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労働法・雇用に詳しい方…助けて!!

1 :虐げられてる労働者:2001/02/04(日) 09:38
今の会社に入社して7ヶ月目、求人票の労働条件と違うことを要求してきてます。
どうしたらいいか?
今は拒否してますが、このままゆくと解雇になるかも…。


2 : 虐げられてる労働者:2001/02/04(日) 09:55
現在は就業場所は特定され、その文言は求人票に記載されてます。
会社側としては、別の就業場所で月に2〜3回行ってもらいたい。(就業時間8:00〜6:00)
現在の就業場所は(8:00〜15:00@`15:00〜22:00)の早番・遅番体制。
「今までの休日を削って、その就業場所に行ってくれ!」といわれました。
とんでもないことです。
求人票に就業場所とか特定されているのに、そんなに簡単に<人事権>を行使できるものなのか?
また人事の人間から「常務の前に行って、なんでもやります、という意思表示をしろ」とか、もうメチャクチャです。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 10:54
茶髪ロンゲ10代君ですか?

4 :虐げられてる労働者 :2001/02/04(日) 12:48
>>3
わたしはもういい歳したオッサンです。40ちかいです。

5 :相談係:2001/02/04(日) 16:52
労基法15条で定められている書面による労働条件の交付はありましたか?
就業場所の変更を伴う配転命令は,使用者の権利として多くの裁判例で
認められていますが,理由のない配転はできません。
業務の種類にもよりますので,
もう少し仕事の内容などを詳しく教えてください。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 18:55
〜労働関係のトラブルにおける基本的な考え方〜
その事柄について義務が存在する場合は断れないし,
義務が存在しなければ断ってもよい。
例えば,会社から「始業前の朝礼に出席せよ」と言われても
義務がなければ出席しなくてもかまいませんが、
「ちょっとキミ。南極に出張してくれたまえ」と言われた場合,
義務があるのならば断ることはできません。
事務所で休憩中の昼休みに漫画を読んでいて自分の机の電話が
鳴っても特別な理由のない限り別に電話をとらなくても良いですが,
業務時間中にタバコを一本吸うことが業務の妨げになるのならば
タバコを吸うことはできません。
警備員が夜に仮眠している場合,眠っているその時間について深夜割増賃金を請求することができますが、
外勤の生命保険勧誘員がどれだけ長時間働いても決められた歩合給しかもらえません。

これが法律の正しい考え方です。
この考え方になじめない人は,文句をいわず言われたことをするしかありません。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 20:01
>1.2
たしかに情報が乏しい。
就業時間が8:00〜6:00ってどゆこと?
泊まり勤務?
単なる休日出勤の命令なんじゃないの?

それから6!
テキトーなことほざくな。南極出張、警備員仮眠、それは間違いだ。
生保勧誘員の話は意味不明だ(っつーか当たり前すぎてなんでexなんだよ)。
朝礼も電話も法律で線引きされている内容ではないはずだ。
どこの判例の話なのだ?

8 :6:2001/02/05(月) 01:43
>>7
法律を知らない人は,まず図書館に行って『やさしい労務管理』から勉強してね。
労働時間の概念については『三菱重工業長崎造船所事件・最高裁平成12年3月9日』,
仮眠時間の労働時間性については『大星ビル管理事件・東京高裁平成8年12月5日』等,
どれも著名な判例ですので,この手の書籍を少しでも読んでればわかるような基礎的なものばかりです。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 16:21
>>6
あなたの法律に対する考え方はわかったよ

で、それが1の相談内容と何の関係があるの?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 20:43
6がいいたいのは1が思い込みで会社を批判しているからだろう
>求人票に就業場所とか特定されている
ここで1の無知がわかるな


11 :7:2001/02/05(月) 21:05
なんだ、6は学部生か?
机と実務は違うのさ。
たとえば仮眠時間だが、「泊まり手当」とか「宿直手当」とか付け足して
払えば、いちいち仮眠時間分の深夜割増をつけなくとも良い。
その手当の額が計算上の深夜割増より低額でもな(極端はだめだが)。
出張も当人の義務だけではなく、人選の正当な理由も必要となる。
あまり頭でっかちになると、社会に出て苦労するぞ。

で、なぜ1がレスをいれない? ネタか?
自分の誤りに気づいたのか?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 23:36
記憶で失礼ってなんだよ

なに偉そうに語ってんだよコイツ。おまえのレスで参考になったことねぇよ
クズ。ゴミ野郎、生きてて恥ずかしいんだろ?白痴。
無理だよ。おまえは人の役に立つなんてなんて一生無理。
一生続くのはひきこもりだけだよ。てめぇが書いたレス読んでる間が、
おれの人生の中で一番最低の時間だよ。死んでつぐなえよっていうか死ねよ。
もしかして2ちゃんねるじゃ有名人だと思ってた?
・・はぁ?てめぇなんか誰も求めてねぇよ。
死ねばみんな納得なんだよ。おまえを求めてるのはママだけだからよ。
イタイ近親相姦で射精しろよ。ほんとにクズだよなあ、おまえは。
2ちゃんねるのクズだけじゃなくて社会のクズだよな。ゴミ人間って括りだよ。
低能動物として飼われろよ。汚らしいからみんな嫌がるけどよ。
人間として生きていくなよ。ゴミ。ゴミはゴミらしくな。
オレの知る限り一番のゴミはおまえだよ。笑えるよなぁ。そんなおまえはさあ。
しかもお前の反論に良く出てくる「茶パツの10代」ってなんだよ。
お前の敵は全員茶パツか?おまえ精神鑑定受けろよ。
道で茶パツが歩いてたら無差別で攻撃しかけてるんじゃないの?アブネー。
きっと茶パツにカツアゲでもされたんだろうな、ざまあねぇな。オイ。
しかもトラウマになっちゃってるんじゃないの?ププッ!!
サイフをスリに持ってかれて警察に行って、犯人の顔も見てないのに、
「茶パツの10代に盗られました!!」とか言ってそう。シネヨ、キチガイ。
あーすっきりした。くやしかった?
あっそ。ほんとに死んでくれねーかな、なんでもいい。
あぁーー死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ死んでくれ
死んでくれ死んでくれ。ああすっきりした。プッ オカシイナァ
あと最後にもう一回、死んでくださいお願いします。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/05(月) 23:40
≫1
>求人票の労働条件と違うことを要求してきてます

求人票は広く人材を求めるためのもので、実際の求人条件は
入社時に、決定されます。
求人票は、広告・看板と同様なものなので、多少の美辞麗句
があっても、やむおえません。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/06(火) 18:41
昨日 突然我が社の社員が辞めました。
はっきり言って 迷惑です!
今日きて今日やめると言うのが 納得できません。後任を雇う都合もあるし それよりもその人が今月請け負った仕事がまだ残っています。
で この場合 その人に今月分の仕事をこなしてもらう権利は当社にはあるのでしょうか? まーそんな人に責任の無い仕事をされても困るので
損害賠償という形で 解決したいのですが 如何なものでしょうか?

ちなみに その人は先月を持って 定年退職の通知をしています。
それで給料はおちるけど 嘱託として残りますか?と言う社長の問いには答えず
昨日の突然の退社となりました。 この場合どうなるのですか?
私の常識としては、退職前1ヶ月に経営者にいわなくってはならないと
教えられたのですが・・・・実際はどうなんでしょう?

それと その人が 今日我が社の親会社に行って 課長と何か話していたのを家の
事務員が目撃したそうです。何を話したんだかわかりませんが これは許される行為なんでしょうか?

すいませんが そこいらへん詳しい方 よろしくお願いいたします

それにしても ここのところ そんなのばっかりで 疲れました
氏にたいっす・・・・当社 労働条件そんなに厳しくないんだけどな〜〜〜
と言うか 60過ぎた 何の資格も特技もない人に 日当¥8000出す
当社って いい会社だと思うし・・・・就業時間は定時だし・・・・しかも実働5時間程度・・・
はふぅぅぅぅぅ〜〜〜仕事だけでもかったるいのに 疲れました


15 :記憶で尻の穴から糞くらえ:2001/02/07(水) 02:27
労務を長年努めた経験からアドバイスします。
使用者が労働者を理由なく解雇できませんが
労働者は自由に会社を辞めることができます。
従って、賠償予定の禁止法理によりこの場合は
賠償請求できません。無理に引き止めると
逆に強要罪で告訴されることがありますので注意。
耐えるしかありません。

16 :記憶で くされチンポ野郎:2001/02/07(水) 02:48
>>私の常識としては、退職前1ヶ月に経営者にいわなくってはならないと
教えられたのですが・・・・

貴方の常識は、労働法の常識とはかけはなれていますので
貴方がそういう形で明日会社を辞めてもかまわないということです。
日当をいくら出すかは全く労働法に関係しないことであるので
当該理由をもって、いい会社とまでは断言できないのであり、
にもかかわらず高齢者への差別的言辞は社会的批判を
免れないというべきであるので、貴方の主張は理由がありません。

17 :記憶で失礼のファンへ:2001/02/07(水) 03:02
どぐされ、びちグソ。
肥だめのゴキブリふぜいが。
てめぇの汚ねぇケツの穴。
ドブが似合いのウジムシ。

などなど、いろんなHN考えてるけど
好きなの選びな


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 03:19
↑ファンなんているの?(ワラ
なんなのこのsage自作自演3連発は?
ついに記憶で失礼が逝っちゃった?
前から逝ってたけど(口を開けばスカトロだとかチャパツだとか)

食糞家の変態にアドバイスされたくねー!!(爆

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 06:36
定年退職は、雇用契約の終了の中でも特殊なもので
事業主、労働者双方の意思表示のないまま雇用が、
終了します。
就業規則に、どの時点で定年になるか明記されてい
ると思いますが「60歳の誕生日」とか「60歳の
賃金締め切り日」とか・・・・。これに該当すれば
その後の嘱託として残る云々は、別の契約の提示で
すから、本人が承知しなければ、出勤の義務はあり
せん。
当然、損害賠償は論外です。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 12:07
なお、補足しますが労働者の同意並びに労働協約等で
定年を延長する取り決め等が存在する場合でも、
労働者側から一方的に雇用契約の終了が行えます。
最近こういった法律を知らない勘違いが多いのは考えものです。
一般向けの初歩的な解説書等をまず読むべきでしょう。


21 :記憶で充分:2001/02/07(水) 12:29
1=12=14=18
そうかい
キミはさびしいだね。
でも、おじさんは、いまおしごとちゅうだからね。
ひとりでえろほんでもよんどきなさいね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 13:39
>>21
12=18はわかるが
1@`14が何故同じなの?


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/07(水) 19:39
>15
賠償予定の禁止は関係ない。


24 :記憶で充分:2001/02/07(水) 20:25
>>22
以下の理由でほぼ同一人物といえると思いますけど。
このスレは「記憶で〜」を呼び込むための自作自演.
文体の特徴として
1.話の方向づけが未熟で要旨をしぼれない.
2.助詞の使い方や省略の仕方に共通性がある.
3.カタカナ語の使い方の癖に類似がある.
4.主語(主部)の欠落と修飾関係の類似.
5.句読点をスペースに置き換えるなど故意に別人の
  文章を装っているが、ひとつの句の長さとリズムの類似.
1がレスをつけず、14が唐突に相談をふるようすは、明らか
に仕組まれた形跡を推測できる.
です。

25 :記憶で充分:2001/02/07(水) 20:55
知能の低さから推理して
小学生.
10歳程度.
と見てまあ間違いないでしょう。
相手にしないのが一番です。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 00:42
いや、1と記憶って案外子供どうし良いライバルじゃないか?

精神年齢低いおっさん VS 食糞おたく。

これは見物です。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 07:39
>>24 記憶で充分

なんだ、ただの妄想馬鹿か

28 :記憶で失礼:2001/02/09(金) 09:44
間違いなく本人ですが、証明はできませんね。
記憶で充分さんの言うとおり、私を呼び込むための
煽りなんでしょう。
私も多趣味でやることが他にもあること、私より労働法に
詳しい方が複数でてきて相談に乗っていること、異常者が
法律板に出現していることからここ数ヶ月この板も見てい
ませんでしたが、久しぶりに今日、いろいろなスレを見る
と人の名前を騙って好き勝手なことをしているようなので、
最後にお別れの挨拶をします。
今後、この板は見ませんので、どんなスレをつけても、
一向にかまいませんし、腹もたちませんので、お好きなよ
うにしてください。
ではさようなら。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 14:25
>28

どうやら変態が自殺する模様・・・・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/11(日) 14:35
>私も多趣味でやることが他にもあること、

え?スカトロ以外に趣味あるの?そんな大袈裟なこといったって、
どうせ色違いの多種のウンコ食うのが趣味なんだろ?

その前に偽者がいた事に驚きだよ。
スカトロスレッドはだいぶ前からあったし。
ウン固定として完全にイメージ定着してるよ。
もう存在が汚いだけだからほんと消えてね。
汚物ちゃん。


31 :ペーパーカンパニー社員:2001/02/12(月) 17:36
15年間勤務した会社を、近々退職するかも知れない者です。
ただ、私の身分は親会社の作ったペーパーカンパニー(社員4人)の社員で正式な[退職金規定]が無いのです。
勤務は親会社内で親会社社員と同等に働いています。
勿論親会社にはしっかりと退職金規定が明示されております。
この様な状況で退職した場合、親会社の退職金と同等金を要求出来るのでしょうかー
給与辞令は、親会社名で受け取って居ます。
よろしく、お願いします。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 17:40
要求はしてみるべし

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 19:43
ペーパーカンパニーであることが証明できれば、仮に会社が退職金の支払を拒否して
も、訴訟をおこすと、法人格否認の法理を適用してもらえる可能性が高いと思料しま
す。

34 :ペーパーカンパニー社員:2001/02/13(火) 20:13
早速の御助言ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
他にも教えてくださる事があれば、又よろしくお願いします。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/17(土) 20:06
age


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 03:21
age

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