、自分達(夫婦)が話し合ってやっているんだろうから、
それに自信を持っていればいいんじゃないの。
他人には他人の家の考え方があって、価値観だって違うんだから。

自分達に、しっかりとした考え方があれば、
他の人にあれこれ文句言わないんじゃないかな?
自分のやっていることに、不安(不満)がある人ほど、
他人にあれこれ言うものだね。




354 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/12(月) 16:11
そうね。迷いがあるからこそ、自分の意見を確かめたくて、
いろいろ他人につっかかるんだろうね。
でも挑発しながら、意見を聞くのって、普段はできないよね。
だからネットでやってるんじゃないかな。


355 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/12(月) 16:48
白百合は働くお母様でも大丈夫です。
外野に惑わされないで下さい。

356 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 10:11
>>355 そうなの?
控えめで目立たずしっかりと家庭を守る女性を育てるような感じですけど..
それとも、ちょっと語弊があるけど優秀な親が好きなのかしら?
豊明なんかは、優秀なママ、好きですよね..優秀せ自立し社会に貢献する
女性を育てたい学校だから。
白百合はどうなのかしら?

357 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 10:14
白百合だって校長様は桜蔭の出身なんでしょ?

358 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 10:46
>>356
白百合は家柄だけではお金と成績を確保できないと思ったのか、
東○英和のように落ちぶれるのを危惧したのか、
何年か前から父親の職業が確実で母親の学歴が高い人と
いう人が増えています。
例外もいらっしゃるようですが・・・
まあ、確かに親の学歴が高いとドキュン率は低いですしね。


359 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 18:01
仕事をもつママが一番多いと思われるのは
和光でしょう。学内に独自の学童があります。
今年は保育園卒園者がたくさん合格しているとの
噂もあります。

360 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 20:44
学内の学童!すばらしい。

361 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 21:42
学費倍額払ってもいいから、ウチの学校にも学童作ってほしい!!!!

362 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/13(火) 22:16
知り合いの例(全部カトリック女子小学校です)

・お入学準備中に急に教職に就くことになり、お祖母さん2人を動員して
受験はなんとかクリア。入学してからは学校のあとは近所の学童へ。
「夏休みの自由研究は学童のお兄さんが面倒みてくれたからとっても楽」
とおっしゃってます。
・官庁にお勤めのキャリア。2女を12年一貫の学校に入れるのに成功。
それがとっても自慢で、年賀状は必ず2人の制服姿の写真入り。
・有名お嬢様学校の話。ご主人は司法浪人中でお母様が塾の講師をして
生計をたてていること自体は構わないらしいのだけど、毎晩帰りが遅い
ためか、娘もしょっちゅう遅刻で頭もボサボサ。制服もしわしわ。
それでも退学にはならないみたい。

こんな例いくらでもあります。これからは増えますよ。
同じ志のみなさん、頑張りましょうね。




363 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 08:10
カトリック女子校で、学童保育に行くのってありですか?
制服のまま?
そもそも私立小に行って学童はありえないと思っていました。
せいぜい国立までかなあ、と。

364 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 09:54
なんで私学に行ってたら学童なんてありえないって思うの?

365 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 10:19
だから、親が働いていないってイメージあるからじゃないの

366 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 11:04
でも働いてるなら行かせてもいいよね

367 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 11:08
教育は私立で、いろんな子との交流は学童で・・・いいかもね。
公立派のひとの良く言う「世の中にはいろんな家庭があることを知る
のが大切」ってこともクリアできるし。

368 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 11:12
学童に通っている子って、疲れないのかな。ずーと学校にいるみたいで。
その辺の情報きぼんぬ。

369 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 11:13
うちの子供も私学ですが、学童に入れたいなぁと漠然と思っています。
放課後遊べたらいいのに、って単純な理由ですがね。
今は学童ではなくて、学校自体で放課後「なかよしクラブ」とか言って元校長あたりが
毎日遊んでくれるらしいしね。
「それなら公立行けばいいのに」って言われるかもしれないけど・・・

370 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 11:18
その学校って働くママを奨励しているんですよね、きっと。
どちらですか?
学童が付属している私立小学校は、他にもありますか?

371 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 12:09
働くママにやさしいミッション校ぎぼんぬ。

372 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 12:43
学童って公立小学校の敷地内にあって小学校付属みたいな感じですが、
私立の子は仲良くしてもらえるのですか。
○十年前は学童に行く子って躾されていないの多かったな。
今は違うのかもしれないけど、そんな子達の中に自分の子を入れるのは
心配です。
そんなことない、という地域はどこですか?

373 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 13:57
私立小学校に通っていますが、放課後は学校近くの学童で過ごしています。
自宅近くの学童と両方見学しました。自宅近くの方も、すんでいる地域の関係上
私立小学校の方が何人かいらしゃって、制服をきがえて遊んでいます。
でも、お稽古で抜けることは禁止されていて、毎日行かなくてはいけないのが
ネックでした。学校近くのほうは住所地以外の区にありますが、同じ小学校
のかたが、上級生にもいる関係で、同級生数名とお願いすることにしました。
お稽古にも通えています。
学童にいってから制服をきがえて、遊んでまた制服にきがえて戻ってくる
という生活をしています。学校は女の子だけですが、学童は男の子もいるので
少し、乱暴な遊びもするようですが、それはそれで楽しいようです。
感心したのは学校の図工の授業よりも時間があるのと、指導者にも
恵まれているせいか、立派な作品をつくってくることです。
家ではわざわざそろえてやれない材料で工作をするのはとても楽しいようです。

もちろん地域の公立小学校の子とも遊んでいます。
また障害のあるお子さんもかよっているようで、
動きやすいようにみんなで工夫したという話もしています。

ただ親同士の付き合いで少し面倒なのは、日教組関係の親御さんが、
私立だということでこちらを、目の敵にしたり、30円集めるのに何時間も
議論させられたりするのはちょっとうんざりです。
低学年のうちはとくに子供同士のほうが、問題がすくないようです。

374 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 13:59
世田谷区はだめです。私立のお子さんは別なところに通わせられます。

375 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 14:01
へえー。うちの区は大丈夫です。というか調べてから家を買った。

376 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 14:28
みんな醜いね。

377 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 14:44
>>374
えっ? 世田谷区は私立小学校の子供が学童に入れないのですか?
(調べれば分かることだけど、ご存知でしたら教えてください。)

378 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 16:18
>>374
なんて意味?

379 :和光母:2001/03/15(木) 19:16
>>374
和光でも地元の公立学童に通っている子もいますよ。
世田谷区ですが。

ただ、私立だと学校行事やなんやかんやで
公立と休みがずれることが多い。春休みや夏休みも
長いし。そういうとき学内の学童は助かりますね。
あと公立だと2〜3年生までだけど、
和光の学童は6年生まで面倒をみてくれます。
平日はともかく、長期休暇はいいですよ。
プールや体育館も使い放題ですし。

380 :FAQ:2001/03/15(木) 19:30
プールでウンコ垂れるヤツはいるのですか?

381 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 19:42
他にも私立小で学童あるところありませんか

382 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 22:39
>>373
さしつかえなければ何区あるいは何市か教えてください。
学校の先生方は好意的に認めているのですか?
それは公立の学童ですか?
巷には民間の学童もあるようですが。
シッターさんを頼むという選択肢はあまりないのですか?

383 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/15(木) 23:30
父 財閥商社
母 大手総合職
ですが、私は小学校から私立です
中高は外部の一環に行き、大学受験もしました
小学校は母が卒業生というわけではありませんが
祖父母が同居ということでオバアチャン子です


384 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 11:06
うーん、その時代の女性の総合職って珍しいね。
NTTか、東京銀行?昔っから女性総合職を受け入れていた企業とすれば。
私が均等法第1期生の世代だけど、まだ子供が大学生以上の年齢の世代ではない。

385 :373:2001/03/16(金) 12:40
>382
学校は好意的です。公立の学童です。
シッターさんは学童のあとと、お稽古の日にお願いしています。




386 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 12:53
おばあちゃんにたのむのってどうなのかね。
夫はマスオサン状態のこと多いし。

387 :382:2001/03/16(金) 13:17
>>373
ありがとうございました。

388 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 17:27
公立の学童じゃなかったら結構好意的に受け止めてくれるような気がするなぁ。

389 :383:2001/03/16(金) 18:32
>384
有名企業で均等法前の時代なので大手では珍しいと思います。
四大卒・縁故入社だったそうですが基幹社員採用でした。
当時は一般職・総合職という区分ではなかったそうです。
小学校は働く母を叩くどころか応援して下さいました。
先生や同居の祖父母の協力もあり不憫な思いはしませんでした。
学校方針や雰囲気等で働くお母さんも御受験は充分可能だと思います。
これからは共働きの時代ですし。

390 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 18:33
>これからは共働きの時代ですし。

これからって・・・。すでにそうだよ。

391 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 20:19
青山の公立学童には確か、学習院とか
結構私立組がいると聞いてます

392 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/16(金) 23:13
番町小の近くはいいの?

393 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/19(月) 12:02
ミッション校だったら教会に行けばいいじゃん。

394 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/19(月) 13:34
ちゃんと面倒みてくれるところを探してるの。

395 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/19(月) 13:43
>>394
ジジババ総動員すれば?
東洋英和や白百合でおばあさんと帰っているところを良く見るよ。
家庭教師&子供の送迎と言う事で学生を雇うのも良いかも。
ベビーシッターよりいいと思うけれど。

396 :とおりがかり専門職(女医じゃないぞ!):2001/03/19(月) 14:52
>女が働くほどみっともない姿はない。
>社会に貢献した気になってるだけの有職ババァなんでもってのほか。
>女はダンナの稼ぎでのほほんとキレイに楽しく暮らせばいいんだって。

あなた、いつの時代の人間なのよ(w???
ダンナの稼ぎでのほほんと暮らしてて、人生楽しい?
楽しいなら、自分と違う生き方も見とめてあげなよ。
心の中で「あくせく働いて可哀想ね」とでも思っているか、
有閑マダムのお友達と悪口を言い合っていればいいでしょ。
そういうことを言いたいなら、「貞淑」に生きなさいよ、ね。
2ちゃんなんか、来ないでさ。ダンナにばれたら捨てられちゃうよ。
捨てられても生きていく術を知らないんだから、慎重に、ね。
ま、有職の私にしてみれば、ダンナに食べさせてもらってるという
立場に甘んじているなんて、考えられないけど、ね。
いいんじゃない?あなたがいいなら。

397 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/19(月) 14:55
>>396
無能な専業主婦は無視したら?


398 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 10:18
番町小界隈はどうなったの。


399 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 10:53
有職ママってかっこいいなあ。
きっと一生懸命働く母の姿を見てお子様もさぞ立派にお育ちのことでしょう。
勘違い専業主婦ほど社会性がなくて扱いにくいものはないと思われます。
何かあると「どうせ妬みでしょ。」とおっしゃられる。

ちなみに有職ママにあこがれる大学生でした。


400 :396:2001/03/20(火) 12:25
>>397
そうだね。熱くなってスマソ。

401 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 13:40
白百合、英和、ふたば、聖心で学童行ってる人いる?


402 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 14:14
いまTBS系でお受験ドラマやってるよね。結局お受験なんて意味ないって
ことがよくわかるつくりになっている。親の見栄のために利用される
かわいそうな子供たち。子供が思春期にはいってから復習される親も
きっといるんだろうな。おらーばばあ、かねよこせよ。とかって
いわれてけられたりするのかな?ぷぷぷ。

403 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 15:19
ううん、有職ママだからこそ12年とか16年、18年一貫の学校に
入れるのが大事なの。親も子もこのほうが幸せ。

404 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 16:27
>>403
すごくわかる。
で、お迎えとか放課後、はたまた単身赴任などはどうするおつもり?
じじばば頼りでやれる人は、有職って言ってもちがうのよ。
お気楽さんよ。
仕事と子育てを、完全二役でこなそうと思う人には
10数年の見通しは、とても重要。

405 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 19:15
じじばば頼りの有職ママです。
確かに、じじばばの援助なしにやっている人は大変だと思うし、エライと思うし、
そういう方に比べれば、私は幸運でお気楽だとは思います。
が、じじばばの手助けの約束を取り付けてから子供を産んだのも、
転勤のない職業を選んだのも(夫もそうです)、
私の計画的な人生設計の1つ。
仕事と子育ての両立の見通しつけてから出産するくらいの戦略は持たないと
こんなにWMに優しくない今の日本ではやっていけないわ、と
学生時代から思ってそのように人生組み立てて、それに向かって努力はしてきたんですよ。

406 :白百合卒業生:2001/03/20(火) 19:55
じじばばってそれお手伝いさんじゃないの?
わたしが通ってた頃はほんとに母親が働いている人がいなくて
まじで女性は働かないもんだと思ってたよ

407 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 21:59
フタバは、比較的母が仕事してる率多いのでは?

408 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 22:14
>>405
じじばばが死んだらどうするの?
シッターさん雇う経済力はないのね(藁

409 :405:2001/03/20(火) 22:59
>408
経済力はあります。
シッターでなくじじばばなのは、安くすむからではなく、それが子供本人にとって、より良いからです。
うちのじじばばは幼児教育が上手ですし、さらにそれが愛情に裏打ちされているわけですから。

410 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 23:04
金でどうにかなると思ってるね。じじばばだって所詮
他人だよ。子供はじじばばを本当の親だと思うよ。
高校生くらいでじじばばが死んで、どれだけ悲しむ
だろうね。経済的に余裕があるなら一旦こどものために
時間割いたらどうなの。

411 :405:2001/03/20(火) 23:22
金でどうにかなると言っていませんが?>410
自分の仕事を一旦やめるかどうかについては、各人の世界観です。
意見が一致しない方とはどこまでいっても平行線ですので議論しても仕方ないですね。

412 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 23:36
>402
もしかしたら、あれが本当のお受験の姿だなんて思ってるのかしら?
おもしろーいわ。お幸せな方!


413 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/20(火) 23:48
age

414 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 00:35
>412
アホは無視してないと体が持たないざますよ。

415 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 01:23
>わたしが通ってた頃はほんとに母親が働いている人がいなくて
>まじで女性は働かないもんだと思ってたよ

学校がどうのこうの、じゃないですよね。そういう時代だったんだから。
公立でも私立でも母親は働いていないものでした。大体は。

416 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 11:38
>>415
そうそう。いとこが白百合(小学校からで今は中学生)だけれど、
私の時よりも働く母親が増えているよ。
まあ、実家が裕福で夫も良く稼ぐけれど、自分のために働いている
と言う母親が多いらしいけれどね。
つまり働かなくても私立は通わせられるけれど、敢えて働くと言う
母親が増えていると言う事かな。

417 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:01
シッターさんに頼んで
お風呂でおぼれさせられて
なくなった弁護士ママのお子さんいました。

418 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:09
>>417
かなりのレアケースでしょ。
一例を出して皆を脅かすな。
裕福な専業主婦だってシッターは使っているよ。

419 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:17
でも、お風呂にまで入れてもらう専業主婦はほとんどいませんよ。

420 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:28
皆さん何が言いたいのかしら。それぞれの家庭の事はそれぞれの家庭で責任を持って
やっていることでしょうし、どなたかに迷惑をかけているわけでもないのですから
余計なお世話ってことですね。
学校が選んだお子さんと家庭を「ふさわしくない」というようなニュアンスでお話されるのは
おかしいと思います。あちらが選んだことですから。

421 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:56
富裕層、高学歴層であればあるほど、女性は、仕事はお金のためではなく、自分の生き甲斐として続けるわけでしょう。
子供を生き甲斐にしてしまうことより、よほど健全だと、私は思います。

422 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 12:57
>>420
有職母をもつ私立小の子に対する子供が私立に落ちた専業母の
やっかみとしか思えない。
>>417
意地悪い事を書くなんてなんて心の貧しい方なんでしょうと思う。


423 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 13:06
>>421
子供が巣立った後が怖いよね。


424 :421:2001/03/21(水) 13:26
>423
同意してくれているのですよね?

ここには、お金のために働くのでない、自分の生き甲斐として働く、
ということを理解して頂けないような方が
少なからずいらっしゃることには結構驚いています。

425 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 13:34
>>424
私は423です。もちろん大きな同意です。
私も働いていまして(職場からロムっている不良会社員)、
よく専業主婦の方から共働きなんてお可愛そうと言われるんですよ。
別に私が働く必要も無いのですけれど、収入があると夫が稼いだお金とは違って
気兼ねなく使えるし、今の仕事に誇りを持ってるし、好きでやっているから
他人にとやかく言われる覚えは無いんですけれど、言われますねえ。
子供が私立小で共働きだとどうしてお金に苦労していると思われるのでしょうか?
何か彼女達が言い返せないうまい言葉はありませんか?

426 :424:2001/03/21(水) 13:48
>425
う〜ん・・・
「そうなのよ。貧乏ヒマなしなのよ、おほほほ」と、
相手の言うことを肯定した上で軽く受け流す方が、
妙なねたみを受けるよりいいと思いますがいかがでしょう。
ねたまれるより、気の毒がられる方が、よほど気楽だと私は思いますが。

427 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 13:58
>>426
なるほど。そうですね。余計な詮索をされても困りますしね。
この前も年収を聞かれそうになったし。
まあ、私立小にもっと有職の方がふえるとこのようなことは
少なくなっていくかもしれませんね。

428 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 14:09
>>425
へぇ〜、そうなんですか..
私立小で母親が働いてると「気の毒」がられちゃうんですね..
しかも年収を聞かれそうになるなんて!!
(勇気あるかも。聞いた人のご主人より多かったら、どうするの??)
私なんて一般企業だからさぞや同情されるだろうなぁ..
今年、受験だけど、覚悟しておこう..
(受かってから心配すればいいのだが..(藁))

「保育園あがり」という言葉に象徴されるように、共稼ぎの子供への
見えない差別意識があるんでしょうね..

429 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 14:11
うちの会社で旦那さんが電通なのにパートをしている人がいるよ。
あそこって30歳で1000万いくんだよね。
マンションをいくつか持っていてもパートの人がいます。
多分家でじっとしていられない人たちなんでしょうね。
そういう方々を哀れむ人たちが不思議です。

430 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 15:01
1000万じゃ、あんまり贅沢できないからでしょ。

431 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 15:41
ちょっと話しがずれてませんか?
有職のママはちょっと・・とお考えの小学校もまだ少なからずあると思いますが、
そういう学校でも、子供がある程度大きく成長してからお母様がお仕事をもたれることまで
問題にはしていませんよ。中学校からは有職の方のお子様も問題なく入学なさっている
学校が多いです。
子供が小さいうちにはそばにいてあげて欲しい、だから有職が話題になってしまうのであって、
子供が手を離れたら生き甲斐の為にお仕事をなさるのもどうぞ、ということでしょう。
ものの「時」を考えましょう、ということであって、生涯すべての時に仕事を
持つことなんて誰も反対していませんよ。


432 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 15:54
すみません、子供が小さい時はというような3歳神話を信じ込んでいる
私立小のアホシスター(すいません、でも私の出身校では世間を知らない
シスターが権力持ってたもので。)は、例えば「母が働き、父が主夫」
っていうスタイルなんかはやっぱりもっての外なの?
小さい時にそばにいるのはやはり「母親」なの?あの悪しき母性主義
がのさばってるんですかね、いまだに。


433 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 18:50
面と向かって年収を聞く人って、
どんな風に聞いてくるの?

434 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 19:06
年収って、良くわかんないよね。
不動産収入系が、毎年変動するし。

435 :おかいものさん:2001/03/21(水) 19:06
ほんと、一般の主婦なら未だに3歳児神話を信じ込んでいる教養のなさも
許せるけど、教師の立場にいてそれだとつらい物があるわねえ。
文献くらいきちんと確認すればよろしいのに。

年収聞かれたらどうお答えすると一番よろしいのかしら。
お教室の費用も、授業料も何も考えずに私の収入から差し引いてて
おいくらかというのも正直分かっていないの、とお答えしたら駄目かしら。
別に私が払う必要もないんですけど、何もかも主人じゃ申し訳ないから
せめてお小遣いの一部と思って支払ってるってだけなんですけどね。
でもホント、授業料っておいくら引かれてるのかしら、たまには確認しようっと。

436 :専業主婦乱入:2001/03/21(水) 19:19
自分の為、そして少しの生活の為、今でも働きたいと思うのです。
四大を卒業後、大手企業の役員秘書として華やかなOL時代を経て、めでたく結婚退社。。。
夫と姑は女は外で働くべからず。と言います。浅はかだったと自分の人生を振りかえって思います。
が・・・時既に遅しです。
生きがいの為に働かれる気持ち、とてもよく分かります。
でも、いったいどのようなお仕事をなさっているの?
娘には、自分のような人生を歩んで欲しくないので、
私学でじっくりと自分探し、偏差値に偏った学校選びではなく、本当にやりたい事を見つけて欲しいと思っています。
参考になれば、とおもいますので、是非教えて。

でもね、有職の方が羨ましいと思いつつも、
お子さんに手が回っていないのは事実なのです。(例外もあるでしょうが)
子供よりも自分を取るのは(勝手でしょうが)辞めてくださいね。
私学を自分に都合の良い、施設だと思っている訳ではないですよね。
たとえば、
一度入れておけば、エスカレーター式に大学にいけるとか、環境がそれなりに整っているので、労せずして過ごせるとか・・
すくなくとも、私学は 子供>親 のお考えをもっているご家庭の方がいらっしゃるのだと思いたいので。。。
本音を聞かせて欲しいです。

437 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 19:40
専業の方というのは、436さんのような方も一部はいらっしゃるでしょうが、
多くは「子供のそばにいなくては行けないから」ではなく、「仕事をするよりも
自分には家にいる方が向いているから、好きだから」か「子供のそばにいるのが
好きだから、楽しいから」という方が多いと思うんですよね。
ですからそういう方は仕事をする主婦を責めたり批判したりすることはないと
思うのですよ(少なくとも私の専業の友人たちはそうです)。
批判をする方というのは、仕事をしたいのにしていない方とか、専業で
あることに何らかのコンプレックスをお持ちの方なのかなあと思ったりするのですが。


438 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 19:52
>>436さん
「お子さんに手が回っていないのは事実」なのですか?知りませんでした。
時間をかけること、そばに長い時間いることが子供に手をかけること=
子供によいことと思っていらっしゃるのかしら。
私立出身の夫は「専業主婦で家にいることは子供の教育のために良くないから
仕事を是非続けて欲しい」と申しまして、私も共感しましたので仕事を続けています。
もちろん考え方は人それぞれでしょうが、夫には常にそばにいることは却って
教育的でなく、子供もうっとうしく不快であると言いたいようでしたよ。
大人になって干渉されやすいと言うのもあるでしょうけど(子育てだけに没頭されると)。

437さんの書いていらっしゃるように「好きだから」そばにいるという方は
あまり危険ではないと思いますが「子供のために」そばにいるという方は
子供が大きくなったときも無言の内に「私はあなたのために○○した」という
ことを訴えやすく、子供には迷惑ということもありそうだと思ってしまいました。

それはそうと、職種についてですが娘さんならやはり資格のある仕事が
望ましいと思いますよ。医学系、法学系その他色々何でも良いですが
資格があると転職も容易、不規則な自分の生活や育児時間を考慮した
勤務態も可能になりやすいです。やめて改めて働き始めるのも比較的
容易です(他と比べてのことですが)。
おおかた引く手あまたなので職場でも強い立場で自由が利いたりします。
これはもちろん職種や本人の能力にもよるでしょうが。


439 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 19:57
キャリアウーマン前提のお話ですよ。

440 :白百合卒業生:2001/03/21(水) 20:23
当時の同級生はみな専業主婦で
兼業主婦、子なしのわたしへの風当たりはすごいものがあります。
良妻賢母になれ、という教育を受けて育ったせいでしょうか、
いまだに子供ができたら家に残る、という風潮がかなりあります。
総合職なので、子供ができても働き続けようと思っているのですが・・・

でもまぁあんな牢獄のような学校に我が子を入れるつもりなんてさらさらないので
わたしには関係ないですけど。


441 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 20:29
>>440
失礼ですが、どちらのどのような経歴の白百合卒業生の方かしら。
「牢獄のような」とあるので、多分大学の方ではないと思いますが。
でも、出身校をけなすって、なんかお下品。

442 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 22:04
本女は、専業はあまりいません。
校風ですね。

443 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 22:27
最近の私立はどこも仕事持ち母が増えましたね。


444 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 22:57
>>441
2chにきているテメェは下品じゃないのか。

445 :白百合卒業生:2001/03/21(水) 23:27
>>441
行きたくて行ってた訳じゃないので。
幼稚園から入れられて洗脳されてたし。

446 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/21(水) 23:38
しっかりしていると、見えますが、やはり子供なのですよ。
大人(親)に見せる態度と、お外での態度は違います。寂しいのだろうと思います。
その気持ちは、言動に表れています。ちょっとしたお友達への意地悪、大人びた態度、生活の乱れ(時間)
今まで関わった、お仕事をお持ちのお母様のお子様の様子を見ていると、
やはり、お仕事をもつ事で得ることより犠牲にする事が多く、自分には耐えられないような気がします。
私学ではそういったことは無いと思いますが、
公立で問題となっているような子供って、ご家庭に母親が居ません。
母親として存在していないという事です。育児放棄です。
今、子供と向き合えない母親が多いそうです。
極論をいえば、三田佳子さんのような。



447 :>446さん:2001/03/22(木) 00:31
「手が回っていない」母の一人です。
母校に子供を入れたいと考えています。
私の仕事は「途中休業」することができません。
経歴が途切れたら、復帰はまず不可能なのです。
(会社員ではありません)
子供のそばにいたい気持ちはやまやまですが、フルタイムで働いています。

私は、有職母は、目と手と心が「届きにくい」というハンディに
目をつぶるべきでないと考えています。一緒にいる方が気付きやすいこと、
きっといっぱいあると思いますよ。
だからこそ、子供から目を離すまい、子供の変化を見のがすまいと
必死です。

よく専業主婦の方からこのように言われると、躍起になって
「密着育児の弊害」をふりかざす方がいらっしゃいますね。
どんな立場にもメリットとデメリットがあるのであって、自分の立場の
デメリット(専業主婦なら子供に密着し過ぎないとか)を
わきまえて対処する方が、賢いと思うのですが。

ところで自分としては「3歳児神話」よりもよほど思春期の方が重要だし
難しいと思っています。まあそういう点から言えば「今はお仕事を為さる
時期ではありません」という見方もずいぶん一面的に感じますね。
(もし私がどうしても仕事と子供の二者択一を迫られるとしたら、
思春期以降だと思うので。そのときに子供をとろうというだけの腹は
くくりましたが)

長々すみません。
(2ちゃんにまじめに書いてしまった。。。。)


448 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 00:48
パチパチパチパチ

449 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 01:17
>>447
頑張ってください。お仕事をもっていようが、いまいが、完璧な母はいませんよね。
気持ち次第で随分違うと思います。(そういう自分はぐうたらな母です)
お仕事をお持ちのお母様って、妙にガードが固いというか、人様にご迷惑をおかけしたくないという感じを受けます。
もっと、共栄共存できればと思うのですが。(子供の為にも)

気持ちが子供に向いている方とそうで無い方、2通りあると思います。
最近、お仕事をもっている事を振りかざしているような方を多くお見受けし、
(母親の活動が出来なくて、当たり前だと・・・。専業主婦は暇な無能な人種などと・・・。)
ちょっと哀しい気持ちでおり、きつい言い方になってしまったかもしれません。
自分も生きがいになる仕事を持ちたいと思いつつ、
周りからサポートを受けられないこと、今子供を育てる以上に大切な物を見つけられない事。
ジレンマを感じております。

まさに、女の敵は女かもしれません。
応援していますよ。(何も出来はしませんが、気持ちだけ)

ところで思春期は確かに大事ですが、親と子って距離を狭めたり、開いたりしながら付き合っていく物だと思います。
思春期に入りつつある娘を見て、今は引きの時期だなあと思っています。
状況的に難しいことでしょうが、幼児期があっての思春期だと思いますよ。
どこか距離をおいた幼児期を過ごした子供は、思春期に急に親に接近されても難しいかもしれません。
いざという時、何もしないよりは絶対に良いと思いますが・・・・。


450 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 01:28
>449さん
お仕事をお持ちですか?
>春期に入りつつある娘を見て、今は引きの時期だなあと思っています。
仕事をもともと持っていらっしゃらなくて、
今引きの時期をかんじていらっしゃるとなると、
それはどのような気持ちになのでしょうか。
あるいは、もともと持っていらっしゃったら、
その時期も見逃してしまいがち・・・?

451 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 03:44
>447
全く同感です。
私もとある資格を持っており会社員ではありませんが、
もし仕事を一旦辞めて経歴が途切れると、復帰は事実上大変難しいです。
子育てのことを考えて、資格を持っていれば一旦仕事を辞めても
復帰が容易かと考えてこの職についたものの
現実はそう甘くはありませんでした。

過度のおばあちゃん子にならないよう、
子供の精神状態が不安定にならないよう、
常に目配りするよう努力はしています。行き届いてはいないと思いますが・・・

そして、思春期が、やはり、より重要と考えています。
(幼児期が重要でないという意味ではありません)
同じ考えの方がいてうれしくなり、思わず真面目に書いてしまいました。

452 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 08:50
3歳児神話をすぐに持ち出す、そしてその否定のしかた!!なんだかエキセントリックな感じで怖いわ。
有職のお母様で、ご自分に自信をお持ちで、お子様の家庭教育にも自信があるのなら、それはそれでしょうね。
お試験の時にはもちろん、お仕事を持っていることを隠したりなんてしませんよね。
役員や、行事のお手伝いを断ったりなんてしませんよね。
お当番制のものをいつも変更して下さいなんて言いませんよね。


453 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 09:01
たまたまクラスの中に、仕事をしてるママで役員だのお手伝いだのを
みんな断ったり、保護者会にも出てこなかったりするママが一人でもいると、
なんとなく「やっぱり・・」ってなっちゃうのは仕方がないような気がする。
というか、その経験者なんだけど、クラス替えの度に一人位はいましたよ。
お仕事をしてるママもクラスに2,3人いるかどうかですが、たった一人の為に、
他のママもなんとなく辛い思いをしてるんだろうな・・と思っています。
女の敵は女、それはその通りだけど、働く女性の肩身を実際に狭くしてるのは、
働く女性自身って思うこの頃です。


454 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 09:03
>>452
煽り?まさか本気じゃないよね。せっかくスレの方向が真剣なものに
向かっている時に・・・。
専業とか兼業とか関係無くバカはバカってことだね。

455 :>454:2001/03/22(木) 09:11
をいをい!
エキセントリックってお前さんのことだよ。
冷静にきけよ。当たり前のこといってるだろ?

456 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 09:28
お互い、もっと視野を広げようよ。
一部をみて「すべて」と判断するのは自分で自分の視野を狭めている
だけと思うけど。
特に母親が家にいない子は・・・というような偏った偏見はやめて欲しい。
家にいる、いないの単純な要素だけで子供の成長は左右されないよ。

たくさんの家庭があるんだから、自分の家の物差しだけで他人の家庭
を測っても意味なし。

「447」さんも言ってるけど
>どんな立場にもメリットとデメリットがあるのであって
に激しく同意です。


457 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 10:40
皆さんこれだけ仕事をお持ちの高学歴の方が増えているんですから
私学にだって増えています。
白百合は専業主婦だらけなんて誰が言ったんでしょうね。
つき一回の保護者会にはきちんと参加するフルタイムママも何人かいますよ。
私もその一人です。
専業主婦の方がいくら煽っても時代の流れには逆らえないですよ。

458 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:00
時代の流れに逆らえない・・そういう言い方は止めていただけませんか?
自分で選択して仕事をしているわけですし、
「母親」としては専業主婦も有職の主婦も同じです。
私も仕事をしていますが、「仕事をした上に主婦もちゃんとやってるのよ。
暇な専業主婦とは違うのよ」っていう態度がありありと見える仕事を持つママには
はっきり言って迷惑しています。
もちろん、私学にも仕事を持つお母様が増えてはいます。(でも割合としては微々たるものですよ)
でも、どんな立場にいようが「学校のお母様・子供の母親」としての立場は同じです。
肩肘はっているのはやめましょうよ。
専業主婦を馬鹿にしたり、自分たちの時代になったような言い方をするのは止めて自然体でいてください。
お願いします。


459 :>457:2001/03/22(木) 11:02
>つき一回の保護者会にはきちんと参加するフルタイムママも何人かいますよ。
>私もその一人です。

これって当たり前のことでしょ。
でも結局“何人かいます”っていう程度なのね。


460 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:19
>>458
肩肘張らせるように煽ったり見下げているのはお前達専業主婦だろ。
仕事をしているふりをしたって仕事をしている奴は2ちゃんに来ても
>はっきり言って迷惑しています。
なんて発言は出ないだろう。
馬鹿丸出し。


461 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:23
医者の場合、休み自由に取れないからね。
弁護士なら、あらかじめわかってる保護者会は
あけれるわよ。

462 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:39
私も、迷惑しています。

小学校の母でいる間は、仕事を持っていようがいまいが関係ないことです。
当たり前のことを当たり前にしない人達が私達の足を引っ張っているんです。
仕事を持つ母親を特別なものにしてしまったのは、専業主婦ではないと思い
ます。当たり前のことを当たり前にしてこなかった母の中に仕事を理由にする
方が多かったからです。そんなこと、思いもよりませんか?

463 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:42
>>461
その割には女医が私立小に結構いるのは何故?
厳しいと言われるカトリックにもいるじゃないの???
パート女医でなくフルの方がいるので不思議。
その方は麻酔科の人ですがね。

464 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:47
よく、私立ママのことで話題になるのは学歴を聞かれるか、っていうこともありますよね。
でも学歴のことと同様、仕事をしているかどうかなんて、普通に、当たり前に一保護者でいる限り
話題になんてならないのではないでしょうか。何か特別なことがあった時に知る事がほとんどですよね。
一保護者として、一母親として普通にしていたら、「肩肘を張らせるように煽ってる」とか「肩肘張ってる」
なんてお互いに感じることもないと思うのですが・・・

465 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:48
仕事をすることができなくて社会から取り残された
専業主婦が母親業だけは負けない!!と必死に攻撃してるスレ?

働いてる母親は子供心に誇りでした。そんな母親なら誰に
文句を言われても気にすることはないと思います。
専業主婦って心が狭い!!


466 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:51
なんでも一まとめにするのがお得意ね。>465

467 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 11:53
>>465
同感!なんか昨日はいい雰囲気だったのに急に専業主婦の煽りが多くない?
>>462
あなた、専業主婦の嫉妬丸出し。そうやって私立でも働く母親を
いじめているのかな?性格悪いですね。頭が悪いから?
どうして仕事をしている人も子供を私立小に入れているのは明白だし
割合的に増えているのに無駄な事をするのかな>一部の専業主婦
誰かを攻撃しないと自分の立場が無くなる?
アイデンティティが無いんじゃない?

468 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:06
というかなんで「働く母親」だけいちいち特別視されるのかな?成人した
人間で体が健康だったら、主夫か主婦じゃない限り(念のために言っておきますが
主夫&主婦をバカにしてるわけではありません。)自分の食い扶持を稼ぐのは
当然のこと。それ以上でも以下でもない。ここで「夫の稼ぎでも食べていけるけど
生きがいのため」という面をやたらに強調している知的職業についてる兼業主婦も
ちょっと変だし、いちいち子供の教育をすべて母親に帰結させる母性信者も変。
「働く父親」には何も言わないのに、「働く母親」だと子供に目をかけられない、
極論として三田佳子がどーたらこーたらとか、おかしくないですか?
子供を育てるのは母親(だけ)の仕事っていう決め付けがぷんぷんと匂ってくる
文面の人が多いのが、なんとも・・・。

469 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:07
仕事してるか専業かでわけないで
ブサイクか美人かでわけろ。

女は顔。

470 :462:2001/03/22(木) 12:07
あら、私は仕事を持っています。
麻酔科ではありませんが、医師です。あなた達のような方が迷惑なん
ですよ。いつもそうやってなんでも専業主婦の煽りと決めつけている
んですね。私は仕事もする事を選択しました。仕事をしないことを選択
する方もいます。それはそれでいいはずでしょう。
自分たちの事になると、「お金のためと決めつけないで」とか言うのに、
専業主婦のことになると、無能力と決めつけても平気なんですね。

471 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:11
>生きがいのため」という面をやたらに強調している知的職業についてる兼業主婦も
>ちょっと変だし、
そう言わないと煽る人が多いからじゃん。
子供のためと言う免罪符を振りかざしている専業主婦の方々は(そうでない
専業主婦の方は御免なさい)将来子供のためと言う言い訳が出来なくなったら
どうするつもりだろうと思います。
そっか、カルチャースクールに通って暇つぶし、お金潰しをするのか。

472 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:12
>>470
今度は医者を免罪符にしようとしているエセ専業主婦だな。
医者ってそんなに暇なの?
当直があったって次の日は仕事があるでしょ。

473 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:14
言い訳が必要だと本気で信じてます?
ここ読んでると、ホントに社会に出てるのかって思う有職ママばかり。
世界狭いのはここでは有職ママ達の方ね。


474 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:15
外来ない日は、学会誌の原稿書きながら、
ネットできるんだよ〜〜〜んだ。

475 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:16
>472
時計お持ちですか?


476 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:20
>>473
あなたの文章を見ていると本当に大人なのか?と思うような専業主婦ですね。
世間狭いあなたは小学校からやり直してはいかがでしょうか?

477 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:25
>>474
(医者が本当だとしたら、きっとウソだろうけれど)
医者業も主婦も中途半端にネット三昧ですか(藁

478 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:25
このスレは<仕事を持つお母様は、どこをお受験されます?>
なのに、必ず煽り的専業主婦の登場があるのでそういう一部の専業主婦
の方をついひとくくりにしてしまうのです。
もちろん主婦業に専念するのも立派な選択だと言うのはわかっています。

このスレでひとこと言わなきゃ気がすまない専業主婦の方は
意地悪主婦スレへでも行って自分の思いをぶちまけてきたら?


479 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:27
474じゃないけど、あなたも中途半端にネット三昧?
それともネット三昧のみ?
人のこと言えないんじゃない?(爆
私もだけど〜

480 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:27
みなさん煽り発言には完全無視がいいですよ。
必ず反応しちゃうから思う壺なんだけどなぁ。

481 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:29
>>479
だって私は昼休みだもーん。
仕事内容をフロッピーに落とせば子供が寝てから家で仕事を出来るしぃ。
まあ、同じ穴の狢だと思うけれど(藁


482 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:31
じゃ尚更じゃない?
医者だろうが事務だろうが休み時間に何してもいいんでしょ。


483 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:33
そっか。医師は休みにネットしても文句言われるのか。
可哀相な商売だな。

484 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:34
都合の悪いことはなんでも煽りにしない方がいいんじゃない?


485 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:35
>>482
お医者さんには専門職じゃない限り全て事務に思えるかもしれないけれど、
私はSE。事務とはかなりかけ離れています、ってこんなところで言っても
意味ないですがね。
学生時代の友達は女医が結構いるけれど、友達と知り合いかしら?
医科歯科と女子医は多いです。

486 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:39
485の続き
で、友達は皆忙しくって「ねっと?なにそれ?」
と言われるほどです。一ヶ月に一回も休みがあるかどうかと聞いたので
女医さんの話が白々しく聞こえたの。ごめんね。

487 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:53
>442
え?うそ〜〜


488 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 12:58
ということで、専業主婦は兼業主婦に煽りを入れないでね。
下らないし、白百合も東洋英和も兼業主婦の子供がいるし、
聖心だってパートママまでいるんだから。
働く女性を排除しようとしたってムリムリムリ。
学校のほうで受け入れてるんだからね。

489 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 13:01
そろそろ本題に戻ろうよ。
で、仕事しているお母さんはどこの学校へ通わせてるの?

490 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 13:02
>>489
友達・・・立女。白百合。ポン女。
以上

491 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 13:32
>>486
sorehasitappanoisyadesu.


492 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 13:41
>>491
because they are still 30 years old.
てな訳で、整形や内科・小児科に行ったからだと思ったんだけれど、違う?
年をとるとサボったりネットしたり出来るの?
煽ってるんじゃなくて単純に不思議なの。


493 :通りすがりの医者:2001/03/22(木) 14:25
勤務医だとつらいかもね、特に大学にいるとあまり自由がきかないし。
歳取ると開業したり、勤務医でも上の(強い)立場にいたりするので結構時間の
融通は利くことが多いのよ。何の世界でも同じでしょうが、あまり代わりが聞かない
立場になると、融通がつけやすくなるんじゃないかな。
「お休みしたいです」「んじゃ、やめてくれ、代わりはいくらでもいるから(休まない人
雇おうっと)」
「この日は休むわね」「は・・、えーとじゃあ他の都合を調整します(あなたがいないと
話が進まないので)」の違いかな。

494 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 14:27
↑そんな私も20代の頃は血が出るまで働いてたわよ・・・(遠い目)。
お友達に頑張れとエールを贈っておいてね。

495 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 14:29
>>494
ありがと。あなたって本当にいい人ね。
同業でも友達とは大違いだわ。
医者になって粗暴になったの>彼女達

496 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 14:43
忙しい時期(そのお友達の年代)にはしようがないのよー!許してあげて。
当直は頻繁で、お風呂に入れない日もあるし、髪なんて二,三日洗えなかったり
して「何で私がこんなことしてるのー!」っていう状態になるんだから。
気も荒くなろうってもんよ。
でも少し経って立場も安定すれば、また優雅な自分に戻れるから、頑張るのみ。
子供の教室通いや、保護者会の参加なんてゆうゆうこなせるわよん。
だから兼業たたきの発言を読んでも今ひとつピンとこないわね。
でも確かにフルタイムのお母様は大変よね、頑張ってね。私たち(フルタイムでない
働く母)が代わりに出来ることなら致しますので意地悪な専業ママ(意地悪でない
専業ママは除きますよ!あくまで一部の方々)に頼みにくいことは私たちに
どうぞ頼んでね。時間がある者がする、これで良いと思うけどな。


497 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 14:53
やっぱり地元小学校がそこそこの評判なこともあって、有職ママ達
(女医さん、弁護士さん、税理士さん、教師、SEなど多種ですが)は
小学校は公立で、中学から受験って方が多いです。
あとは私立じゃなくて国立小って方もいますが。
保育園育ち、学童経験者ということで、みなさんしっかりとしたお子さん
ばっかりで、学童がなくなる4年から塾へ通い出して上位の中学へ進みますね。
このパターンも子供にとってはいい経験になると思います。
参考にならないかもしれないけど、こんなパターンもあるよってことです。

498 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 15:51
>485
どちらにしてもどんな職業でも、休み時間にネットをしてても何も問題ない
でしょう?自分の時には「休み時間にネットですよ」っていいながら、
あなたいわく、医師は嘘って事になってる私も休み時間にネットをしていると、
主婦と医者も中途半端にネット三昧になっちゃうんですか?
それをいうなら、「SEと主婦と中途半端にネット三昧ですか」なんていわれて
あなたも嬉しいんでしょうね、きっと。


499 :>498:2001/03/22(木) 16:01
とにかく、肩肘張ってないとやってけない世界だからさ、ま、許してやったら?
自己主張してないと崩れちゃうんだろ、余裕のない職業婦人様はさ。

500 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 16:32
>498
休み時間ならネットしていい、と断言するのはどうかと思いますが。
もし、オフィスのPC・電話代・電気代を使っているならば、ですがね。
事実上黙認しているだけでしょう。
そういうことを逆に奨励している職場もあるとは聞きますが。

501 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 16:38
だから・・・
話がそれてるんだよ。
いいかげんにしなよ!

502 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 16:50
>501
まあまあ冷静に。
話はあちこち飛んでいるようでいて、
まっとうな話をする人はしているのだから。

本題の話は、もう大体出きったのかな?

503 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 17:57
>497
そのような地域ってどのへんですか?

504 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 19:45
>493
子どもを産む時期をよく検討した方がいいと思います。
体力的にはきつくなるけれどある程度地位がかたまってからの方が
融通がつけやすくなりますよね。

505 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 19:49
女の仕事なんてしょせん お仕事ごっこ だろ。
子育ての方が大事だぜ。
男ができる奴かアホかにかかわらず。

506 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/22(木) 20:18
あの・・・・
そんなにお忙しい有職の母はどうやってお稽古とか通うのですか?
うちはまだその年齢でないので、色々と外堀から固めようと計画中です。
やはり、シッターさんとかにお願いするしかないのかな?
それとも家庭教師?
学校の前に塾選びを知りたいです!
どんな感じなのでしょう???

507 :497:2001/03/22(木) 22:39
>>503
ごめんなさい。首都圏限定でしたっけ。
残念ながら私は阪神間に在住してます。
阪急沿線です。
関西にしてはかなり私立受験率が高い地域ですが。



508 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 10:38
age

509 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 10:50
>>506
もちろん実家の母。母もピアノのたしなみがあるので
子供もピアノに通わせています。
勉強も見てもらえるし、一石二鳥。
こちらの注文もとおるしね。
ベビーシッターだったら何されるかわからなくて怖い。

510 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 11:00
皆様、土・日のお稽古を探されているようですね。
でも個人の先生の中には、「週末はご家族で一緒に楽しくお過ごしなさい」って言う先生も多いですし、
大手でも受講希望者が多いようですから、大変かもしれませんね。
実家のお母様にお願いできなければ、もう母親が割りきるしかないでしょう。
自分で送り迎えが出来るところを選ぶのか、人に任せるのか。




511 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 11:14
>>506
最近は土曜日に授業をしている塾もけっこうあります。
うちは、今年は土曜日の朝10:00からと午後1:30からの2コマです。
模試は、日曜日なのでこれも問題なし..です。
それでも月に2回ぐらいが午前中休んで、面談や母親セミナーにでかけます。
平日に全く休みが取れないとチョット厳しいかもしれません。
個人的な意見ですが、仕事をしている上にシッター漬けでは子供が可哀相なので、
受験期間中はいっさいジジババもシッターは頼んでません。


512 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 11:22
うちはお受験の期間は、土曜午前の塾に半年くらい通わせました。
受験が終わったので、これからのお稽古ごとは、実母に基本的に頼み、母の体力に応じて、平行してシッターさんを頼もうかと思っています。
土曜のお稽古も1つだけあり、これは、私と夫のうち手の空いている方が連れて行きます。


513 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 12:45
>>506 です。
幼稚園や保育園の送迎だけでも大変ですよね。
塾だけでも週2回、造形教室、リトミック等の体操、
お受験には直接関係は無いけれど、スイミング、お嬢様ならバレエ、ピアノ、バイオリン、
お友達に聞いてみると、なんとバラエティに飛んでいる事か・・・・。
でも、皆さん土曜日の塾だけで乗り切られたのですか?
優秀ですね!塾に行かせれば良いという訳では無いと思っていますが、
やはりたくさんのお稽古を入れられないのは、不安です。
ご家庭ではお母様がお勉強を見られていたのでしょうか?
お父様もご一緒ですか?
子供の就寝時間を考えると親子共、かなり体力的に不安の感じています。


514 :511:2001/03/23(金) 13:06
>>513
まだ、受かってないので(藁)参考にならないかもしれませんが、
勉強は主に私が日に1−2時間みます。18:30に帰宅して、
19:00までは、点図形や数、工作などつきっきちでなくても
できるものを、夕食を作りながらやらせています。
19:00に夕食、19:30からお勉強タイム。
19:20からは、新しい課題やお話の記憶など、つきっきりでないと
みれないものを21:00頃までやり、30分でお風呂に入り、
絵本などを読んで、21:30就寝という感じです。
体操と音楽教室は、幼稚園でやっているものに各週1日
(いづれもお受験用ではないです。)、
スイミングは、12月まで土曜日の午後行ってました。(今はお休み)
個人的にはこれがいい感じです。
去年の10月まで保育園だったのですが、幼稚園に変わって
受験用ではないにせよ、体操や音楽教室があるので、少し楽です。
去年までは忙しい日は主人が変わって勉強をみてましたが、
今年は残業はしない予定です。ちなみに2歳下の妹がある男の子です。

私の職場の同僚は土曜日のお教室と季節講習会だけで、乗り切りました。
同窓生ですが最難関の女子校小に合格されていましたよ。

515 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 13:40
>>514
アルファベットだけでも良いので最難関の女子校を教えていただけますか?
(Fですか?Sですか?)

516 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 13:43
同窓生でも塾にいったり対策なさるんですか。

517 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 14:09
受験した同窓生全員がいい結果になっているとは限らないんですよ、当然のことですが・・
ですから、同窓生でももちろんお稽古にかよったりします。


518 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 15:49
小学校受験のお受験塾通いの大変さを聞き、とてもこれは通わせきれない、思いました。
そこで、比較的準備の大変でない、幼稚園受験をさせ、上まである学校の幼稚園から入れてしまいました。
入園後はそれなりに大変ですが。
(それこそじじばば頼りです)
幼児期に、受験用でないお稽古に通えるのも、メリットの1つです。

519 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 16:14
>>515
その中に入ってます。でも他人のことなので、これ以上はご容赦くださいね。


520 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 16:52
じじばば頼り、ってなんでしょうか?
じじ頼りができるのは、退職してないといけませんよね。
こちらのママ(お教室のママ)さんの平均年齢って失礼ですが、おいくつくらいですか?

521 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:38
>>520
主にばば(自分の母親)でしょ、普通。細かいことで突っ込まないでネ。

522 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:46
ばばって自分の親でしょう?
ヒドイ言い草。

523 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:50
私達って、将来孫のお教室通い、幼稚園通いを
しなきゃならんのかな。んー。んー。

524 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:51
>>522 はいはい、さよなら。

525 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:57
35歳前後

526 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 17:58
35〜40歳じゃない?

527 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 18:51
じーじ頼みっていうのは、じーじの運転手付きの車をまわしてもらう、っていうことなのよ。

528 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 18:52
お仕事してる母が多いのは成蹊。
出番が少なくて楽。

529 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 19:01
土曜日の塾と、一日1〜2時間の家でのお勉強、日曜の模試で乗り切りました。
でも直前は実質週1回しか仕事に行けなかったな・・・塾だの、準備だの、あと
自分の疲労で・・・。
仕事をしてる人って無駄なことを極力省いて、何でも効率よくしようとしがちだから
結構乗り切れるのかな?っていうか、疲れちゃって余分なことまでやってる余裕が
ないかも、どこまでが必要でどこまでが余裕分かを考えるのがまた一苦労では
あるけどねえ・・。


530 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 20:08
お母様がたの人付き合いは、学校の情報源としては捨てがたいけれど、
ある意味排除していいものだわね。
いろいろ噂話や人の成績、人の悪口を聞いたり
(言ったり)するのは、あまり進んでしたいとは思わないし。

531 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 22:27
有益なおつきあいならちょっとくらい時間を割いてもいいけど、
逆にヒマな人が多い集団ほどくだらないおつきあいが増えるんじゃない?
そういう意味でドライな学校がいいですね。

532 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/23(金) 22:39
数年前ですが、
知人が白百合にお嬢さまを行かせるのに、歯科医師を辞めた。
我が家とは仕事も環境も違うけれど、
今、受験期を迎えて、結構考えさせられている。。。
う〜〜〜〜ん。仕事ってなんだ!?


533 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 00:15
子供の教育のために仕事を辞めると言うこと自体は否定しないけど、
それが「白百合」に行かせるため、だったら、
私なら仕事は辞めないな。

534 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 00:18
あなた、「みつめる21」で白百合の悪口ばかり言いまわってる方ね。
あまり度が過ぎるとどこにもいられなくなるわよ。
言いたいことはよく分かったから、もう逝ってちょうだい。

535 :518:2001/03/24(土) 00:20
>520
父は会社社長をしていますが、私よりは早く帰宅しますので、
子供の相手をよくしてくれますよ。

>522
2ちゃんではそういういい方がされていたので使っただけです。

536 :533:2001/03/24(土) 00:28
>534
違います。何でそのようなことを言われるのか、意味不明です。
(みつめる21にそのような書き込みがあることも知りません。)
うちの選択肢としては、白百合は全く考えもしないというだけです。
各家の価値観の問題なので、議論するつもりもありません。

537 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 00:32
真面目におうかがいしたいのですが、はじめてのお子さんを
もうけられるとき、ご主人とセックスして、射精を感じた
瞬間からすでにお受験を決意していたのでしょうか?

538 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 00:41
スレッドストッパーだね>537って奴は・・・

539 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 00:43
無視無視

540 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 12:53
age


541 :>536:2001/03/24(土) 14:16
特定の学校に対する執拗な批判は止めましょうよ。
みんな不愉快に思ってると思います。自分が、ある
特定の学校を受験するつもりがないのなら、そう
心の中で決めていればいいわけで、何度もいう必要
なんてないでしょう。

542 :533:2001/03/24(土) 14:25
失礼しました。ネタだと思われたくないのと、具体性があった方が良いかと思い、
学校名、ご職業を入れさせて頂きました。
結果、白百合だったという事で、(その方は第一志望でしたが)
受験の為にお仕事をやめるということですね。
まあ、お嬢様が3人もいらっしゃいますし、
ご主人様もお医者様でご開業なさったという理由もあるのかもしれませんが、
もともとのスレの最初のご発言が受験で仕事を辞められるかというものでしたので・・・
結構悩んでいます。かなり大変そうだし、中学受験も・・・・。
余計大変かも、(お勉強というより子供の成長により、難しい時期になるので、精神面で)

543 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 20:08

  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  もっと盛り上げて。  |
  |__________|
       ∧_∧ ||
      (*゚ー゚)||
      ι つ
      〜 |
       UU @`@`




544 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/24(土) 23:00
>541
自分の選んだ学校に自信があるのなら
気にしなければいいのでは。
私の母校も2ちゃんではよく叩かれてますが
ここで叩かれても、「やっかみなのね」と思って無視、です。反論もしません。

545 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 00:39
白百合の保護者会はほとんど土曜午後。
欠席しても何の問題もありませんよ。

546 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 11:24
age

547 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 11:45
欠席しても何も言われなかったとしても、
子供の学校の様子を知らずにすごすことになるわけでしょう?
その事への配慮は、母親としてはどうなのかしら。
やっぱりそれも含めて「何も問題なし」かどうかが大切。


548 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 12:06
っていうか、土曜の午後なら普通参加できるから問題ないんじゃないの?
母が駄目でも、誰かいけるでしょ。

仕事を持つ人はもちろん増えてはいるでしょうが、フルタイムの方も結構多いの
かしらね?フルタイムだと準備も大変だったろうなと思って。
時間に融通の利く有職者の方が想像では多そう・・・と思うけど、どうなのかな。

549 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 18:54
あげ

550 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 22:55
仕事をもつ母(神奈川県)ですが、清泉小やら、精華とかは、
仕事していても入れられるのでしょうか?
当方男の子です

551 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/25(日) 23:37
今時、お仕事をしているママのお子さんがゼロの学校はないと思います。
ただ、割合はまだまだ少ないと思いますが・・・
がんばりましょう。

552 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 01:10
精華に入るには、世間からどう思われようが動じない
図太い神経が必要です。

553 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 02:02
どういうこと????>552

554 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 03:28
毎週土曜日3時間1年間かよって有名な小学校に合格
してる男子をしってます。
お母様は有職者です。
面接の時はあまり仕事をしていることは言わない方が良いと思いますが、
だからといって、都合がつくのならやめなくても大丈夫ではないでしょうか?
結構お仕事している方いらっしゃいますよ。
でも女子校はちがうかもしれませんが。。。。

555 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 03:40
私が塾で感じたことは、お母さんがキャリアのある人はどちらかというと、
選ぶ小学校もペーパー重視(ペーパーが難しい)の小学校のような気がします。


556 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 12:34
結構お仕事している方はいらっしゃいます、とか、
今の時代、たくさんいますよ・・って書いて下さるのは励みになりますけど、
実際にはどのくらいの人数のことでしょうか。
1クラス40人として〇人くらいいます、っていうのを教えてもらえるとうれしいのですが。

557 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 12:53
皆様、はっきり明言しているとは限らないので、なかなか数はわかりにくいのではないかしら。

558 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 13:04
「結構」っていう言葉は確かに分かりづらいですよね。
過半数、って受け取れない事もないですし、(今回の場合はあり得ないでしょうけれど)
以前はほとんどゼロだったのが2,3になったから「結構」って言う場合もありますしね。
でも、一般的にはクラスに2@`3人程度って思っていればいいのではないでしょうか。




559 :557:2001/03/26(月) 13:04
↑仕事をされているかどうか、を必ずしも明言してない、という意味です。
言葉足らずですみません。

560 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 13:07
わかってまーす!

561 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 13:29
有職母が多いと聞いていたある学校・・・
一クラスに、フルタイムで働く方は1人という情報。
(フルタイムでなければ、もう少しいるらしい)

562 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 13:58
>>561
どこ?

563 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 14:02
>562
ニュースソースが特定できてしまいそうなので、学校名はごめんなさい。
SやFではありません。

564 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 14:06
私の娘達の学校も比較的働く母が多いと名前がよくあがります。
・・で娘達の学年ではどうかと申しますと、確かにちらほらお話を伺います。
でも、2学年合計でも、歯医者さん1、お父様の病院をパートタイムでお手伝いしている女医さん1。
あとは、ご自宅でお料理を教えている方、テーブルマナーとお菓子を教えている方、
手芸のお教室をしている方、フラワーアレンジメントのお教室・・など、サロン的な事ばかり。
結局みなさん時間は自由になる方ばかり。
正直な所、実際はこんなものなのかなと思っているのですが、
皆さんの所はいかがですか?

565 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 14:35
FもS(百合のほう)も一般企業のフルタイムママはいるよ。
S心は知らないなあ。


566 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 14:40
女検事の母親ってどうですか?
つきあいにくそう?
今年大学入学なんだけど、それが心配・・・

567 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 14:55
>566
どなたが女検事の母親なのか、どなたが大学入学なのか、書き込みからはよくわからないのですが・・・

一般に、女性検事はさばさばしているので、つきあいやすいのでは?

568 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 15:32
>565
いる、といっても、学校全体でも数名でしょうね。

569 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 16:02
ねえねえ、
子供を行かせたい学校が第一優先なのか、
有職の母の子でも行かせらせる学校が第一優先なのか、
其処のところよ〜く、考えてみようよ。


570 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 16:07
まず、「行かせたい学校」を考える。当然。
そこで選択肢がある場合に、有職母でも肩身の狭くない学校、
という絞りをかける、ということでしょう。

571 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 17:02
正論。
でも、マジ学校をどういう観点で選んでいるのかと???

572 :570:2001/03/26(月) 17:24
>571
ご自分はどうなの?
あなたも本当にお受験母なの?
マスコミの人が意見募集しているわけではないんでしょうね?

573 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 18:54
だからミッション系では無理よ。

574 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 22:22
白百合にはいる、っていったでしょ!

575 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 23:14
外資系勤めの母親なんてどうなんでしょうか。
カタカナ関係はだめなんでしょうか。
主人は、日本の企業なんですが、IT関係なんです。
伝統校では、よわいでしょうか。。。
だんなもわたしも中学受験組なもんで、お受験のことは
よくわからないのです。
でも働いているからこそ、環境選びは、親の義務かと。。

576 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 23:29
どの職業だとどうかは各学校がお考えになる事なので・・
でもどちらにしても、狭き門である事は確か。
お子さんもご両親も磨きをかけてがんばりましょう。

577 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/26(月) 23:33
お弁当持たせないといけない学校ってどれくらいあります?

578 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 00:00
白百合・フタバ。聖心もかな。

579 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 01:02
小学校ならどこも持っていかせなきゃ。

580 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 07:51
あげ


581 :列島縦断名無しさん:2001/03/27(火) 09:13
白百合はお弁当の中身もチェック入ります。
フタバは給食。

582 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 09:51
>>581
ばか!そんな事を書いたらフタバにライバルが集中するでしょ!!!


583 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 10:45
>>582
これ以上、学校の平穏を乱さないで!
雙葉は有職母は無理です。

584 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 11:24
>>583
雙葉っこのふりをするな。
雙葉生は他人の親の職業に無関心。
(10ウン年前)私の母親は働いていなかったけれど、
友達の母親で働いていた人が何人かいたよ。
だからってどうこう言う感じじゃなかった。
小学校もそんなに母親の出番なんて無いし・・・。
優秀な人たちが集まるのはよいことだからみんなも噂に惑わされずに
どんどん受けたらいいと思う。



585 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 11:34
>584
それは中学からのお話。
幼稚園・小学校はまた少し違うんですよ。

586 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 11:39
がんばって、と応援したいですが、実際は本当に大変です。
やはりこどもも中学生になるまではなんでも一人で、というわけにはいかない
でしょうね。私の周りにも幼稚園からご一緒の働くお母様が何人かいらっしゃいますが
(Fではありません)「やっと小学校!」と喜ばれたのもつかの間、低学年のうちは
それでも何かと出番も多く、「やっぱり中学になるまでは大変ね」とおっしゃっています。
でも両立できるかたもいらっしゃるのですから、皆さんそれぞれ条件も違いますし、
できると思われる方はどんどんお受験もされればいいと思います。

587 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 11:58
>586
公立だって、小学校は大変でしょう。


588 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 12:07
ここでは私立小お受験のお話、ということで・・


589 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 12:09
ここはお受験板ですから、お受験前提のお話。
もちろん公立だって大変でしょう、仕事を持っていたら。
でも学童とか入りやすいでしょ。

590 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 12:15
以前よりは有職母が増えたとはいっても、やっぱり狭き門なのよね・・・
実感・・

591 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 13:26
>>585
もちろん小学校の話をしたつもりですが。
大体雙葉は東洋英和とは違ってファミリー性があまりない。
あくまでシスター中心。
ローマ司教を中心とするピラミッド構成、
ってカトリックに関係ある人ならだれでもしってるよね。
幼稚園はよく知らないけれど小学校は親は結構蚊帳の外だったよ。
あなたはいつ頃の卒業生なの?
受験者を減らすためにわざと言ってるとしか思えない。

592 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 13:44
>>590 狭き門て思うの止めましょうよ。
有職でお受験しようとする人の絶対数が少ないんですから、
合格者に少なくて当然です。
有職ママの子供の何倍もの、専業ママの子供が不合格になってます。

ただ、私が塾の先生にきいた話では、残念ながら事実として
「保育園児は不利」(「働いているのが不利」なのではなく)
とのことです。
ここで、「何故、不利なのか?」を議論してもしょうがないです。
実績がそうらしいです。保育園でも、そこらの幼稚園に
劣らない教育をしているところもあるのは知っていますが、
そんなこと、願書を見る試験管には分からない。
だから変われる人は幼稚園に変わった方がいいみたいです。

専業主婦のみなさん、荒さないでくださいね。
ここでは、
「有職でも親の努めを全うできる学校はどこか?」
「受かるためにどうすればいいか?」
を語りたいのです。

593 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:01
590です。
私は専業主婦ではありませんが・・
ただ、ここをずっと読んで、それから友人達の話を聞いて「あ〜」って思った事を書いたのですが・・
お休みの日にネットをのぞいてちょっと愚痴っただけで、すぐに専業主婦の荒しにされてしまうのでは
参加も怖くてできませんね。
ここって結局、「大丈夫、大丈夫」っていってる人だけしか、仕事をしてる主婦として認められないみたいですね。
ほんとの所はどうなのか、私はそれが知りたいのに、傷口を舐め合ってるだけなんて・・
「何でもすぐに荒し、って言い回る荒し」もやめてもらえませんか?

594 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:04
ここは、そういうトコなんです。
ずっと読んでたらわかるでしょ?
学年で2,3名でも「たくさんいますよ!」
一人でも一般職がいれば、「一般職でも大丈夫」って
言ってないと専業主婦になっちゃうの。

595 :592:2001/03/27(火) 14:11
>>593
??? あなたのことを「荒らし」と言ってるのではないです。
「受験のために幼稚園に変わる」事についての、批判が予想されたので
牽制しただけですが..?
だって、「狭き門」だと悲観してみても、何も前進しないでしょう?
「狭き門」だから「お受験は止めましょう」ってオチつけても、
時間の無駄のような気がしますけど。

596 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:12
>有職でお受験しようとする人の絶対数が少ないんですから、
>合格者に少なくて当然です。
>有職ママの子供の何倍もの、専業ママの子供が不合格になってます。

それは人数的にはそうだけど、ここで一番問題になってるのは人数じゃないでしょ。
例えば全体の倍率が5倍だったとすると、専業主婦のお子さんの倍率と同じ倍率で
有職のお子さんも合格しているか、っていうことが知りたいわけ。
だから、例え何倍もの専業ママの子供が不合格になってても関係ない。だって、有職
ママの子供の受験数の方が少ないんだから。
で、結局狭き門が事実。だから頑張りましょうね、って言ってるのは荒らしでも何でも
ないでしょ。事実は認めていかないと私は次には進めないけど。次へ向かう原動力にも
ならないしね。



597 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:20
問題点を整理しますね。

1 「母親が有職」というだけで落とされる学校があるのか(それはどこか)
2 「母親が有職」ということがマイナス点になる学校があるのか(それはどこか)
3 「母親が有職」ということが入学後の居心地に影響する学校があるのか
  (それはどこか)
4 有職母のお受験準備のノウハウ

(上記1、2の「母親が有職」を「子供が保育園出身」に置き換えても
  同じ疑問が生じる)

こんなものでしょうか?
これに対する答えを、「客観的に」話して頂けるのであれば、
専業主婦の方のカキコも全く問題ないと思います。


598 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:38
私は一人の受験を終えて、来年2番目が受験する有職母です。
と言っても週に3日半、仕事をしている医師です。
なんだか両方の母親としての気持ちがよく分かるんです。
でも、今まででもそんなに「客観性」を欠いた発言はなかったと
思っています。逆に過剰な反応はあったように思いますが・・・
上記1は、断定的過ぎてよく分かりませんが、
2は、かなりの学校でマイナス点かどうかはともかく、チェックは
入ると思った方がいいと思います。私は仕事をしていることを隠し
ませんでしたので、面接のある学校ではかなり突っ込んで聞かれま
した。
3は、そのお母様次第だと思います。仕事をしているか、いないかは
入学後は学校にとっても、クラスのお母様達にとっても全く関係ない事
になりますから、あくまでも「一人の母親」として過ごしていれば、問
題はないでしょう。
ただ残念ながら、子供の学年にも、お一人物議をかもしている有職ママ
がいらっしゃいます。これも、周りよりもご本人の自覚の問題だと思い
ます。
4については、私は時間が自由になる仕事を選択しましたし、幼稚園に
通わせていましたから特にお話できる事はないので・・


599 :597:2001/03/27(火) 14:50
ライバルがふえるようなことはやめて、というようなカキコは
あまり客観的でないので、客観的カキコをお願いいたしました。
ここは情報交換のスレですので。

600 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 14:59
>>598
598さんのご意見にほぼ賛成です。
私は有職でしたが子供の幼稚園のために仕事を離れました。
子供2人を私立にいれてほっとした今、再び仕事に戻る事を検討しています。

専業のお母様方に対して偏見をもっておられるのは592さんのほうでは?
皆さん有職のお母様方に好意的ですよ。入学されれば気づかれると思いますが、
周りのお母様方のちょっとした助けがないとスムースに学校生活が行かない事も
あります。共存共栄の精神がなければやっていけません。

601 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 15:05
片山かおるさん著の「お受験」の前書きにもありましたけど、
・子供が保育園育ち
・母親が有職
は別のハンディです、きっと。

だた、入試は総合点なので、母親が有職でそれが例えハンディであっても
そのハンディをカバーするアピール・ポイントがあればいい訳で、
「母親が有職」で「保育園育ち」であっても、「通学時間が10分」で
「親が同窓生で同窓会の役員などをしており」、「大手企業の
創業者一族」で「親の職業が医師や弁護士」で「親の学歴が
東大や一流私大卒以上」で「家庭像が学校に合ってい」て
「子供が優秀」なら、合格するだろうし、

反対に、

「母親が有職」で「保育園育ち」で、「通学時間が1時間以上」で
「コネがなく」、「家柄もとくにアピールする所はなく」
「親の職業が社会的認知度が低く」で「親の学歴が平均以下」で
「子供が普通以下の成績」なら、まず無理しょう..ね。

母親出版業界、父親マスコミの保育園育ちの女児でも、幼稚舎に
合格してます。一般には、幼稚舎は母親有職NGらしいでしけど。
でも、そこは両親幼稚舎出身で、父親サイドは子供本人で
4(?)代続けて幼稚舎ですから..
これで、「幼稚舎でも保育園児OK」とは言えないですよね。

602 :592:2001/03/27(火) 15:10
>>596
>例えば全体の倍率が5倍だったとすると、
>専業主婦のお子さんの倍率と同じ倍率で
>有職のお子さんも合格しているか、っていうことが知りたいわけ。

少なくとも「保育園」のお子さんは、合格していない。(らしい)
と、言ったつもり。

603 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 15:25
>592
ちょっと論点がずれてない?

604 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 15:28
>>592 >>595
狭き門は事実でしょう。
だから、そこから先、お受験をやめるのか、がんばるのか、
は各家庭が考えればいいことです。
それに、悲観してなんていないけど?




605 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 15:32
>>603
そうかなぁ..有職であるってことは、保育園児って確率高いから
そう言っただけだけど。
ま、いいです、逝ってきます。

606 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 15:36
>有職でお受験しようとする人の絶対数が少ないんですから、
>合格者に少なくて当然です。
>有職ママの子供の何倍もの、専業ママの子供が不合格になってます。

これに対する答えが、↓なんでしょう?

>例えば全体の倍率が5倍だったとすると、
>専業主婦のお子さんの倍率と同じ倍率で
>有職のお子さんも合格しているか、っていうことが知りたいわけ。

だったら、ごく自然な質問だとおもうけど?

607 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 18:56
昨秋、某校合格。
「母親が有職」かつ「子供が保育園児」でしたが、
「親の学歴が東大卒や一流私大以上」、
「親の職業が医師や弁護士」「通学は徒歩圏」という点がプラスだったのかしら。

もっとも子供の入試で親の学歴はさすがに聞かれませんが。

608 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 19:26
こちらで話題の某女子校の在学生で、お母様が有職者のご家庭も、
「両親の学歴が東大卒や一流私大以上」
「父親の職業が医師や弁護士」
「祖母・母と出身者」だから入れたのだと思う、ママが言っていました。
こういう事って聞いてみないと分からないことですよね。



609 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 19:40
そうですね、確かに。
ただ有職ママがいるといっても601さん、607さん、608さんのような例も
多いのでしょうね。

610 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 20:04
ため息・・・・・

611 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 20:13
それはため息には違いないですけど、有意義な情報でした。
私が友人ママから伺うお話でも、きちんとわきまえてさえいれば
仕事をしている・いないに関係なく居心地が悪い、というような事
はないようですね。
友人ママも、「入学前は合格させて頂いたら必ず学校のお気に召す
ままに・・」と思っていても、いざ入学してしまうと「この位なら
・・」って思って甘えてしまう、それがいけないのよ、っていって
ました。謙虚に頑張っていこうと思います。
他にもご存知の情報があったら、ぜひ教えてください。

612 :607:2001/03/27(火) 22:27
>611
合格はしたけれど、入学前の我が家にとって、
大変有益な教え(?)をありがとうございました。
有職であることで、どんなに頑張っても、
学校、他のお母様、自分の子供に迷惑をかけざるを得ないでしょうが
自分なりに、精一杯、謙虚に頑張って行きたいと思います。

613 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 22:29
とーにーかーく、有職だろうが専業主婦だろうが
受かる子は受かる。

614 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/27(火) 22:47
>>613 うんうん。
それと、これから働く女性の割合が増えるんだから
どこの学校も今よりは状況は悪くならないと思うと、
いろんなことが杞憂に思えます。

聖心の小学校は給食なかったでしたっけ?

615 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:10
女の子の学校の話題が多いようですが、
具体的には
聖心、雙葉、白百合・・・他には対象としている学校は無いのですか?
お母様が有職でも入りやすい(有職か否かにこだわらない)学校はあると思うのですが、
その他の学校は及びでないという事?
光塩なんて超OKだと思いますが・・・・。如何でしょう?

616 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:15
>>613
そこまでは言いすぎよー。
有職だろうが専業主婦だろうが
受かる家庭は受かる、が正解。

617 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:25
ふむふむ・・・・
子供だけじゃないっていうことね。ま、それはそうかも。
だけど、ほんとうに「一般職ママ」で、「卒業生でもなく」
「ご紹介者もなく」「子供だけで」入ってる方はどのくらいいるのでしょう。


618 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:26
>616
小学校だと、どうしても、本人の実力や性格の問題だけでなく、
親の属性が問われますよね。

619 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:29
有職自体が問題なのではなく、
保育園の子が合格が難しいのと同様に、
有職の母に育てられた子供に問題があると見られるという事ですよね。
ようは、有職であろうがなかろうが、子供をどのように育てているか、
それをお試験(面接)で証明できればいいのでは?
面接でお仕事について尋ねられても、
きちんと子育て、学校に対する協力が出来ることを示す事ができれば、
有職という事だけで、ダメだという事はありませんよ。

620 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 00:51
>619
何が評価されるかについては、検討の余地があるかと思います。
同じことを言っても、落とす学校と、歓迎する学校がありましたから。


621 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 07:33
あげ

622 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 09:19
具体的な学校名が分からないと・・・
ただ、ただ、有職が不利だとか、
だんだんと、愚痴と同類の慰めのようなスレになっていませんか?
要するに、ココは愚痴をこぼし、相手の出方を探り、
ひそかに自分だけが合格への道を確保しようとするお受験ママの巣屈という事でしょうか。


623 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:12
今どき有職が不利とかあるんですね。ちょっとびっくり…

624 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:13
就職ほど、コネ社会ではないよね。

625 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:21
>622
そんな個人が特定できるようなことはここではできないです。
注意すべきポイントの情報交換でも十分有益だと思いますが。

626 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:26
まさか、一般事務や派遣のくせに「有職よ!」なんて
言ってる人はここにはいないよね?(ワラ

627 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:48
有職だからこそ子供がしっかりするんだなぁ、と
ふと思ったりします。

628 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 14:54
たしかに仕事しているままのお子さん
自立してますよね。

629 :601:2001/03/28(水) 15:50
みなさんが具体的なことを言いにくいのは、
「個人が特定されてしまう」という理由の他に、
「学校と家庭によって、各項目の比重が違うのだから、一概には言えない」
からだと思います。
特に親の職業や家柄関連のことは、全く考慮に入れない学校と、表向きは
どうであれ実はかなり評価項目になっている学校と別れるし、
さらに、好みの職業も学校によって微妙に違ったりしなすよね...
「医者や弁護士」は、オールマイティでも、自営や外資になると
好き好きですよね..在校生の雰囲気から察するしかないと思います。

きっと「入れたい学校」が「受け入れてくれそうな学校」かを
サーベイする必要があると思います。
結果が悪いとやっぱり子供が可哀相ですし..冷静に受験したいと思うこの頃です。

630 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 16:01
お母様の冷静なプロデュース能力が問われるところですね。

631 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 18:17
>629
そうですね。
第1志望に合格しましたが、子供は落ちた第2志望校が気に入ったようで
それなりにショックのようでした。
そこは有職母を受け入れてくれない学校だったのです。
事前調査が不足していました。

632 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/28(水) 20:48
有職だと不利っていう人がたくさんいてくれるとうれしいな。
せいぜいがんばってみんなでそういっていてね。



633 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 01:35
>>631
偏差値どおりに行かないのが受験の常。
落ちた事を、有職のせいにしない方が良いと思うけど。
まあ、何かのせいにしなければ気がすまないのでしょうけど。(藁

634 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 01:49
何かのせいにするのって、意外と大切なことなんですって。
自分の中に非があったように考えるのは、その後の受験のためにも、
よくないことなんだそうですよ。

635 :有職者:2001/03/29(木) 01:50
まだ確認できていませんが、現在のところ同じクラスに私を含めて3名
いらっしゃいました。まだ伺ってない方があと30名いらっしゃいます。
他のクラスの方は聞いてません。
それと、保育園児が合格しにくいというのはどうでしょう?
私の周りで保育園児の方がいらっしゃいますが、
皆さん(5名ほど知っています)
5倍以上のところに合格されました。(今年です)
なので、最近は保育園のお子さんも合格をいただけるようになったんだなと思っていました。

636 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 01:55
コネはあった?

637 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 08:45
そうよね、それが重要!
保育園のお子さんでも有職ママのお子さんでも、
関係者だったり、コネクションありの場合は除外して考えないと・・
でもそこまでは伺っても教えては頂けないでしょうけれど。

638 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 08:54
私の友人のお子様も、某超難関小に保育園から合格。
でも、パパがそちらの大学の医学部の先生だし、
もっと大きなコネも・・
ママも地味な方でお仕事をしていますし、あまりお話にならないので、
ご存知ない方にとっては「保育園児でも・・」っていう話題になったみたい
ですが、知ってる人にとっては保育園児が入ったわけではないわけで・・


639 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 10:40
横レス
力があっても、コネと思われる、入って当然と思われるのって、辛いですよね。
私は幼稚園から某私立でしたが、
周りの目が嫌で、反発して中学校で外部受験して0に入りました。
「○○ちゃんは、お父様××なんですって?」とか・・・
探るように良く言われたものです。それも、お友達のお母様に・・・。
コネ有り(コネだったのかどうか分からないけど)
も子供としては嫌なものなので、其処のところご理解ください。

640 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 14:13
子供に直接言うような親たちは論外ですが・・
でも、いいじゃないですか。
事実、きっと実力プラスアルファで入っていらっしゃるのでしょうし。
コネ、だけで入れるのならば、当然入るべき方でも×のかたは結構います。
結局それだけではダメ、っていうことなんですよ。
それも実力のうち、なんですよ。
ご両親に感謝できる日はいつか来るでしょう。

641 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 17:40
去年合格しましたが、コネはありません。

642 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 21:03
そういう人もちょっとはいるでしょ。

643 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 21:28
だよね。
だけど、コネ無し、友人無し、で浮いてない?
まあ、こういう事って自分では気付かないものだからね。

644 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 21:49
こねなしで○○学園合格>保育園児。

645 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/29(木) 23:57
こねなしで合格したことを自慢にするのってばかみたい。

そもそも私立小学校はコネをつくるためにはいるのです。
勘違いしないでね。

646 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 00:02
コネ無し合格は凄い。
コネ有り合格は良い。

647 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 00:24
何も無くて合格した事を自慢するのって本当に勘違いもはなはだしいと思います。
どうか、勘違いママと呼ばれないように気を付けてください。
そして、後に続こうとしているコネ無し受験組の足を引っ張らないように
して下さい。お願いします。

648 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 01:44
「コネなし入学」は「自慢」ではなく「事実」を述べているだけですが・・・?
それを「自慢」と取るのは、受け取る側の勝手なコンプレックスでしょう。

「コネがないからといって、諦める必要はない」と、
コネなしの有職母にエールを送っているつもりですが。
部外者は余計な口出さないでね。

649 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 09:38
二年前の話だけれど、うちのいとこの娘は九段白百合に
保育園児出身だけれど合格したよ。
でも、親同士の付き合いよりも宿題や勉強を見てあげるのが
が大変そうだった。
ワーキングマザー云々よりも学歴が低いと子供の勉強を見てあげるのが
大変なんじゃないかな?
文字の綺麗さなども細かくチェックされるみたいだし。
手先の器用さ+頭のよさが要求されますね。

650 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 09:47
小学校の勉強を見てあげるのが大変って終ってない?
まだ、2年生でしょ。

651 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 10:00
>>650
又聞きだから。私に子供はいないし。
それに5年生あたりから白百合算数??なるものがあるらしい。
昔の躾だけは厳しいけれどのほほ〜んとした雰囲気とは違うらしいです。

652 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 10:41
プロテスタントの青山とか立女って、有職の方は少しでもいらっしゃるのかしら?
>>631さん、「有職が受け入れられない第二志望の学校」は、青山or立女ですか?
差し支えない範囲で教えていただければ、嬉しいです。

653 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 10:47
子供は近所の公立小に通っていますがやっぱり有職ママはバッシングされがちです。
保育園のころは女性起業家、スタイリスト、編集長、お医者さん、デザイナー、等
いろんなママさん達と刺激のある情報交換が楽しめたけど小学校でたまに専業ママと
お喋りしても夫や子供の愚痴や自慢しか会話がないから、つまんなくて余り
つきあわない。だから有職ママは余計バッシングされるんだけどね。

だから中学はもっと知的で偏見のない家庭の子と一緒に勉強させたいよ、
なんて思って受験塾に通わせてるんだけど案の定「ママが働いてるのに中学受験するんですって?
絶対無理。」と笑われた〜。別にいいけどさ。
友人は小学校から和光に行かせた家が多いけど、それに通じる校風で
都内でもうちょい大学合格実績のヨイ中学知っていたら教えて!!

654 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 10:57
専業だと中学受験にどう有利なのかな。
勉強も見てあげられない専業じゃ意味ないじゃん。

どちらだから、どうってことないでしょ。
ケースバイケース。中学からならね。

655 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 11:28
>648
ああ、こわい!
部外者って誰の事かしら?
まさにこういうママが、働いているママの評判を落しそうよね。
自分で気が付かないのって、やっぱり一番こわいかも・・・

656 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 11:40
>>653 女の子ですか? 男の子ですか?
女の子の学校ならいくつかお答えできるかも。
ところで和光ってどんな感じでしょうか? 少し考えてるのですが、
知り合いがいないので、教えていただければ..

657 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 11:42
そうかもしれません。だって、「自分で入れた」っていうのが鼻高々な感じで、
事実だけを言っているようには聞こえませんから。
きっと、コネ無しお受験組に意気揚揚と「お受験ノウハウ」を教えて差し上げるのでしょうね。


658 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 13:07
>>657 そういう中に真実も混ざっているので、それでOKです。
喋って欲しいです。

659 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 13:32
真実を見抜く目があるかどうか、その方が問題!


660 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 13:44
>>659 御意。何事もね。

661 :631:2001/03/30(金) 14:30
>652
青山や立女ではないです。
青山は今年有職母・保育園出身・コネなしのお嬢さんが合格されています。


662 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 14:33
>657
ノウハウはありません。
準備もあまりしてません。素のままで行きました。
(だから「私が入れた」という自慢話ではないんです。)
だから参考になるような話はありません。
それでも受かるという事実は参考になるかもしれません。

663 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 15:39
それがまさしく〜・・がんばってね!>662

664 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 15:58
>652
立女は聖公会。

665 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 16:02
立女ママで、幼児教育に携わるバリバリのキャリアウーマンを知っています。
よくTVにも登場します。
といっても、お嬢様入学後にお仕事を始められていますから、
入試には関係ないことですね。

666 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 20:41
なんでもいいのだ

667 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/30(金) 21:36
>665
女優もOKなのだ。

668 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/31(土) 03:02
>656
うち女の子です。
和光はマスコミ、出版、芸能、クリエイティブ関係の子が圧倒的に多く、
面接で待っている最中、親同士、名刺交換してる。
あと左翼っぽさが残る学校。



669 :もぐもぐ:2001/03/31(土) 04:22
>名刺交換
そういうことしてて受かるのか?

670 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/31(土) 07:51
合格後のことを考えているのでは?

671 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/31(土) 12:53
もうすぐAERAで、有職母のお受験の特集をするらしいです。

672 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/03/31(土) 13:48
息子(新2年生)は私立小に通っていますが、中学も受験です。

学校生活に関しては、今の学校を選んで良かったと思っています。
子どもにとってはもちろんですが、働く母としても仕事以外の部分で余計な
ストレスをため込まずに済んでいます。

でもやはり、本格的に(中学)受験体制に入ると、親子とも時間的なハンディが大
きいですよね。
塾のためのお弁当はどうしよう・・・とか、今から憂鬱です。
息子も制服のまま塾通いになってしまいますし。(他のお母様は学校まで車で
迎えに行き、着替えさせ、カバンも持ち替えさせて・・・と万全です)

夫婦どちらの親も遠方に住んでおり、援助は期待できません。
同じような状況の方、皆さんどのように乗り切っていらっしゃるのでしょうか。



673 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/01(日) 02:07
age

674 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/01(日) 14:00
age

675 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/01(日) 23:09
塾に制服で来る子、よく見るよ。
有職じゃなくても。公立の子にうらやましがられるよ。

676 :631:2001/04/02(月) 10:52
>>661 ご丁寧に、ありがとうございました。(嬉)

677 :656:2001/04/02(月) 11:01
>>668 ありがとうございます。なんかすごく好感持てますね。
子供が楽しそう..「子供の生命力を育む自由闊達な雰囲気の学校」かしら?
親の打算(進学率とか学費とか受験準備の手間とか)を除外したら、
公立+学童に入れちゃうより、断然子供のためにはいいですね。

678 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/02(月) 16:06
小学生の子どもを持つお母様にお聞きしたいのですが、
塾の時間って、何時から何時くらいなんでしょうか?

また、学校いくのに、お弁当2つ持っていくっていうのは、
小学生でも(中学生はそうでしょうけど)よくある話なんでしょうか?

679 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/02(月) 16:26
うちの場合5時から9時です。
いまのところ塾用お弁当は朝作っておいておきます。
それをもって塾に行ってるけど、これから夏になったら
ダメですね。
くじけちゃった時は塾が通勤途中だから帰りに市販のお弁当を
事務局に届けてます。
子供に聞くとコンビにとかで自分で買ってる子が結構多いって
いってます。
なんか栄養がかたよっちゃいそうでねぇ・・・・。つらいわ。


680 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/02(月) 21:51
とにかく時間を確保しないと合格できませんよ。

681 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/02(月) 22:08
大切な事は日々の忙しさに流されず、強い意思を持って勉強に取り組む事です。

682 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 00:08
田園調布にある,高校まで一貫教育の女子校も今回,有職者のお母様方がかなりいるとか。
テレビに時々出ているあ○○く○○さんのお嬢さんも合格したとか,,,

683 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 00:17
やはり仕事のせいにしていては合格できませんよ。
とにかく机に向かいなさい。

684 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 00:25
>678
今から20年前に中学受験した私でも
春夏冬の休みの間はお弁当二つもって行ってました(H学園)。
あと日曜とかも。

685 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 11:18
あげ

686 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 12:14
有職ママでよかったかな、と思えるのは
仕事で資料作成したり下勉強したりで
大学出て相当時間が経っているのに机に向かう習慣がついているせいか
その合間に子供の勉強をみるのは何の苦痛もないし
いい気分転換、頭の体操になって楽しいこと。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 14:31
>686
うんうん。わかるわ。
うちの子はまだ小さいけど、
もう少しして、子供と一緒に算数考えたりするの、私も楽しみにしています。

688 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 14:35
5−9時まで。そんなに勉強してるんですか?
それだけ勉強させないと受からないんですかね?

689 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 14:51
5時から9時で週3日。
でも上位校を目指す子はその他に単科とか日曜講習とか受けてますね。
勉強量と受ける学校の難度は比例するのか・・と思わざるをえないです。
自分が受験してた頃とはちょっと感覚が違ってます。


690 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 15:07
有職ママです。息子がこの4月から、区立の小学校にあがります。
区立の学童にも通いはじめました。(保育園出身です)
私自身は幼稚園〜高校とカトリックの私立、大学はS心女子大で、
公務員の先生方との接点が今までなかったせいか、公立特有の(?)
その共通する非常識な感覚には腹立たしいこと限りなし!(私も非常識なんですがね。)
教育は崩壊しているのか!?先生達よ、あなた方はパート感覚で働いているぞ!
(無論口に出してはおりません。)きっと小学校もこんなんだろうな。。。
ということで、中学校は是非受験させたい。

大学は、学校名や、場所(国内とか海外とか)にかかわらず、
本人が自分の選択した専門分野を研究するのに最も良い環境
(まず教官。次に手近に資料が豊富にある、実験施設が充実等)で勉強させてやりたい。
よって、自分の専門分野を高校生の段階である程度絞れるような人間に息子に
なって欲しい。(モラトリアムは16歳位までにしてね、息子よ!)
既に私は公立の学校教育に不信感一杯なのですが、じゃあ、
どこの学校が良いのかとなると、皆目わかりません。
ただ、私の弟が通っていた横浜市のT蔭学園のように進学塾のような学校は反対なのです。
(今はどうなっているかは知りませんが。)
詳しい方、是非情報よろしくお願いします!
(場合によっては、私立小学校編入も考えますが、これは正規入学より困難でしょうね。)



691 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 15:20
>690
同感!
私自身、専門学校ですが私立の学校の講師に行っていますが
公立小学校の先生のボンクラぶり、サービス精神のなさにビックリ!
私立だったら淘汰されそうな人がゴロゴロしてる。
社会人っていう自覚がない感じです。

692 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 15:59
一概に公立先生はダメ!という訳ではないけど、確かに
先生の器じゃない先生は存在するね。
もっとも親の方も公立はいろいろだけどね。
やっぱり質ってことを考えると私立だな。

693 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 16:09
大学だけSってドキュソじゃん。

694 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 16:51
693みたいな言葉使いしか出来ないのに言われたくないですよね。

695 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 17:20
私は,広告代理店に勤めてましたが受験のため子どもを御三家幼稚園に編入させ、仕事をやめて準備をしました。

696 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 17:30
幼稚園、小学校お受験だったらやっぱり有職だとかなり辛いと
思いますね。だって子供自身の力よりも母親の力がほとんどの部分を
左右しますから。
中学受験位になるとある程度子供自身の力でできる部分もあるけど、
塾の先生にははっきり「受験は親の力が半分以上です!」と言われ
ました。

697 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 17:46
子供がスタートラインに立てるかどうかは、親によりますよね。

698 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/03(火) 19:29
やはり医学部です。
私立は高すぎます。

699 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 09:00
あげ

700 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 11:04
親がスタートラインに立てるかどうかは子どもでは決まりません。

701 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 12:54
でも、気が楽ですよね。親が不合格の原因なら。

702 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 13:16
>696
それは準備段階のことをさすのでしょうね。


703 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 13:20
自分が不合格の原因になってしまったら
気が楽なんて思えないんじゃないかなぁ。

704 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 13:24
>703
1校合格し、1校不合格でしたが、
不合格の方が先にわかったので、
「私が有職なのが原因?」と思って大変落ち込みました。
もう1校に合格を頂けたときは、心からほっと致しました。

705 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 13:38
親の面接が本試験の一年くらい前にあればいいのにね。
受かった家庭だけ、子供を勉強させればいいし。

706 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 14:23
仕事している母親は子供の私立受験はあきらめろ!
役員とか出来なくて他人に迷惑かかる。

707 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 17:25
>706
普通に学校行事に参加でき、人並みに役員をやればいいんでしょう?
私は前もってわかりさえすれば仕事の都合はつく職業なので
「迷惑」と言われるのは心外だわ。
今日のアエラの特集みたいなことをおっしゃるのね。

708 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 17:29
アエラのタイトルなに?面白いの?

709 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 18:24
>706
私は役員やって専業ママの無能ぶりに呆れました。
パソコンもロクに使えず、ちょっとしたこともさっさと
決議できず(というかヒマなのでちょっとしたこともダラダラと
長時間話し合う)もぅ〜〜っっ!イライラでした。
同じことばかり踏襲していて進歩がないんで新しいことを
提案しようと思って企画書書いて提出したら「これは見なかったことに
して差し上げます。」と言われ、PTA広報誌の文章書きや
レイアウトなんて1日2日徹夜すればできるし、無駄に業者に
頼んで金かける必要もないんで、やっていったら
「今までのやり方を乱さないで下さいね。」と恐いおばちゃんに
釘さされた。
経済活動していて作業効率や質のアップに常に気を配っている
身にはアンビリーバブルな事の連続!!
どうして優秀なアタシ達の子供が受験で不利で
バカ専業主婦の子が有利なのよ、フザケンナ!!
・・・・・・という些か程度の低い闘争心でお受験がんばって
マス・・・。(笑

710 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 18:27
面と向かって言う勇気はあるのかね。

711 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 18:28
ここで愚痴られても。

712 :709っす:2001/04/04(水) 18:49
>ここで愚痴られても。

確かに。
低次元のところでコーフンしてしまった。
ゴメンナサイ&反省。しょぼん。

713 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 18:50
>709
学校は仕事場とは違います。
イライラは貴方のご自由。どうぞどうぞご勝手に。
何でも、効率がよければ・・という世界ではありませんのよ。
企画書ですって??面白い方!!!!
古い伝統の中で、それを踏襲してこその私立。
それを理解できない貴方がお可哀相。
落ちついて、冷静にお考えあそばせ。
この世界、一朝一夕に出来あがってはおりませんのよ。

714 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 18:52
そうそう、仕事じゃないんだから、そんなにヒートアップすんなって。
神経すり減らして早死にするよ。

715 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 22:07
こんな世界もあるのね〜、くらいで考えておけば?

716 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/04(水) 22:40
伝統を守るからこそ私立だもの。
変なところにこだわるのも私立。

717 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 02:08
age

718 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 02:16
ニッセイ工作員の書き込みのログ保管しました。(現在まで)
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/kako/nissay/index.html

弐編トラップでの戦果も、まとめてありまーす。
間違って IP 載っちゃった人は、言えば消してもらえるそーです。


719 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 15:48
ヒマだ。アエラ買って来よう。

720 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 17:26
暇だ。うんこしよう。

721 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 18:29
学習院、豊明、成蹊、暁星、東洋英和、女学館、青山、桐朋、幼稚舎、しりあいが有職
ではいっています。

722 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 18:44
大体、有名女優の子供なんてみんなお入学してるんじゃない?
昔から。(白川由美、佐久間良子、等)
そんなに皆さん恐縮することないと思う。


723 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 18:55
職業教えて。>721

724 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 19:29
たしかに暇な主婦は、話し合いの進みがのろいよね。
ぐだぐだ言ってる割に、全然肝心なこと決めていかない。


725 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 20:05
ちんぽの出し入れはお早めに。

726 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 20:09
嫌がらせです。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 20:10
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3567/
機知害ゴンタワールドはこちら。
ランキング1運動実施中。
が、ゴンタが自分で5をつけて平均点をあげようと必死こいてます。
そのため、0.1上がってしまい、1.3になってしまいました。
2ちゃんの力で、1に戻してやりましょう。
ちなみに、ゴンタが1回投票すると、
2ちゃんねらは5人が入れなければ同等にはなれません・・。
非常に厳しい・・負けるな、2ちゃんねらー!!
日記のページも覗いてみよう。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5342/index.html
機知害ゴンタのお仲間が集うサイト
ツリー式のBBSのほうはいきています。



728 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 20:13
荒らされる・・・・

729 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 21:08
>>バカな母親どもへ
有職女は子供私立いれるな!


730 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 21:14
どれも完璧にしようとするなんて、欲が深いなぁ。>有職マミー

731 :荒らすな:2001/04/05(木) 21:35
>723へ
本人が学校にお伝えしていないかもしれないので言えないのですが、
皆様フルタイムのばりばりの方々ですよ。

732 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 22:48
どうバリバリかが一番知りたいんですが・・
といっても、やはりほんの少数派であることは確かですし、
何よりも学校に伝えていないかもしれない、と言う所が一番の問題ですよね。
隠していても問題なく学校生活を送れる母親はOKでも、
やはり、学校に伝えたら入れなかったかもしれないんですよね。

733 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/05(木) 23:47
>732
学校に伝えて、723さんの書かれた学校に入りましたよ


734 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 00:17
>733
共稼ぎでなきゃ学費払えないもんね。貧乏人のくせに。
そんなに見栄はってまで私立いきたいの?


735 :733:2001/04/06(金) 00:30
>734
私は医師・弁護士といった類の職業ですので、いわゆる貧乏人ではありませんが。

736 :733:2001/04/06(金) 00:32
733に書いた「723さん」は「721さん」の間違いでした。

737 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 00:45
>医師・弁護士といった類の職業

そういう括りは存在するのか?

738 :>733:2001/04/06(金) 00:45
>

739 :>734:2001/04/06(金) 00:46
超一流大学教授のムスメは小学校から私立で、「うちは学費払うのきつかった〜」と
笑ってましたよ。
大学教授なんて、殊に国立だったら、ぼんびーな家は多い。
成り金の方って、いわゆる高偏差値私立には、昔からのインテリ家庭が多いことも御存じないのね。


740 :>733:2001/04/06(金) 00:54
>医師・弁護士といった類の職業
社会的な地位という意味?
本当の医師や弁護士は並列して列記しないと思うんですけど。
看護婦は医師ではないよ。

741 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 00:55
おもしろいぞ。もっとお互いむきになれ!

742 :>739:2001/04/06(金) 01:01
そう、そういう家庭の卒業生が同じような知的職業につき、
子供を母校に入れる時代なのです。
だからただ「有職母は」とひとくくりに論じても無意味。

743 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 01:04
そろそろキッチリ答えてやったら。
「あんたどこ受けるの?」

744 :>739:2001/04/06(金) 01:04
文章が稚劣。
高卒?


745 :733:2001/04/06(金) 07:39
並記した理由は、個人を特定する情報を言いたくないからです。
看護婦ではありません。


746 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 11:31
有名私立に行かせている方々は、一言で言うと、共稼ぎではないとやっていけない人というより、自分のために仕事をしていら
っしゃる方々ではないでしょうか。まあ、年収で言うと1000万は超えているという
方々だと思いますが。

747 :746です:2001/04/06(金) 11:33
家庭の年収ではなく、御母様の年収がという意味です。
当然ですが。

748 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 11:34
1000万超えて更に学校に行きたいわけですね。
意欲あるね。

749 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:03
>748
意味が不明。

750 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:04
ゲ、1000万って少な過ぎません?

751 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:09
>750
うふふ、本当のことをこんなところで言うと反感を買いますから。
最低ラインの御話ですわ。

752 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:16
やはり国立ですか?
1000万なら私立もOKかな?
でもどうやって子育ての時間を確保するかもポイント。

753 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:17
うんこしたくない?

754 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:20
そういうのやめてくれません。
みんな真剣に論じようとしてるのですよ。

755 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:31
大学教授って(助教授ではない)、皆が皆そうではないと思うけど、
意外に安いですよね。学生の頃いくらか聞いて、私達生徒は驚いていました。

756 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 13:43
年収はどうでもいいのでは。
特に働く母なら、ダブルインカムだから、それだけで生活しているわけでないし。

757 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 14:13
とにかく有職のママは一流私立小には来て欲しくない。
理屈っぽいし、妙にエキセントリックをきどってるし。
役員やらない嫌な女多い。


758 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 14:35
>>757
ひがまない、ひがまない。
無職ママさん。

759 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 14:37
区立の小学校の入学式から帰ってきました。
もう不安不安!60歳位に見える女性の担任の先生なのだけど、
生徒の名前がまだわからないので、「ぼく」とか呼びかけているの!
視力が落ちて名札が良く見えないそう。
初日なので、顔と名前が一致しないことは仕方ないにしても、
クラス名簿ぐらいは、暗記して初日に臨むこと位、職業人の下準備として
当たり前なのでは?席順が出席番号順なんだから、
名前入りの席順レイアウトでも作って、明日の朝までに
暗記して欲しい。一人一人名前を読み上げてお返事をさせたけど、一人抜かして
読み上げてしまったことが3回もあった。こういうのって許されるの?
先生の仕事への取り組み方を見ていると、動悸が激しくなってくるよー!
私立小学校ではどういう具合でしたか?

それで、校長先生のお部屋を尋ねてしまいました。
担任の先生が生徒の名前listをもらうのが昨日夕方だったそうで、ドタンバで
転入転出もあり、クラス確定が遅れたとの回答を頂きました。
担任もベテランで、心得はできています、と今月から、
当小学校に転勤でいらした女性の校長先生に言われました。

私立の先生の仕事ぶりを是非ここで具体的に披露下さい。


760 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 14:51
>初日なので、顔と名前が一致しないことは仕方ないにしても、
>クラス名簿ぐらいは、暗記して初日に臨むこと位、職業人の下準備として
>当たり前なのでは?席順が出席番号順なんだから、

ちょっとそこまで望むのは酷なんじゃないの?
なんかヒステリックで恐い。
こういう母親は私立、公立を問わず、鼻つまみになりそう。



761 :>757:2001/04/06(金) 14:53
一流私立小に「来て欲しくない」なんて内部を装うのはやめましょうね。(笑)

762 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 15:17
>758
ひまがない、ひまがない
嘘つくな!

763 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 15:18
こんなところで暇つぶしてる奴に忙しい奴はおらんわな。

764 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 15:25
>762
うまいね。1本。

765 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 15:59
私立の専業ママの中で、有職ママを(仕事をしているという事で)うらやましがってる方は
皆無に近いですよ。
仕事をしている女性をうらやましがっているに違いない、という妄想は捨てた方がいいですね。
BY 子供が年中まで有職ママ、今は専業ママでした。

766 :お前名無しだろ:2001/04/06(金) 16:02
女医や弁護士レベルならわかるけど、SEとかだと、
いかにもダンナの給料の安さのために・・・というかんじで
みっともない。

767 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:07
同感

768 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:09
あらあら夫の稼ぎに依存してる人が有職者を
みっともない・・なんていっちゃダメよ。

769 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:10
>768
早くワープロ打ちの「お仕事」とやらに戻ったら?

770 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:23
何をそんなに有職者に敵意をもっているの?
お子さんが通う学校には仕事している事を鼻にかけてるような
そんなレベルの低い有職ママしかいない低レベル学校なのですか?

771 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:25
>769
ワープロだなんて・・そんな死語使われてもねぇ。

772 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 16:27
死語がふさわしいと思うわ、あなたには。

773 :>770:2001/04/06(金) 17:21
あら〜
子供が通う学校は一流と言われている私立ですが、
そこにいる有職のママのレベルが低いだけですわ。
そうでなければ、普通にお付き合いできるはずですもの。
御仕事をしているかどうかなんて、普通は話題にもなりませんのよ。
サロンを開くママもたくさんいらっしゃいますしね。


774 :お前名無しだろ:2001/04/06(金) 17:28
何気取ってんの?2ちゃん主婦のくせに。


775 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 17:28
何だか皆さん、スレ違いではございません?
それに、御仕事を御持ちではない方にここにいらしていただいてもね。
一流の学校にはいっていらっしゃるお子様の同級生の
御母様についておっしゃるせりふとも思えませんし。
攻撃しあう必要はないのでは。

776 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 17:30
ブタみたいな顔して、気取られてもねえ。

777 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 17:32
そうそう、所詮2ちゃん主婦!!

778 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 17:33
品性下劣な2ちゃねらー
今日も今日とて妄想三昧

779 :>775:2001/04/06(金) 19:05
2CH来てる人みな下品。勿論私も下品。
本当の奥様はココの存在すら知らないハズ。
テレクラにもTELしてるんじゃないの?

780 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 19:21
>>779
そうなのよ。いかにも「わたくしは良識ある良き母ですの」
みたいな物言いが、ざーとらしいったらありゃしない。
「ほほほ、そうですわ」「まあ、そんな事ございませんわよ」
気色わるうー、こういうママに限っておとなしいママを
小バカにしてるんじゃないのー?


781 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 19:37
>>779>>780
アナタたちは正しい。
基本的に匿名なんだから、学歴、年収、仕事、
なんでも詐称できますね。

782 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 23:04
お受験って、かなりの部分が情報戦なのに、有職ママには、情報交換の場が少ない。
(お受験塾への送迎も慌ただしいから)
おのずとネットに情報収集を頼りがち。
検索かけると、結構、2ちゃんの情報がヒットします。
玉石混淆の2ちゃんの情報であっても、とりあえず知っておきたいから
このスレの存在意義があるのでしょう。
専業ママ、こちらも敵意を持っているつもりではないので、
お願いですから荒らさないで頂きたいです。

783 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 23:12
>773
で、どこの小学校ですか?
少なくてもその小学校だけは子供は入れない方が
よさそうですね。
貴重な情報として是非聞きたいわ。

784 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/06(金) 23:18
770 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん?投稿日:2001/04/06(金) 16:23
何をそんなに有職者に敵意をもっているの?
お子さんが通う学校には仕事している事を鼻にかけてるような
そんなレベルの低い有職ママしかいない低レベル学校なのですか?

自分たちで言ってるでしょ。


785 :765:2001/04/06(金) 23:32
少なくとも、伝統ある私立の中では有職は少数派です。
有職母としての受験を知りたいだけではないのでしょう?
だって、働いていることを黙って(専業主婦を装って)受験する方もいるんですよね。
それならば、キツイ話しも聞くべきですよ。
少数派だけの話を聞いて自己満足の世界に入ってもしかたないことでしょう?
荒されてもいないのに、すぐに荒された、なんて変ですよ!
そこに耳を傾けてこそ、正確な真実が出てくると私は思っています。
私は受験のときには有職でしたが、何よりも有意義な情報を下さったのは
専業ママたちでしたから。


786 :782:2001/04/06(金) 23:57
>785
低レベルの誹謗中傷合戦はやめましょうと言っているのです。
(貧乏だから働いてるんでしょ、とか、
有職ママはお受験するなとか)
あなたはそうでないかもしれないけど、
荒らしている方は確かにいるのよ。
有職の方がエライなんて思っているわけではないのに。

787 :782:2001/04/07(土) 00:03
有職ママも、煽りに乗るのはやめましょうよ。
専業ママでも有職ママでもないのに、両方けしかけて面白がっている
外野からの煽りもあると思うわ。

788 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:09
結局無能な専業ママが、けしかけてるに決まってるじゃない。
ただでさえ狭い門を荒されたくなくて必死なんでしょ。


789 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:12
>786
(貧乏だから働いてるんでしょ、とか、
有職ママはお受験するなとか)

有職ママのお受験は大変ですよ。
仕事の時間、子育ての時間を確保した上で勉強もしなくちゃいけないんだから。
そもそもそれなりに年も食ってるから頭も固くなってるしね。

790 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:12
狭き門は有職ママの方でしょう。これは確実。これも認識できていないのなら、
情報不足もはなはだしい。


791 :765:2001/04/07(土) 00:15
自分で決めて仕事をしている人もいます。
自分で決めて仕事をしない選択をした人もいます。
それだけの事でしょう。
過敏な反応は、自分の選択に自信をなくしている証拠です。

792 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:15
1はいくつぐらいの子どもを持つ母親を想定しているんですか?

793 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:16
それもあるけど3歳だと仮定しても母親の年はかなりバラバラでしょ。

794 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:17
だから非難合戦はやめようってば。

795 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:17
大体何歳位から記憶力が低下するんですか?

796 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:18
やはり実学を学びたいよね。

797 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:19
どこででも、学ぶ気持ちさえあれば学べるでしょう?

798 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:19
28で早稲田の政経入っても仕方ない。

799 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:20
>765
あなたも思いっきり過敏な反応よ。


800 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:20
でもママも学歴欲しいかな?

801 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:21
765は何を言ってるんですか?

802 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:22
>798
ここを「仕事を持つ母が自分で受験するスレ」にしたくて
仕方ない人がずっといるんだよね・・・うっとおしい。

803 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:22
諦めるないくつになっても勉強はできる。

804 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:22
こんなところで油売ってるクズでもいつかは道は開けるかもしれない。

805 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:23
>804
クズはお前だ。

806 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:23
「明日があるさ」

807 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:24
前向きに生きていこうよ。
池田先生を信じて。

808 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:25
池田先生万歳!

809 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:25
「仕事を持つ母が受験するスレ」にしたい人が1人で投稿して荒らしまくっている・・
無視しよう。

810 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:26
そうだ、無視しよう。

811 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:26
無視、無視。

812 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:27
結局どこをお受験するかは全く出てこないねえ。

813 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:28
仕事を持つお母様は、どこをお受験されます?

814 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:30
全ては1が悪い。
つけこまれるようなスレッド名つけたから。
荒らしもくだらないけどね。

815 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:30
池田先生って誰?

816 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:35
よほど「伝統校」にこだわらない限り、母親が有職か否かで合否を分ける学校は
無いと思うのですが。
ただ、明らかに有職ママを嫌う学校があるのも事実。
それは何度か足を運んでみると雰囲気的に分かるでしょう。

817 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:45
創価学会がきた。>807 808 806も


818 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:46
たいした仕事でもないのに、仕事を理由に役員しらばっくれても
反感買わなそうな小学校を、ビクビクしながら探してるくせに。
ったく、自分の家の家計が苦しいから働いてる、って正直に
言えばいいものをねぇ。

819 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:48
このスレも、そろそろおしまいかな。

820 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:50
荒らしばかりになってきたしね・・・

821 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:51
やたらと学校行事(親の出番)の多い学校は、それこそ母親同士のお付き合いも
含めて、入学後に苦労すると思いますよ。(有職ママは)
父母の会の活動も、学校によってホントいろいろみたいです。

よ〜く調べると、公立よりもPTA活動が楽!(あっさりしている)学校もあり
ます。
我が子の通う学校も、、、。
もちろんそれだけで決めたわけではありませんよ、念のため。

822 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 00:52
>821
どこですか?

823 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 01:01
自分で調べなよ、それくらい

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 01:02
受かってから悩めばいいじゃん。

825 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 03:31
受かってから悩んでも遅いじゃん。

826 :荒らさないでという人へ:2001/04/07(土) 04:20
2ちゃんの情報なんて、ウソ99%くらいに思わないと。
塾で聞いた方がまだましですよ。
お母さま同士のデマも多い様ですけどね。

でもはっきり言って「名門校」は出身者でない限り有職母は無理と思った方が良いですよ。


827 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 04:46
社会的地位の高い職業に従事してるお母様は、
悩む必要はありません。
新スレは
『母親の職業がトホホでも合格させてくれて、ママ達が温厚な学校おしえて』
でどうでしょう?ちょっと長いかな?

828 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 05:08
なぜみなさんはそんなにひまんなんですか?

829 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 06:33
>自分の家の家計が苦しいから働いてる、
こんな風に思っちゃうこと自体がビンボーっちいね。

830 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 08:16
そういう方がいるのも事実でしょう。
自分のキャリアや、生き甲斐のために働く人だけではないはずです。
なんといっても、子供が幼稚園・小学校の親世代では、
そんなに高収入の家庭ばかりとは思えませんから。

831 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 08:25
夫の収入でも充分とは思うけれど・・・。
自分の年収が800万くらいあるからやめられない。
自由に使えるお金が減るのはイヤ。

832 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 08:41
1さんは、どの程度のお仕事なのかしら?


833 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 08:49
家計が苦しくて働いていても良いんじゃないですか。
実家に資金援助してもらう人たちよりまともだと思うけど。
(ご主人の収入がたいしたことなくても、資金援助たっぷりっていうご家庭、
けっこうあるでしょ)

ま、それが通用しないのがこの世界か。

834 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 12:25
本当の母親は何人位いるの?

835 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 12:39
>826
面接で職業は聞かれることは多いけど
出身校は聞かれないのが普通。
私は聞かれてもいいけど。

836 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 12:44
2ちゃんねるで時間を浪費する人間に大した人間がいるとは思えないのだが・・・
そもそもこんなところにはたどり着かない気がする。

837 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 12:56
どこを受験するのか書き込んでください。
本題からはずれてばかり。

838 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 17:55
そもそも、仕事を持っている母=特別というのがおかしい。
そんなこと関係なく、子どものために学校を選ばなくちゃ。
実際に自分の目で見て回るのが一番。
教育に力を抜きたくないなら、そういう時間を惜しまないこと。


839 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 18:55
800万くらい不動産収入なら、楽勝。

840 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 20:08
>833
私は自分がキャリア組として仕事をするのならともかく、
そうでないのなら、実家の援助を受けてもいいと思っています。
どちらがまともかどうかなんてそれぞれが考えればいいこと。
失礼よ。

841 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 20:31
そうそう。価値観の問題。


842 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/07(土) 20:33
つまんねーバカ母ばっかりだねえー

843 :>835:2001/04/07(土) 21:25
そりゃ「面接の時には」お聞きにならないでしょうね。(くす)


844 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 00:55
結局1の質問には誰も答えない。

845 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 03:12
でんふたに麻木久仁子の子供が通ったのが本当なら、
カソリックもキャリアママOKということになる。

846 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 03:22
>843
事前のご挨拶ってことですかね?

847 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 06:52
>843
それ以外のルートの「お願い」をしないと
お宅は合格しないの?

848 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 07:11
>847

あんたはどこ受けたらいいと思う?


849 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 10:32
もう受験終わった。

850 :847:2001/04/08(日) 10:33
>848
もう受験終わった。
(849がわかりにくかったので補足)

851 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 14:10
終わったら余計書きやすいんじゃない?


852 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 14:58
有職かどうかより、子供がしっかりして、両親が御立派な経歴とお仕事で、
学費がしっかり払えるようにお金もあってということなら
実際有名私立に受かっていらっしゃいます。少数ではありますが。一部カソリックの女子校(いらしたら教えてください)以外は。
ただ、一部の学校を除いて、会社勤務のママだと、学校行事に
対応できないでしょうけどね。確かに受験のために仕事を辞めた方や受かってから辞めた方はいますよね。

853 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 17:06
また一般論になった。
ホント、頭わりい。

854 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 21:30
「どこを受験するか」なんて、具体的に書き込めるわけないじゃないですか。
それも2ちゃんに・・・。

855 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 21:36
学校名を書け書けって言ってる人は、煽りでしょ。

856 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 21:47
煽りってとってもいいけどさあ。
じゃあどうしてここに書き込んでるのか聞きたいね。
2ちゃんねる自体が不毛だという話はおいといて、
仕事をもってる方がいいとか悪いとか、無職のママは暇だとか、そんな話ばっかりじゃん。
あんたの子がどこ受けるかじゃなくて、この辺はいいんじゃないの?程度の事は学校名出して話せるんじゃないの?


857 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 21:48
じゃあ、東大理Vはどうよ?

858 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 21:52
もう十分出たじゃない。
私も書いたよ。
これ以上何を知りたいんだろう。

859 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/08(日) 22:37
しつこいんだよね。
そんなに数が多いわけないんだから、既出の学校を
自分の足で調べてみろっての。
どんな学校だって最低1人は、働いてるお母さんいるでしょ。

860 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 04:09
そろそろ900だし、終了だな。

861 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 08:44
>847
何かのご縁があったらご挨拶をするのが当たり前でしょう?
何もご存知ない方のひがみかしら。


862 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 11:52
そういうあなたのような人は、あまり感心できません。
861の方、意地悪な物言いは、お子さんにうつるのでとても迷惑なのよ。

863 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 12:48
もうここは終わりました。

864 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 12:56
何も無い奴は吠えるだけか。>861

865 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 12:58
終わりにしたい方は黙って立ち去ればいいでしょう?

866 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 12:58
結局、どこでも少数だが居るという話だねぇ。
あんまり参考にならなかったなぁ。

867 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 13:06
何処でも少数ながらいる、だけどホントにそれが単なる「働く母の子」なのか、
っていう事は??だったものねぇ。

868 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 13:08
どっかに少しだけ書いてあっても800も見る気はしないよ。

869 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 13:16
だから〜総合的には、少数ながらいる。
でも、「単なる働く母の子」じゃない子供までカウントされている可能性が高い。
だから、どっちにしても働く母にとっては狭き門、ってことでしょ。
正直言って、その(小学校受験の)狭き門の中の(有職母の子としての)狭き門を
何も無しで突破できる自信はないなあ。
まず、ご挨拶から始めましょう、っていうのが私の結論かな・・

870 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 13:19
子供を犠牲にするか、自分を犠牲にするかどっちかでしょう。

871 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 13:22
子供のためにする事を、犠牲なんていっちゃダメよ。

872 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 14:26
子供のために仕事をやめた人は、それはそれで尊敬に値するとは思います。
ですが、必ずそこまでしなくてはならないかと言うと
必ずしもそうではないでしょう。
2者択一に考える必要はないと思います。
仕事をしつつ、受験するノウハウをきちんと考えれば
道はあると思いますよ。うちは大丈夫でしたから。

873 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 14:35
>872
鏡ですね!でも大変じゃありませんでしたか?

874 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 16:39
鏡というほどのものではないのですが・・・
運だったのかもしれません。
大変ではあると思います。
他の有職ママのお子さんも合格されている方もいますので
是非、仕事をやめないで頑張って頂きたいと思います。
少子高齢化が進み、女性の社会進出が進んでいる現在、
有職ママの子供でも受かりやすくなる方向に時代は進んでいるはずです。

875 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 16:45
職場の他の方々は子供は私立小に入れてますか?

876 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 16:55
母親の有職の場合、問題は入学してからの方がもっと大変!
で、仕事を辞めた友人もいます。

877 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:04
私の妹は子供の受験・合格後、入学式までの間に「思うところあって」と
仕事をやめてしまいました。それはそれで、立派な選択だと思いますが、
よくぞここまで続けてきた仕事をやめる決心をしたものだわ、と皆ビックリ
しています。

878 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:22
単なる働く母の子って、結局、何が単なるなの?大体、両親ともサラリーマンってこと?
私はサラリーマンの母親はほとんど見たことない。他は、
弁護士、医者、経営者、芸能人、サラリーマンでも外資系かな。


879 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:24
実際問題、有職だと受かったとしても通わせるのがかなりキツイ
ってことよね。う〜ん。

880 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:26
単なるっていうのは、働く母の子であっても、
コネクションもなく、関係者でもなく、父母共に卒業生でもなく・・っていうことでしょう。
前にも出てましたけど、有職ママのお子さんで保育園児でも、
いろいろバックボーンがあれば、「単なる働く母の子」として合格している、とは言わないのでは?

881 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:30
バックボーンが全てとも。

882 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:30
有職母のハンディを克服するものがあれば・・っていうことね。


883 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:33
>881
もちろんそうでしょう。
でも、やはり無関係とは言えないのが私立です。
例えば、880さんの例のように、
「有職ママのお子さんで、保育園児」だったとしても、
両親(どちらかでも)が卒業生で、ご紹介あり、
の場合には、卒業生の子弟として「単なる」有職ママのお子さんとは
別枠で学校側も見るでしょうし、それは仕方がない事ですよね。

884 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:38
公立小のママは有職の方が多いのでしょうか。
公立小で専業主婦ってどうでしょう?

885 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 17:41
専業主婦と有職主婦の割合は専業主婦の方が多いんですよね。
だから、地域による差はあっても、ほぼその割合どおりと見て
いいのではないでしょうか。

886 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 21:21
私は「単なる」有職母。
子どもは保育園から受験でコネもなし。
だから最初から御三家はパス。
教育方針の合う学校を探して4校受験しました。

結果、2校合格、1校補欠、1校不合格。
でも、不合格の原因は、決して私の仕事のせいではなく、力が及ばなかったものと
解釈しています。



887 :列島縦断名無しさん:2001/04/09(月) 22:04
有職母でも公平に役員などは、まわってくるのでしょう?

888 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 22:07
それは言うまでもなく当たり前の事でしょう。

889 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 22:08
公立は専業が多いでしょう。都内。

890 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 22:16
>886
御三家をはずした理由は、コネ無し?それとも有職?

891 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/09(月) 22:19
男児をもつ有職母です。
私立小はお勉強に集中できる環境が整っているのでしょう?羨ましいです。
公立小は、担任の先生が不登校の新入生を自宅まで迎えに行く所から
スタートしてます。教科書も驚くほど薄いのが、数冊あるだけ。
これはもう、親がどんどん教えて行くしかないのですかね?(中学受験に向けて)
植木算とか時計算、つるかめ算(今もそう呼ぶの?)等の代表的な論点に関して、
概念ぐらいは一年生でも理解出来るじゃないですか。そういうのを今から教えて
行くべきなのでしょうか、果たして??
英語教育はどうしますか?私自身、英語は読み書き会話全て仕事上必須ですが、
正直言って、子供には今から勉強させなくても、、、と思ってしまいます。
語学は目的ではなく、ツールに過ぎないものだし。
ただ、私は私立小でしたが、お受験に関して何もワカッチャナイので
(自分は親に敷かれたレールにのっかっていただけだし、
特に何か苦労もした覚えもない)諸先輩方にご教授頂ければ幸いなのですが。




892 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 02:11
あげ

893 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 02:11
>892誌ね

894 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 02:13
892=893

895 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 02:21
892=893=894

896 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 02:45
??
893から895は何を言いたいのだろう?
特に893は意味不明・・・

897 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 03:04
ほんと何いってるかわかりませんね

898 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 13:00
中学受験の場合、それもママが有職フルタイムママの場合、お勉強は塾に任せた方がいいと思います。
もちろん、家庭でのフォローは不可欠でしょうけれど、家庭はお子さんにとって「逃げ場」になって
あげないと可哀相だと思います。

899 :ある有職母:2001/04/10(火) 15:19
私立に入学させるという目的が何にあるか・・・によっても意見が
わかれるところですが、よほど評判が悪い、荒れているというような
地域でなければ、何が何でも小学校から私立に行かせる必要はないのでは?
と思います。
特に有職者の母親にとっては確かに風当たりが強かったり、負担が重い
小学校も少なくないのが悲しいけど現実でしょう。
そんな中で窮屈に周りを気にするのはストレスを感じてしまいそうな気が
してしまうのです。(もちろんそんなことはないぞ!という私立もあるの
でしょうが、残念ながら私は出会えませんでした)
公立も見方を変えれば、子供にとってはさまざまな人間と出会うチャンス
ですし、友達が近所にいるというメリットや、母親同士もコミュニケーション
がとりやすい、いざという時に協力してもらえるなどプラスになる面が
多いです。
(長くなりそうなので、次に続けます)


900 :ある有職母:2001/04/10(火) 15:20
(前より続き) 我が家の場合は今6年生ですが、
保育園→学童3年まで→塾通い→中学受験を目指す!というパターンです。
学童の中での母親の職業は「弁護士」「医者」「公認会計士」「税理士」「官僚」
「教師」「翻訳家」から「自営」「パート」までバラエティに富んでますが、
確かに母親が世間でステータス?の高いと思われる?(別にパートが低いと
いう訳ではないのですが確率として考えてくださいね)職業だとほとんど中学は
受験してますね。
受験を目指す子供は皆、学童がなくなる4年生から進学塾に通い出します。
普段から自立している子が多いので親が送りださなくてもちゃんと自分で
塾に通ってる子ばっかりです。(うちは山あり谷ありでしたが ^^;;)
特に進学塾は春休み、夏休み、冬休みも長い時間スケジュールが
組まれているのである意味、とても助かってます。(お弁当作りは地獄)
公立だと心配な学力面はこの4年からの塾通いで十分取り戻せるし、さすがに
中学受験では上位校は母親が有職者は不利・・なんてところもないですから
先輩お子さん達は広い選択肢の中から自分にあった学校を受験して、
国立や私立の有名処に進学していきますね。
まあ、ひとつの例にすぎませんが私の周りはこんなパターンが多いです。
(30代後半、某外資メーカー 研究所勤務)


901 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 15:30
弁護士さんや御医者さんのお子さんまで学童行くの?
お手伝いさんとかがいるんじゃないんですか?

902 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 15:32
そのパターンも確かにあり、だと思います。
でも、中学受験が念頭にある場合、私は有職母の子だからこそ、中学受験を目指す私立小を、
と考えてきました。
高学年になりますと、全員が受験体制に入りますし、学校教育の中で余計な事もしません。
どちらかというと、楽しい学校生活が送れて、子供にもよかったですし。
お友達も皆受験、学校側も受験体制に協力的。願書うんぬんも問題なし。
いいことずくめでした。

903 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 15:48
>>901
お手伝いさんに見てもらうよりよっぽど
学童の方がいいと思いますが???

904 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 15:48
東玉川小学校、奥沢小学校、田園調布小学校
ってどうですか??
公立で、住んでる地域的にこのどれかになりそうなんですけど。
ちなみにまだ子供はいません。

905 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 16:23
その年によっても、校長先生によっても変わってしまうのが、公立小学校。
ご自分の目でよーく見極めたほうがいいかも・・


906 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 16:34
>植木算とか時計算、つるかめ算(今もそう呼ぶの?)等の代表的な論点に関して、

891さんへ。聞いたこともありません。
簡単に教えて下さい。名称だけ知らないのかもしれないし。

907 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 18:31
幼稚舎のママは有職者多いですよ。
かなり個性的な職業です。(芸能人とかでなくて、一般人で)
ご自分のお仕事に自信を持って、お受けになればよいのではないですか?
学校にも保護者の出番は少ない(殆どありません)し、
仕事を理由に受験準備や子供の学校生活にしわ寄せがくるような中途半端なお仕事でしたら、
受験は何処の学校でも難しいと思いますよ。

908 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 18:53
自分の都合で融通がきくような職業??←中途半端でないお仕事って。

909 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 18:57
>>906
あなたご自分が小学生の時に、きちんとお勉強なさらなかったの?
つるかめ算は今でもそう呼んでますし。
お里が知れる発言だわね。

910 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 18:59
>仕事を理由に受験準備や子供の学校生活にしわ寄せがくるような中途半端なお仕事でしたら、
>受験は何処の学校でも難しいと思いますよ。

それは理想論でしかない。今の世の中で女性が子育てしつつフルタイムで
働いていたら、必ずどこかにしわ寄せがくるのが実情。それにしても
なんで男性が働いて家庭を妻に任せっきりにしても、何も言わないのに
仕事を持つ女性には口うるさいの?
あなたは働いてらっしゃらないのかな?世間を知らないシスターとかが
言いそうなせりふだ。


911 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 19:01
お里が知れる発言ですみません。
田舎なもので、そちらの人を蹴落とすような教育は受けていませんのよ!!

912 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 19:03
>>911
小学生の時に学校の先生のお話を聞いてらっしゃらなかったのね。
公立小でも「つるかめ」程度は習うのよ。私立は言うまでもなし。

これではお子様の受験も厳しいわねえ。

913 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 19:25
エセおくさまだらけ

914 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 20:19
つるかめ算は、教科書には出ないです。塾でならったりする人もいますよ。
>912

915 :911:2001/04/10(火) 20:23
塾ではエックスを習いました。

916 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 20:23
>907
有職者ももちろんいらっしゃいますが、多くはありませんよ。(笑

917 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 20:33
そうですね。多いとまではいえませんね。

918 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 20:47
つるかめは、受験算数の中では
超簡単でお話しにならないくらい。
中位校以下しか出ないね。

919 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 22:41
私が小学生の時は学校で習ったよ。>植木&つるかめ

確かにこれってかなり初歩だよね。

920 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/10(火) 23:27
あら、このスレまだ続いてたのね。

921 :>907:2001/04/10(火) 23:59
>仕事を理由に受験準備や子供の学校生活にしわ寄せがくるような中途半端なお仕事でしたら、
>受験は何処の学校でも難しいと思いますよ。

仕事をするってパワーがいりますよ。
誰だって仕事と子供を天秤にかけて選んでいるんじゃない。
責任のある仕事についているならいる程、そのジレンマに
苦しみながら日々頑張っているのです。
中途半端な仕事しかしたことのない、もしくは仕事という
ものに対して認識が甘い方の発言としか思えないですね。

922 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 00:16
仕事と子供を天秤にかけて・・ってそれはあなただけのことでしょう!
私は違いますし、そんなことで声を荒げて欲しくないですね。

923 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 00:20
921みたいな母親が私立小に、はいっちゃったりすると、
あとに続こうとする働く母の足を引っ張る評判の悪い母になりそうですね。


924 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 01:07
っていうか、>>922>>923でしょ。>>921の文章を完璧に誤読してるじゃん。

>>921
>誰だって仕事と子供を天秤にかけて選んでいるんじゃない。
と書いてますが、この〜じゃないって否定の意味でしょ。それを
〜してるじゃない!っていう詰問調だと思い込んでのレスポンス。
ワラタ。


925 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 01:32
921さん、どうなのよ。寝た?

926 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 02:04
どうでもいいです。

927 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 02:06
927まで来ましたね。すごいわ〜。

928 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 02:55
明日も仕事か。

929 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 06:44
どーでもいいけど、やっぱりカリカリしてる有職ママには私立は遠慮してもらいたい。
こっちの立場もあやうくなってしまうから。

930 :891:2001/04/11(水) 07:07
>898
>899
>902
ありがとうございます。御三方のご意見、それぞれとても説得力があります。
私も、子供の様子をみながら、独自のスタンスを確立(大袈裟ですね)していく
つもりです。
>906 >909
ケンカしないでね。

931 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 07:30
朝早くから、お互いママ達は大変ですね!
我家は子供全員学校に出かけて、いまホッとしてお茶を入れたところです。
じつはうちの娘の学校にも、こまったちゃん有職ママがいらっしゃいます。
他のママにちょっと注意されて逆ギレ。「女の敵は女だったのね!暇な専業
ママとは違うのよ。」とものすごい剣幕で食ってかかったのですが、その相
手も実は歯医者さんママだと彼女は未だに知らないみたいで・・
誰にも何も教えてもらえないのも気の毒ですが、まあ身から出たさび。
こうならないように気をつけないと、と、見事な反面教師役です。



932 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 07:51
何にでも敵意を持っちゃうママ、こういうのいるいる。肩肘張らないで普通に馴染むのが大事なのにね。


933 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 08:21
♂に相手にされないから、
女に敵意もってしまうのだ。

934 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 08:39
一生懸命背伸びして負けまいと社会で頑張ってきたママに多いのよ。
頑張ってる証し、と思って欲しいけど、
やっぱりあまりに肩肘張っちゃうと
避けられちゃうのもしかたないかも。

935 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 09:31
避けられちゃうともっと敵意持っちゃいますよ〜
お願い、いじめないで!

936 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 09:39
事件になりそ・・

937 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 09:45
楽しみにしてない・・?936さん・・

938 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 09:53
そりゃ、たのしみよねぇ。

939 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 11:35
低レベルの争いが最高よね。
2ちゃんママがPCに向かって熱くなってる姿がさいこー。

940 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 12:07
趣味いいね!

941 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 15:55
なんだか静かになっちゃいましたね!
きっと、931〜935に心当たりのあるママばっかりだったりして・・

942 :新米:2001/04/11(水) 18:54
ここって結構エグいですね。


943 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 18:55
Fまま?

944 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 19:56
PTAの活動に関してですが、、、。
私(有職母です)の場合は近所の公立小よりも、今通わせている私立小で
良かった!って思っています。
公立の方は役員決めも押し付け合いで、しかも役員になったらその負担が
もの凄い。
人数にカウントされているけれど、何もしない人もいるわけで。

子どもが通う学校は、父母みんなが学校に協力する体制ができあがっているので
一部の父母に、過度の負担がかかることはまずありません。
しかも、PTAが小中高で一つの組織になっているので、役員はクラスで2名
だけ。(集まりもそう頻繁にはありません。)
1年生の時は、学校からの指名で決まっていました。
学校行事などはその都度「・・・にご協力いただける方は、」と声がかかり、
必要な人数はすぐに集まります。
こんな状況ですので、仕事を持っていても役員決めにビクビク、、、ということが
なく、機会があればお引き受けしようと思っています。


945 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 20:20
>>944
ほら、有職母さん、「どこのガッコウ?」って聞かなきゃ(ワラ

946 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 20:24
余計なお世話でしょ!BY専業ママ

947 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/11(水) 23:16
>944
あの・・どちらの学校か伺ってもいいですか?

948 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 04:24
開成です。

949 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 08:00
>948
開成に小学校があるか!

950 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 08:11
じゃあ、桐朋です。

951 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 10:16
その二つしか思い浮かばないような方はお受験板ではねぇ・・・

952 :944:2001/04/12(木) 14:35
ドミニコです。

953 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 14:36
修道院のサブレ、今でも買わされるの?

954 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 16:47
そろそろ新しくしましょうか。

955 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/12(木) 19:50
本物の944です。
怖くて、ここに学校名を書くことはできません。
通える範囲の私立を、ご自分の目でご覧になるのが一番です。
でも私自身、PTAの活動が楽だからと選んだ学校ではありません。
入学してみたら、たまたまそうだった・・・というだけなのです。

956 : 実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/13(金) 20:45
>944
大変参考になりました。ありがとうございました。
合理的なPTAだと、親への負担が少ないのですね。

ところで、このスレでは、有職母が非難されてる時がありますが、
お嬢様をお持ちの専業主婦の方は、お嬢様が将来有職母になられる
のも反対なさるのでしょうか?(うちは男児です)


957 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/13(金) 22:54
私は国立大学の医学部を受けたいです。

958 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 15:02
>>956
私も聞きたいですね。
どなたか是非ご意見をきかせてくださいな。

959 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 15:36
どういう時代になっているか。

960 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 15:39
静かですなぁ。

961 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 15:53
今日のアエラのお受験特集見た?

962 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 15:56
どんなの?

963 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 16:03
働く母のお受験特集。

964 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 16:08
>>963
この前のPTAの話といい、今回の特集といい、興味あるなぁ。
帰りに買ってきます!

965 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 19:24
アエラは期待はずれだったなあ・・・。
そんなこともうわかってるよ〜ん!てことしか載ってなかった。

それより、ここ、そろそろお引っ越ししませんか?

966 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 19:31
もう966か。解散でいいんじゃないの?

967 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 19:49
いつもママといっしょ。ママのおもちゃ。ママの前では、いつも良い子。
ママに反発すれば、ママは狂ったように怒りまくる。それが怖いから、ママが
喜ぶようにママのまえでは本当の自分はゼッタイに出せないの。自分では気が付かないうちに
もう一人の自分が生まれていたよ。それがお外でのボク。本当のボク。ママが絶対に受けとめて
くれることはない子。お外でママといっしょの時は良い子で素直な子でいるよ。
だけどね、気が付いたらボク、お友達が誰もいないんだ。ママとおうちにいるときは
良い子にしていなくちゃで疲れるから、ママが見ていないお外の世界ではお友達を意味もなくたたいたり、
けっとばしたり、いじわるしたり、もうサイコー!!Aちゃんなんて頭がはげちゃった。
でもボクは、おうちでは良い子だからママは「どうしてうちの子が、先生やお友達や他の
おかあさんたちに悪くいわれるの、こっちは全く悪くないのに、私たちのほうが被害者なのに、
みんなうそつき、おかしいわ。」といっているよ。
でもね、ボクもおかしいと思うよママ。だってボクは、ママがボクにおうちの中で言っていることや
やってきたことを、そのまま、みんなにしているだけだものね。良いことをしているのにね。
ボク、お友達と遊んだことないし、遊ぶとママ嫌がるよね。遊びたいなー。
だけど、みんなが嫌がるんだ、だからとママいっしょだよ。
それと、ボクは勉強嫌いなんだよ、本当は。わかんないから、となりの子の写して書いてるだけさ。
ずるくて意地悪でママそっくり、お顔もそっくり。
意地悪でずる賢いことはママ譲りで完璧なのに、本当は勉強もわからない、お友達もいない。おかしいなあ。
ねえママ、あと5,6年したら爆発してもいい?ママに言われてきたように、ボクはみんなの
リーダーだと思ってきたのに・・・みんなにわからせてやらなくちゃ、ね、ママ?

968 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 20:25
いい乳してる?
ダメかおばさんじゃ。

969 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 20:29
頭よりそっちの方が大切か。ぷぷぷ。
頭が空っぽの僕ちゃんじゃ仕方ないか。

970 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 20:30
当たり!

971 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/16(月) 20:59
アエラ、この前から「働くママのお受験特集」ばっかりだね。
去年のこの時期も同じ特集だった?

972 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/17(火) 10:45
働くママ関連は結構あるよ。特集。

973 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/19(木) 13:16
あげ

974 :実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/04/19(木) 19:31
終了。

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