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サイテ-なLinuxベンダーはどこ?

1 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 04:43
サイテ-なLinuxベンダーはどこ?だ???

やはりD●か?

2 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 05:09
たーぼりなっくすをやってる会社、なんていったっけ。
友達があそこに勤めていて最低だといって半年もしないで辞めてた。

3 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 06:36
あの変な外人も今はいずこ、って感じだよね。
ほんと、どこ行っちゃったんだろ。

4 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 13:12
>3
クリフのことかい? 会社左前になったんでとんずらこいてよその会社に転職しちゃったよ。
でも、株はまだ持ってる。ほとんど紙切れみたいだけどな。
Linuxベンチャーも終ったな。Linusだけがまともで、群がったのはほとんど
逝っちゃったわけだ。




5 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 15:08
クリフミラーといえばモルモンがどうとかで大物を日本に呼んでくる
からビジネスしようって誰彼構わず誘っていた頃があったね。
なつかしい。

6 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 16:20
一応、サーバーマシンの付属として、REDHAT、Turbolinuixは選択できるけど。
技術サポートへのコストが負荷になったの?
技術力が無いやつらが儲かると思ってシステム屋やソフト屋になった
のも、この件に限定するわけでないが、暴露されて信用が落ちたのかな?


7 :利茄子:2001/01/14(日) 19:06
所詮は趣味人のやっている事です。ビジネスにしたのが間違い。
個人が趣味で組み立てたPCで大規模システムを組むような事をやっていたら
いずれ誰も相手にしなくなるのは定説です。

8 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/14(日) 23:30
レッド法度も見事に大コケしたねえ
ざまあみろって手ぇ打って喜んでたんだけど。

9 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 01:05
レッドハットって五橋研究所と切れたんでしょ。だいぶ前に。
どうなったんか?

10 :VC地蔵:2001/01/15(月) 02:38
五橋研究所は出資を受けてLinux部門がスピンアウトしてレーザー5
になった。
でもここの社長がダメでさ。N興やダイヤあたりは泣いているんじゃ
ないかな。Linuxがダメというより、単純に社長がダメだったという
正統派のダメ会社。


11 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 04:28
レーザーファイブに限らず、リナックス関係の社長はほとんど全員駄目だったね。
おごちゃんはビジネス感覚がないからすごいのに駄目だった、これから金もついて
凄いリナックス会社がいっぱい出てくるって期待してたけど、結局おごちゃん
がマシに思えるくらいしょうもない業界になってしまった。

ホライズンデジタルなんてのもあったけど、見事に消えてなくなった。
これからああいう連中はどうするんだろうね。

12 :11:2001/01/15(月) 04:31
ホライズンって潰れたの???
http://www.hde.co.jp
ホームページはあるけど....


13 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 04:49
死に体だよね

14 :ひろゆき:2001/01/15(月) 05:01
技術会社すぎたのはもったいないですよね。
ぷらっとホームやらプロトンやらPCサーバ屋さんは
伸びてるので、営業力と企画力をもった社員さえいれば、
立場は入れ替わってたと思いますよ。


15 :利茄子:2001/01/15(月) 07:19
もうLinuxはベンチャーの領域から離れてきたでしょう。
大手ハードベンダーと組めた厨房利無くす以外は(日本では)
ガレージカンパニー行きなのでは?
では厨房が大丈夫かといえば、もはやここも瀕死。
金無くなる⇒増資⇒金無くなるの繰り返し。


16 :ひろゆき:2001/01/15(月) 07:24
linuxといったって、タダのOSなんですよね。
マイクロソフトのwindowsを売る店が、
注目を浴びるわけがないのと同じように、
linuxを扱ってるといってもだからなに?って感じでしょうね。。
SI会社だとすれば、技術よりも営業のが大事だったりするし、、


17 :anonymous:2001/01/15(月) 09:26
>>14
技術会社っていう割にはスキルはあんまり感じられなかったけど?

あそこの売り物は Linux Controller という前提で書くよ。

彼らの発想はあくまでスタンドアロン。複数のサーバー上で、複数のサービスを
提供するって意識がない。それでは大規模環境には利用できない。これからの
時代はそれじゃダメ。さらにスタンドアロンだから linuxconf とかともろに
衝突する。ユーザビリティだけであの値段は高すぎる(相手はタダだし)。

結局、サーバーからサービスへの視点の転換ができなかった時点で、技術的には
終わっていた。


18 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 15:55
>>16
その通りだよね。リ無くすだからって特にメリットがあるわけでもないと思うし。
エンドユーザには利無くすだろーがウィンドウズだろうがかんけーないこと。

で、安いからよいなんて話もあるけど、リ無くす扱ってる業者が素人同然のとこ
ばっかだから、結局チリも積もれば・・・で高く付いちゃうんだよね。

そういえば、バカ SI がセットアップしてスパ無の中継点になってしまったリ無
くすサーバのユーザが、お詫びメール書くのに丸々一週間掛かったなんて話を聞い
たよ。やっぱり TCO っつーの、高いじゃんって感じ。


19 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 16:00
ちなみにまともそうなLinux専門のSIとかってある?
大手以外は全部ダメかな

20 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 16:10
>>17
なんかあちこちで知ったかこいてんなあ(わ
複数サーバ向け製品出てるよ


21 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 16:19
>>19
大手も結構カスだって言うけど。
Linux 推そうとすると「フリーだから安くしろ」と足元見られるからあまり積極的に
なれないらしいよ。

22 :anonymous:2001/01/15(月) 16:26
>>20
これかあ。知らなかったよ。ありがとさん。
http://www.hde.co.jp/lc/enterprise/index.html


23 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 17:10
知ったかは氏ね


24 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/15(月) 17:11
debian以外は不純だな。

25 :BASIC二等兵:2001/01/15(月) 18:14
Linuxビジネスはほとんどサービス業ですな。
技術はオープンソースだから差がつかなくて
いかにユーザーに対して質の高いサービス(SI,コンサル,サポート)を
提供できるか否かが全て。
決して収穫逓増モデルのビジネスではないよ。



26 :利茄子:2001/01/15(月) 21:04
Linuxは基本的に手作りの要素が多分にありますので、もともとエンタープライズ
向け用途には(今のままでは)あまり向かないのかと思います。
一々手作りでは、エンタープライズ用途=少々金を掛けても組み合わせで
大きなシステムが構築可能、には向かないかと。

ところで、最初に話題に上がるべきだった●Fの話題が出ませんね。
別にどうでもいいけど。

27 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 09:39
>>26
そんなことないんじゃ。

28 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 10:15
>>25
アメリカはメキシコにLINUXを中古PCとセットで無償配布していますし、
ユネスコは南米で同様のことをしています。次世代のLINUXプログラマーは
これまでとは比較にならない安価か労賃でコードを作るでしょう。

29 :名無しさん@似非エンジニア:2001/01/16(火) 11:57
>>26
何をもって手作りとするかって話しになりますけど、現在自動で、
かつ実用的なプログラミングができるようなシステムはないっすよ。
WindowsであれSolarisであれ、手作りです。

そんでもって、世界中のプログラマがいろいろなソフトを作って
くれていますので、そういったソフトを組み合わせることで、十分
エンタープライズ用途に適用できますよ。(適用といってもいろいろ
ありますけどね。)


30 :BASIC二等兵:2001/01/16(火) 12:23
国内でLinuxベンチャーに可能性があるとするなら
組み込み向けのLinux関連だけですな。まあ、その
可能性も大きくはないと思うが・・・。
あとはHPCクラスタとか。かなりニッチだけど。
WindowsにとってかわるクライアントOSとしての可能性・・・は
ほとんどないだろうから、この分野(収穫逓増が期待できる
コンシューマ&ビジネスソフト市場)での成功もキビシイ。

サーバー構築、SI系は従来の情報処理産業(=ゼネコンと業界構造が
ソックリ)に組み込まれていくだけで、ベンチャーの活躍する
余地は少ない。前にも書いたが、基本的には技術で
差をつけれないから。
ただ、市場自体は拡大しているので地道にSI事業をやっていけば
地道な成長は望める。

HDEはよくがんばっていると思う。ただ、マークシティにはいったのは
謎。Linux Controllerはよい製品だ。でも誰でも作れる製品でもある。
まあ、SIerとし活路をみいだしていけば(凡庸だが)潰れはしないと思う。

で、DFって何の略かいまいちわからないが
某関西系ディストリビュータだとしたら、あそこはよい。
ある意味、国内のディストリビュータで最もがんばっている。
ただ、ブランド力は弱いね。


31 :ひろゆき:2001/01/16(火) 12:28
おいらは、クライアントOSとしての使い方のほうが、
今後は面白いとおもいますけどね。
学校や事務系法人など、PCのスキルが最低限である前提でシステム構築する場合に、
メールとwebさえみれればいいので、ユーザーがいじる必要のない端末を
大量に安価に提供するということができます。
スターオフィスとかマニアックなものをいれても面白いかと、、


32 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 12:31
>>30
Linuxを活用したSIで日銭を稼ぎつつ、Linux系のアプライアンス
サーバで一発狙うというのはどうでせうか?


33 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 12:32
マイクロソフトがOS部門と他の部門で分割されたら、
公開されたOS側のAPIのエミュレーターをLINUX側で作る業者が出て、
それでLINUXクライアントも普及が加速すると思うんです・・・スターオフィスですか。

34 :ひろゆき:2001/01/16(火) 12:36
APIのエミュレータがでてきたら面白いですよね。
そしたら参入しようかなぁ。。


35 :VCキング:2001/01/16(火) 12:38
テンアートニーとかはどうよ。
http://www.10art-ni.co.jp/
ま、大塚商会の子会社って感じがいがめませんが、
linuxとJavaに特化した時期はまあ早いかな。
でも、ここの社長は手をつけるの早いけど、すぐ飽きるからな。

36 :BASIC二等兵:2001/01/16(火) 12:38
Linuxのせたアプライアンスサーバーってのも
技術ではなく「売り方」、マーケティング的な差であるわけで
製品自体で差はつかない。ただ、短期的には
セキュリティやロードバランシングのアプライアンスサーバーなら
結構いけるとおもう。ただのWebやキャッシュ系ではまったく差がつかない。



37 :BASIC二等兵:2001/01/16(火) 12:43
テンアートニと言えば以前「スウェーデン生まれの」などと
Linuxを説明していたイカス企業だ。余談だけど。


38 :VCキング:2001/01/16(火) 12:47
特定機能に特化したサーバーって発想はいいけど、
ホワイトネオンとか使うとこがいかにもあざとい。
新しいもの好きなのはよく伝わってきますが。


39 :ひろゆき:2001/01/16(火) 12:49
linuxだから凄いとかlinuxでしかできないことってあんまりないんですよね。。
だから、他でも出来るけど、linuxだと安上がりだよとか
そういうアプローチしか現状はないような気がします。。


40 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 12:54
ひろゆきってLinuxとか詳しいの?


41 :ひろゆき:2001/01/16(火) 12:56
単なるタコユーザーです。

42 :BASIC二等兵:2001/01/16(火) 13:04
>>39
>linuxだと安上がりだよとか

そのLinuxだとタダってのも、個人やSOHOユーザーならともかく
企業ユーザーにとってはOSのライセンス料なんて
システム開発費のなかでは微々たる割合だから
あんまり関係ないんですね。

サーバーを128台つなぐとか、そういったクラスタ市場なら
Linuxが無料というメリットもきいてきて、普及するかも。
Linuxクラスタ・ベンチャー(もうあるけど)ならニッチだけれど
まあまあ成功する可能性があると思う。


43 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:05
Linux搭載サーバの市場って、今後はiDCがメインになるのかな?
一般的な企業(中小零細企業ね)がサーバを自社におくことは、
なくなるのだろうか?


44 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:13
iDCってなんざんしょ

45 :ひろゆき:2001/01/16(火) 13:16
インターネットデータセンターですか?
回線費用が安くなってきてますし、
自家サーバは増えてくるとおもいますよ。
だから、サポートを含めた安価なサービスが重要なんじゃないかと、、


46 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:20
>>44
iDC=データセンターっす。
>>45
やっぱり回線が安くなると自家サーバは増えますかね。
ただ、思うのは、一般の人の高速回線が増えれば、サーバのバック
ボーンが更に重要になってくるので、やっぱりデータセンターに置く
のがいいかなと、思ったりもしたんですが・・・


47 :ひろゆき:2001/01/16(火) 13:23
カラー印刷が普及しても新聞は未だに白黒文字中心なように、
ブロバンになっても、テキスト中心なのは変わりません。
ストリーミングサーバなんかは、iDCになりますけど、
中小の企業がメールや会社案内を置くぐらいだったら、
自社内になるとおもいますよ。


48 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:31
ISPへつながる専用線が切れただけでサービスが止まるのもいまいちですので、
そこらへんでシステム責任者を説得するのがミソでしょう。

49 :ひろゆき:2001/01/16(火) 13:37
IDC側のセールストークは、「停電したらどうする?」とかでしょうし、
linuxbox屋さんは、ネット回線は既にあるんだから、
そこにサーバをおくだけでいいのでトータルでは安上がりですよ。。
って感じですかね。


50 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:46
>>49
うーん。それだと専用線の信頼性はサーバの信頼性より十分に高いから、
サーバをISP側に置いても大差ないですよ、というトークにしかならないと思うんですよ。
自社内にサーバを置くのにフロアの代金がそんなに負担になってるとも思えないし。

51 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 13:49
>>49
>>50
自社内においた場合、管理が面倒ですよ。
iDCのプロにおまかでが一番です。みたいな宣伝文句がいいんじゃ
ないんですか?iDC側としては。

52 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 14:05
>>51
そーいうシニカルな感じがどうも受けないんですよ。
インチキ商売に疲れた出資者を説得しているんでないんで。

53 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 15:03
例えば自治体ユーザなんかだと、ヘンな表現だけど「歳出を稼ぐ」必要があって、
フリー OS の Linux はそういう目的には向かないんですね。で、やはりおカネの
掛かるウィンドウズを選択することになる。「タダより高いモノはなし」ってヤツ
ね。

でも、Linux システムの仕入を本当に安く抑えられるのであれば、そうした公共
ユーザをダマして高い SI 料をふんだくるのもありかも。

54 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/16(火) 15:13
>>53
Linuxが自治体等向けだというのは事実としては合っているのですが、理由は多分OSのライセンス代が浮くので
その分でこちらの慰安を兼ねた打ち合わせができたり、あちらさんにも有償のコンサルをしてもらって
官公庁向けのノウハウを開発する余裕がでるとか、そういう部分では?

55 :こぼ:2001/01/17(水) 02:44
>51
そうですね。その上、今年中ごろにはiDCの床が大量にダブつきはじめる筈なので、
価格競争が激化すると思います。iDCは床を余らせても仕方ないので、たとえ原価
割れでも、取った方が得ですからね〜
iDCにSUNのアプライアンスサーバを置く、というパターンが定着しそうです。

56 :利茄子:2001/01/17(水) 07:24
何か「Linux技術の可能性について」スレになってきましたね。

Linuxディストリビューターが衰退の一途を辿るのはひろゆき氏が
>>33で述べたとおり。その上>>11で名無しさんが述べた「ビジネス感覚の無さ」
が拍車を掛けてしまっている。
といった感じになるのですね。

ところで、「BASIC二等兵」ってもしかして「BASIC MASTER LEVELU」から
ヒントを得たお名前ですか?おなつかしや。

57 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 09:28
>>55
なるほど。データセンターへの持ち込みじゃなければ、リ無くすじゃ
なくてソラリスの方がよいという人は多そうだな〜。

で、データホテル(エッヂ)はどうよ。

58 :ほりえ:2001/01/17(水) 09:33
がらがらです。使って使って下さい。

59 :こぼ:2001/01/17(水) 11:56
>58
わらた〜〜
ユーザーデータ抹殺事件があってから、相当心象を落としましたよね〜
やっぱり今iDCを使うならATTでしょうか?PSIは潰れちゃいそうでコワいです。

60 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 12:28
IIJかNTT-PCにしておけ

61 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 15:07
>>60
そうそう。その2社はマトモで良いっすよね。

62 :ひろゆき:2001/01/17(水) 16:22
でも高いっすよ。(;;)

63 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 16:40
>>11
おごちゃんは人間としてヤバイだろ。

64 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 16:42
値段は二番手で内容も二番手っていうとどの辺?

65 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 16:44
>>37
アイタタ。

66 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 16:45
>>43
イントラサーバとしてなら充分にありえるでしょ。

67 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 17:01
>>66
でも、社内のイントラってNTに食われてるじゃん。


68 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 17:50
あげ。

タダのOSって、企業としては使い辛いんですよね。だって、どこに責任
押し付ければいいのかわかんないから。SIは頼んないし。
電話がつながらなくてもサポート窓口があるマイクロソフトの方が重宝
される理由です。

69 :名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 18:02
>>68
あっても役に立たないけどな。

70 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 18:10
パソコンオタクの情シス社員を首にしたいのですが、いい方法はありますか。

71 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 19:01
窪田さん元気?


72 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 19:09
>>70
パソコンが触れない部署に回す。

73 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/17(水) 19:15
>>72
OA用端末が既に一人一台で出回っているざんす。

74 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 03:27
Linuxは中国を制覇するよ。
中国がLiuxが標準になったたらWinじゃなくてLinuxが世界でもっとも
ユーザーが多いOSになりますよ。

75 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 05:00
窪田さん,なんか自爆してるみたいだね。
使えなさそうなCFOやめさせてもっと使えないCEO入れてる。
だんだん入る人のスケールが小さくなるパターンかねえ。

76 :切込隊長:2001/01/18(木) 06:52
いつの間にかサードウェアのおっさんが執行役員になっとる。

77 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 09:24
>>74
メキシコと南米もいけそうです。国連がアフリカに配らないかな???
でもアフリカにインターネットが普及したら革命がおこりそう・・・

78 :BASIC二等兵:2001/01/18(木) 13:46
>いつの間にかサードウェアのおっさんが執行役員になっとる。

あのおっさん、言ってることがわけわからん。
なお、レーザー5は今年中にLinuxビジネスの第一線から
消えると予言したい。最近、見ていて痛々しい。
方向性はまちがってないと思うが、組む相手を間違えてる。
CD-ROM屋あがりの限界か・・・。
でも、TurboはCD-ROM屋からうまく脱皮したのにね。


79 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 14:09
ターボは利無くす使いからぼろくそに言われてるらしいけど。
何でも、CDROM入れとくと勝手にHDDフォーマットしちゃうんだってさ。

80 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 14:11
魂魄の生涯対応CD-ROMにもそんなのがあったな。

81 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 19:48
>78
レーザー5は社長がダメ。窪田は外面はいいが社員の使い方も金の使い方も
経営の基本でもできてない。
そういえばこの人に大前研一のアタッカーズスクールを受けるようアドバイス
されたことがある。本人は通信教育だったらしいが。バカは氏ね。

82 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/18(木) 22:03
窪田も評判が本当に悪くなってしまったね。当たり前だけど。
リナックスジャパンも不採算が続いて秀和に売るそうだ。太った女性
社員と不倫している場合じゃないだろう。今からでも遅くないから
その曲がった根性を大前研一に直してもらった上で湯島天神に百回祈願
をして経営再建に尽力するべし。それと金子智朗は国際会計士業界の
中でも指折りの使えない会計士だったんだから、さっさとクビにして
別の奴探して来い。窪田敏之の類まれな虚言技術があれば造作ないだろう。


83 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/19(金) 06:56
>82
それがそうでもないんだよ。
今までのホラ経営がたたって、誰も信じてないんだ。


84 :鮫夫:2001/01/19(金) 08:02
クリフさん最近話を聞かないと思ったら一線退いていたのか。
大阪T-ZONEでLinuxの売り子していたのが懐かしい。

85 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/19(金) 21:20
>79
商売に徹しておってよろしい。という奴はおらんだろうな。リナックス使いには。

86 :切込隊長@チンピラ:2001/01/20(土) 02:54
>>82

 窪田さんは元々はアイデアマンで、次々とやりたいことが沸いてくるのでもう
少し会社が大きくなっていて安定したフェイズでの社長としてなら、かなりの
才能をもっていると思います。本質的には非常に優れた人です。

 ただし、あれだけのキャピタルを平行で入れて、財務方針を考えながらオペ
レーションを回していくというハンドリングを教わる機会も垣間見る機会も
なかったので、必然的に経営スキルが会社の成長規模に見合わなかったので
しょう。

 個人的にはなんとなく投資を見送ったんですが、今思うと投資して手をかけた
方が良かったかな、と後悔する部分もあったりします。


87 :BASIC二等兵:2001/01/20(土) 09:44
>>84
>クリフさん最近話を聞かないと思ったら一線退いていたのか。

新しく会社を作られました。分散ファイルシステムの会社。
マークシティにオフィスがありますよ。




88 :鮫夫:2001/01/20(土) 13:12
>>87 ありがとう。
ひょっとしてMoutain View Dataとかいうところかな?


89 :名無しさん@風が冷たい:2001/01/20(土) 22:37
Linuxはもともと、NTとの対抗で政治的側面から伝わったって、格好のマスコミ
ネタとしてさわがれたからなぁ。
確かに、Linuxは古い資産があり、ひととおりのインターネット上の技術で最低でも
必ずっていいほどサポートしているところが多いのはいいと思います。
NT等みたいに、サーバ用途でかつインターネットでってなった場合、コストは高くつくので
簡単にインストールして何かをつくるという作業は大変かもしれないですね。
FreeBSDもあるけど、Linuxなどはパッとネットからもってきてサーバがつくれちゃうことには
魅力はありかな。
お金のない学生なんかはいいかもね。
ところが、MS系は個人では初期投資がつらいから学生には基本的には手はだせないわけですし。
ましては、社会人でもよほどのことがないと高いからなぁ。
だからいいのですけどね。
ただ、エンタープライズレベルになるととてもMSにしろLinuxにしろ面倒なのと、
たしかにSunとかを使う方法もあるけど、最終的には使える人間がいないとほとんど
MSであれLinuxであれ、Sunであれ関係なくなるとおもいますよ。
経験上かんがえると、どれもしってないとどうしようもないことになるので、
トラブルがあったときになんにもできなくなり、信用がおちるということに。
どんなOSであれ、いろいろな条件や仕様をがんがえたうえで選択するので、
すべてが必要かな。
たしかに、Linuxは入れるものによっては安くつきますが、ぎゃくにNTや2000等のMSの
方が安くなる場合も。
よくネックになるのはオラクル等のDBのインターネット上での公開ライセンスが
目茶高いから。
お金がよほどないと、対応できましぇん。
REDHATは企業に出入りして、システム構築コストという面で売り込んでいる
らしいが。
REDHATやTURBOでもオラクルに入れるときは苦労するけど(爆)
だからTURBOはミラクルということで。
ほとんど、選択肢としてはTURBOとREDHATしかない状態かな。
VINEはまだわからないけど。
でも、サポートはREDHATもTURBOもだけだめだとうわさはきくけどなぁ。
結局、サポートは自分自身で。
どのベンダーであれ、情報量があればあるほどいいベンダーであるということに
なるかもしれんけどね。
おなじあなのむじなかも。

90 :ななし:2001/01/20(土) 23:30
>89さん
文章長いのですが、ポイントがよくわかりますです。

で、89さんの文章を拝読するにLinuxベンダーは所謂ベンチャービジネスと
して成長を狙うよりは、ニッチを目指していった方が無難なのでしょうね。
もし成長を目指すなら結局はLinuxに強いSI企業またはハードベンダーという
方向になるのでしょう。何回か出ておりましたが、「Linuxじゃないと出来ない事」なんて無いんですから。

ボブヤングもクリフミラーも引退して(させられて?)しまったのはある意味
止むを得ない事なのでしょうね。単なるKernelHackerだけでは「成長を目指す」
方向に進まず、ど〜してもニッチ方面に行ってしまいますから。

日刊アスキーとかを見ていて不思議に思うのだが、Linuxベンダーはどうしてああ
「○○と提携」とか「○○と共同開発」とか「○○団体設立」が好きなのかね?
そんなに手を広げる金も人も余裕無かろうに。後のフォローをちゃんとしてない
のではという疑問が起こりますな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 00:47
ホライズン逝ってよし。あすこの奴らってまじで礼儀知らねぇ。

92 :ひろゆき:2001/01/22(月) 01:03
>「○○と提携」とか「○○と共同開発」とか「○○団体設立」が好きなのかね?

伽藍ではなくバザールですから、
共同作業が好きなのでは?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 02:14
>>92
ワラタ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 05:09
>>90
日本のlinux業界はこつこつとkernel hackするやつより、
はったりばっか効かすやつが多いからでは?(笑)

>>92
共同作業と言うより、どうにかしてこつこつやってるやつに
寄生して自分の作業量を減らそうと考えてるとしか思えない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 10:32
>>92
一応あげ。
でも実情は、利無くすヲタは群れてないと不安な連中が多いんじゃないかってところにあると思う。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 10:37
FreeBSDの失敗を教訓にして、開発を一本化して配布をマルチベンダー化したので
はったりの度合いが強くなったのではないでしょうか。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 10:46
>>96
日本のlinuxerがやったことって結局JF、JMなどの日本語訳だけだった
気がするが気のせい?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:05
日本の開発リソースはBSD御三家に吸い取られているから、
日本でLINUXをやっている連中は敗者復活戦なんだろ。
ただ、翻訳を軽視する考えはいけないと思う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:40
日本でlinuxが盛り上がらないのはお山の大将の某O氏がウザイから
だという話を聞いたことがあるんだが本当だろうか?

日本でBSDの勢いがあるのはFREEBSD/98のおかげだというのは
本当らしいけど。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 11:48
LINUX自体に日本での著作権などの既得権益があるわけではないので、
本当ではないでしょう。大将になるのは人望があるからというだけでしょうね。
まあOさんという方に個人的に面識がないのでなんともいえませんけども。

101 :りなくすヲタです。:2001/01/22(月) 11:52
O氏、ウザいよ。でも、ヤツには理論的ウラもビジネス扇子もないから。
けっこうりなくす系のMLやNGでやっつけられてたりするよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 17:03
仕事につかおうとすると、すぐにLinuxはカーネルのチューニングを
いれる場合があるし、安定ノウハウが結構必要だし、それにたいする
人件費やスキルが必要であるとおもっているし、現実に経験があったなぁ。

それと、本屋にいくとインストール本とか設定本ばかりで同じ内容ばかりの
ものが多いと感じる。
それも初心者向きかな。
結局、固有の機能のことを詳しく書いてある本やドキュメント探すことになる。
が、日本のサイトをみることになるけど、やりたいことに関してのものはめったに
みつかることは少なく、最終的には海外の英語のサイトを探す結果になる。
どうみても、ホビーユーザ向けか個人ユース向けぐらいがほとんどの感じがするなぁ。

洋書をさがすことになるので、洋書の在庫がたくさんあるところへ
いくことがおおいけど、最近洋書をおくところが少なくて。

結局、中途半端なんだよねぇ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 17:23
> どうみても、ホビーユーザ向けか個人ユース向けぐらいがほとんどの感じがするなぁ。

あげ。日本じゃやっぱリナックスはオタのものだ。
で、Oさんはオタの親分。


104 :102:2001/01/22(月) 20:07
カーネル2.4.0はビジネス面を意識しているみたいなので、これから
テストしてみる予定です。
はたして、リソースは十分なのか、高負荷がかかったときどうなるか
だな。


105 :FreeBSDユーザー:2001/01/22(月) 20:34
>102に関連して質問

>日本のサイトをみることになるけど、やりたいことに関してのものはめったに
>みつかることは少なく、最終的には海外の英語のサイトを探す結果になる。

FreeBSDだと、大体ネットを検索すれば見つかるんだけど、Linuxだと
あまり情報がないってこと?

いや、最近お客さんからLinuxに入れ替えたいって要望が多くて困ってます
それを拒否する口実がほしい・・・・

まさか、Linuxわかんないです〜とはいえないしね(笑)

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/22(月) 22:13
102>105
ファイルのオープン数やプロセスの数等のリソースの関する調整は
FreeBSDのほうがかんたんじゃないの?
それにもともとのプロセスの数は多いときいているし。
一応、procの下のところでリソースはLinuxでいじれるけど。
BSD系は安定しているしかれている技術なのであえてLinuxに変える
必要はないかと。
SunOSとソラリス、Linuxはだいたいさわったし、構築はあるんで、
安定しているものをわざわざOSからいれかえて使う必要はないと
考えてます。
問題があったときのために念書を書かさないと私の場合はやりたく
ありません。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 13:01
技術的なことは分からないけど、商売のしにくさという点では分かる気がする。

108 :102:2001/01/25(木) 02:04
安いから、有名だからといって手をだすといたいめにあうってことです。
安定させるまでに最低でも6ヶ月かかりまりたが、最近は問題なく動作する
ようにLinuxでつくったシステムはあります。
でも、そこで投入する人件費等を考えると高くつく場合もありますし、
予想もつかないアクセスがあって、結局おきかえってことに。
一応、簡単なシステムで150万強で。たかいもので1000万はこえます。
はやり、構築力がすごくいりました。

24時間落ちないシステムにするためにはたいへんです。
それがわかっているとさすがに自身がないとLinuxには手をだせないです。
一応、私がどのシステムをやったかはドコモ、J-PHONE両方ともあります。
J-PHONEはハウジング屋とやった部分はありますが。

やはり、Linuxだけじゃなく、すべてのシステムに精通していて
ちゃんと構築できる人であればLinuxは有効かもしれません。
つまり、Linuxであろうがなんであろうが最終的には予算です。
予算に応じなければいけない部分がおおきいです。しかし、そのぶん
別の部分で負荷がかかる可能性があります。

だから、REDHATなんかシステム屋に出入りしているんだと読んでます。

まぁ、安いからということ、もうかるからということで、システム屋をやる
ところが多いです。が、詐欺同然のところもあります。
できるのはWebしかないのに、あたかもサーバを安くハウジングしますと。
結局はレンタルサーバだったりするけどね。
ラピッドとか使うところもあるけどね。

まぁ、どのベンダーであれ、最終的にはいくつでかいシステムにつかわれるかが
今後の課題じゃないかな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 07:14
元から過大評価だったところもあるわけだし、適正なところに落ち着いた
というのが実際じゃないでしょうか。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 16:28
>109
適正ねぇ(笑)
確かにそうかもね。
選択肢のひとつにはなりえたわけなのか?
疑問だけど。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 00:30
私は、turbolinuxの面接に行きましたが不採用でした。
今ではよかったと思います。
多分今年中にlinuxディストリビューションの会社は
倒産すると思います。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 00:32
>>82
やけに詳しいねぇ。
元社員??


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 03:18
>111
MIRACLEなんか、ほとんどオラクルでしょ?
REDHATはどっかの商社がからんでいたはず。
倒産するまえに、どっかに吸収される可能性は?
TURBOLINUXはどうかしらんけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 04:30
大阪のLinuxディス鳥ビュージョンは近く倒産でしょ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 10:31
>>111
レッドハットは残るだろ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 12:54
>>115
まじ?
REDHAT最近低迷してると思うんだが。
いや、個人的にはがんばってほしいんだけどね
明るいニュースがないもんで・・・。

117 :ななし:2001/01/27(土) 14:39
どこも最終的には
会社生体解剖⇒使える技術者のみ出資者で山分け
になるんでないかい?
日本ではたる坊だろ?最後まで持ちこたえるのは。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 19:13
>>会社生体解剖⇒使える技術者のみ出資者で山分け
linuxエンジニアなんて汎用性ないから使えないと思う。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 19:28
vineはいいよ

120 :電動ナナシ:2001/01/28(日) 06:31
一番注目していた Stormix が倒産という話が、Stormix Users Mailing list にて
流れている。もし本当ならショックだなあ。SAS の次バージョンは強力だという話
だったのに・・・。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 10:10
救済先が見つからなかったみたいだね、、
仕方ないといえば仕方ないのだが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 15:30
>>120
えっ、それホントウ?公式なアナウンス?
メールコピペかポインタおしえて!

123 :電動ナナシ:2001/01/28(日) 15:46
>>122
公式発表はまだみたい。でも本当らしい。
これがことの発端のメール。

From: Yuri K <yurisk_2000@yahoo.com>
To: stormlinux-users-list@stormlinux.com
Subject: [SLU] Stormix Technologies Bankruptcy
Date: Fri@` 26 Jan 2001 13:43:04 -0800 (PST)

Just re-subscribed to ask you again: how many of you actually bought
a commercial distro? Remember I was telling you that they have bills
to pay?

new motto: Linux - by suckers and for suckers...

especially vocal ones with nice signatures and a ton of spare time on
their hands.

Me guesses that real ones will do well. Get Debian or a *BSD. Progeny
is very nice@` give them a chance - give them some money and better
yet start implementing this shit in small biz.

Best@` Yuri


124 :電動ナナシ:2001/01/28(日) 15:50
で、破産によって債権者にメールが送られてきているらしくて、その報告がこの
メール。Stormix のキャッシュバックの権利を持っている人に送られているらしい。
長いので分割。

To: stormlinux-users-list@stormlinux.com
From: Kojo Idrissa <kojo@tamu.edu>
Subject: Re: [SLU] I think that was...
Date: Sat@` 27 Jan 2001 01:09:44 -0600

--=====================_186618371==_.ALT
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"; format=flowed

Sorry guys@` I think it's real. I was the 4th person to post about this@`
and I did so because I got this letter in the mail today (Friday). Frank@`
I'm like you...I bought Deluxe and sent in a form for my $20 rebate. That
was in October. I just got the letter today. My address is listed@` but I
didn't see yours.

The letter was sent from Deloitte & Touche office in Vancouver@` BC. Here's
the text:
Dear Sir/Madam@`
Re: Stormix Technologies Inc.

Enclosed you will find a copy of the Notice of Intention to make a Proposal
as filed by Stormix Technologies Inc. ("the Company") on January 17@`
2001. The Company has 30 days within which to file a Proposal to its
creditors. Deloitte & Touche Inc. is acting as the Trustee under the
Proposal and will@` over the next 30 days@` assist the Company in formulating
its Proposal. A copy of the Proposal will follow when it has been filed
with out offices.

Should you have any questions regarding this matter@` please do not hesitate
to contact Paul Hazra at (604) 640-3355

Yours truly@`
DELOITTE & TOUCHE INC.


125 :電動ナナシ:2001/01/28(日) 15:50
続き。

I just realized as I typed this..."Duh! I could have just posted this Paul
Hazra's phone number. Someone in Vancouver could have just made the local
call...Oh well. Next comes a list of various creditors and how much
they're owed. (Kinda creepy seeing yourself listed on one of these
things...). Finally@` there's the text of the Proposal@` attached as the
last page. Here it is:

District of 03
Division No. 03
NOTICE OF INTENTION TO MAKE A PROPOSAL
(SUBSECTION 50.4(1))

TAKE NOTICE THAT:
* I@` Stormix Technologies Inc.@` an insolvent person@` pursuant to
Subsection 50.4(1) of the Bankruptcy and Insolvency Act@` intend to make a
proposal to my creditors.
* Deloitte & Touche Inc. of 2100-1055 Dunsmuir Streeet@` Vancouver@`
B.C.@` a licensed Trustee@` has consented to act as Trustee under the
proposal. A copy of the consent is attached.
* A list of names of the known creditors with claims amounting to @250
or more and the amounts of their claims is attached.
* Pursuant to Section 69 of the Bankruptcy and Insolvency Act@` all
proceedings against me are stayed as of the date of filing this notice with
the Official Receiver in our locality.
Dated at Vancouver@` this 17th day of January@` 2001.

Stormix Technologies Inc.
by its authorized signatoryWell@` there it is. That's what I got. As I read it (while typing it)@` it
looks like they're trying to get creditors to stop hounding them while they
try to work things out. To Ron@` the lawyer (Hi Ron@` I used to be a Hal-PC
member until I moved to College Station)@` it looks like they filed under
Canadian Bankruptcy Law@` not US Chapt. 11 or 13 (makes sense@` their a
Canadian company).

On an odd note@` the letter says they owe me $30.24@` but it was a $20
rebate. I wonder if that's $30.24 in Canadian Dollars@` or if I'm getting
interest. There are a lot of people owed $30.24. It's also strange that
they say the list is of creditors owed $250 or more@` but there are so many
"rebate" people on the list. Anyone in Canada able to shed any light on this?


126 :電動ナナシ:2001/01/28(日) 15:51
残念だよ・・・。


127 :ななし:2001/01/28(日) 16:50
いやはや。こいつはちょっとびっくりですね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 22:27
デジタルファク取りとかいう、こんだらとかいう糞を売っている会社はつぶれたらしいよ。
(ワラ)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 17:49
ちなみに、技術者については、
LinuxをやっていてもWin系をやっている人やJAVAなどもやっている人もいるし、
純粋にUNIXもいるけど、どうにかなるかなって。
まぁ、全体の2割がちゃんと対応できるかなぁって。
あとの8割は徘徊するかと読んでいるけど。
INTELがREDHATに力をいれているのは、一部の製品にSOLARISを組み込んでいるの
をREDHATに置き換えたいがためだろうと読んでます。

130 :電動ナナシ:2001/01/30(火) 16:37
>>128
じゃあ、この記事は誤報というか、古い情報なの?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010129/2/


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/31(水) 10:46
>>128
ホームページあったけど


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/01(木) 23:46
age

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 00:34
LASER5最高
悲惨すぎて。


134 :参加するカモさん:2001/02/03(土) 00:41
>>133
日興?D?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 17:34
>>133
関係者??



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 17:47
linux関係者に経営能力のある奴なんていません。
技術があれば何でもいけるって言う奴ばかりだから。


137 :007:2001/02/03(土) 19:09
>>136

結構同感だが、そういう奴がIPOで余り金たっぷりもってたりする・・・。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/03(土) 19:26
>>137
同感


139 :007:2001/02/03(土) 19:39
どこの会社とは言わんが、本当にしょうもないことにどっさり
金使ってる、Linux関連会社があるんだよなー。社長は公開会社
としての責任感ゼロだし・・・。そういう会社を金儲けのために
バンバン公開させてしまった証券会社に対しては本当に腹が立つ。

140 :名無しさん:2001/02/03(土) 20:11
れっどはっと?

141 :007:2001/02/03(土) 20:27
結構、投資業界関係者もここチェックしてるんで・・・・。

でも、社長が「金はじゃぶじゃぶあるんだよなー、金は」なんて
のたまってる会社に資金が集まっちまうのは社会的に問題なんじゃ
ないかと感じるなあ。

あと、会社自体は全然良いか悪いか知らないけど、コンドラ
は結構渋いディストリビューションのような気がするけどね。
俺みたいな少しマニアチックは結構惹かれるな。ただ、普通の
人には全然すすめられないけどね。

142 :ななし:2001/02/04(日) 13:58
>140
「アド街」にでていた会社のことじゃないの?
最近湯水のように広告宣伝費使っているようだね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 17:52
金の無駄。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 16:39
age

145 :名無しさん@どっと混む:2001/02/13(火) 21:04
なんでもありだな、戦略転換っていうか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20010129/5/




146 :名無しさん@どっと混む:2001/02/13(火) 21:21
みんな潰れるんだろうな

SuSEが米国事業を大幅に縮小
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010209-4.html


ターボリナックスがリナックスケア買収を計画
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010113-2.html?rn

ターボリナックスが人員整理
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000602-3.html?rn

未来に自信見せるレッドハット??
http://japan.cnet.com/News/2000/Item/000421-8.html?rn

ただ、Windows2000 も腐ってるからなぁ、やっぱりソラリス
http://www.zdnet.co.jp/eweek/special/0102/win2000.html



147 :名無しさん:2001/02/13(火) 21:27

VA Linux株,利益警告で急落
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0101/18/hn_008.html


148 :バイク犬:2001/02/13(火) 21:30
intelで動くMacOS Xとかでたらどーなんだろね。
という自分はXは触ってないんだけど。

149 :名無しさん:2001/02/13(火) 21:32

自分で淘汰を言ってるのも糞

http://japan.cnet.com/News/2000/Item/001007-1.html

150 :名無しさん@どっと混む:2001/02/13(火) 23:08
あげ

151 :電動ナナシ:2001/02/14(水) 09:25
>>148
それってまんま OPENSTEP


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 10:53
やっぱlinuxはバブルでしょう。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 00:38
NMAIL作った奴っていまTURBOにいるの??


154 :名無しさん@どっと混む:2001/02/16(金) 18:16
やばいよ、日本のデストリはリストラ嵐!
IBMが買い支えろ!

155 :名無しさん@どっと混む:2001/02/16(金) 18:36
>>148
むかーし、むかし、スタートレックってプロジェクトがあったねぇ。
現物は見せてもらえなかったけどさ。

156 :電動ナナシ:2001/02/16(金) 19:01
>>155
それって i486 Box の上で Mac OS 7.x が動いてたってやつ?

それなら Taligent/Pink も忘れてはいけない。昔 IBM のプライベートフェアで
PReP マシンの上で MacOS と AIX と WindowsNT が同時に動くデモを見せてもらったのは
衝撃だった。でもそれっきりだった。


157 :手動ナナシ:2001/02/17(土) 21:35
軽寺はまだ生きてるが、ベンダーだったネオ○ニーは撤退。
いま、日本はC●Oとかいう会社がやってる。
軽寺は日本にカネを突っ込まなかっただけかしこい。
構築実績はかなりしょぼいぞ。
アワードなんか屁のツッパリにもならん。
COMDEX出すまえに営業なりブランディングしろっての

158 :名無しさん@どっと混む:2001/02/17(土) 22:01
軽寺って今やマイクロソフトのものなんでしょ?
どっこかで記事読んだ気がするけど。

159 :電動ナナシ:2001/02/17(土) 22:33
>>158
それは Corel


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 23:15
>>1
Turbo linux


161 :手動ナナシ:2001/02/19(月) 20:33
>>158
軽寺は、MSにDOS裁判で勝ったんで有名。
裁判に勝って、ビジネスは惨敗。
ユタ州民はのんきなんだか何なんだか。

162 :名無しさん@どっと混む:2001/02/19(月) 22:18
刈寺とノベルの関係ってどうだっけ?
ノベルのLinux事業部って位置付けなんだっけ?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/19(月) 22:27
ノベルはとっくにUNIX部門売っぱらって、
しょうもないNetwareに力入れてるよ。


164 :名無しさん@どっと混む:2001/02/20(火) 11:00
>>153
NMAIL作ったやつってSIAGパチっただけのものをシェアウェアで売ってたやつだろ?ターボリナックスにいるぞ。

165 :名無しさん@どっと混む:2001/02/20(火) 14:10
>>164
今は会社にきていないらしい。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/20(火) 14:56
2.4カーネルにさっさと対応したところが生き残るんじゃないかな。
今のところ先頭はレッドハットみたいだけど。


167 :名無しさん@どっと混む:2001/02/20(火) 16:48
>>153
コミニティーに顔がひろいらしいね。
でも、嫌っている人間も多いことは確か。


168 :ななし:2001/02/21(水) 20:19
りなくすディス鳥は結局どこも駄目ということのようですね。どこもかしこもレイオフの嵐。

169 :窪○:2001/02/21(水) 22:58
だけどサー、レーザーファイブだけは景気良く人を募集できるんだよネー。

170 :名無しさん@どっと混む:2001/02/22(木) 11:32
>>169
定着率が悪いからじゃないの??


171 :手動ナナシ:2001/02/22(木) 17:30
>162
軽寺と野辺流のかんけいは。。。

野辺流の元CEO→VCつくって出資→軽寺→IPO→子会社作り→軽寺システムズ

てぐあいだす。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/23(金) 23:07
もうlinuxディストリビューションの会社自体が終わっている。


173 :>172:2001/02/25(日) 15:34
でも全部なくなっちゃうと困るな。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 16:15
>>173
slackwareは残るだろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/25(日) 16:44
slackware大好き。


176 :名無しさん@どっと混む:2001/03/06(火) 13:59
age


177 :名無しさん@どっと混む:2001/03/06(火) 16:15
Plamoも残るだろ。ついでにVineも残ってほしい。


178 :名無しさん@どっと混む:2001/03/06(火) 22:34
Linux板見ると、とりあえず赤帽、たる坊、L5は全部駄目そうだな。
まあベンダーは消えても開発成果物は残るのでよかろう。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 19:44
linuxディストリビューションの会社は、みんな最低です。


180 :名無しさん@どっと混む:2001/03/08(木) 20:00
開発成果物?とりあえず日本赤帽、日本たる坊、L5
には残すもんないんじゃないか。

181 :178:2001/03/09(金) 22:52
ま、それもそうですけどね(藁

182 :名無しさん@どっと混む:2001/03/09(金) 23:09
びぎねっと。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/09(金) 23:11
赤帽は残るんでない?
たる坊、L5は逝ってよし。

184 :名無しさん@どっと混む:2001/03/10(土) 00:43
赤旗Linux

185 :名無しさん@どっと混む:2001/03/10(土) 13:32
>184 氏ね


186 :名無しさん@どっと混む:2001/03/10(土) 14:00
>>185
ウヨ?

個人的には赤旗Linuxはイケてると思うが。
たしかMSチャイナの元副社長か誰かがトップだよな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 15:07
>>186
ちゃんと開発の成果物を公開してくれれば問題なし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 21:58
>>186
前職はアスキーの末端役員。そこからボブヤングに取り入って横滑りだ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 04:29
テンアートニのページで読めるへんてこなPDF雑誌?で、レッド法度の
シャチョーが、「国内ディストリビューション対決の決着はもうついた」
とかのたまってたぞ!
Turbo社員よ!もっと怒れ!!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/12(月) 04:38
テンアートニってどうよ?

191 :名無しさん@どっと混む:2001/03/13(火) 02:46
>>189
テンアートニと赤帽はDo Linuxの教育事業なんかで提携してるからねえ。
それはちょうちん記事だね。
実際の統計データではVineがトップ、2位がTurbo、その次くらいが赤帽だ。


192 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 20:41
>>75
前のCFOは評判わるかったらしいよ。
知らないのは本人だけ。


193 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 20:43
>>75
>>192
辞めさせられたのではありません。
辞めてやったのです。
評判悪かったのは、窪○のほうです。

194 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 21:41
堂々と社内不倫する窪田も問題だが
中村も騒がしいだけで能率の悪い仕事ぶりが
社員の反感を買っていたのも事実。

195 :名無しさん@どっと混む:2001/03/18(日) 21:55
どーでもいいけど早くカーネル2.4版出せや。
待ちくたびれたぞ。


196 :名無しさん@どっと混む:2001/03/19(月) 11:48
>>194
現在のCFOはもっと評判が悪い。


197 :名無しさん@どっと混む:2001/03/19(月) 18:31
>>194
反感持ってたのは窪●とその愛人だけじゃなかったのか。

198 :名無しさん@どっと混む:2001/03/19(月) 19:55
中村さんは元銀行マン??


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/20(火) 23:52
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=980296235

200 :名無しさん@どっと混む:2001/03/21(水) 19:56
>>198
銀行マンらしいけど出世コースから外れ、そしてリストラされたんだと思う。


201 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 10:52
>>157
書いてる記事はおおむね正しいと思うけど
なんか微妙に伏せ字間違いだらけですぜ。

>軽寺はまだ生きてるが、ベンダーだったネオ○ニーは撤退。

ネオナジー

>いま、日本はC●Oとかいう会社がやってる。

日本SCO

202 :名無しさん@どっと混む:2001/03/22(木) 12:24
>>201
それって出世じゃないか・・・?>日本SCO

203 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 01:15
>>197
噂になっている女性がもし愛人といわれてる人なら
中○CFOの悪口は聞いたことなかったですよ。
逆に、一部の社員が悪く言ってたとき「そういう意図では
ないのでは?○○○...」と逆になだめられた覚えがあります。

204 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 01:42
>>193
中村元CFO登場

205 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 01:50
君、口を開けば他人の愚痴(悪口)多かったね。
CFOそれではいかんよ。会うと暗くなるという
感じだったなそういえば。

206 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 05:13
で君らならどういう商売するわけ?Linuxで。

207 :切込隊長 ★:2001/03/23(金) 05:26
 Linuxは儲かったよ。

208 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 07:14
>>206
管理、運営、セキュリティーチェックを含めたlinuxサーバのレンタル業。

209 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 10:30
>>207
じゃあオマエはよほどの金持ちだな。
VCの金は私物じゃないぞ(藁

210 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 11:33
>>209
場家八軒

211 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 12:41
age
>>209は激しく意味不明。てゆーか、切込隊長にVCのカネを論ずるなんざ
釈迦に説法もよいとこ。

212 :名無しさん@どっと混む:2001/03/23(金) 18:05
VAlinuxのロンチャだな、切込は。
1%持ってて40億円か。んぐ。

213 :ななしぃ:2001/03/23(金) 18:33
>209
しらないの?

214 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 01:39
>>210 211
バカVCに対しての皮肉だってのがわからないオマエラがバカ。死ねよ。
Linuxでもうかってマトモに給料払ってる会社なんかあるのか?
しょせん傍観者のザレごとだろうが。何切込んでんだオマエ?
タダの評論家だろうが。クソが。

215 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 09:34
>>214
必死です(藁

216 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 10:33
>>214
うちはLinuxのおシゴトでマトモに給与・賞与払ってるけど。
あ、ディストリビュータじゃないかんね。

あんたの皮肉ってのはわからんな。
皮肉にしてはレベル低いんじゃない、厨房クン。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 21:58
linuxディストリビュータはsunの様にはなれなかったか。

218 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 22:32
>>217
ディストリビューターが実際何かを作ってるわけじゃないからだろ。

219 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 22:35
箱作ってるじゃないか。


220 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 23:02
>>214
かわいそうに、逆切れしちゃって。
自分がバカなのがそんなに気に入らないのね。
厨房はおうちに帰ろうね。

221 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 23:08
>>214
linuxで儲かるというのはWINDOWSで儲かる、MACを使って儲かる、
solarisを使って儲かるというのとどっか違うの?
linuxも所詮道具であって、使いこなせれば便利な道具って
だけだろ。
linux程度で充分な用途の機械に組み込めばOS代が浮くよん。

222 :名無しさん@どっと混む:2001/03/24(土) 23:12
切込がVCだと勘違いしたバカのために面白い情報がいっぱい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 21:02
現在存在するディストリビュータ全てです。


224 :名無しさん@どっと混む:2001/03/27(火) 11:13
>>222
そうかなあ?

225 :名無しさん@どっと混む:2001/03/29(木) 02:29
>>196
前CFOの中○のほうが使えない奴とだったと
ある会合で、中○を知ってる人が言っていた。
役員の器ではなかったという話。
いったいどんな奴なのか情報きぼーん。

226 :つち:2001/03/29(木) 03:26
Linuxのインストール本ばかりがおおいんだよなぁ。。。。。
実務でつかえる、ノウハウがかかれているものってほとんどないし。
結局、むこうさんの翻訳がぁ。。。。
まぁ、個人でやっている人のなかには結構やっていて、WEBに公開してくれる
人間もいるが、最近はめっきりすくなくなったきがするが。


227 :テレクラどっと混む:2001/03/29(木) 05:21
じゃあ書いてみる?
出版社紹介するよ。


228 :名無しさん@どっと混む:2001/03/29(木) 14:43
かいてくれ〜


229 :名無しさん@どっと混む:2001/03/30(金) 10:17
>>225
たいした人間ではない。
いてもいなくても同じ。
現在のCFOは知らないけど。


230 :名無しさん@どっと混む:2001/03/30(金) 11:19
>>229@` 225

Laser5ネタっすか?

なんか、Laserをうらんでる人が妙に
2chには多いような気がするんですが、
気のせい?

231 :名無しさん@どっと混む:2001/03/31(土) 00:33
>>230
うらんでるの?ねたんでるの?どっち?

232 :名無しさん@どっと混む:2001/03/31(土) 01:56
>>229
つまらねー奴。
でも、なんでそんな奴がCFOになれたんだ?
七不思議

233 :名無しさん@どっと混む:2001/03/31(土) 05:49
>>230
redhatの方が多いよ。
redhat7.0バグだらけでぼろぼろでパッチを当てないと
まともに動かないから(笑)

234 :緊急:2001/03/31(土) 05:51
ニッセイが裁判所に2チャンネルを訴えた。みんな生保板に集まれ!!!!

235 :名無しさん@どっと混む:2001/03/31(土) 16:13
>>226
Linux好きな人間が本書いてるからだろ。実務者でLinux好きってのは多くないし、役に立たない。
うちの会社でも質の良い執筆者が欲しいとか言ってたな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 16:38
linux自体が終わりに近づいています。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 13:11
ほとんどがやばいという情報。
(某linux会社社員)

238 :名無しさん@どっと混む:2001/04/08(日) 14:01
ディストロ関係は全滅ダロ

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