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資格商法に引っかかりました。アドバイスください。

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 20:19
会費等の返還を求めたいと思います。
可能でしょうか。
お願いします。

詳細は↓をご覧ください。ここの1です。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972154191&ls=50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 21:18
はやくクーリングオフをするべきでは?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 21:37
>>1
スレッド読んだけど自業自得・・・・
もう1は救いようのないドキュン
2ちゃんを見るようになって久しいけど
ここまでのドキュソ見たことなかった


4 :1:2000/11/20(月) 23:47
いい知恵はないでしょうか?

>はやくクーリングオフをするべきでは?

日数的に可能でしょうか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 23:54
自業自得だろうが!!ゴルァ


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 00:32
ヴァカめ・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:00
バカだけどかわいそうだ。
誰か助けてやれよ。
弁護士さんよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:06
確かにねー、資格商法に100万近くも騙し取られた挙句、
下手すりゃ「資格商法に引っ掛かったイタイ馬鹿」とリストラされる
可能性もなきにしもあらず。
全額は無理でもいくらかは戻ってこないもんかね。
後は高い授業料と思って諦めるしかない。
でも一度引っ掛かった奴って、二度三度と騙されるというから、
今後は余程気を引き締めてかからないとだね。
そういえば市町村にも無料法律相談みたいなコーナーって無かったっけ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:12
1は終身会員になったんだから、かなりのアホ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:15
終身会員と出た時点で、普通はヤバイと思うよねー。
1は真性ドキュソだな。
でも1さんよ、今まで散々沢山の人達のアドバイスを
踏みつけにしてきたあんたが、今後みんなのアドバイスを
真摯に聞くことができるか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 01:26
>10
できません。
そんなこたぁいままでのスレみりゃわかるだろって

12 :1:2000/11/21(火) 07:22
>今まで散々沢山の人達のアドバイスを踏みつけにしてきたあんたが、今後みんなのアドバイスを真摯に聞くことができるか?

2CHですので、煽りと思っていました。
反省しております。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 08:02
読んで2時間損した。 時間返せ!

14 :ナナシ:2000/11/21(火) 11:03
ひ〜。なにこれー。13に激しく同意。時間返して〜。
高校生でも、もちょっとアタマいいよー。
おじさんさあ、通知簿に『人の話を聞かない』とかって
書かれてたでしょ?これってあんまりだよ。

>いい知恵はないでしょうか?
じゃーなくてさあ!もう一回読み返した方がいいって、ぜったい。
だってちゃんと答えあるもん。みんなちゃんと答えてくれてるよ。
ね?はい、どぞ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=972154191&ls=50


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 11:28
俺も朝イチから今まで読んでしまった…
時間返せ>真菌係長

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 11:35
>>12
>2CHですので、煽りと思っていました

ここも同じく2ちゃんなんだけど?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 12:08
沢山のアドバイスを、無視しつづけたあんたが悪い!!
今さら被害者面するな!

大枚はたいて、社会勉強したと思え。
ちなみにこの場合は、クーリングオフは摘要されないよ。



18 :特許屋:2000/11/21(火) 12:51
 1は、「詳細はここを見て下さい」と言って資格板のスレをリンクしているが、
それは相談を受ける者がすることではないと思います。
 このスレには800以上の発言があり、最初から読むのは大変なことです。1に対して親身に考えてくれる人に対してそれを強いることは、あまりにも失礼ではありませんか?
 1は、相談を受けたいのであれば、資格板のスレを読まなくても事件が理解できるように、概要をきちんとまとめてアップすべきです。勿論、資格板のスレを全部読みたい人は勝手に読めばいいので、リンクすること自体は結構だと思いますが。



19 :ナナシ(もーさげよーよー。):2000/11/21(火) 13:34
特許屋さんに同意。
なんか同意してばっかでゴメンだけどね。
資格板のスレを読ませること自体、失礼極まりないと思いまーす。
うっかり読んじゃったのは・・・犬に咬まれたと思ってあきらめまーす。
たださ、あっちの人たちには後足で砂かけるような真似しておいて
こっち来てどんな答えを期待してんだろ・・・不思議。
別人装うならまだしも『あっち読んで下さい。』挙げ句に
『助けて下さい。いい知恵ないですか?』って・・・なにさま?
おこさま?


かわいそうに・・・あなたは被害者よ。うぅん間違いないわ。
ホントウにひどい目にあったわね。でもダイジョウブ!
クーリングオフだってなんだってできるわ。心配しないで。
会費も全額戻ってくるわよ。がんばってね!
どっか遠くで。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/21(火) 16:54
向こうのスレに謝罪の台詞ひとつも言えませんかね。
「2CHですので」の台詞が出てくると言うことは、
アドバイスした人間含めて、完全に貴方に見下されている
訳ですね。
機会に質問打ち込んだら答えが出てくるところじゃなくて、
他人が時間さいて打ち込んでる答えなんですが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 17:18
アホ係長の1には笑えた!
10万円毎にカウントしてたのってオレだけ?
(15万ドブに捨てた!よーし次は3点セット購入しろーって)
でも結局は100万円しか損してねぇんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
アホ係長の1は笑えた。まじで
スレッド読んでて、手を叩いてわらったなぁ。
おまえが資格商法で騙されている間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざ「資格商法だ騙されるな」って言おうかと思ったよ。
でも高い授業料を払って資格商法で騙されたって理解したようだし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかに煽りや騙りは多かったけどさ、 マジレスしてた奴も結構いたんだよね。
マジレスした奴の行為を無にした結果なんだよね。当然の結果!

ところで、こんなスレたててもどーせ前のように人の話聞かないんだろ?
見苦しいスレッド立ててんじゃねーよ!氏ね!!
どちらにしろ資格商法にまんまと騙された様は壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

================終了==================

22 :(゚Д゚)y─┛~~ ←逃亡者 :2000/11/21(火) 18:38
(゚Д゚)y─┛~~ hahaha-

23 :前レスでアドバイスした者:2000/11/21(火) 19:57
何度も何度もな〜んども忠告したのに。

愚かにもほどがある!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 20:32
皆さんのおっしゃるとおりでした。反省しております。
アドバイス頂いた方々に謝罪します。
大変申し訳ありませんでした。これからは真摯な態度で耳を傾けます。

今日、協会に電話しました。
しかし、協会は、資格商法である事を認めないばかりか、
会費等の返還もできないと言うことでした。
そこで私は、以前集金でお世話になっていた弁護士さんに電話して、
明日の夜7時に相談に乗ってもらうように頼んだところ、
快く応じていただきました。
ですから、その弁護士さんに相談してみます。
あと、警察に詐欺の被害届を提出すると言う件ですが、
弁護士さんに相談してから決めようと思います。
お騒がせしました。

また、社労士受験については落ち着いてから相談しますので、
よろしくお願いします。




25 :1:2000/11/21(火) 20:33
24は私です。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 20:41
一生懸命勉強してね!
資格はお金で取るものじゃないからさ〜

27 :今更思ったが。:2000/11/21(火) 21:08
ちょっと待て、「2chだから煽りだと思っていました」って…
だったら何でその「2ch」に相談持ちかけたんだよ。
根本的に間違ってないか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 22:21
>27
そうだよねー
社会保険相談士だっけ、受ける前の段階で上司に相談するよね普通
「この資格を検討していますが如何でしょうか」とか
「2chだから煽りと思っていた」とか書いたりするから、
1はネタだと思われるんだよね
まぁ現在弁護士さんに相談中だそうですから、あたたかく成り行きを
見守ってあげましょう皆さん
でもって1は今後の経過については逐一アップすること
これは義務!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 23:14
娘さんがカワイソウ。
娘もパッパラパーなのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 23:18
宗教にハマルってこーゆーことなんだね。きっと。
人のバカ見て我がバカなおせ。
でもここまで到達は出来んなあ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 23:21
--------------------------------シュウリョウデス----------------------------------

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 04:08
アホですな

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/22(水) 17:31
でさー、マジな話、お金は帰ってくるんかのう。
めんどい手続きがアレコレあったあげくに帰ってこないんじゃないかのう。
帰ってきたとしても、ハシタ金じゃないかのう。
じゃったら、お金はあきらめて、おとなしく
社労士の勉強したほうがええんじゃなかろかのう。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/22(水) 18:02
もう終了しろよ。


35 :1:2000/11/23(木) 01:45
先ほどやっと帰りました。
明日は休みですので、今日の結果報告を書きます。
弁護士さんに相談した結果、刑事事件について有罪を立証するのは難しいので、被害届を提出しても無駄だろう。
裁判で会費等の返還を求めて、仮に勝ったところで費用倒れになる可能性が高いため、交渉して僅かでも返還してもらった方がいいとのことでした。
ですが、私は非常に悔しいので明日警察署に言って、被害届を提出するつもりです。
金曜日に協会と交渉しようと思っています。

これを見ている方も資格商法には気をつけてください。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 04:52
おい。真摯な態度で?何言ってるんだ。氏ねよ。
やっぱり自分の面倒な事にはレスしないし、
あっちの板とこっちの板に同じ事書くし。
高い人生の授業料だったと思って潔く諦めたらどうだ?
どうせ俺にはレス出来ないんだろ?

こんな俺も両方の板にコピペ(藁

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 07:57
壮大なネタスレ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 12:32
欲に目のくらんだ40前中年の哀れな生き様でござ〜い。

それにしても無様としか言いようがない。生き恥ってのはこういう事をいうんだろうな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 15:07
ピンポンパンポーン♪

本日は人間動物園においでいただきまして、ありがとうございます。
天然記念物・絶滅危惧種指定の1の檻にお近づきの
お客様にご案内申し上げます。
このところ、やたらと1にエサを与えるお客様が多くなり、
飼育係がたいへん参っております。
どうか、そのようなことはなさらずに、放置してくださいますよう
ご協力お願いいたします。

ピンポンパンポーン♪


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/23(木) 19:36
信金係長さんへ

お気の毒様でした。
「社会保険相談士」のようなインチキナものに引っかかっては行けません。

私が主宰する「就業規則診断士」を勉強されていればこのようなことは
なかったのに、と、悔やまれてなりません。
就業規則の相談業務は1つの仕事あたりコンサル料で50万円以上の価値があります。

この終身資格を取られてはいかが?
興味がおありなら紹介して差し上げますよ。
受講・受験・認定料が全部コミでたったの40万円です。

それと「助成金アドバイザー」こちらも100万円で終了できるように手配いたします。
助成金の仕事は1件あたり100万円を超える仕事が多いです。

いずれも、一回仕事をすれば元が取れてしまう優れものの資格です。

この期に是非ご検討下さい。


41 :1:2000/11/23(木) 20:44
>36どうせ俺にはレス出来ないんだろ?

レスしたいのですが、36さんの質問は何かわかりません。
はっきり質問してください。

今日警察に被害届を出してきました。
しかし、現実に立件できるかどうか分からないとのことでした。
後で連絡するとのことです。
このような卑劣な犯罪は許すことができません。
なんとしても返還してもらいます。
ぜひ有罪にしてもらいたいです。
明日、協会と会費等の返還の交渉があります。


42 :特許屋:2000/11/24(金) 01:08
>1
 あんた、やっぱり他人の話を聞けないドキュソだね。
 あんた、弁護士に相談して「ダメだ」というアドバイスをもらったんだろ?

> 大変申し訳ありませんでした。これからは真摯な態度で耳を傾けます。
 この発言はウソか?

 弁護士がダメだと言っているのに、素人のあんたがどうやって対処するんだよ。
 その弁護士が信頼できないというなら、他の弁護士に相談しろよ。
 資格業者だってバカじゃないよ。尻尾をつかまれないようにちゃんと手を打ってるよ。
 弁護士だって、それを見抜いてアドバイスしてくれたんじゃないの?
 返してもらえるなら、業者に泣きついて返してもらえるだけ返してもらえ。
 少々高いが、残りの額は授業料だと思って諦めろ。
 それが、一番、傷口を小さくする方法だ。



43 :特許屋:2000/11/24(金) 01:26
 ああ、それから、業者と交渉するなら、事前に弁護士と相談して方策とかを練ることだな。
 場合によれば、あんたが直接出向くより、弁護士に出向いてもらった方がいいかもしれん。
 何れにしても、「自分勝手な思い込みで行動を起こさないこと」だ。
 高い授業料を払ったんだから、これぐらいは学んでくれよ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 01:37
>特許屋=特許管理士?

同じ資格商法の被害者としてマジレスですか?
まあ、それは冗談として、あなたはネタとは思わないの?


45 :悔しいなら・・・:2000/11/24(金) 07:11
マジレスです。

「知り合いの弁護士さんに相談した」とありますが、その弁護士さんは
資格商法に関する事件を普段から扱っておられますか?
弁護士さんでも普段扱っていない事柄に関しては、あまり知識をお持ちでは
ありませんよ。

ちゃんと、消費者保護法なんかに日頃から精通して、その辺の判例や見解の
最先端の知識を有しているであろう弁護士さんを捜してみたら如何ですか?

ただ、変換される金額を増やすことは出来ても、そこに至るまでの労力を
考えるとどちらが得かはわかりませんが。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 09:18
資格商法屋もその道のプロよ!(藁

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 11:04
個人で交渉しても無理だと思うに10ギコドル。
被害者100人ぐらい集めて、被害者の会とか原告団を作れれば勝算ありかも。
不思議なことに1のようなケースでも、被害者があまりにも多ければ警察も
動くことがあるし、裁判も起こせて勝てたりすることもあるらしいから。

ただ1に同じ業者に騙された人間100人も集める能力無いに、今度は100モナー。


48 :46>47:2000/11/24(金) 11:44
だから、プロはそんなことになるようなヘマはしません。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 12:00
>48

そうは言っても脱法行為なわけだし、数の力ってのはあるかもしれないな。

1はバカだし人の話をまるで聞かないし意固地で無能だけれども、肥大した
自尊心を傷つけられた怒りはデカくて、あと仕事ヒマみたいなので、
自分の愚かさを棚に上げて「被害者の会」を結成するパワーはあるかもしれ
ないよ(笑


50 :46>49=47(?):2000/11/24(金) 12:34
だから、脱法行為は、脱法だけあって合法なのよ。
できるとすれば、マスコミを動かしての吊るし上げ程度なのよ。実際。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 13:08
相手、なんの罪もおかしてないじゃん。
ハナから「書類を書くことはできない」と本物と違うって事言ってるわけだし
なんかのはずみで明日から本物の資格と同等の扱いされる可能性は1/無限だけど
0じゃないし。

仕事を世話するとも言って無いんでしょ?ならなーーんも問題ないでしょ。

勝手に役立つと勘違いして引っかかっただけなんだから。
ま、自分でしつこく書いてたように「無資格だから書類は書けないけど無駄な資格に
受かったんだし、自信持って相談にのれる」と思ってたらいいじゃん。


ま、訴えれるとしたら年に一度発行するといってる会報が出なかった時に
契約不履行でごねるぐらいでしょ。
ま、その頃には向こうの会社は無くなってるだろうけども。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 19:13
>>ALL
このひとの行動パターン、いままでの言動と行動で大体読めてきましたよね?

「教えて」「アドバイスください」とは言うものの、人の話を聞かずに独り善がりに
突っ走る。

元スレで誰に何言われようとも金をドブに捨てるのに突っ走ったように、今回も、
弁護士に相談もせずに(相談してもそのとおりに行動しないと思われます)不毛
な「交渉」に突っ走るのでしょう。

このまま放置して、自滅するのを観察するだけにするのはいかがでしょうか。

PS
それにしても、こいつ、なんか人格障害か注意障害の類いのような気がしてきた(^_^;)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 19:21
だから、もうやめろて


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 19:34
>>52に同意。でもそう思うならsageろよな。
>>53の「だから、もうやめろて」も、「こんな奴にマジレスすんな」
つう意味なら同意。(w

つうか、法律相談板の住人、全員お人よし?
ほんとに元スレ読んでるの?
なんでこんなヴァカにいつまでもマジレス返すかね?
知識を披露するのが嬉しくて仕方ないゴルフの教え魔みたいな
人たちなの?(w

55 :49:2000/11/24(金) 20:43
いやー、「壊れかけのラジコンを操る」みたいな、一種のゲームでしょ?
私は2日前に「悲惨な1」から来たずぶの素人で、面白がってるだけです(笑


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 21:44
信金係長こと1さんへ。
 まずひとつ。
 ここで意見を伺うのなら、「真摯なレス」と「煽りレス」の区別がつくようで
なければならない。それが出来ないのなら、ここで何を訊いても時間の無駄。貴
方の耳に心地良い意見以外は貴方の耳に届かないでしょうから。
 そしてふたつ目。
 第三者に事情を説明するときは、ここと向こうでのログは決して見せてはいけ
ません。2chで相談に乗ってもらおうとした、ということ自体言わない方が良い
でしょう。もし第三者に知られれば、「自業自得」と言われるのがオチ。何故な
ら、向こうのスレのログ番号が一ケタ台のころから、この現状が予言されていた
のですから。
 みっつ。
 「事件」にしたいのであれば、同じような被害者(貴方とともに講習を受けた
人がいるはず)を何とかして捜し出し、集団告訴の形に持っていけば、何割かは
帰ってくる「可能性」があるのではないでしょうか。単独では、弁護士は相手に
してくれないでしょうし、警察も動かないはず。ましてや相手はばっくれて終わ
りでしょう。
 最後に。
 このスレの20でも言われていますが、貴方は基本的に、ここに来ている人たち
を(意識してか無意識でかは知りませんが)見下しています。まともな返答を期
待しているのなら、その態度を改めることが第一ではありませんか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 23:28
元スレでは、1のネタスレ1000レス突破狙いってことで
終結したっぽいよ。1もそれで逃げたみたいだし。
ついてはここのレスも集計されないように皆さん放置で
お願いします。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 00:58
106 名前:1投稿日:2000/10/27(金) 06:30
おはようございます。

>ちなみに私は女でFPです

確か、FPは民間資格で国家資格ではないはず。将来、国家資格になるという噂もあるけど、取得者も多いし、その可能性はないでしょう。私は、FPは狙いません。

>「ひょっとしたら」って…こんな曖昧な表現で納得できちゃうわけ?

国家資格ではないというのを分かって取ったわけですから、可能性があるだけラッキーと思いますね。

上は、元スレの本人によるものだけど。
「国家資格ではないというのを分かって取っ」たのなら、詐欺に遭ったとは
言えないんじゃないの?ねえ?>1

59 :天秤:2000/11/25(土) 01:05
あげんなて


60 :名無しさんの野望:2000/11/25(土) 05:45
ホントにこの1は真性のヴァカだねーははは
まさに逝って良し!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 07:31
この係長の息子は、例の茶パツロンゲの10代の子です。

62 :ダメ板住人:2000/11/25(土) 10:20
1さん。ダメ板にきてください。
みんな優しくしてくれますよ。
HNはてぃむぽ部隊8号で決まり。

(゚Д゚)y─┛~~お前、今日からてぃむぽ部隊8号な。

63 :ダメ板住人:2000/11/25(土) 10:21
(゚Д゚)y─┛~~お前、絶対ダメ板にこいよ。絶対だぞ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 12:22

つうことでここはひとつsageで。

65 :1:2000/11/25(土) 12:47
私自身で交渉しましたがらちがあきません。
また弁護士さんの相談します。

66 :ダメ板住人:2000/11/25(土) 21:49
(゚Д゚)y─┛~~お前HNが1のままだぞ。はやくてぃむぽ部隊8号にしろよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 00:31
なんかここの1って海外生活板の恵理を思い出すよ<ネタで3000レス以上ひっぱったやつ。
人の話を聞かないキャラとか、えんえん「〆切」を設けてひきのばす作戦とか
そのまんま。
でも結局、引き際を見誤って最後は惨憺たるものだったよ。

68 :1の代理:2000/11/26(日) 05:43
>資格板の890

888 名前:1投稿日:2000/11/26(日) 02:32
協会との交渉は結局弁護士さんにすべて任せました。
費用はかかるものの会費を取り返してもらえると期待を込めて確信しています。

今日、地元では大手の本屋へ行ってきました。社労士受験のテキストの下見です。
通信でやろうと思っているので、買う気はなかったのですが、見るだけ見ようと思い行って来ました。
とりあえず見ましたが、分厚いですねー。500〜600ページくらいの本が2冊必要のようでした。
やはり、労務管理士と社会保険相談士の資格をとったといい気になっていた自分が恥ずかしいと思います。
レベルがぜんぜん違いました。私でも合格できるかちょっと不安になってきました。
実際のところ今から始めて来年の試験に間に合うでしょうか?
2002年を目標にしたほうがいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

69 :46:2000/11/26(日) 13:16
しかし、ここのスレはどんなダメダメなやつでも信金係長くらいにはなれる、
ということを立証しているという点では意義があるな。

70 :1:2000/11/27(月) 00:15
今日は、私の県で一番大きな本屋に言ってきました。社労士テキストの下見です。
すると社労士のテキストの横に「初心者にもよくわかる給与計算マニュアル〈12年版〉」という本がありました。
その本の帯に「社労士受験の前に給与管理士取得をおすすめします。」と書いていたので、
思わず買って帰りました。家に帰り本を開いてみると、給与管理士という資格があることが分かりました。
受験日、受講料までは書かれていなかったので、はっきりしないのですが、
主催団体が日本法令と言う(大手?)出版会社のため、これは資格商法ではないと思い、
社労士受験の前に取得しようと思っています。
しかし、一応、念には念を入れて、皆さんにお聞きしたいと思います。
給与管理士は資格商法ではないですよね?大丈夫でしょ?
今度こそ、皆さんの意見を真摯な態度で聞きますので、よろしくお願いします。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 01:24
創設も日本法令ですね。
infoseekでも5件しかヒットしないし。
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%B5%EB%CD%BF%B4%C9%CD%FD%BB%CE&SUBMIT=%BF%B7%B5%AC%B8%A1%BA%F7&lk=noframes&svx=101100
意味ないよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 05:00
>>1
私は行政管理士です。今回の件は読ませていただきました。大変でしたね。
それで、現在1さんは護士さんにご相談されておられるようですが、
今後数年に渡る裁判になると思われますので、費用は数百万円単位で必要でしょう。
行政管理士は、資料の提出ができない以外は弁護士と同等の処理ができます。
詳しい法律的相談は当方で受け持たれ、実際の裁判のみで弁護士さんに
相談された方が費用が約五分の一で澄みます。
相談は用件に関わらず一件を年間23万円、ないしは一件当たり裁判終了まで
108万円でお受けいたします。
今回の件では最低五年は裁判がかかりますので、後者をお薦めいたします。
現在年末に入り仕事が忙しくなりつつありますので、返答はお急ぎ下さい。
今回のケースは特に酷いので連絡させていただきました。
失礼します。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 06:23
>>72
・・・(笑)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 08:53
>>70あんた病気。
なんで「今度こそ!コレなら絶対確実ですよね?」という発想になるかな。
「しばらく資格関係の本や広告は見ないようにします」つうのがまともな神経。

あんたの精神状態は:
・次のレースは絶対来る!とか言ってるうちに素寒貧になる競馬バカ
・あの手この手とダイエットに手をつけて長続きしないデブ
・次々とエステサロン乗り換えるブス
・「オトコの傷はオトコで癒せ」とばかりに次々とセックスするヤリマンetc
…と同じだと早く気づけ。

どうしてもダメなら>>72さんに相談しろ。

んで、ここはひとつsageで。

75 :46:2000/11/27(月) 11:20
>1
ダメ板で待ってるよ。


76 :46:2000/11/27(月) 11:22
>1
ダメ板で待ってるよ。


77 :特許屋:2000/11/27(月) 13:31
>1
 給与管理士なんて初めて聞いた。まあ、経理希望の女の子が求職するなら
多少は有利に働くかもしれんな。日本法令があこぎな事をするとも思えんし。
 しかし、大の男がリストラ対策のために取得する資格ではないだろう。
 楽な方に走ろうとせず、腹をくくって根性出して社労士に挑戦せんか!


78 :ストップ資格商法:2000/11/27(月) 14:00
資格商法というものにひっかかった人はここにも何人かはいるんじゃ
ないでしょうか。被害の大小は別にして、何年も前に私もかかりまし
た。資格商法に関する詳しい事は述べませんが、経験者の方には分か
るでしょう。騙された事よりもむしろその後の事が大変なのです。得
体の知れない業者から頻繁に勧誘電話がかかってくるようになります。
いわゆる二次被害というものです。終身会員に登録されてしまったの
で登録抹消してあげるとか、次々に新しい勧誘がおそってきます。一
日に3〜4回もかかってくることもあります。職場からは白い目で見
られるし、仕事にならないし、大変な被害を被ります。長くなるので
詳しく書きませんが、1氏がネタでないのならもうすぐ始まるかもし
れません。この恐怖が・・。もし何でしたらこの手のサイトを調べて
対策されておいた方がよいと思います。

79 :46:2000/11/27(月) 14:36
>78
知ってる?詐欺られた人の名簿って高値で取引とれるらしいよ。
1回引っかかったやつは、何回も引っかかるらしくて。

80 :ストップ資格商法:2000/11/27(月) 15:08
そうらしいですね。この手の詐欺商法の営業マンも各方面を転々と
渡り歩くので、就職の際にも手持ちの名簿を土産変わりに持ってい
くらしいです。全くあくどい奴らです。

81 : 名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/27(月) 15:56
要するに資格取りませんかなんて相手から連絡してくる
ような業者は資格商法と疑ってかかる方がよいでしょうね。
資格取るなんて本人の意思しだいで、他人から言われてやる
ようなものじゃないし。

82 :46:2000/11/27(月) 16:30
そう言えば、一昔前にPL法が施行された当時、PL主任者だかなんだか
の資格商法がはやったね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 16:37
>>78
のような2次被害を無くす方法があります。
それはあなたがその名簿を買い戻せば良いのです。
ですが、その名簿は裏で取り引きされているので
あなたには買い戻せないかも知れません
しかし、その道のプロである私達ならばその名簿を買い戻すことができ、
2次被害を食い止めることができるのです!
私どもの会社に連絡いただければたったの20万円であなたの名簿を買い戻し
以降、勧誘の電話をかかってこなくすることが出来ます。
ぜひ、ここのメールに連絡いただくようお願いいたします


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/27(月) 23:36
>>83
ワラタ

85 :1:2000/11/28(火) 00:38
本をよく見ると認定料5000円のようです。 安い!
資格商法ではないようですね。資格取得は912さんの書いているとおり。
まあ、今回は給与管理士の資格はあきらめます。
いくらなんでも5000円は、安すぎです。
こんなに安いと取得している人も多く、資格の価値も低いと思うので。
回り道をせず社労士の勉強をします。

ところで、予備校ですが、だいたいのパンフレットが到着しています。
さっさと決めて、勉強していきたいと思いますが、
具体的にどこの予備校がいいでしょうか?
大手ならどこでも大差はないと以前書かれてましたが、
どれが大手か分かりません。
できましたら、皆さんのいかれた予備校を教えて下さい。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 04:46
>>85
大手の予備校はたくさんあって分からないのは大変ですよね。
そういう同じような方は日本中に沢山みえられます。
そういった予備校選びに迷う方達が毎日のように依頼されるのが、
私ども「財団法人・資格管理労働センター」です。
資格会の河合塾、と各社マスコミからも絶賛される組織で、
有効な資格を取得するノウハウを、こっそりとお教えします。
信頼できる予備校の情報、この資格ならその予備校へ行けば
合格できるか、そういった業界の情報をお教えします。
教授料は業界最安値の、一回あたり2万円!!
相場は10万円ですからどれだけ信頼できる数値かがおわかりでしょう!
(なお実際に入学された際、別途紹介料5万円、入学斡旋料16万円です)
今がチャンス!ご連絡お待ちしております!


87 :名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/28(火) 12:10
ここで煽り的に書いている人って被害に遭った
人じゃない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/28(火) 20:43
>>86
いいぞもっともっと

89 :1:2000/11/29(水) 05:59
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=975442593&ls=50

90 :1:2000/11/29(水) 06:00
やっぱり今のうちに給与管理士の資格をとっておきたいと思います。
理由は、@資格商法ではない。
    Ahttp://www.jah.ne.jp/%7Etamaru/jiko.htm
     ここの事務所の所長である社労士が取っていることから考えて、
     実は、権威があるのではないかと思ったから。
     本当は、皆さんもこっそり狙っていたのではないですか?
    B取得者が多いと思っていたけど、意外と少ないようだから。

一度はあきらめたのですが、本も買ったことだし取得してみたいと思います。
どうしてもやめとけと言う方が多いならやめますが、ご意見お待ちしてます。

あと、社会保険相談士の詐欺事件についてですが、すべて弁護士さんに任せていますので、
解決しだい後ほどご報告したいと思います。
私としては、ここで協会の名前を出したいのですが、弁護士さんが、
交渉で不利になることもあるので、勝手な行動は取らないようにといわれているので、
事件解決後、大々的に暴露してやろうと思います。

で、社労士のいい学校はどこでしょうか?
とりあえず、明日、レックの体験受講だったか、無料視聴だったかを申し込んでみます。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 08:42
>どうしてもやめとけと言う方が多いならやめますが、ご意見お待ちしてます。

この部分が問題だよ。資格って誰のために取るのよ。自分のためでしょ?
それなのに自分と利害関係もない不特定多数の第三者の意見できめるの?
給与資格士ってのがどんな資格かは知らないけど、それがあなたの希望する
職種に本当に役に立つのですか? 一般的に役に立つ資格が、自分にも
役に立つとは限りませんよ? 最終的には自分の責任によって決める
ことですが・・・。

92 :名無し三等兵:2000/11/29(水) 09:24
>1
おまえ、ネタじゃないとしたらホンモノのアホだな。
ただ、ネタだとしたらオレもだまされた海外旅行版
の「タイ人にプロポーズされました」の恵理級だな。

っていうか、おまえが恵理か?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:39
>1
協会の名前よりもお前の顔の方が見たい。(藁

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 13:54
>ALL
今、金融板の方に1を引きとって貰うようスレ立ち上げてきたよ。
>1
はやく、金融板でも逝ってね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 14:45
1さんへ。質問です。
1さんをそんなにまで資格取得に駆り立てている動機は、何ですか?
何でそんなに「これなら大丈夫」「今度こそ」焦っているの?
そこまで取得にこだわる理由がまずあるのではないですか。
そこから説明すれば、またマジレスがつくかもよ。

からかいや煽りではないのでご回答をお待ちしております。

96 :特許屋:2000/11/29(水) 15:21
>1
 おいおい、>>90の引用先のページの所長の肩書きのところに、
「日本法令社労士研究会会員」とあるだろうが。
 参考にするなら、日本法令の息がかかっていない社労士の意見
を参考にしろよ。まあ、資格商法ではないと思うが、時間を無駄
にするぞ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:16
資格があると就職や転職に有利と言うけど、実際はちゃんと
それが仕事に生かせる資格でないと意味ないよ。何かの資格を
持っていると言っても、企業がその分野の資格者を欲していなければ
逆に給料を多く払いたくないので採用されない可能性もあるし。

だいたい面接でもどういう理由で取ったかとか聞かれることあるし。
それに応えられなければ、資格マニアと思われてしまう。
実際の仕事での必要性に駆られてとかなら分かるけど・・・。

これがもしネタなら、俺ってアホだな・・・。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 21:39
1の、資格に対する価値基準って一体どうなっているんだろう。
値段が高い・取得者が少ない=価値がある
値段が安い・取得者が多い=価値なし
と単純に考えているとしたら、とんでもない思い違いだな。

例えば日商簿記1級は受験料が7140円、当然合格後の登録料など必要なし。
取得者数もそれなりにいる。でも社会的評価は充分にあるだろう。

1は資格商法で散々な目に遭ったばかりだろう。
普通なら「当分は民間資格には手を出さない、国家・公的資格以外は受けない」
と思うだろう。

1は社労士試験に挑戦する以前の問題。
資格というものに対しての感覚や考えが、根本的にずれている。
1が資格取得に焦る理由・事情は判らないが、焦ってばかりではろくな考えが
浮かばないぞ。

ちなみに1が現在所有している資格(国家・公的・民間)すべてと将来の希望の
職種などを書いてくれ。もしかしたら社労士よりも別の資格に挑戦した方が
1にとって良いかもしれないと思えてきた。

とにかく、あんたの場合は例えどんなものであれ民間資格は受けるべきじゃない。
極端な話、1はセミナーさえ受けるのを止めておけ。金さえ掛けりゃいいってもんじゃない。
教育テレビを観ている方がよっぽど知識と教養が身に付くぞ。

前の方にもレスがあったが、今後別な業者からの勧誘の電話などが頻繁にくるかも
しれない。それでも「民間資格は一切受けない、今後国家資格になるかもしれなく
ても、現在国家資格でないものを受ける気は更々無い」ときっぱり言うべきだ。
はっきり言うが、民間資格で社会的価値のあるものなぞ殆どないぞ。


99 :1:2000/11/29(水) 23:59
>95
私は、将来人事・労務関係の仕事をしたいと思ってます。
そこで、まず私は会社の人事部に配属されたいと思っています。
だから、私は社労士の資格をとりたいのですが、いきなりでは難しいので、
労務管理士・社会保険相談士の資格をとって、それから社労士に挑戦しようと思ったのです。
しかし、ご存知の通り詐欺に会ってしまいました。
社労士を受けるため、テキストを見ようと思って、本屋に行った時に、
給与管理士の資格があることが分かり、社労士受験の前に受けてみようと思ったわけです。

>はやく、金融板でも逝ってね。

競馬板になら行きますけど、金融板には行きません。

>はっきり言うが、民間資格で社会的価値のあるものなぞ殆どないぞ。

ほとんどないといっていることは、逆に数少ない社会的価値があるものは何ですか?



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:30
ずいぶんと以前に新聞(朝日か読売だったか?)で読んだんだが、給与管理士という資格
のことを批判していた。企業が資格社会を自ら作り出そうとするために不要な資格を自ら
創設する代表的な例が給与管理士である、とか書いていた。日本法令はこの資格創設に
並々ならぬ努力を傾けているが国家資格等で社会に定着する様子は無いというような内容
だったと思う。詐欺ではなくても一種の資格商法といえるのではないだろうか。1に言いたいのだが、
有名ではない資格をたくさん持つことは、自分の無能力さの隠れ蓑を証明しているようなもので、
分別ある上司ならば、部下のそういった精神構造を評価の対象とするぞ。社労士一本にしぼれ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 00:44
100に同意。
資格なんかないのに
上司に信頼されていい仕事している人って多いよ
これからの会社は
そういう本当の実力のある人間だけが残って行くと思う。
資格に頼るしか出来ない無能力なのは
お払い箱だ。

102 :95:2000/11/30(木) 01:27
うわ〜〜(笑)。
>>99のような相談を、元のスレッドで早い時点で、もう少し真摯に
書き込んで、レスを素直に聞き入れていれば、こんな事態にならな
かったのでは??

元レスを立ち上げた時点で、あなた、すでに“洗脳”状態で、実質
的に人の意見を受け入れられる状態ではなかったのではないですか
ね?

長い時間と高い授業料を払いましたね。
しかも、滅多に得られないことで有名な「2ちゃんねるでのマジレス」
という宝(藁)も、無視することで、無駄にしてしまったのですよね。

>>98>>100>>101のレスにオレも激しく同意しますです。(つうか、
元スレの頃から&このスレでも、散々みなさんが意見してますが)。
こういう事件があった直後ですから、少しほとぼりがさめる時間を
もうけては?つまり、しばらく「資格、資格…」と考えるのをやめる
期間をとったほうがいいのではないかと思いますが…。

PS
1さんってそもそも「資格」と「免許」を混同してるんじゃないの??
持ってないと業務が出来ない&しくじると罰則が有る「免許」と違って
、資格には、現場主義・実力主義の雇用者なら、そんなにこだわらない
んじゃないのかなあ。つうか、「資格にすがりついてる」奴って、転職
時には「買われない」と思うよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/30(木) 20:08
>99
>ほとんどないといっていることは、逆に数少ない社会的価値があるものは何ですか?

教えてageな〜〜い。ヒヒヒ
つーか、お前、自分が立てたスレッドのパート1最初から全部読み返してみろよ。
きちんと解答が書かれているからよ。
お前さ、やっぱり性根腐ってるよ。根性直ってねーよ。
なんでいちいち人の言葉の揚げ足を取ろうとするんだよ。
民間資格でも確かに社会的に認められているものも存在するよ。
でもそんなものは本当に極々少数だし、試験自体も非常に難しい。
だからこそ、資格の価値があるわけだが。
1よ、お前は資格取得以前に広い意味での一般常識を身につけることから
始めた方が良い。以上だ。

ちなみに元スレのパート2では1による(騙り?)「ネタでした」発言が元で
さんざん荒らされているが、ネタではないと仮定した上でのマジレスだ。
それと本気で社労士試験を突破したいと考えているなら、競馬なんぞやってる
場合じゃないぞ。
他の受験生達を見てみろ。みんな真剣そのものでギャンブルどころか、テレビすら
観ずに頑張って勉強しているじゃないか。



104 :名無しさん:2000/11/30(木) 23:38
>1さん

あなたは詐欺にはあっていません。
当該の民間資格の内容・社会的評価・将来性を充分に認識の上、
完全なる自由意思で、当該協会と契約を締結しています。
同協会があなた以外の方に説明責任を果たしているか否かは
判断するべき材料が無いのでわかりませんが、あなたに関しては
ここ及び資格板のスレッドを読む限り、協会側の欺罔行為を
認定するのは無理です。

民法の大原則には、「契約締結の自由」「自己責任の原則」が
あるのは御存知だと思います。
契約締結者として責務を果たされんことを望むばかりです。

105 :大人の名無しさん:2000/11/30(木) 23:43
つうか、スレのタイトルが「資格商法に引っかかりました。アドバイスください。」
ですので、資格商法に引っかかったこと以外のアドバイスはここでは求めないで
ください。 スレ違いです。

起業板にでも逝って、「経営者の皆さん、何の資格をとったら私をやとってくれますか」
とかいうスレでも立てて叩かれてみたら?


106 :続 名無しさん:2000/12/01(金) 00:24
パート2はなくてもいいんじゃない?
ここがあるのにふたつも板を使うのは
ゴーマン
ゴーマン



107 :1:2000/12/01(金) 07:00
>教えてageな〜〜い。ヒヒヒ つーか、お前、自分が立てたスレッドのパート1最初から全部読み返してみろよ。きちんと解答が書かれているからよ。

分からないから聞いています。お願いです。教えて下さい。

>本気で社労士試験を突破したいと考えているなら、競馬なんぞやってる場合じゃないぞ。

確かにおっしゃる通りです。社労士の教材が到着してからは、重賞だけにするつもりです。

給与管理士はとりあえず今回は見送ります。
いつでも資格取得できるようなので、慌てて取ることはないと思いますので。

社労士レックの無料視聴がそろそろ到着すると思いますので、
それを聞いてからどの学校にするか決めたいと思います。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/01(金) 22:34
>パート2はなくてもいいんじゃない?
>ここがあるのにふたつも板を使うのは
>ゴーマン
>ゴーマン

そのとおり!資格板の方が結構荒れているので、こちらの板で有益な情報を
得たいのかもしれないが、ちょっとそれは虫が良すぎるよな。
ただ、資格商法に関しては、1は弁護士さんに一任するという形で落ち着いた
ようなので、こちらのスレッドはsageても良いと思う。
今後このネタに関しては↓のスレのみで行うべき。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=975442593

と、いうわけで今後はsageでカキコ下さるよう、ご協力お願い申し上げます。




109 :95:2000/12/02(土) 03:08
#そんではsageにて。

社労士は、やめる、とかひとまず保留という考えは、ないの?
なんで?
今、あなたかなり評判悪いと思うんだけど(かげで)。
もし転職の可能性があったとしても、興信所で、たぶんここ
2chのことは知れ渡ると思うんだけどな。

110 :1:2000/12/03(日) 07:50
えーと、社労士の学校ですが、レックの視聴をしましたが、
はっきり言って分かりやすかった。
社会保険相相談士の講習とは大違いでした。
しかし、高い。
まあ、ここ1,2ヶ月経験から、高ければいいというわけではないようですし。
お金がないので、財団法人日本経営教育センターの
社労士ベーシックコース(41450円)を昨日申し込んだところです。
到着しだい一発で合格するようがんばろうと思います。

社会保険相談士の詐欺事件については、解決したら報告します。
いやー、ここの皆さんに相談してよかった。
相談してなかったら、まだ騙されていたかもしれません。
ありがとうございます。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/03(日) 10:19
相変わらずイタイやっちゃなあ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 07:56
>111
何でイタイの?
社労士受験するんでしょ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 09:18
♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
       Λ_Λ ♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
      ( ´∀`) ♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
      ( つΘ∩  ♪いらないモノが多過ぎるゥ〜
       〉 〉|\ \
      (__)| (__)
         ┴

|オマエがいらない
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧           .Λ_Λ ♪いらな・・
 ( ´∀`)          ( ´∀`)‥∵
 (つ===つ==∽∽∽∽⊂( つΘ|二二二二
 | | |            .〉 〉|\ \"∵‥
 (__)_)           (__)| (__) ビシュ
                   ┴




114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 00:28
定期的に晒しage

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 03:25
定期的に晒しage


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 10:14
詐欺じゃないのに「詐欺」だと言い張るからイタイ。
おまえが馬鹿すぎるだけ→1

社労士?おまえに受かるの?
5流大学卒のおまえに?(藁

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 17:11
定期晒しage

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 06:14
ガイシュツだが言わせてもらう。
俺の時間を返せ。>>1

元スレを全部読み終えるのに1時間半かかった。
俺の睡眠時間を返せ。
今日は7:30からバイトじゃ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 09:10
>118
こっちで言うな
元のスレで言え
ボケ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/19(火) 19:44
1さん。
私、28歳で社労士合格しましたよ。
なんでちゃんと勉強もしてないうちから
「難しそうだから」とか言い訳するんでしょう?
あと、べつに学校に通ったからといって合格するわけじゃないです。
どんな学校に行こうと受かるひとは受かるし、落ちるやつは落ちます。
ぐちぐち言うまえに社労士に向けて、なにか行動したらどうですか?
あ、行動したから詐欺にあったんだっけ(藁

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