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解雇の意思表示

1 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 20:13
4月から育児休業が終わるので、職場復帰となるのですが、
会社から解雇通知が来ました。
通知には、随分前から解雇するつもりがあった旨書かれてました。
ただ、我が家は母子家庭なので、そんな前から「辞めてもらいたい」
という気持ちがあるのなら、その時点で言ってくれれば
貯金をはたいて育児休業する事はなかったです。
職場復帰が4月だから、これは会社を責める事は出来ないのでしょうか?
仮に会社に落ち度があるとすれば、どのような損害の発生が考えられますか?
ちなみに解雇無効などで争うつもりはありませんが。

2 :名前を付けて保存:2001/03/23(金) 21:32
■納得のいかない解雇の場合、だいたい以下の対応が考えられます
1.退職金の増額を前提に解雇を受け入れる
2.解雇を受け入れて、解雇予告手当を受け取る
3.泣き寝入り。会社の思うがままにされるだけ(自己都合退職として処理される)
*1と2の場合には、雇用保険受給時の便宜があります(給付制限がない)
□なお、解雇の有効性を争った結果、仮に3年後に解雇無効となった場合には
 3年間の賃金が支払われなくてはなりません。

3 :名前を付けて保存:2001/03/23(金) 21:45
復職にあわせて解雇されるということでしたら
育休と解雇との関連性が推測されるように思いますので
問題がありそうですね。然るべきところで相談しましょう。
《参考》
◇育児休業を取得したことを理由として解雇することは
 法律で禁じられています(育児・介護休業法10条)
◇育児休業中は、雇用保険法により休業前の賃金の
 25%が支給されます(育児休業給付金)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 21:47
>>1
解雇予告があった日付、退職日及び解雇理由は何ですか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 21:51
>>3
育児休業給付は、最近35%に給付率が上がりました。

6 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:08
>>4
解雇通知は3月22日付けです。
退職日は4月末日です。
解雇理由は、
「現在の人数で仕事量が十分まかなえます」との事です。
それと、子供じゃ4月11日産まれなんです。
今回職場復帰にあたり
「給料の締め日との関係で、復帰を4月16日からお願いします」
という手紙を出したところ、このような返事がきました。
それと・・・・・職場は法律事務所です。

7 ::2001/03/23(金) 22:08
>>5
さんきゅ

8 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:14
それと、私が一番腹が立っているのは、
1にも書き込みしましたが、解雇について、以前から
考えていた、という事です。
「失業手当はすぐに支給される」かもしれませんが、
もっと早い段階で解雇されたならば、新しい職場を探し、
もっと安い家賃のアパートに越して、そしてその地域で
保育園を申請する、という事が出来たのに、
保育園が決定してしまった以上、職場にせよ、住居にせよ、
色々制約が出てきてしまうのです。
スレタイトルの「解雇の意思表示」というのは
どの時点ですべきなんでしょうか?
信義誠実の原則なら、
「その気がなくなったなら、早いところ伝えろ」
という事になりそうですが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:15
>職場は法律事務所です
なんと!
そいじゃあ 敵も作戦ばっちりでしょうな
30日以上の予告期間を置いてるから
解雇予告手当は出ない。
人員整理という理由は、
もっとも無難な理由でしょう
これは負けだ
ところで1は法律事務職員なの?

10 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:18
>>9
事務員です。
この通知は30日以上の予告期間を置いている事になりますか?
法定の育児休業が1年だとすれば、私の正式な職場復帰は
4月11日からとなります。
となると、30日以上の予告には10日足りない事になるのですが。
それと、退職金制度はありません。

11 :9:2001/03/23(金) 22:25
>>10
職場復帰の手紙を出したのはいつですか?

12 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:27
>>11
先週の金曜日に投函したので、到達したのは
今週の月曜日だと思います。

13 :9:2001/03/23(金) 22:35
労基法20条・解雇の30日前に予告すること
この要件は満たしています
解雇理由が正当かどうかが問題であって
「以前から考えていた」としても
解雇を決定したのは最近だ、という屁理屈をこねてくるでしょう。



14 :9:2001/03/23(金) 22:36
やっぱり、育休とったこととか影響しているような
匂いがしますねえ

15 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 22:37
>>10 育児休業期間は(1歳未満の子供の育児をする為)休業開始時
から1年間で実際に休業している期間となっているので、
1年を経過する以前に子供が満1歳になるか1年未満の内に職場復帰
した場合はその後の期間はカウントされない。
よって職場復帰の日が4月1日で退職日が末日ならば解雇予告手当は
不要となる。
なお育児休暇基本給付金は休業開始時賃金日額を30倍し、
その30%が支給単位期間ごとに支給される。
そして休業終了後同一の事業主に引続き6ヶ月以上雇用された
場合は育児休業者職場復帰給付金が休業開始時賃金日額を30倍し
その10%を支給単位期間数に応じて支給される。


16 :9:2001/03/23(金) 22:39
争うなら解雇無効しかないと思いますね

17 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:39
じゃあ私は、法定の育児休業が終了した後に、
職場に出て4月末日まで働けば、
その分のお給料は貰えるんですか?
それと、職場復帰給付金の受給資格が無くなった
のですが、これは損害ではないでしょうか?

18 ::2001/03/23(金) 22:40
30日以上前に解雇予告があるので、労基法上の解雇制限はクリアしています。
(解雇予告手当も支払義務なし)
また、育児休業取得を理由とした解雇ではないので、育児・介護休業法上も問題なしです。

ただし、その解雇理由だと整理解雇となると思われますので、下記の要件を満たしていないと
解雇は無効になることが多いです。

1、人員削減の必要性
2、人員削減の手段として整理解雇(指名解雇)を選択することの必要性(使用者には「解雇
  回避努力義務」があるため、経費削減→賃金カット→退職勧奨→指名解雇の手順をふまな
  いけない)
3、被解雇者選択の妥当性
4、手続の妥当性(組合協議等)

訴える気がないのであれば、2さんの1の方法が妥当ではないでしょうか。

19 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:42
>>15
職場復帰の日は4月16日にしたい、と伝えたのですが、
となると解雇手当は16日分出ますか?
ほんと、晴天の霹靂で、貯金使い果たして育児休業を
取ってしまったので、今は取れるものはとっておきたいんです。
(それと確か有給が残っていたはず)

20 :9:2001/03/23(金) 22:46
>>1
整理解雇に必要な要件は満たしているのですか?
育休とった頃から、新たに人はいれてないですか?


21 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 22:48
>>19 本来育児休業は休業開始日と休業終了日をあらかじめ
決めておくものなので、あとから一方的に日にちを変更
することはできません。

22 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:50
>>20
入れています。
私の前に育児休業を取った人がいたので、
その人の代わりの人員をまず、採用しました。
私が育児休業に入った際にアルバイトを一人採用しました。
ただ、先に育児休業をとった人が、わりと会社を休みがちで
とうとう会社から「これ以上休むのであれば、パートになって欲しい」
と言われてしまったので、保育園料との兼ね合いで、復帰後10ヶ月で
辞めています。(今年の2月一杯)
その後、彼女の代わりの人を採用した、という話しです。
>>18 3、の被解雇者の妥当性
に関しては、組合がないのでなんとも言えませんが、
やはり先に育休をとって復帰した人が子供の病気を理由に
頻繁に休みを繰り返していたため、会社に
「子持ちは負担」という意識があったと思います。

23 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 22:54
>>19 解雇予告期間中に有給休暇を取得するのは
可能です。もう辞めることについて争いがないのなら
解雇期間中は出社したくない心情はわかりますので
有給休暇をつかわれてはどうでしょうか?
ただ無断で出社しないと相手に有利になってしまいますので
気おつけてね。

24 :9:2001/03/23(金) 22:54
就業規則の内容はどうですか?
事前協議の事項はありませんか?

25 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:54
>>21
育児休業期間については、
前の旦那との財産分与や養育費の交渉で、どのくらいの
金額が取れるかによって、直ぐにでも働かなくては
ならないのか、それとも1年取れるのか不確定な状態だったので、
はっきりとした日付の合意はありませんでした。
ただ、会社はその件について了承はしてくれていました。

26 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 22:58
>>24
事前協議事項はありません。
解雇事由は
1 精神又は身体の障害により業務に耐えられないとき
2 服務規律に違反したとき
3 その他事務所の都合によりやむを得ない事由があるとき
となっていますが。

27 :なっちは太ってて可愛い:2001/03/23(金) 23:03
 ネタです(私は法律知らず)
>に関しては、組合がないのでなんとも言えませんが、

 個人で加入出来る労働組合ってあります(goo辺りで検索して
みて)ただ中にはかなりドキュンな労働組合もあります。

 所長の自宅、顧問先、取引銀行等々平気で不当解雇!とかのビ
ラ配って雇用主側を精神的に追い詰めていきます(業務威力妨害
にならない程度に←でもたまに新聞沙汰になることも(爆)。こ
れでつぶれた会社3件ばかり知ってます。

 労働組合とかだと、労働法関係労働者側に立つことに慣れた弁
護士先生に相談も出来ます。

ネタなんで怒らないように(藁

28 :9:2001/03/23(金) 23:03
解雇通告書には就業規則の該当条項は記載されていたのですか?

29 :18:2001/03/23(金) 23:03
解雇予告前に、退職勧奨は受けましたか?

30 :9:2001/03/23(金) 23:05
ネタでも話を続けましょう
・23さんの言うように、有給を消化する(出社しないで賃金をもらう)
・解雇予告手当はあきらめる
・整理解雇については争う姿勢を示し、退職金増額の方向で交渉する
という対応でどうでしょうか?
というか、本気で争う気がないなら他に手はないと思います
弁護士が相手ではなおさらです

31 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:06
>>28
解雇通知書という書き方が悪かったのですが、
正式な書面というより手紙です。
該当条項は記載されてませんでした。

>>29
退職勧奨は受けていません。
それ程人員が余っているようには思えなかったのですが。

32 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:08
>>30
あのーやっぱり職場復帰給付金は損害扱いにはならないのでしょうか?


33 :18:2001/03/23(金) 23:11
3,4月分の育児休業給付も貰えないかもしれないですよ。

34 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 23:11
その事務所って就業規則の作成義務があるほど
従業員がいるのですか?
それだったら結構大きい事務所ですね。

35 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:11
>>30
あ、それと退職金はないんです。
それと直ぐに失業保険の申請は出来るのでしょうか?
それとも4月末日まで待たないといけないのでしょうか?

36 :15:2001/03/23(金) 23:13
>>32 あなたにとっては損害でも事業主にはそこまで
配慮する義務はないので損害賠償を請求するのは
無理でしょう。

37 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:14
>>33
そんな、それは困ります。
会社に「育児休業給付金との兼ね合いで、4月11日までは
在籍扱いにしてもらえないか」との要望を出すことは可能でしょうか?
すみません。すっかり教えてちゃんになってしまいました。

>>34
事務員・弁護士併せて30名以上いる筈です。

38 :9:2001/03/23(金) 23:16
雇用保険の手続は離職後に行います。
退職金規定がなくても退職金を出してもらうことは出来ます。
解雇通告書(手紙)の様式について教えてください。
縦書きでしたか?横書きでしたか?
事務所の先生の人数は何人ですか?
労働事件をよく扱っていましたか?
民事と刑事どちらの比重が高かったですか?

39 :18:2001/03/23(金) 23:17
雇用保険の受給資格決定は、離職票が届いてからでないと出来ません。
解雇の場合特定受給者となって一般の受給者よりも給付日数が多くなります。

40 :9:2001/03/23(金) 23:20
>>37
>4月11日までは 在籍扱いにしてもらえないか
??4月11日以前に退職をせまられているのですか?


41 :18:2001/03/23(金) 23:22
33のレスは私の思い違いでした。
職場復帰をすれば(1日でも可)問題なく貰えるでしょう。

42 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:22
>>38
解雇通知書(手紙)の様式はいわゆるL−Hというもので、
横書きです。
弁護士の数は6名です。
税理士が3名、司法書士が1名おります。
労働事件は殆ど扱っていません。
(顧問先の労働問題くらいです)
主に著作権関係です。比率は圧倒的に民事です。

>>39
3月一杯の退職だと有利になるという話しを聞いたのですが、
その点は、育児休業を取っていて、収入は育児休業給付金しか
ないのですが、どう反映されるでしょうか?
勤続年数は育児休業をした期間を含めて満4年です。

43 :9:2001/03/23(金) 23:23
>>39
うそいわないでね
ネタでもいいけど
オレ、今から風呂はいるんで
落ちまーーす


44 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:25
>>40
いえ、>>33のレスで、3,4月分の育児休業給付金が
貰えなくなるかもしれない、という話しがあったもので。
一番ベストなのは、4月11日に解雇手当を貰って、
有給を買い上げて貰うというものなんですが。
(通常の場合、有給の買い上げはないんですが)
そうすれば、約1ヶ月半分の収入が確保出来るので、
引っ越し費用などが工面出来るのです。

45 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/23(金) 23:26
>>43
ありがとうございました。
これから会社にあてる手紙を書こうと思ってるのですが、
不明な点があればここに書き込みますので、
どうかアドバイスをお願いします。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:28
解雇通知書(手紙)の様式がL−Hということは正式書式ですか。
だとすると就業規則もO-Ha様式でしょうから、難しいですね。

47 :15:2001/03/23(金) 23:29
>>37 4月分というより支給単位期間の3月11日から
4月11日までの分がでるかということでしょう。
4月11日以前に職場復帰して給料が支給されている場合は、
その給料が休業開始時賃金日額を30倍してその50%以下なら
育児休業基本給付金は全額でます。50%を超える場合は減額
支給されますが80%をこえると支給されません。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:35
解雇撤回通知書

貴事務所より○月○日付で通知されました本件解雇については
解雇権の濫用によってはなはだ不当なものと承ります。
つきましては、早急に本件解雇の意思表示を撤回されたく
書面をもって通知致します。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:37
ネタスレに違いないが
1はなかなか臨機応変だ
話の展開なんか、うまいよ

50 :18:2001/03/23(金) 23:41
http://www2.mhlw.go.jp/topics/koyou/betten.htm


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:44
>>46
あんたも法律事務職員か!
L−Hなら当然そうなるわな


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:53
>>42
>解雇通知書(手紙)の様式はいわゆるL−Hというもので、
>横書きです。
>弁護士の数は6名です。
>税理士が3名、司法書士が1名おります。
>主に著作権関係です。
うーむ
ここでネタであることがばれてしまった
まあ、よく書けてるよ
1の文章力は認めよう

@@@@ 終了 @@@@

53 :名無し.さん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 23:56
http://softstation.mariansela.com/service/shopping/clicom/index.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:02
>>52
あーーあ
場の空気が読めないバカが来ちゃったよ。
そんなの分かってて書きこんでるのが分からないかな?
ひさびさに本物の逝ってよしだよ。


55 :52:2001/03/24(土) 00:37
えっ!そうだったんですか。
ネタに気づかないアホ揃いと思って・・・
出しゃばってしまいました・・・スマソ
今日イッターネッットにはじめて繋がったんで
うれしくて つい・・・
ADSLが快適なんで何かカキコして見たかったんです
高校受験にも受かりましたので 舞い上がってたようです
お兄さまがた 誠に申し訳ございませんでした
age

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:40
>>54
厨房をマジに相手するおまえも逝ってよし


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:45
(゚Д゚)y-~~~ ここで一句

ネタスレに
ネタでレスする
2ちゃんねらー

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:45
>>56
お前モナ

59 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:03
今、会社に出す手紙を考えて、どーしよっかな、って
思っていたら、何でネタ疑惑が掛けられてるの??


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:04
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 真夜中に 自作自演で 自閉症
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:09
乳飲み子かかえて生活苦の母親が
こんな時間にのんきに
2ちゃんなんかに来るかってーの ゴルァ

62 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:09
本当の話だってーー!
どの点がネタっぽいですか?

63 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:10
>>61
解雇通知が来るまでは生活苦でもなんでもなかったんですよ。
乳飲み子抱えていたら、こんな時間しかPC出来ないし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/24(土) 01:12
ネタでもいいじゃん!
回答してやれよ!!
えらそうなこといいながら、実は答えられないから
話題の転換を図ってるのでは???hehe

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:13
>>62
法律事務所に勤めてて自分で労働基準法や雇用保険の仕組みを
理解できないわけがない。
ネタでないならあなたはよほど使えない人間だったということ。
解雇されるのも無理はない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:15
>>64
質問には全部答えてるぞ。ネタであったとしても。
レス全部読んでから書けよ。
まあ1=64だな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:15
まず文章が男っぽいです

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:17
労働基準法なんてマイナーな法律、訴訟で勝てるほど詳しく知っている
弁護士さんの方が少ないんじゃないかな??
儲けにもなりそうにないし!!

69 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:17
>>65
労働基準法っていってもある程度は分かりますが、
この育児休業との絡みになると、断定出来ないし。
(法律事務所の職員で断定出来ますか?)
事務員といっても色々あって、私はパラリーの方です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:20
かりにも法律事務所が
自分ところの事務職員を解雇する通知書は
内容証明以外ありえない。
ネタでないというのなら
L−Hという様式を説明してもらいましょう


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:20
66は1の質問に対して答えてないんじゃなのかな?
どこに答えてるの?
ネタだから答える必要なしなんて「逃げ」の代表格だね!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:22
>>69
パラリーとは何かね?
パッパラパーのことですか?



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:27
石焼き芋ぐるぐる
というHNは胡散臭い
ネタとしか思えません。
本物の法律事務職員なら
もう少し礼儀正しい名前を使います

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:31
>>69 いくらでも市販の書籍を見れば調べられるし
   役所に行けば分かり易いパンフレットもあるでしょう。
   そういう資料を読んで把握できないようでは法律事務所
   で働く能力がないということ。

>>71 はぁぁ?ちゃんと1が質問していることにはすべて
   誰かしらレスしてないか?ちゃんと字読めるか?
   自作自演もここまでくると悲惨だな。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:32
それくらいで判断すんなよ

76 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:32
>>67
すみません。ネナベしてるもので、そのクセかと。
>>70
私だってこんな手紙で来るとは思いませんでしたよ。
解雇理由にしたって、人員が足りているから、育児休業の
人には配慮出来ないってあるだけだし。
しかも同僚にメール送ったら
「今日新人の歓迎会だった」っていうReMが返ってきたし。

77 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:34
>>73
すみません。
別スレで使ったHNがそのまま残っていたのに
1を書き込んでしまったので、これで通しました。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:34
>>75 でも質問の内容が本当に法律事務所で働いてるの?
という内容ではないかい?  

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:36
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< とぼけても 優しくレスする ここ2ちゃん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:37
74は法律の「ほ」の字もしらね〜んだな!
パンフ読んだだけで理解できるんなら弁護士なんていらね〜〜!
法律なんて解釈の仕方で180度違う展開が出来るんだよ!
まあ、日雇者には関係ないか!!

81 :石焼き芋ぐるぐる:2001/03/24(土) 01:43
>>74
確かに親切に教えていただいて、結果教えてちゃんになって
しまい、自分で調べなかったのは反省してますが、
どうしても知りたいのは、
「解雇する意思はずっと前にあったけど、育児休業の終了時に
解雇を言い渡した」という点なんです。
いつ言うかは雇い主の勝手かもしれませんが、
1にも書いたように、もっと早い時点で伝えるべきでは?
という点が私が腹を立てているところなんです。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:50
L−Hという様式を説明してもらいましょう
答えがないですね
事務職員なら手紙と解雇通知書の区別ぐらいつくでしょう。
書類についてのこだわり方で本物のでないのがわかりますね。
内容証明でなかったことを持ち出さなかったのは不自然。
弁護士が解雇通知のような重要書類を内容証明にしない
なんて信用できないですね。真っ先に気にかけることですがね。
まあ。それなりに考えたようだけど
今後は、もっと業界の情報を仕入れてからネタを振るように。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:50
質問にお答えしよう!!
解雇の意思表示はいつ行ってもかまいません!!
ただ、意思表示後30日は解雇できません!!
もしくは、すぐに解雇する際には1ヶ月分の給料を支払わなければなりません!
以上!!
それ以上については請求は出来るが、法的根拠は何も無い!!

84 :15:2001/03/24(土) 01:53
レスが荒れてきたみたいですので私なりに
結論を出させていただきます。

・ 育児休業期間の終了日は特に定めていない以上当事者が育児に
  必要な期間が終了したと思われる適当な期間を指定できるもの
  と解釈し使用者は4月1日を指定してきたものとみなす。
・ よって3月22日に解雇予告がなされ、4月末日をもって
  解雇となり30日以上の期間があるので解雇予告手当は不要
・ 退職日に合わせて未消化分の有給休暇を消化する
・ 離職票の退職理由には人員整理等自己都合でない理由にしてもらう
・ 引続き6ヶ月以上雇用されないので育児休業者職場復帰給付金の
  受給権はない。これに対しての損害賠償請求権は保険制度のためない

こんなもんでどうでしょう?



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:54
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ネタばれて 弁解するのも またたのし
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:55
》82
弁護士を買いかぶりすぎ!!
医者の不養生って」言葉もあるとおり、いちいち解雇通知を内容証明で出す
とこなんてほとんど無い!(弁護士にしても然り)
そんなとこは中堅以上の会社のみ!
弁護士事務所なんて大半が10人未満の小さいものですよ!


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:56
1=80=84

88 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 01:56
>>80 こいつは本当に文章も読めないこまったちゃんだな。
法律事務所に勤務するものという前提条件があるだろうに。
真正厨房は大人のはなしにはいってきちゃだめだぞ(藁

89 :15:2001/03/24(土) 01:58
84は本当に15です。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:02
>>86(1)
弁護士だから解雇通知の法的重要性がわかるのです。
内容証明にしないことは弁護士だったらあり得ない。
内容証明にしないなら、最初から手紙も何も出さない。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:03
法律事務所勤務=法律のエキスパート
って考える時点で真正厨房決定だな!!

92 :15:2001/03/24(土) 02:05
>>83 確かにその通り。
法律に携わっていれば内心の意思を理由に法的責任を
問えないのはお知りだとおもうのですが。
これは道義的・道徳的問題で損害請求するようなものですよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:05
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< もう少し 100まで届け オレのネタ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:07
何の為に内容証明で通知するの?
解雇の通知は出しますよ!
さもないと解雇したい人間がいつまでも出社してくるから!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:12
92の方へ
損害請求は確かに出来ます!
ただ、請求するには損害額とその因果関係の特定をしなければなりませんが
実際のとこそんなものはほとんど出来ません!
要するに、双方の話し合いしかないってことです!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:13
>>94
契約の当事者が契約解除にあたり法的瑕疵を生じさせないためです
具体的には、日付け、解雇理由の明示において争いを防止する効果があります。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:15
後々の争いを避けるための予防策ってとこですか?

98 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:17
>>91
なんか楽しくなってきたよ。このいたでここまでのバカって
はじめてだから。
91って1知ると100の事がわかるすごい奴なんだな。
文章の理解力が凡人には理解できないレベルに達してるよ。
俺は法律事務所に勤める以上(まああんたはこんなとこで
働くこともない世界にいるのだろうが)簡単なパンフレットも
理解できないでどうするのと言えば、それで理解できれば
弁護士いらないと意味不明なこといってるし。
法律事務所勤めの前提条件どろといえば
>>91だもんな。あんた本当にすごいよ。いやマジで。
オーラがビシバシ出まくりだよ。
やっぱ町なんか歩くと知らない子供がアメなんかくれるんだろうな。
鼻水も男らしくたらしっぱなしか?
いや本当に感心してるんだよ。すごいよマジで。
やっぱアヌスの鏡みたいに鏡をみると不良少女に人格がかわるんだよね?
いや分かってるって、1は91じゃないんだよね。
やっと凡人の俺にもわかったよ。変身後の人格は義務教育すらうけて
ないから文書の読解力にコスモを感じさせるのもうなづけるね。
純なこころってやつだね。
さあ早く寝ないと、明日も病院でお注射してもらうんでしょ?
いい夢みろよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:17
H−Lの説明はないようだな。
おっと。ネタスレにつき合ってしまうオレって・・・
もう寝ます

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:23
>>99 私もその説明聞きたいっす。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:23
98の方ってホントにおかしいな!!
訳わからん!!
世間知らずな上にまともな議論も出来ないし、反論されたら、自分の世界
に閉じこもってしまうし!!
きっと社会に適合できないかわいそうな人なんだろうな!
ちっと、法律勉強してみたら!


102 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:25
>>101 お!鏡みたな!また別な人格がでたか。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:29
年ばれるぞ、おっさん!!

104 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:31
>>101 これぐらいのレスつく覚悟で書き込みしたんだろ。
先ずは自分の最初のレスをみてから言えよ。
まったく同じ事言われるぞ。
いまさら逃げないでどんどんかかってこいよ。

105 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:32
>>103 お前モナ。
これが分かるとは同世代か?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:33
だから、話にならね〜〜よ!
シャブうって喚いてるおっさんにしか見えね〜〜って!
いや、マジで!!

107 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:36
シャブなんか打ってねーよ!
ヒロポンだよ。
レスするときはどの人格か書いといてくれよ。
まだ判別ができないからな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:41
ヒロポンとはまた古いもん打ってるな〜〜!!
終戦直後の生まれか??
焼いたら骨ものこらね〜ぞ!

109 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:49
おうそのまま海にでもながしといてくれ。
病院で薬づけだと骨に薬のいろが付いて
紫とか緑とかになってそりゃーー綺麗だぞ。
ヒロポンだと何色になるかなーー。

110 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:53
>>101 うん?そう言えばそもそも議論なんかしてないぞ。
もしかして>>64が議論への問題提議だったのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 02:58
海に流すなんて!
地球にやさしくない真似なんてできね〜〜よ
いっそのことミールと一緒に地球に落ちてきても良かったんだぜ!

112 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 03:11
1は1人でよくここまでスレ伸ばしたな。
成功なんじゃないか?
良かったね。

113 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 03:13
本当は議論がしたいんだろ。
付き合ってやるよ。
俺からいくぞ。
最近どうよ?

114 :家庭板よりお助け:2001/03/24(土) 05:34
1の人、家庭板でスレッド立ててた人で、
その後急に解雇されるってことになって
スレに参加してた人達に「法律板で聞いたほうがいいよ」
って言われてここにスレたてた普通のおばさんです。
ネタではないと思いますよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 09:43
>>114
そのスレのタイトル教えてくれよ


116 :大人の名無しさん:2001/03/24(土) 10:59
>>115
もういいじゃん。勘弁してやって。
もうこっち来ないみたいだからここも終了した方がいいよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 20:29
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=984746785&ls=50


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 21:17
家庭板を見てきたが
むこうでもネタだと指摘されていた。
話の展開が早いうえ、都合の良い理屈をつけすぎる。
1は、小説家志望の学生ってとこかね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 21:31
法律板の住人は、
そう簡単には騙せなかったというこった!
連日、昼夜を問わず、ドキュン相手に
法律論争している俺たち正義の2ちゃんねらーに
ネタは通用しないぜ!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 22:56
100超えてレスつけてる段階でネタが通用してます

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:06
119ってアホ丸出し!!
法律なんて全くしらね〜〜だろ!!
法条文と解釈を交えて語れよ!!
茶々入れるだけで、法律議論してるつもりになってる!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 00:14
1さんの向こうのスレ、ずっと読んでたけど
多分ネタじゃないよ。
世間の常識にうとい、ちょっと人のいい人って感じですね

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