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禁治産者とは?

1 :ドキュソ:2001/03/02(金) 11:24
禁治産者とは何か教えてください。
特にその認定される為の条件(親族の同意や病気)と、
どこまで財産取引が制限されるのかを、詳しくお願いします。
今本当に困っているのです・・・・。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/02(金) 11:30
禁治産という制度はありません。以上。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 13:41
ところで、禁治産者だった人って改正で自動的に成年被後見人なってるの?

4 :名無しさん@法律なんか。。。:2001/03/02(金) 14:05
「禁治産者」は、昨年4月1日より「成年被後見人」になりました。
「準禁治産者」は「被保佐人」に。新しいカテゴリとして「被補助人」もできました。

新しい成年後見制度
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji17.html

>>3
当然
平成11年民法改正附則3条

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 14:11
>1
どう困ってるの?

6 :ドキュソ:2001/03/02(金) 16:16
私のケースではちょっとこの制度は使えないかも・・・。
恥かしい話、身内が中国人の売春婦と結婚するとか言い出したもので、
財産の保全のために色々方策を練っていたところ、
こういう制度があるという事を聞いたのです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 17:31
>>6
つかえません。そのそも「中国人の売春婦」って何を根拠に?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 17:38
実家に仕送りしようとするからそのことを心配しろ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 19:03
1は人の人生支配する気か?
どんな身内か知らないけど、1の財産に関係ないだろ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/02(金) 23:08
>>9
1の父親じゃないの。
そういうときは遺産を生前贈与しろ!そうじゃないと身内としての付き合いを絶つぞ!と言いましょう。それでもダメなら無理です

11 ::2001/03/03(土) 09:43
親子の関係って、親の幸せより遺産か、、、
例えだまされてても、きっと親父は幸せだよ、、、、
1みたいな子供がいることの方が不幸、、、

12 :ドキュソ:2001/03/03(土) 23:46
>11
はあ?
まああなたみたいに幸せな家庭に育った人間には一生理解できないだろうな。
じゃあこうも言えるぜ?
親子の関係って、子の幸せより女か、、、
あのね、中国人との結婚ってさ、今後ず〜っと禍根を残す事になりかねないわけ。
それにオヤジは60、女は23で俺よりも若いわけ。
絶対に絶対に後でもめるんだよ。
オヤジが死んでから女が財産半分持っていって再婚でもされてみ?
我々子としてはね、納得いかないわけよ。

あなたの言ってる事はね、綺麗事だよ。
ああ、腹が立つ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/03(土) 23:57
>>12
だから10のようにしなさい。
まともな判断能力のある大人を無理やり成年被後見人にすることはできないです。
お父さんに断られたらどうしようもないしあきらめざるをえないです。
なんせ財産はお父さんのものなんだから。

14 :ドキュソ:2001/03/04(日) 00:11
一応今考えてるのは、死因贈与の不動産仮登記(詳細がわからない)、
任意後見契約(もしオヤジがボケた時のため)、
不動産契約の実印をこちらが管理する事(勝手に名義変更できなくなる)、
遺留分放棄を相手に呑ませる事、と
まあ色々考えておりますです。
一応オヤジは、「財産の保全の為に出す提案」は呑むと言っているので
オヤジの方の同意はもう得てあります。

これで問題はないでしょうか?
また他に何か出来ることはありますでしょうか?
生前分与はちょっと税金が掛かりすぎるので、なるべく避けたいのです。

15 :ドキュソ:2001/03/04(日) 00:15
補正

「財産保全の為の方策の提案」をしてくれれば、
その通りにする、と同意してくれたのです。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 00:30
遺留分の事前放棄なんてできると思ってるの?
まあ、対策は難しいけど家裁で不調でながれたら
裁判なっても裁判官も事情は汲んでくれるでしょう
でも、無傷で相続するなんて考えんな
親の財産は死ねば子供の物って思ってない?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 03:44
2ちゃんで12みたいな態度にでたらもう誰も
まともに答えてはくれないぞ。
ここで質問する以上11のような意見がでるのも
当然覚悟の上で質問してるのではないか?
 とりあえず相続も始まっていないうちから
遺留分放棄はできないからね。
これは相続放棄と一緒。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 04:09
>絶対に絶対に後でもめるんだよ。
チミが親の財産にこだわる限りな

>オヤジが死んでから女が財産半分持っていって再婚でもされてみ?
>我々子としてはね、納得いかないわけよ。
親の財産だろうが、納得いくもなにも判断能力のある成人が誰と結婚
しようと誰に財産を残そうと勝手じゃねえか。
中国人だろうが売春婦だろうが配偶者は配偶者。相続されるのは親の
財産でチミの財産ではないのだよ。
まだ60の親を遺産惜しさに成年被後見人にしようっていうチミの方が
そら恐ろしいわ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 04:33
禁治産制度を1みたいに悪用する奴が多発したので
成年後見人制度が出来た理由の一つなんだよ。
しかし司法書士事務所にいた時生前贈与はあるが死因贈与なんかの
依頼は受けたことないな。
確かに相続は人間の嫌らしい部分が出るがそれでも
1はすごいよ。


20 :11:2001/03/04(日) 09:01
遺産目当てで60の男と結婚する23の女
遺産目当てだと分かってて若い女と結婚したがる父
金だけが幸せだと信じて疑わない子
確かに不幸な家庭だ。。。
まあ、俺相続はまるで期待できないから、ひがみもあるかな
親に小遣いあげてるけど確かに金以外は幸福な家庭でございましゅ

ところで、親が協力的なら生前譲渡が確実でしょ
実印預かったぐらいじゃその気になればなんでもできるよ
でもあなたの未来のお母さんも体張ってるんだから
中国で小さな家が建つ位は残してあげたら?
関係者皆悪いからどうでもいいけどね。。。

相続する財産があるだけでありがたいと思うべき
そんなもんない俺にはあんたの気持ちはわかんねえよ。。。

21 :ドキュソ:2001/03/04(日) 09:20
今回の事では本当に神経がまいっててつい感情的になってしまいました。

遺留分の相続前放棄は弁護士から提案されたんですけど、
できないんですか?これはできるのでは?民法読んでもできる
ような事が書いてありました(自信)なし。相続放棄は駄目。

あとこれだけ遺産に執着するのも
ガキの頃から家族はオヤジに散散殴られて
母親も殴られて散散な家庭だったからです。
それで母親は56で早死にしてその死後半年で
ヘンな女見つけてきて結婚するなんて言われても
はいそうですかなんて言えないですよ。

感情的にこれは絶対に許せないんです。
で、そこまで無理言って結婚するなら、
遺産を確保しておきたい。

22 :11:2001/03/04(日) 09:41
ほんとに不幸な家庭だったんだね
すこし反省したよ
お詫びにマジレス

遺留分て何か知ってる?
被相続人が不当な遺贈とかしたとき(例 中国人妻に全部やる)
あなたは納得いかないでしょ?
そこで、そんなあなたのために遺留分までは相続を主張させてやろう
って言う制度です(遺留分減殺請求)。
だから、生前の放棄は原則許されないし、死後も放棄は本人の意思です。
ただし、例外、家庭裁判所の許可があればできます。
中国人も真意で納得してればです。弁護士にまかせなさい。

これで暴言ゆるしてね。。。

23 :11補足:2001/03/04(日) 09:51
でも遺留分まで放棄させたら女結婚しないんじゃない?
女が放棄したくないっていって、親父が結婚したいって言ったら
あなたが暴れてもだめだよ。
しかも子供が生まれたらその子の分は我慢せざるを得ないよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 17:37
死んだときの財産分与でもめるだどうだといったら
最初から生前贈与して親父に財産残さないようにしたらどうだ?
それとも相続税は払ってもいいけど、贈与税はいやだってか?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 19:14
>>24
よく読め。いやなんだってさ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/04(日) 21:47
>>25
じゃあどうしようもない。成人が自分の意思で結婚しようとするんだし、
ましてや自分の財産だもんな。子供の財産じゃない。
いくらろくでもないオヤジで事情考慮することはできるとはいえ、
そう自分の都合のいいように事は運ばないよ。

27 :1のオヤジ:2001/03/05(月) 01:48
うちのドキュソがすいませんみなさん。

いえね、ワタシがシナのビッチなんかと結婚しようと思ったのは、家族に財産残すのが嫌だからですよ。じゃあ、失礼します。

28 :ドキュソ:2001/03/05(月) 10:48
>27
出てきやがったか!!!グォルァ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 22:08
相続財産に不動産があるのなら死因贈与の2号仮登記を
しておけば

 始期付所有権移転仮登記
原因 平成○年○月 贈与
   (始期 山田 太郎死亡)

30 :ドキュソ:2001/03/09(金) 23:32
>29
それ考えた(上でも書いてます)のですが
どうも調べたところ仮登記を本登記にする際、
他の相続人の実印と印鑑証明が必要なんですよね。
だから、結局は相続協議書を作るのと同じ事をしなければならない。
ま、一応仮登記はしようとは思っていますが。

31 :ななし:2001/03/11(日) 06:35
ひえ〜〜
中国の女性って23才なんですか・・・。
これじゃ、もろ財産目当てだわぁ。
うちの父の再婚予定相手は父の1才下だけど
年齢と精神年齢、知識その他が、
つりあっていないアホなんです。

個人的に思うけど・・・。
1さんは、金だけが幸せだと信じて疑わない子じゃないと思うけどなぁ。
きっと、その場の立場にならないと
わからない複雑な思いもあると思う。

私の場合は、始めは父の結婚に賛成していたけど
女の根性を見て改めました。
父とつきあってるくせに私や妹に
父の悪口を言うようなアホなんですもん。
つきあってる男の娘に悪口を言うなんて最低。
始めは娘の私と妹が黙って女の悪口を聞いてあげれば
父と女がうまくいくし
女のストレス発散になるから・・・って
我慢して聞いてあげてたけど
毎回毎回なんで私の怒りも爆発寸前です。

ちと愚痴っちゃいました。
 

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 00:24
>>30
そうだね、仮登記はしたほうがいいよ。
遺贈だといつでも取り消せるけど贈与は贈与者の一方的意思表示
では取り消せないし、遺贈は仮登記ができないけど贈与は仮登記
出来るからね。
それに仮登記をしておけば、そんな登記がついてる不動産を買おうなんて
人もいないし、遺産分割協議書作成にあたっても本登記を認めないと
協議不成立でいつまでたっても財産を動かせないのだから有利に
話が進むんじゃないかな

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