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レンタカーから請求書が届いたのですが・・・

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 06:49
すみません、法的知識が全くないので、ご相談させてください。

レンタカーを返しに行く途中、電柱で擦る事故をしまして、レンタカー屋に持っていったら「現場から連絡のない事故は全額自己負担です」と言われて確約書を書かされました。
借りる際に保険にも加入したのに自己負担というのも納得できなかったのですが、確かにパンフレットには連絡がない場合は自己負担になると書かれています。
しぶしぶ確約書にサインをしてしまい(これがいけなかったと今更思う)、先日16万円の請求書が届きました。
板金代7万円、塗装代6万5千円、営業保障2万円、消費税その他という内訳です。
そんなかかるわけないだろー!と思うのですが、これは払わないと法的にどうなるのでしょうか。

ちなみに事故当日、事故現場はレンタカー屋の100メートルほどの距離で、事故から5分後に返却しました。
近くの派出所で相談したら、事故証明は出せるという話だったので、保険は適用できる状況だと思うのですが、レンタカー屋サイドは「現場からの一報がないからダメです」の一点張りで、事故証明をとるために車検証など一切協力してもらえませんでした。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:03
車の状況はよく分からないが、
16万円は決してぼったくりとは言えないでしょうね。
擦り傷やへこみの度合が小さくても、前後のドアにまたぐ形に
なると修理代は前後のドアとも大きくへこんだ時と
同じ修理費になります。塗装は傷が入っているところじゃなく、その
傷のある構成部分のパーツを丸ごと全塗装しないと色むらになるのです。
従って、仮に傷が前フェンダーと前ドアにまたぐ状態であるとすると、
板金代3万5千円×2・塗装代3万2500円×2
になるので、さほど暴利であるとは断言できません。

それに法的にはまず当事者の契約書の内容を基礎に考えますが、
例えレンタカー屋の近所であっても、事故現場からの通報義務が
あなたに科せられている以上、その場から連絡するべきであったでしょう。
仮に至近距離だからレンタカーの返却時に事故を告げたことが
現場から連絡があったと同視できると擬制できることが可能であっても、
自己負担を確約する証文にサインをしたことは
その権利を放棄したとみなされることになります。
次に確約書のサインした事実につき錯誤無効を主張しようにも、
相手方は確約書の存在を持って1に重過失があったと容易に立証できる
ので錯誤無効は主張し得ないと考えられます。

よって1はレンタカー店に16万円の債務を負っているので
弁済しない場合は相手方に少額訴訟を起こされます。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 09:28
順番間違えちゃったね

 事故->警察に事故届->レンタル会社に連絡

4 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/02/24(土) 13:18
10万円にまけてもらいきしょう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 14:13
相手に とりあえず現金書留で10万送って

金額について疑問がある
10万円程度でないかと考えていた
納得できないので法廷で金額につ
いて争いたい。
残金について訴訟してくれ

と書いておきましょう。裁判されたらしょうがない払え

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 15:35
厳しいな。
どこのレンタカー会社だ?
1は,もしかして擦ったのを黙って返そうとしたのか?
どうせ,払うなら,その会社名を公開したらどうだ?
請求額がそれ以上増えるとも思えないし。

あっ,それとな,納得逝かないなら,消費者センターにでも逝ってこい。
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 15:55
他に、各県のレンタカー協会が大抵 相談窓口を持ってると思う

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 16:29
100メートル程の距離なので通報の為に車両を安全な場所に移動する先として
選んだ事。 だから報告を口頭でした事、
事故届けを出そうとしたら必要な手続きを拒まれた事、

保険を使ったとしたら 免責5万円 NOC2万円の7万円の負担ですんだんだから
全額払うのは納得出来ない事

本社とレンタカー協会に仲裁に入って貰いたい事

と文書にまず纏めてみて 、それを営業所に送る


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 18:11
最近のレンタカーは手紙も出せるんだね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/24(土) 22:45
>9
そのつっこみ、俺も入れようと思ってたんだが。
先を越されたか。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/25(日) 00:07
おれ、レンタカーのことについてよく知らんが、
借りるときに保険をかけさせられるのではないのかな。
その金を取っておいて使えませんというのならおかしいが、
誰か詳しい人後を頼みます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 00:10
保険を使うための要件が、事故ったときにすぐ連絡ということでないの。

13 ::2001/02/25(日) 04:44
レンタカー屋はニッポンレンタカーです。融通が利かないことで有名らしいです。
トヨタレンタカーとかは返すときに傷が見つかっても、保険で直してくれたりする
そうなんですけど。知り合いに「何でトヨタで借りなかったのか」と突っ込まれました。

少額訴訟とはどのようなものなのでしょうか。起こされた場合、16万プラス裁判の費用とかも
払わないといけないのでしょうか。素人ですみません、いろいろ教えてください。

>1は,もしかして擦ったのを黙って返そうとしたのか?
ええ、そのもしかしてなんです。
だから通報のために車両を移動したというのは言い訳にならないですよね。
確約書も書いて、もう払うしかない状況なんでしょうけど、
何とかならないものかと思い、書き込ませていただきました。
さすがに10万ぐらいは仕方ないと自分でも思っているんですが、思いのほか高額だったので
ヘコんでいます。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:34
そ れ は だ め だ  払え!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 08:37
小額訴訟で16万なら切手代入れて2千円くらいだろ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 09:49
黙ってたんなら仕方ないね。弁護の余地なし。あきらめな。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 11:33
まあ、1が全面的に悪いからねえ

どうしてもってんなら、

スマン こっちが悪いから払いたいが、金が無いから16万は払えない。
10万だけはこの為に用意したから送金する。
残金については裁判でもなんでもしてくれ
ホントに修理費が14万だったかどうか裁判所の判断を仰ぎたい
請求金額を13万にして貰えるなら来月の給料日に3万を振りこむ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 12:49
それか、分割払いにしてもらうかだ。
どっちにせよ、逃げたということになって相手は怒ってるということを
忘れてはならんな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 14:17
うん、相手にしても
 「擦っただけで16万も払わなきゃならなかったレンタカー会社」
 「それも裁判までして取り立てる会社」

 という評判の方が痛いだろうから、>>17を上手にやれば
 3万くらいなら負けてくれるかもしれないね

20 :4:2001/02/25(日) 15:09
正直に言ったから教えてあげよう。もう遅いけど参考にして

1.当該車両の修理をさせない
2.直ちに当該車両の見積もりを別の修理工場(カーコンビニ)で
  見積もりをもらう(他の当該車両のディーラーも)
3.営業保障2万円は消極的損害なので支払う法的根拠は希薄

もともと、あちらも16万円はもらえればよし程度だから
1〜3を告知し10万円に負けてもらう。

でも俺だったら合法的に支払いを拒絶するな
色々根拠はあるけど一方に著しく不利益な契約は認められない。
電話だったら他にもっと具体的な相談は出来るけど
ここじゃこれでいっぱいかな

21 :4:2001/02/25(日) 15:13
それと「弁護士に相談するので、なぜ御社の保険が適応の範囲外か書面にして」
と言ってここに掲げてみ
もちろん5,000円/30分で弁護士協会で相談するのがベスト

22 ::2001/02/26(月) 14:18
ありがとうございます。
今度、法律相談受けてみます。

一方的に不利益な契約は認められない、ということで法的に認められることってあるんですか?
保険料を支払っていながら保険が適応できない場合が多々あるというのはどうなんでしょう?
いたずらされたり、気づかない傷とかも、一報がない場合は適応できないというシステムなんだ
そうです。でも返却した時に言われて気づいた傷の場合って、その時が発見じゃないですか。
それが一報がないから適応できないというのは、考えようによってはレンタカー屋が傷をつけて
請求できるわけで、すごい怖い契約だと思うんですが。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 14:35
弁護士に相談するのはいいが、
内容証明書いて貰っただけでその差額がほぼ消えると思うぞ

自分で10万もって頭下げてこれだけしか用意出来ない
来月のアルバイト代も先借りしてるので、これで許して
くれいないなら2ヶ月後に3万だけなら用意出来る。
それでかんべんしてくれと泣き落とそう。

どうしてもダメなら、こっちも納得出来ない点があるから
じゃ、この10万も持って帰る。裁判してくれと言おう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 14:48
あいてが、「じゃ持って帰れ」ってそれでも言ったら

「7万だけは保険を使ったとしても払う金だったから気持ち足して8万置いてゆく」
「領収書は必ず送ってくれよ」
と、袋から2万抜いてポストにでも入れて帰れ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 18:33
そんなレンタカー屋聞いたことないぞ。ひでえとこだな。

26 :ニッポンレンタカー:2001/02/26(月) 19:17
このスレ拝見しましたが、なにか手前共に落ち度がございますでしょうか
契約上、問題をおこされたのは1さんです。
今後はこの特約がおイヤならお借り頂かなくとも結構でございます。
16万円は絶対に全額頂きますので覚悟してください

27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/26(月) 22:13
↑マジ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 22:16
マジかネタかは知らんが、俺はこの会社からレンタカー借りる
可能性は無くなったな(w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 22:43
メアド本物?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:30
まあそうだな、一度その特約とやらを電話で聞いて見るわ
そんな特約だったら借りるかえ!って逝ってやろ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:53
客観的に考えてみると、
レンタカー店ほど犯罪やトラブルに巻き込まれるリスクを背負っている
商売は無いんだから、一定の小さなリスクは受益者に負担してもらは
ないと商売そのものが成立しないと思う。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:17
1は車をこすった事を隠してあわよくばそのまま
とんずらしようとしたんだろ?
それでばれたから今度は保険で直せなんか
むしがよすぎるだろ。こんなの法律うんぬんの
問題だが、そもそも事故申告を自らしてないんだから
約款に違反してるんだから保険使えなくても
文句はいえないだろ。しかも店名まで出して
へたしたら名誉毀損で訴えられるぞ。
1がネタでなければ損害額や状況を公表してるから
個人の特定は容易だろうな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:42
>>31
トヨタレンタリースはそんな事一切なかったよ
>>32
事実であれば公知の利益になるから名誉毀損罪とはならないよ。
むしろ問題はニッポンレンタカーの特約そのものにある
まぁトラブルがヤならそこで借りない方が無難。
実際トヨタレンタリースの方が概ね料金は安いしな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:58
1は13で黙って返そうとしたと白状して
自分が悪いと分かっていながら会社名を
公表し評判をおとしめるような書き込みを
していることのどこが公知の利益になるのか?
大体どこのレンタカーでも事故を無申告にしてたら
保険不適用の条項ぐらいあるぞ。
実際それを主張してくるかはケースバイケースだろうが。
1は何食わぬ顔で車を返そうとし、とんずらここうとしたから
レンタカー屋から悪質な奴と思われたんだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 01:26
でも他のレンタカー屋にはないような特約なんだろ。
それに対してどうよ?って書くことが名誉毀損になるのか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:14
そんな珍しい特約じゃないよ。
試しに自分の自動車保険の約款
みてみ。同じ事が書いてあるから。
損害保険代理店資格を持ってるが
こんなのどの保険でも常識だって。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:19
ニッポンレンタカーの書き込み以後1出なくなったな。
びびって逃げたか?
その後の報告希望!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:51
ちょっと思ったんだけど
レンタカー屋は1から金をとったうえで
保険会社からも請求するつもりなのでは?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 04:17
常套手段だったりして...分からなけりゃ−いい!!ってか!
でも出来るよな...実際。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 05:34
中途半端な騙りは止めれ

41 :38:2001/02/28(水) 02:37
>>40
煽るつもりはなかったんだけどね。

でも、レンタカー屋はなんらかの理由により保険を
「使わない」のであって「使えない」わけではないと思いませんか?
一般の保険じゃあるまいし、保険料上がったりしないでしょうしね。
ただ「社内規定により」なんて理由だけなのかもしれませんが…
可能性のひとつとして挙げてみただけです。
私的には、1が黙って返そうとして担当者の機嫌を損ねただけという気もします。

私も昔レンタカーぶつけて黙って返しましたが、その時は運良く(?)おとがめなしでした。
ボディはなんともなかったのですが、フロントサスがへこへこになってましたが
なんとか自走して返しときました。
まぁアメリカでの話なんで、あんまり参考にならないと思いますけど。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 03:18
>>41
保険を「使わない」じゃなくて「使わせない」んだよ。
営業店舗別の顧客による事故率や保険使用率なんて
当然本部が把握しているわけだから
各店舗はなるべく保険利用率を下げたい訳だし、
下げた分だけ保険会社からキックバックも返ってくるだろうから
尚更でしょ?
そこに1が事故を申告しないという義務違反が、表向きに
保険を使わせない正当化事由としてのっかったということ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/02/28(水) 09:58
結局、ここ(ニッポンレンタカー)は使わない方が無難って事か...

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 10:45
うわっ、このスレ読んでよかった!
今度ニッポンレンタカーで、数台借りる予定があったんだけどやめとこう。
いや別に、1のようにこすった事を隠してあわよくばって気はないけど、
ややこしいのは嫌だしな。借りない方が無難だと思った。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 16:58
ニッポンレンタカーはややこしいので有名
(犯罪関係にもよくでてる)

46 ::2001/03/01(木) 18:26
1です、仕事が忙しくて書き込みができませんでした。

すみません、大事なポイントが抜けていました。
レンタカー屋が主張してたのは「たとえ警察に通報して事故証明がとれたとしても、会社への
一報がない場合は保険の適応は一切できない」というものでした。
事故から数分後だったので、警察は今からでも事故証明を出せると言いました。
で、場所も特定できた。つまり保険の約款に関しては問題ないと思うんです。
この特約がある理由は「保険金サギの片棒を担ぐことになりますから」というものでした。
事故自体は起こったと証明できる上に車は自分のものではありません。
どうすれば保険金サギになるのか、というのもわかりません。

今回のケースに関しては私がかなり悪いのは理解しています。
ただ、この特約に納得できないので、いろいろ意見を聞かせていただきたいのです。

もちろん私は二度とニッポンレンタカーでは借りません。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 18:48
比べてみると
http://www.nipponrentacar.co.jp/service/kiyaku.htm#hoken
>下記のような状態による損害はお客さまの負担
>○事故現場より警察及び当社への連絡など所定の手続きが取られていない場合

他社では
http://rent.toyota.co.jp/rental/main02.html#5
>警察の事故証明のない場合または飲酒運転等保険約款の免責事項に該当する事故の場合、 保険金は給付されません

となってる。だから、トヨタレンタもニッポンレンタも、契約通りにやってるだけ
トヨタの方が融通を利かせている訳ではない。メニュー通りにサービスを提供してるだけ


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/01(木) 19:01
なるほど、

ニポン:事故現場から警察及びレンタ会社に連絡する事
トヨタ:事故証明が取れる事

とそもそも条件が違うのだから そこを強弁しても無理筋みたいな

それよりは、”お金が無い”+”金額が一方的で不透明”の線がマシかも

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/01(木) 19:22
間違いなくトヨタの方が断然に客の事を考えてるな
しかし、休業補償の方は法的支払い根拠は希薄だ
あくまで消極的損害は判例では認められていない


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 01:47
>>1
そんなに納得いかなかいんだったら、ゴネるしか道はないな。
保険を使え!何の為に保険料払ったと思ってんだ!免責分しか払わない!
と言い張れ。

金を払う気のない人間から取るのは結構大変。
相手が小額訴訟をしてきてもいいんじゃない?
一方的に負けることはないでしょ。
どうせ間をとっていくらとかいった判決になると思うし。
もし相手方の訴訟費用をもつことになっても、たかが数千円だろうし
黙って全部払うよりはマシだろう。

51 :>50:2001/03/02(金) 02:20
ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    < 君は低学歴だね?
    ~爻     \_/  _@` 爻~      \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
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<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 03:51
私も以前ここで借りて軽い傷をつけてしまったことがあるけど
査定する奴が間抜けな奴だったのか気付かれなかったよ。
でも今ここを読んで気付かれずに本当によかったと思うよ。

53 :無責任な名無しさん:2001/03/02(金) 08:41
というか、さっさと >>17 を実行しろ >>1

まことに申し訳ないが、ご請求の
16万を払う余裕がございません。
10万だけはなんとかご用意しました。
残金については
 1、修理費が不透明である事
 2、NOCについて一方的な請求で納得出来ない事
 3、そもそも、わずか100m先の事故なのだからその場で
  事故報告としてもらえなかった事に納得出来ない。
を理由として、裁判所の判断を仰ぎたい。
当方は、3、の場合の負担である7万で争いたいので、
以後の請求は法的な処理を望む。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 17:09
なんかよく知らんけど、消費者が契約問題で泣き寝入りにならないように法改正
されるとか聞いたけど。詳しいこと教えて。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:07
しかし、駐車場とかにとめてる時に十円玉でいたずらされたとか
他の車にこすられたとか言う場合だったらホントに気がつかないで
そのままレンタカー屋に返しちゃいそうだけど
こういう時も保険がつかえないのかね。
かなり困るよね。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 02:16
>>50
っていうより、この内容だったら
小額訴訟されても勝てるかもしれないよ。
もちろん全額免除ってわけじゃないだろうけど
せめて保険を使うことができるようになるのでは?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 03:33
小額訴訟されたほうがいいかも、きっと勉強になるよ

58 :アゲ:2001/03/08(木) 07:29
アゲ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 17:23
>>55
もっともだ

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