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BitBeach 鎌倉の椎原さんについて

1 :合田康文:2001/04/20(金) 06:53
MLに入ってますが、BitBeach 鎌倉の椎原さんってどんな方ですか?
鎌倉に行くとどうなりますか?行った方教えて下さい。

2 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 08:21
胡散臭いジジイ(藁)

3 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 10:10
>>1
監禁されるよ。椎●さんは某グル●橋にクリソツ。
いつもその洗脳された弟子たちがウロウロしている。
「未来創庵」だっけ。
椎●さんはMSNの元エグゼクティブプロデューサだったらしいけど、
そういう経歴ってなんとなくドキュソの臭いがするね。

4 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 10:15
鎌倉駅前にインキュベーション施設を作ろうとして失敗したと聞いたが。

5 :合田:2001/04/20(金) 10:58
へー 確かに ML読むと椎原さんってカリスマ性あるよね
監禁ってマジですか?今度会いに行こうかと思っているんだけど
パジャマだけ持っていこうかと。もしかして

6 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 12:19
ビットバレー華やかな頃、各地に馬鹿バレーができたけど、
このジジイもちゃっかり名前を利用して湘南バレーというのを
画策し、SFCなんかも巻き込もうとしてた。
それがBitBeachに名前が変わったのかな。
鎌倉湘南幕府とかいうのもデッチ上げようとしてたっけ。

日本文化とか梁山泊とか、能書きだけは一丁前に言うからね、
ダマされる人もけっこういるんじゃないの。
能書きとは裏腹に底が浅く、やることがセコいジジイだ。
カリスマ性なんてのも自作自演だよ。とっぽい人は引っかかる
かもしれないけど。
鎌倉でプロデューサーを名乗るヤツってロクなのがいないな。

7 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 14:28
一回引っかかると良いと思うぞ。

ちなみに、オイラの知人もなぜか引っかかってた。
何で鎌倉までいっちゃうかな。(わはは

8 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 14:59
椎●の言ってる組織や人間の結びつきは理想的に聞こえるけど、
じつは親分−子分の関係を作りたいだけ。
もちろん自分がボスになるということ。

9 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 15:26
3はするどいね。
親分−子分というより、やっぱりグルとその弟子達という関係かな。
ちょっとあっちに逝きかけてる気色のわるい弟子たちが周りにいる。

10 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 16:16
子分になるとどうなるか
教えて下さい。具体的な方がありがたいです

11 :一度引っ掛かった者:2001/04/20(金) 17:00
まさにA印といっしょ。まずグルが、テメエの価値観や、ガッコで学んで
きたことをアタマから否定する。あとはグルの教えによって洗脳され、今
ある立場を捨てて「出家」することを要求される。

冗談じゃなくて、マジですよ。

12 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 17:07
子分じゃなくて弟子。そのためには入信する必要がある。
具体的には訪問したりMLに入って爺さんの話相手をしてやること。
そうしたら何かいいことあるのかも。具体的には知らん。
入信してまでそういうのを得ようと思わなかったから。

13 :最高ですか:2001/04/20(金) 17:33
なんだか、ディスカッションと称して無理やり弟子たちを交えた不毛な
議論に徹夜で参加させられ、明けた朝飯にはいきなりビールを振舞われる
そうな。

14 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 17:36
私の考えたビジネスを見せに行った方がいいですか?
見に行くとどうなりますか?

あとMLにあった「金持ち〜」というのは何ですか?

15 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 18:10
>>14
MLは知らないけど、ビジネスモデルは持っていってみてごらん。
それを弟子たちと一緒になって散々叩いた挙句、裏でちゃっかりいただいちゃうから。

16 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 18:18
ROVAXとか自由時間株式会社とか湘南幕府とか、ぽしゃった話多数。しかし
そのことは誰も触れない。ひっかかった信者がまた新たな信者をくわえ込むと言う
理想的な展開に。椎原の手口は「とにかく誉める」。彼の子分はカトパン
と山田。山田と椎原で誉めてはけなし、けなしては誉め、でカモをとりこ
にする。金持ち父さん、貧乏父さんがなんとやらだ、それは。でも
http://www.honya.co.jp/contents/izumi/text2100/text2101.htm
は読んでおくと面白いかも。


17 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 18:19
以前、椎●氏とメールでやりとりしたことがあります。
ビジネスアイデアの話を持ちかけたら、「大変興味がある、
いろいろプロデューサーを抱えてるから話を持ってゆく」
とのことだった。
そしてWeb制作の仕事も依頼され、「資料を送る」とのこと
だった。
でも、その後何故かプッツリと音沙汰なし。
入信しなかったせいかも知れないけど、いろいろ訳知りな
ことのたまう割には失礼な人間、という印象です。

18 :名無しさん@どっと混む:2001/04/20(金) 18:19
SKMSてなによ?

19 :名無しさん@どっと混む:2001/04/21(土) 01:49
このすれう座

20 :名無しさん@どっと混む:2001/04/21(土) 18:06
age

21 :名無しさん@どっと混む:2001/04/21(土) 20:56
実が無い、実が無い、酔っ払う、どやしつける、気が付くと
「あそこのxxは俺の舎弟だ」になってる状態ですな。

「じゃああんた幾ら稼いだんだ、その昔話の報道のやつはもういいよ」って
聞いてみな -> 1
ちなみに、MSNは首ですな。

22 :久米ひろし:2001/04/21(土) 21:55
誰か、このスレッドの事やbitビーチのMLに入って伝えませんか?
どうなるんだろう?

23 :名無しさん@どっと混む:2001/04/22(日) 04:21
別に目新しい情報ないからなあ。
いまなにやって食ってるんですか、彼は。
鎌倉のお宅は結構でかいですが、、

24 :名無しさん@どっと混む:2001/04/22(日) 15:43
age

25 :11です。:2001/04/22(日) 16:01
>>16
一度引っ掛かった者としてとても懐かしい名前を見ました。カトパンは独白「神との
対話」の人ですね。山田という人は知りませんが、池●という人が私の場合は「誉め
てけなす」役だったと記憶してます。で、>>13の通り、こっちが疲れていると言って
いるのに、無理やり徹夜の議論に付き合わされました。朝食にビール、ありましたよ。

26 :99999:2001/04/22(日) 17:10
ヤマダってどんな商売している人得体しれないですけど。。
カトパンも。

27 :名無しさん@どっと混む:2001/04/22(日) 23:08
ヤマダはなんとか物産退社後はどっかの顧問でしょ、カトパンは
セコムかなんかの事務やさん。池なんとか、ってひとはしらないなあ。

28 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 01:09
鎌倉の自宅に行ってごらん。

大麻の香りがどんなものかわかるよ。

29 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 01:19
ageるほどの内容か・・・
亀仙人に何を期待してる?

30 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 01:47
澄さんについては

31 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 01:49
名物・椎原蕎麦

32 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 02:06
MSN+WebTV時代の彼を知る人はみんな声を潜めて
「ドラッグジャンキーの噂」を語るよね。

33 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 02:13
美人のCG女性作家がここのグルにはまってて、
婚約者のIT系VB青年社長を連れてったら、
彼も洗脳されかけたけど
抵抗したというんで揉めてしまい
両者の板挟みになってしまい、かわいそうだった。

34 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 02:26
ミイラ事件を起こした会計士出身グル某と風貌が似てる。

35 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 04:37
神とか人間とか革命とか魂とか霊とか
覚醒とか語るのはいいけど、それで
商売しようというのはどうもね。

同系統の八幡書店とか船井グループに売り込みに
いく「カルトのBtoB」ビジネスに専念して、
無垢な若者相手の「BtoC」はやめてもらいたいものだ。

36 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 08:15
キャラ立ちまくりだからね。

「サイゾー」誌とか「噂の真相」誌が
いいネタ元爺さん発見、と、ほくそえんでいそう。

ひょっとすると「GON」誌や「ムー」誌かも。

37 ::2001/04/23(月) 08:46
大麻ですか。
http://www.thinkjapan.gr.jp/miraisouann.html
に行けばいいのですか?

38 :名無しさん@どっと混む:2001/04/23(月) 18:53
>>36
「サイゾー」とか「噂の真相」で取り上げるほどの
大物ではないです。
5行くらいの記事ネタにはなるかもしれないけど。

「ムー」の読者欄に爺さん本人が投書するとかが、
ちょうどいいレベルかも。

なんかでつかまればもっとネタになるかもしれないけど、
それでも新聞で5行くらいか。

39 :名無しさん@どっと混む:2001/04/24(火) 23:52
北鎌倉と逗子の間の海岸って
モーホたちのハッテン場でもあるけど
ラブ&ピース時代の生き残り爺たちの
トリップエリアでもある。2001年になってもハッパ派〜。

40 :名無しさん@どっと混む:2001/04/25(水) 04:56
野崎氏とも旧知というか深い仲だったのは有名。

41 :ひろゆき:2001/04/25(水) 22:52
野崎ってだれ。

42 :名無しさん@おっぱい揉む:2001/04/26(木) 00:00
>>41
沙魏氏です。

43 :名無しさん@どっと混む:2001/04/26(木) 00:20
>>42
もっと詳細をキボンヌ

44 :名無しさん@どっと混む:2001/04/26(木) 00:54
カトパンさいきん静かだね。ML自体も沈静気味。

45 :名無しさん@どっと混む:2001/04/26(木) 07:32
何か事件が起きたら有名になれそうだね

46 :名無しさん@どっと混む:2001/04/27(金) 16:03
グル

47 :名無しさん@どっと混む:2001/04/27(金) 18:44
ポア

48 :本人の弁:2001/04/27(金) 23:32
本間さん、しばらくです、椎原です。

> 本間です。
>
> 最近、2ちゃんねるであたしのなまえがでてきまして、、、
> http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987662969

私はこの分野ではうぶなのですが(笑)2チャンネルとういうのはどのような
高尚なるチャンネルなのでしょうか?

早廻しでスキャンしましたが、生理的に不快なる無責任なチャンネルですねえ。
発言者への反論やDMレスのアドレスもないようだし。でもわれわれメデイアの
世界ではいいことでも、悪いことでも取り上げられるのは「いいことだ」との
不文律がありますから、まあいいか・・・・

こういう発言をする輩達とはどのような得体の知れない種族の人間たちなのか
とつい思ってしまいます。このMLで堂々の発言や議論をすればいいのに。私は
敵がおおいことを決して悪いとは思っていないのですが、山田さんまで切るの
は論外です。その本人は朝迄山田さんと話して、朝ビールぐらいは呑んだのか
といいたくなります。
>
> 波及で椎原御大のお名前も出てきてしまいました。
> はっはっ(笑)制御不能ですね。

いいんじゃないですか?!上述しましたが敵が在れば攻撃するのは当然/陶然
ですし(笑)外野席を制御しようとするのは野暮というものですから。換言す
れば小人(しょうじん)が大人(たいじん)を遠巻きにして犬が吠えているよ
うなものですから。日本人の将来のためにと思って発言しているのなら堂々と
ここ未来創庵に乗り込んでくればいいのですから。私のこのチャンネルに対す
る所感は、日本人には蛇のように嫌らしい奴がいるものですね。自分が取材や
検証を一切しないで人の増幅した情報をさらに膨らまして針小棒大に人を貶め
る...暗闇で背中を打つ刺客みたいで嫌だね。

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

49 :kuma:2001/04/28(土) 01:32
CG作家です。
こういう、いやらしい個人攻撃はやめたほうがいいと思います。
ご本人から名誉毀損で訴えられてもまったくおかしくないですよ。
本当に失礼です。気分が悪くなります。
彼は本当にいろんな意味で強い人です。
いいたいことがあるのであれば、鎌倉までいってタイマンはって
いいに行けばいいと思います。
わたしは、婚約者ともめたことは後悔していません。
むしろ、人生の勉強をさせて頂いたと思っています。
本当に卑劣だと思います。
人のメールをそのままのせるというあまりの暴挙に
こちらの方にこういったことを申し上げても仕方ないとは
思いつつも書き込ませて頂きました。

50 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 01:55
>>48
MLの内容?他もコピペして欲しいっす。

51 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 02:09
>>49
>名誉毀損
2chにかかれる事において被害があったならできるけど、難しいのでは?
被害の実証にも証拠や根拠性がどれだけだせるかは争点では?

それと、ここに書く人はなぜいるかは考えたことがあるのでしょうか?
人間だから問題がでたり、双方がうまくいかなかったり。
それはそうなんですが。
まず、ここでの問題点は、客観的にみておかしいと思う人がいるからかくのでは?
と、おかしいことにたいして、ちゃんと説明できなかったからというわけでは?
とすれば、ぐちをいっているくらいなら、ちゃんと説明してね。


52 :ばかもの:2001/04/28(土) 02:35
君たち、レベルが低すぎる。早く糞して寝ろ!!

53 :ナナスィー:2001/04/28(土) 03:24
うんこしても起きてますがどうしたら良いでしょうか?

54 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 10:46
>>51同感です。>>49さんの言う「いやらしい個人攻撃」「失礼」「気分が悪くなる」
という主観的命題は名誉毀損の根拠にはなり得ません。このスレの記述(事実・虚偽
問わず)によって椎原さんとやらがどれだけ実際の不利益を被ったかが問題です。
で、前のレスを追ってみると、椎原さんという人もこのスレの存在を知り得たような
ので、椎原さんとしても「自分が取材や検証を一切しないで人の増幅した情報をさら
に膨らまして針小棒大に人を貶める」ことがこれ以上ひどくならないよう、疑念を持た
れた部分について説明なさる義務があると考えます。

55 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 11:24
>>48
相互リンク(藁)してやろうか。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987662969

56 :55:2001/04/28(土) 11:25
がいしゅつだった。
鬱だ氏脳

57 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 11:49
そもそも、美人CG作家と婚約者がもめたという記述は正なのか誤なのか
知りたいですよね。詳細を。いま後悔しているかどうかなんかそのあと。
取材してない、という椎原氏(らしき?)発言も不思議だよねえ。
このスレには明らかに彼(ら)と会ったらしき人の書き込みがあるのにねえ。

58 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 16:15
48に関して ―
レッテル・ラベル張り、そして(下記のような)単純な構図に落とし
込むやり口。元ジャーナリストらしく単純でセコイ。

  > 小人(しょうじん)が大人(たいじん)を遠巻きにして犬が
  > 吠えているようなもの

自分で自分のこと大人(たいじん)って・・・
そうした図々しいセコさや無神経さこそ、このジジイの真骨頂だ。

でも、「人の増幅した情報をさらに膨らまして・・・」と
言ってるけど、事実とは違うとは言ってないところがミソだね。
確かにそうは言えないだろうよ。

「自分が取材や検証を一切しないで・・」というのも、そんなの
言い出したら MLや掲示板など どんなネット上のコミュニティも
成り立たないだろうよ。日常のコミュニケーションだってそうだよ。

その他、全体にレトリックが稚拙。

「日本人の将来のためにと思って発言しているのなら堂々と
 ここ未来創庵に乗り込んでくればいいのですから。」
この部分なんかも小賢しすぎ。今どき中学生でも騙されない
ようなさむいレトリック。

「得体の知れない種族の人間たち・・・」
<他者>というのは、ときには得体の知れない形で登場します。

「蛇のように嫌らしい奴」って、爺さん自身がそう思われて
いるからここでスレが続いてるんだよ。

59 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 17:43
ところで、このビットビーチの周辺から公開企業は出たのか?

60 :名無しさん@どっと混む:2001/04/28(土) 17:50


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:37
嫌ならやめれば良いのに、なぜいつまでもBB湘南に入ってるんだ?
不思議だ

62 :44dasda:2001/04/28(土) 23:04
>>61
入っていると、結構、歯が浮きそうな反吐がでそうな話題が楽しめます。



63 :名無しさん@どっと混む:2001/04/29(日) 02:40
>>61

ときたま面白い話題になるから。理学博士だかが書き込みするときは
なかなかいいな。どういうつもりでBBにいるのかわからないんだけどさ彼は

64 :名無しさん@どっと混む:2001/04/29(日) 13:54
>>61
それがねぇ、
庵主?と一緒に仕事するのは願い下げで、
コネや経歴はあやしくても、、、
”内容がショーもないメール”は多くても、

それでも、
時々おもしろい人が間違ってMLにはいってきたり
するときがあるので、、
ML内で、観察はしていたりして、、、

#そういう意味では2ちゃんねる的なのかも、、、、


65 :名無しさん@どっと混む:2001/04/29(日) 14:31
ミラノの安●ってまだMLにいるの?
椎●教の中では正大師的な位置付けだったと思うけど。

66 :名無しさん@どっと混む:2001/04/29(日) 17:08
>64
>時々おもしろい人が間違ってMLにはいってきたり
>するときがあるので、、
>ML内で、観察はしていたりして、、、

まあ同感だな
ビジネス目的であんな宗教ML(爆)に長居はしない

67 :名無しさん@どっと混む:2001/04/29(日) 18:25
>>66

椎原サンが論文ひっぱってきたなんだっけ、将来政治家になるとか
いうたしか早稲田の学部生ってどうなりましたっけ。

科学MLで放置プレイされることになった「死んだら無になる」
とかいう論文も椎原さんひっぱってきてたよねえー


>ビジネスが目的で

っつーかいままで一つでもまともにビジネスになったなにか
あるんでっか? 山田サンはダイナマイトマネジメントだの
ダイナミックマネジメントだの商術だのわけわからんちんだし。


68 :鎌倉海岸で駄弁る会:2001/04/30(月) 10:36
今日 鎌倉海岸で駄弁る会行ってきます。2次会のお楽しみ情報を皆に提供します
まっててね。もちろん、参加しているときは 2chする椎原様に同調します。
今日話題になるかな。。
楽しみ、、


69 :名無しさん@どっと混む:2001/04/30(月) 13:47
>>58同意。
椎原某という輩は知らんが、何を偉ぶっているのかと思います。

>>58さんの引用された文章の中にも「得体の知れない種族の人間」という、レイシズム
をほうふつとさせる表現があったり、極めて自己中心的に「ここ未来創庵に乗り込んでくれば
いいのですから」と、何様のつもりだ、と言いたくなります。

70 :名無しさん@どっと混む:2001/05/02(水) 20:49
椎原さんてどんな実績がある人です?
ベンチャープロデユーサーとはVCですか?

71 :名無しさん@どっと混む:2001/05/02(水) 23:51
age

72 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 01:44
age

73 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 08:04
>70

米国ではテレビ番組製作に関わり
帰国後はマイクロソフトのコンテンツ事業に関わり
幾多のベンチャー起業志願者を励ましてきた立派な方です。

74 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 08:36
デカい所にくっついてただけで自分の実力だと思っちゃったわけね。

75 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 08:44
駄弁る会だかに出た人報告どした

76 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 14:27
>75
同じく報告希望

もしかしてスパイチェックされ、今ごろポアされて
海岸の洞窟に埋められてるので、報告ができないとか。

77 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 15:26
坂本弁護士一家の魂よ安らかなれ・・・

78 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 15:46
テレビ、映像、映画、演劇への目はある人物だよ。

79 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 15:49
>>78
どこが?
実証しろよ。

>>73
どのような位置でどんなことをしたか説明必須。

根拠がないので、自作自演だろう。

80 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 20:33
GNCという単語が出てこないのが不思議。
想像で化け物作ってるだけじゃん?

81 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 20:43
>>78
ない。
ビデオ見た感想。

>>73
誤>励ましてきた
正>潰してきた >>16参照

82 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 21:40
●又、稲●、安●はどうなった

83 :名無しさん@どっと混む:2001/05/03(木) 22:18
グローバルネットワーキングカンパニー?
googleは一個しかヒットせんよ。

84 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 02:29
http://www.honya.co.jp/contents/izumi/text2100/text2106.htm

85 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 09:29
>>80
怖くて出せないんじゃない?>>76が言うように、ポアされて鎌倉の砂中に
埋められるなんていう恐怖感が元信者たちを支配しているのさ。
あ、ちなみに「宇宙との交信」というワードもあるぞ。
>>82
●又は湘南幕府の失敗で責任を取りポアされた。あとは知らん。

86 :80:2001/05/04(金) 13:56
>>85
>怖くて出せないんじゃない?
はぁ?じゃぁお前も書かなきゃいいだろ?
そう言う文体が想像上の化け物を作ってるって言ってんだよ!
「宇宙との交信」?個人的な見解では椎原氏の神論など所詮は
ヒッピー流インスタント禅の焼き直しに過ぎない。純粋な軽薄。
どこが恐いかよくわからんな。

>>82
>>85の通り。さらに設立準備にあたっての諸経費は誰の負担で
あったかは調査の上よく熟考されたし。
GNC立案のプロジェクトがいかにリスキーかわかると思う。

>>83
googleの能力の責任をこちらに転嫁されてもねぇ・・・
甘えてないで自分で調べなさい。>宿題
ちなみに椎原氏は昨年末で代表を降りた。
何があったかは皆さんでどうぞ。

87 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 15:50
スタコラ逃げたつーことかや? 炭おばさんに責任押し付け?
離婚準備??

88 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 16:32
>>86

>>85はコワいって逝ってね〜だろヴォケ
ちょっと事情氏ってるからといってエラそうにするなよヴァカ
ヲマエ、信者だろ

89 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 17:11
>86
>想像上の化け物を作ってる・・・

てゆーか、胡散臭い爺さんなのでそういうのに仕立て上げて
遊んでるところもあるんじゃないの。2chの遊び方の一種だよ。
だからそう言われてもねー・・・
それと現在進行形のものに関わってる人間が多いから、話が
そっち中心になっるのも当然だろうよ。
それにここで出てる話は(教祖本人やキミが言うような)想像
だけのものじゃないし。

キミだって誰かから情報を教えてもらうこともあるんだろ?
「オマエら知らんだろ、オレ知ってるんだぜ」っていうのも
なんだかイヤ味な感じ。

90 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 18:49
>「オマエら知らんだろ、オレ知ってるんだぜ」っていうの

これもまた2ちゃん的遊び方。 名づけて「しったか君」。
たいした情報じゃないのに出し惜しみをして優越感に浸る。逝け。

91 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 18:52
椎原さんには数年前に、仕事で世話になりました。
とても激しいパッションもお持ちですが、
本質的には優しく夢見がちな方です。

92 :名無しさん@どっと混む:2001/05/04(金) 19:41
その本質以外のところがな、結構迷惑。

93 :名無しさん@どっと混む:2001/05/05(土) 13:57
sounanda, de donohen ga meiwaku?

94 :名無しさん@どっと混む:2001/05/05(土) 22:18
湘南幕府の資金として●又は椎原に数百万預けたという話し聞いたけどこれって盗られたってこと?

95 :名無しさん@どっと混む:2001/05/05(土) 23:18
ギられた人間、結構いんじゃねーノ

96 :名無しさん@どっと混む:2001/05/05(土) 23:29
ギる!

97 :名無しさん@どっと混む:2001/05/06(日) 15:26
>>94へぇ、そうなんだ。
www.way.co.jp

98 :名無しさん@どっと混む:2001/05/06(日) 16:52
カルトな爺さんか

99 :名無しさん@どっと混む:2001/05/06(日) 17:36
Cult Granpa

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 21:38
>>97 ヘイと阿相が本当の事を知ってるらしいぞ
消えた金はどこへいった(爆)

101 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 11:38
未来創庵の収入源て何?

102 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 13:19
お布施?
御寄進?

103 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 15:06
布施するぞ〜布施するぞ〜布施するぞ〜
とびきりハードな布施するぞ〜

104 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 17:10
そう言えばSKMSでも出資を集めてたよな、その前のヒューマンインベスターでも
その前が湘南幕府で、これは●又が犠牲になったわけだな
この前椎原が海外出張してたというのはホントーは警察で取り調べられてたりしてナ(藁

105 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 17:36
> この前椎原が海外出張してたというのはホントーは警察で取り調べられてたりしてナ(藁

神奈川県警が本気でガサ入れればいろいろ出てきそう。

106 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 17:51
>>104-105

鋭い指摘

107 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 18:34
だったら警察に告発したら?

108 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 18:59
age

109 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 22:51
澄さん、いい人だよ。椎原なんかといっしょにいなきゃいいのに。
椎原はただのチンケなサギ師。仕事の実力はゼロに等しい。
だから人を引っ張って事業を推進するようなことはできない。
人に寄生してうまい汁を吸い上げることしか考えてないから
ゆめゆめ騙されないように。

それから椎原は金は持ってない。
本当は貧乏なのでムシられないようにな。

110 :名無しさん@どっと混む:2001/05/09(水) 23:56
>それから椎原は金は持ってない。
>本当は貧乏なのでムシられないようにな。

見たまま貧乏なんだが。

111 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 05:45
そおいや国際ビジネスマンMLで大騒ぎしてなかたか、椎原じいさん。
あれどうなったんだ。

112 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 13:11
鎌倉の未来創庵は椎原が所有してるかと信じてるバカがいまだにいるようだ。
家賃滞納で何度も追い出されかけてるから金が入ったら真っ先に家賃や
マチ金の借金返納に使い込む。湘南幕府はじめいままで大騒ぎして立ち上げた
プロジェクトがことごとくつぶれたのは椎原が資金をあっというまに使い果たすからだ。
それにしても酢がま●が黙り込んでるのは弱みを握られてるからか、確信犯の共犯だからか
この件で察が動けば、関係者10人ぐらいが数珠つながりに捕まるとも言われ

113 :いやいや:2001/05/10(木) 14:45
なんとネガレスの溜まっていることかな。
いと哀れ。

情報の真偽はさておき、
残念ながら、槍玉に上がっている御歴々は
上手にビジネスをしていないように思われる。

愚か者を欺いて金を取るのは簡単だが、
愚か者を欺き続けて金を取りつづけるのは難しき事。

まともな労働と、それに対する正当な対価を。
御方々も、物乞いではないのだから
小銭を、あっちむいてホイで取り合う事を
そろそろ止めるのはいかがかな?

このスレッドをみて
初めてBitBeach & 椎原氏を知った者の感想でした。

114 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 21:34
>このスレッドをみて
>初めてBitBeach & 椎原氏を知った者の感想でした。

初めて知ったアンタが何で、われわれが

>小銭を、あっちむいてホイで取り合う事を

やってると知っとんかな。不思議〜

115 :名無しさん@どっと混む:2001/05/10(木) 21:41
もうじき氏ぬんでしょ

116 :113:2001/05/10(木) 23:38
>>113
一応、1から全部読んだもので。
それで、勝手に想像して書いてみました。
113さんの書き込みを読むと、
そう外れていたのではなかったようですね。
そういう生活って大変だと思います。
頑張って下さいね。

117 :111:2001/05/10(木) 23:47
いっしょに暮らしている女性50代と30代前半の二人は何ですか?
親子?

118 :名無しさん@どっと混む:2001/05/11(金) 04:57
NO。3Pやてるか

119 :名無しさん@どっと混む:2001/05/11(金) 05:30
数年前まで
新宿駅近辺の街角に立ち
「私の志集」というタイトルで
手作りの詩集を売っている薄幸そうな
20代後半の女性がいて都市伝説になりかけていた。

何度かその手作り詩集を買ってあげようかと
立ち止まったが、あまりに薄幸そうなオーラーに
声をかけそびれている内に彼女は出没しなくなった。

噂では50歳前後の女性と二人で
鎌倉の老人と奇妙な同棲生活を送ってたらしい。

当時の『宝島』誌とかにも載っていた。

120 :↑aho:2001/05/11(金) 09:28
妻と書生
関東は2年前から

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 21:34
yumemirai うざい

122 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 01:09
関係ないけどね、「私の志集」の女性は
最近でもいるよ。

123 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 11:21
>>112
>家賃滞納で何度も追い出されかけてるから
あれ、家賃払ってるんだ、、占拠占有してるんだと、、おもってた。

124 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 11:25
最近、<cashflow110@egroups.co.jp>っていう
金持ちとうさん、系のMLでも、椎原じいさん出没して
ひとあつめしてないか?

125 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 13:33
人集めというより、金、いや金ヅル集めでしょうね。
●又氏のような気前のいいオッサンがご入用なのでしょう。

126 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 14:38
早く逝ってくれ、椎原

127 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 15:54
椎原といい石丸といいあからさまな拝金主義者はウザイ
石丸なんてインチキゲームで金持ち婆さんになっただけで
一体なんぼのもんなんだ?

128 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 16:11
>>123
>>112
>家賃滞納で何度も追い出されかけてるから
あれ、家賃払ってるんだ、、占拠占有してるんだと、、おもってた。

鎌倉BMビルの手付金、敷金の行方は?>●叉、なぜ黙る(藁

129 :名無しさん@どっと混む:2001/05/12(土) 22:06
>>88
>ヲマエ、信者だろ

>>86書いたのは信者どころか墨産だよ

130 :名無しさん@どっと混む:2001/05/13(日) 18:00
Shiihara Masaaki <masa@cos-com.com> uzasugi

131 :金なし父さん:2001/05/15(火) 09:40
さて、本日は2001年5月12日です。
鎌倉の未来創庵に関して、皆さんは以下の事実を御存じでしたか?
1)未来創庵は賃貸家屋です。それも1998年12月に契約入居した際には契約相手から知らせれなかった競売前の担保物件で
  した。管理会社は倒産/夜逃げしたオーナー(貧乏父さん)との間に賃貸貸出契約を結んでいたので、私との契約はまったく
  法的に問題はなかった。
  入居後にいずれ競売になることを知りましたが、その時は後の祭りでした。そして、2001年のある時期に競売になること
  を承知で昨年末に2度目の契約(2年)をしました。これも又法的には何ら問題はなかったのでした。いずれ競売になること
  があっても家賃の滞納もないし、法的な問題もないので少なくとも(居住権もふくめて)落札者が私たちの関係者でなくても
  2002年12月までは、未来創庵をこの空間に設定し続けるつもりでしたから。
2)4月25日付けの朝日新聞夕刊「横浜地方裁判所/不動産競売物件情報」欄についに未来創庵のある家屋の物件の競売告知が
  載りました。入札概要は以下の通りです。
  平成12年(ケ)第◯◯◯◯号 鎌倉市小町2町目
  横須賀線 鎌倉駅歩8分
 ★3、111万円
  土地 334.76平米
  建延 227.94平米
  8K 木造2F建 昭和13年4月築
  接道幅1.2m 平成5年11月増築有

132 :金なし父さん2:2001/05/15(火) 09:40
不動産に詳しい方でなくとも、鎌倉駅から10分以内の静謐な屋敷町(小町2丁目)でこの最低落札値というのは信じられないほどに
安いのです。この界隈は相場が100万円は下らないので土地だけでも1億円の価値があります。庵においでいなった方はおわかりに
なると思いますが家屋も和洋折衷の建築美に優れた立派なものです。しかし、裁判所任命の調査士および鑑定士がこの最低入札値にした
のにはそれなりの根拠があります。その根拠は業者が購入して建て替えなどして転売し利ざやを稼ごうとするには不向きだからです。
入札者にとって一番の障害は賃貸契約付きだということです。入居者が入札後に素直に(すぐ)立ち退くとは限らず、そのトラブルが
絶えないのは不動産関係者には周知のことであり、立ち退く場合でも立退料の問題があります。
接道幅が1.2mということは車が入らず、車庫がないということを意味します。次に建築条件規制などで建て替えが出来ないのです。
しかしながら、車庫が敷地内にないということを除けば(鎌倉では車が必須ではなく、駅まで徒歩10分以内なので交通の問題は全く
ない)住居やSOHOとしてはまったく何の不自由もないのです。私はここを終の栖(ついのすみか)にしたいくらい気に入っているので
すから。一番の解決は私たち住居人が(私、澄、郁美)買えばいいのです!
ところが、私たちはまだ<金持ち>父さん(母さん、娘)になっていないので、3千万円以上の現金を準備することは不可能なのです。
入札期間は、5月11日〜5月18日迄ですから。
金持ち父さん的な考えで申せばこの案件は投資不動産としては最高の部類に属します。住居には困らない金持ち父さんで、このような
投資不動産に関心がある方(オーナー)を今緊急に探しています。ご関心のある方は私・椎原宛にDMでご照会ください。またご紹介も
歓迎します。私たちは、現行の家賃(約30万円)での賃貸契約が継続でき、未来創庵を維持できればいいのです。
以上、よろしくお願いします。
椎原正昭
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
椎原 正昭 Masaaki Shiihara E-mail:masa@cos-com.com
CEO,Journalist,Producer,Networker
GNC/Global Networking Company,Inc.
グローバル・ネットワーキング・カンパニー株式会社
〒248-0006 神奈川県鎌倉市小町2-20-20
Tel: 0467-24-5808 // 0467-24-5866 (home) Mobile:090-2208-1618
Fax: 0467-24-5828
---------------------------------------------------------------------
■(社) 日本外国特派員協会会員 Professional Associate Member/Producer
■BitBeach 湘南(<soho-producers@freeml.com>)Owner/Moderator
>http://www.freeml.com/GroupInfo.cgi?Group=soho-producers
■梁山泊的プロデューサーが結集する 自由時間カンパニー「未来創庵」庵主
■Human Investment Institute/ヒューマン・インベストメント研究所 代表
---------------------------------------------------------------------
「ネットワーキング会社組織論」に関しては『ホロニックカンパニー』所載
>http://www.honya.co.jp/contents/ykitaya/8512/851204kitaya01y.html
MSN// Executive Producer 論は『メデイアニュージェネレーション』所載
>http://www.honya.co.jp/contents/izumi/text2100/text2104.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

133 :金なし父さん3:2001/05/15(火) 09:42
みなさんヤッホー! おはようございます、椎原@鎌倉・未来創庵です。
未来創庵のある屋敷が競売にかかるということを昨日お知らせしましが、みなさんはこれで私が落ち込んでいると思っておいでなのかなあ、この
MLは息を呑んで「凪いで」いるのかなあ(笑)。身内や仲間でこれを落とせなくっても、2002年の12月まではここに未来創庵は置き続け
るますし、それ以降居られなくなったら別のところに引っ越せばいいと思っていますからご心配無用です。でも、誰もはげましてくれないのは
なぜだろう?!
その運命は今週で決まります。昨日のお知らせの目的は金持ち父さんで投資不動産に関わっている方がいたら極上案件情報としてお知らせした
のでした。それも居住している者と落札者(新オーナー)とは利害対立するのが常識ですが、この案件では居住者が落札希望者と談合したいと
いう誘いが昨日のメッセージです。
2日前には、この競売物件情報を見て鎌倉出身/鎌倉在住の方がここにおいでになり、屋敷内をご案内したのですが(ご夫婦とお嬢さんの3人)
落札価格の設定にくらべてあまりに内容(屋敷の内外)がいいと驚愕し、また内容にくらべて現行家賃の安さにびっくりしていました。その方達
も現在は賃貸住宅に住んでいるのですが、今年末には追い出されてしまうので鎌倉中を探し回ったそうですが、これほどの案件は存在しないと
と太鼓判を押しておりました。なお、そのご主人は大学で建築を専攻しフランスの大学院等で10年遊学、さらに米国で2年遊学したグローバ
リストで子供3人を学校に入れずフランス語、英語教育を含めてすべて自宅教育という徹底ぶりの人物です。この屋敷への想いが来庵直後から
あまりに強くて一旦入札したらすぐにでも入居したいという波動を出すので私たち庵人3人にとっては入札されたらやばいのです!いまのまま
だとこの人物が入札し落札するのは明らか(業者は最低入札価格の第1回の入札は成立しないと読んでおり、それ以下の値で特別売却期間での
取引きを狙っているから)なのです。
最高にいい家族に一番落札して欲しく無いというのは皮肉な矛盾ですがこれが今日現在の未来創庵の真実なのです。わが冒険人生、未来創庵の
波乱あるドラマはまだまだ続くようです。
-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

134 :名無しさん@どっと混む:2001/05/16(水) 00:15
>>86書いたのは信者どころか墨産だよ

ホウ

135 :名無しさん@どっと混む:2001/05/18(金) 10:19
鎌倉からどこに行くのですか?

136 :名無しさん@どっと混む:2001/05/18(金) 10:28
さあ、上九一色村あたりでしょうか。

137 :名無しさん@どっと混む:2001/05/18(金) 13:36
>>136
住民から拒否されませんか?心配です

138 :名無しさん@どっと混む:2001/05/18(金) 13:54
ageとこう。

139 :名無しさん@どっと混む :2001/05/18(金) 22:13
>>133
これ本当に内容だったら、この人そうとうのバカですね。
プライドないんですかねー。
久々に読んでてはずかしくなりました。

140 :名無しさん@どっと混む:2001/05/18(金) 23:02
>>139
それが正常な感覚ですよ。
相変わらず脳ミソ腐ってるな、椎原のじいさん。

141 :名無しさん@どっと混む:2001/05/19(土) 05:40
ユニークな人ですね
ファンになりました

142 :名無しさん@どっと混む:2001/05/19(土) 09:52
>>141
あなた、プレ信者ですね。

143 :名無しさん@どっと混む:2001/05/20(日) 17:17
>>132
鎌倉って、車の通れる通りから奥に入って、袋小路だと、
土地なんて30万にならないことも、、、ある。
家屋がなければ、新築ができないので、
家屋がある分評価があがっても、、占有者がいると、、、
そんな評価だろうに、、

144 :名無しさん@どっと混む:2001/05/20(日) 20:59
で、入札はどうなった?

145 :名無しさん@どっと混む:2001/05/20(日) 21:52
>夜逃げしたオーナー(貧乏父さん)との間に賃貸貸出契約
ってことは、来年末まで前家賃として払い済み
ってことになってるとか?
落札しても、それまで、おあずけ??

146 :名無しさん@どっと混む:2001/05/24(木) 08:16
age

147 :かなり専門家:2001/05/24(木) 08:55
>>145
 競売物件の場合は、ケースバイケースでややこしいんです。契約を
結んだ時期や、実際に書類や領収書があるかどうかで変わってきます
が、こういった変則的な契約は、裁判所に申し立てれば競売妨害と
みなされて無効になる場合が多いですね。

 裁判所で無効との判決が出たら、強制執行といって、行政サイドで
カギをこじあけて、荷物を叩き出して買い受け人に引き渡します。
ただし、費用と時間の件の問題から、実際に強制執行までケースは
少ないです。(中の人間も、立退き料をもらって引っ越した方がいい)

 賃料前払いというのは典型的な占有屋=その筋の人の手筋で、
バックで入れ知恵している筋者がいるのはまちがいないでしょう。

148 :名無しさん@どっと混む:2001/05/27(日) 09:30
age

149 :名無しさん@どっと混む:2001/05/27(日) 20:02
何もないならあげるなよ・・・

150 :名無しさん@どっと混む:2001/05/30(水) 09:01
>>149
同感。

151 :名無しさん@どっと混む:2001/05/30(水) 09:21
日曜日に、成田空港で見かけた。海外トンズラか。

152 :名無しさん@どっと混む:2001/05/30(水) 09:34
あり得ない話ではないな。
このあたりかな。
ttp://www.imaginemedia.com/

153 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 06:34
皆様、こんにちは。

 根本です。

At 05:22 01/05/29, you wrote:
>---------------------------------
>5月28日
>---------------------------------
>根本さんが31日よりGNC常勤常駐スタッフとして、住み込んで勤務します。

郁美さんが上記のように書かれていますが、そして、それは
28日の時点では確かに正しいことだったのですが、その後、
諸般の状況が著しく変化いたしました(詳細は申し上げません)。

その結果、私は、未来創庵に常駐する件を、キャンセルすることに致しました。
当MLも脱会いたします。

皆様方とは、短いお付き合いでしたが、お返事メールを書いてくださった皆様方
には感謝申し上げます。
有り難うございました。

根本 泰行

154 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 09:16
名前を晒すのはマズいんぢゃねーの?

155 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 09:56
どんな理由でキャンセルになったのかな?

156 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 10:26
>>155
根●さんがここを見たからとか。

157 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 12:03
恣意原の本性が見えたからだよ。早く抜けて正解だな。

158 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 12:08
[恣意原]
この字、いいですね。>>157の言う「本性」とやらをうまく表していると思います。
つまり、何でも思うがままにしたいということ。

159 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 13:40
しかし彼の財源はなんなのだろうか。GNCはHPも持ってないしさ。

160 :名無しさん@どっと混む:2001/05/31(木) 22:09
競売妨害はれっきとした犯罪だから、片棒かつげと言われたら誰でも出て行くでしょ。

161 :どんな取材?:2001/06/01(金) 16:34
来週は日本経済新聞記者も未来創庵においでになり、IT絡みでのバーチャルネット
最前線の一つとして取材が入っています。6月7日(木)16:00〜です。もし
ご関心ある方がおいででしたら是非とも同席参加しながら取材発言をお願いします。

162 :名無しさん@どっと混む:2001/06/01(金) 18:24
さて、どんな記事になるのやら、、

#最近の新聞記事って、裏きちんととって、
#書いてるのかな?

163 :日経新聞のあほ記者へ:2001/06/01(金) 18:44
椎原が何か実績があると思ってるのか
まともな記者なら何一つ実績がないチンケな詐欺師とわかるはずだが
ひょっとして競売の取材かな

164 :名無しさん@どっと混む:2001/06/01(金) 19:15
eSTARTとかいうマルチ商法始めるらしいぞ
詐欺師の弟子も募集してるぞ(ワラ

165 :名無しさん@どっと混む:2001/06/01(金) 21:06
>>164
しつも〜ん
eSTARTというマルチ商法ってどんなのですか?

166 :名無しさん@どっと混む:2001/06/02(土) 21:45
これだよ
http://www.estart.ne.jp/
なーんだ、未来草案もついに営業はじめるわけか
客からの売り上げからバックマージンがもらえるけどすべて椎原の財布に入って仕事をやった奴はボランティアだよ
なあ、●又

167 :名無しさん@どっと混む:2001/06/02(土) 22:52
半年もたないでしょう。

168 :名無しさん@どっと混む:2001/06/03(日) 18:32
今さらeSTARTとかそんなたぐいの代理業やったって始まらない
と思うのだけど・・・、そんなのの営業、ボランティアでやるアホ、
おるんかねえ。
あ、信者だったらやるか。

169 :名無しさん@どっと混む:2001/06/03(日) 21:41
>168
いやいや、最初からボランティアとは言わないさ
最初はおいしい話を一杯して、かなしいかな、それにつられる貧乏人が
結局お金を貰えずだまされて,ひどいときはそれまで成功してた会社
を辞めさせられて専任になったとたん仕事が没になる>池●がいい例だ
その前にたんまり出資金とか言って蓄財を吐き出されてたりする>●又がそうだ
さあ今度は誰が引っかかるか見ものだな
誰か日経に情報リークしてやれや

170 :名無しさん@どっと混む:2001/06/03(日) 21:53
しつも〜ん
今日椎原がMLに書いてた「某国際プロジェクト」ってなんですか?

171 :国際詐欺プロジェクト1:2001/06/03(日) 22:12
●@葉山です。
 好奇心でちょっとだけアクセスしたら、引っかかりました。MSNの英語バー
ジョンです。
中身を吟味する暇がありませんが、やばい会社ではないような気がします。
 とりあえず、検索結果をコピーしますが、上記MSNの英語バージョンで
LOME-TOGO.で検索すれば表示されます。
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Lome - City and Post Guide
World Ports' guide to the Togo capital includes news from the local
shipping business and restaurant, hotel, entertainment, and club
listings.
http://www.lome.com/


Togo - U.S. Embassy in Lome
Find historical background and news updates on current affairs in the
Republic of Togo. Provides links to consular and embassy assistance.
http://usembassy.state.gov/lome/


Lome Port Authority
Access contact, location, ticket, and scheduling details for the Port
Authority of Togo's capital city, Lome. In French and English.
http://www.togoport.com/


MSN Encarta - Lome
Discover basic facts about Togo's capital city where the textile and
processed food industries are prominent.
http://encarta.msn.com/find/Concise.asp?ti=06695000

172 :国際詐欺プロジェクト2:2001/06/03(日) 22:14
椎原です。

> ●@葉山です。
>  好奇心でちょっとだけアクセスしたら、引っかかりました。MSNの英語バー
> ジョンです。

ありがとう。私が知りたいことの一部が、中林さんのおかげで分かりました。
TOGO共和国、何と何と、、地の果てアフリカ西海岸にある実に小さな国です。
その首都がLOMEということになります。
隣接する左隣の国がガーナ、さらにその左隣の国が象牙海岸、また右隣には
1国を置いてナイジェリアです。

> 中身を吟味する暇がありませんが、やばい会社ではないような気がします。

ええ、私も長年の取材体験則からの直観でこれは真面目な出来事だと思って
いるのです。推理してもどうしても解けないのは、地球の裏からこのような
メールが何故私に飛び込んで来たかという理由です。もし、これがマトモな
話しならその受益を受ける資格を持っている人たちが世界中に散らばってい
るということです。私は浜の砂の数ほど無数に存在する無名(あちらから見
れば)の人間のひとりに過ぎないからです。

いずれにせよ、Thank you...でした、

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

173 :国際詐欺プロジェクト3:2001/06/03(日) 22:16
15百万ドル(17億円)は私も欲しいです。
多分、彼からは次のメールで、何千ドル出せば口座から引き出せる
書類が入手可能だから、どこそこへそれを振り込めと、言ってくる
でしょうね。

やってみますか?                    

174 :国際詐欺プロジェクト4:2001/06/03(日) 22:17
馬鹿が大量に引っかかった「M資金」と同根のもので、ナイジェリア政府がやってる
(もちろん、嘘)のが有名でしたが、最近は色々出回ってるんですね。
「金持ちナンタラカンタラ」に大騒ぎしてる日本ならでは、こういうのに簡単に引っ
かかる輩も多そうですね。

175 :名無しさん@どっと混む:2001/06/03(日) 22:33
ようするに、椎原さんがひっかかったという話ですか?

176 :名無しさん@どっと混む:2001/06/03(日) 23:25
>>175
というより、すぐ分かるような詐欺話に、
> 「私も長年の取材体験則からの直観でこれは真面目な出来事だと
 > 思っているのです。」
って言う椎原の体験なんてロクなもんじゃない、ってこと
なんじゃないかな。

あるいは、その詐欺話に乗りたいという人間を誘い出す手口とか。
金出すという人間が出てきたら、椎原が窓口になって金を集め、
あとで「いやー、アレは詐欺だった」と言ってゴマかす。
もちろんノミ行為で、ジジイの懐にちゃんと残ってるという寸法。

わざわざそんな国際詐欺話を椎原から持ち出したとすれば、後者の
可能性おおいにあり。
ちょっと泳がせてみた方がおもしろかったかも。

177 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 09:34
>>176
いや。もうお歳ですから、、、
昔は、直感も役に立ってたから
生き抜いてこれたのでしょうから、、

アルコールも加わって、脳も年齢相応に
破壊してるかもしれないし、、
そこまで深読みはしなくても、、

178 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 09:44
墨さんが糸を引いてる鴨

179 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 14:07
>>176
わざわざそんな国際詐欺話を椎原から持ち出したとすれば、後者の
可能性おおいにあり。
ちょっと泳がせてみた方がおもしろかったかも。

ほぼ間違いなくそのとおりのことをやったはずだ
海外へ緊急の取材がはいったといってたが、これだったんだな
おそらくまたあほな信者が何百万かだましとられたんだろ
そういえば引きこもりの●美が出稼ぎ止めたよな
お布施がたんまり入ったから働かなくて食えるようになったんだな
ちんけな詐欺し一家だこと(藁

180 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 15:11
●美さんてどんな人?ですか?

181 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 17:31
>>180
椎●夫妻と血縁関係はないよね、確か。
バーチャル娘(何)とか逝ってたはず。

182 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 18:18
思わずイスから転げ落ちそうになったよ、下記の引用を読んで。

||> 参入コストはありません。「eSTART」の理念を共有できることだけが条件です。
||> 「eSTART」は、企業の広報活動から未来の記憶のコンテンツまでをも載せて運
||> ぶ新しい「銀河鉄道のレールと列車」です。
||> 貨物と乗客を乗せましょう!

「未来の記憶のコンテンツ」とか「新しい銀河鉄道・・・」とかって、
この●美って人、あまりにさむすぎ。
ここの家の人たちって、よほどトッポいノー天気なおバカさん
なのでしょうか、それとも芯の底から詐欺師なのでしょうか?

183 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 18:48
>>182
で、銀河鉄道はどこにいくだ、、
だいいち、収益はあがるのか?
みとおしは、、

184 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 22:04
eSTARTなんて今更買うやついるんでせうか
信者が全員ノルマ押し付けられるのは見え見えね
●井、去る●という新人詐欺師も加わって不毛な徹夜の会議やってるらしいが
翌朝おきたら即ビール呑まされるし(ププ

185 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 22:10
ビール、、、飲まされて。。Eスタート。

186 :<<<<<<<<:2001/06/04(月) 22:17
ていうか eスタートって責任者の住所書いていないじゃん。
こんなの企業採用しないっての。。頭悪いね。ジクジピュク
あーあー郁さん(28)

187 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 22:34
だーかーらー、詐欺ジジイがMLで●魔さんに噛み付いたみたいに
世間的な常識や論理はとおらないのよ
詐欺師一家にとっては客は企業じゃなくて、信者なんだから
一人50万ずつとかノルマ決めたらそれで収益上がるというどんぶりよ
今まで全部そうじゃん、椎原だけが儲かる
金入ったらすぐ消えるのが謎だけどけどね

188 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 22:50
> 愛と尊敬と感謝とともに、の本間さんへ、椎原@鎌倉からです。
>
> いつもROMしていただいてありがとうございます。
>
> 直言します。
> 1〜2ヶ月に一度、忘れた頃に本間さんが登場すると、本文を拝読する
> 前に、正直「冷やっと」します。
>
> 今度は何にけちをつけたいのか、どのような揚げ足取りをしたいのか?
> などの冷気(トルマーン・カポーテ風に言えば"IN COLD BLOOD")を感
> じるからです。
> このML上で試みられているプロジェクトに「愛と尊敬と感謝とともに」
> とは異なる負のエネルギーを感じるのです。
>
> 私は愉快犯が嫌いです。いつかの2チャンネル事件も、DMならともかく、
> MLでさも愉快そうに紹介したのもその根拠になっています。
>
> 以下に関しては、ちょうど今夕6時から関係者が集まって未来創庵にて
> e-STARTの会議をしていましたから本間さんからのメッセージを開発者
> の永井にお見せして本人からのレスを誘ったのですが、本人はそのよう
> な議論をしても不毛だから関わらないと言いました。
>
> 以下は、永井さんの会議上でのコメントです:
>
> ----------------------------------------------------------------
> コンピュータ業界の人は技術面に興味があるだけで、使う人のことや、
> 使う人にとって何が必要なのかは考えていない傾向があるように思う。
>
> ほとんどが技術の比較の話となり、誰がそれを使うのかという議論には
> ならない場合が多い。だから切り口を変えてマーケティングの視点から
> 見てほしい。
>
> 技術は何のために利用されるのかが重要なポイントであって、技術自体
> の比較をしても仕方がないし、そのような議論は成果を生まないうえに
> 時間の無駄でしかない。
>
> 例えば、パソコンを草の根的に底辺層へ広げていくためにはどのような
> 問題が存在するのか、そしてどうやったら解決できるのかをこのプロジ
> ェクトを通して一緒に考えたいのに。

189 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 22:51
本間さんへ、椎原です。

以下、e-STARTER 会議からの追記です。
関係者に自由に議論をしたらどうすか、と言ったのですが、永井さんの
他に以下のようなコメントをした者もおりました。

----------------------------------------------------------------
◯◯です。

うーーむ。この手の扱いは実は最も苦手とするところで・・
こういうのが嫌だからMLでの発言はなるべくしてなかったというのがあります。
この人の目的は一体なんでしょう?干渉するのが目的?それとも無目的?
正論でいってもツボにはまるだけという気もするし・・
おちゃらけで行きましょか??
誰かいいアイデアあったら教えて下さい!!

----------------------------------------------------------------

椎原でした。

190 :名無しさん@どっと混む:2001/06/04(月) 23:02
一体何の話だこりゃ?

191 :99999:2001/06/05(火) 06:45
この人って、おもちろいね。。会いたい。。

192 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 09:11
参考までに。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987662969

本●さんの疑問提起は珍しく的を射ていると思うけど、●間さんが根本的
に理解を欠いているのは、宗教じみたカルト集団に対しては、なんらの正論
も通用しないということに関してだな。
A印の宗教団体とかの話題を知ってりゃわかりそうなものなのに。

193 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 10:24
>>192
A印の宗教団体って?

194 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 10:43
>>193
鳥の名にもあるな。
今はユダヤ人が使う言語の最初の文字を団体名として称している。

195 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 11:36
アレフ?

196 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 11:57
オウムやアレフといっしょにすると真実味が減る
ROVAXも湘南幕府も電車法人もBB湘南メンバーに出資をあおって
1000万近い資金が椎原の懐に入ったのが真実
なかには保険を解約させられて数十万の金を盗られたやつもいた
逝け●というやつが番頭役で金の出入りも見てたわけだが
最初は本気で椎原をほれこんで三菱系の会社を辞めて専従になったが
金が入れば椎原夫婦が大船の893町金に貢ぎに行くのを見て嫌気が差し
詐欺の片棒を担ぐのは嫌だと去っていったんだよ
辞めたからといって犯罪は消えないけどね
庵●や●相なども手を汚し続けるのに耐えかねた口だよな
椎原が警察につかまらないのは共犯者しか作らないからだ
だからMLには開示しないのさ 真実知ってるのは共犯者のみ
でも大概リークされてるけどね(ワラ

197 :松田:2001/06/05(火) 12:17
退会させられちゃいましたー(笑

198 :松田:2001/06/05(火) 12:19
>>196 は興味深いですね。SKMSもなにやらMLの会員から
集金していましたが、、どうなっているのかな。

199 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:30
このバカ猿も立派な取り込み詐欺師になるでせう

猿●@元祖eStarterです。
実は以下「◯◯です。」は私です。
今回の一連のやり取りで感じたこと、学んだことを下記します:

1.私もいくつか株主総会に出たことがありますが、本間さん、松田さんの発言には総
会屋的なものを感じました。不特定多数を対象に「公開」すると同じような問題が生
じるものかと。
公開を目標とするような経営者はそのような対策を考えておかなければいけません
ね。

2.ディベートは一種の、競技、スポーツとして観戦、参戦するのは楽しいかもしれま
せんが、実業の世界ではディベートはしたくありません。なぜかというとディベート
はWIN-WINではなく必ずWIN-LOSEとなるからです。私のビジネスにおける行動規範は
それがWIN-WINになるかどうかというところです。
それ以外に関わるつもりはありません。

>以下、e-STARTER 会議からの追記です。
>関係者に自由に議論をしたらどうすか、と言ったのですが、永井さんの
>他に以下のようなコメントをした者もおりました。
>
>----------------------------------------------------------------
>◯◯です。
>
>うーーむ。この手の扱いは実は最も苦手とするところで・・
>こういうのが嫌だからMLでの発言はなるべくしてなかったというのがあります。
>この人の目的は一体なんでしょう?干渉するのが目的?それとも無目的?
>正論でいってもツボにはまるだけという気もするし・・
>おちゃらけで行きましょか??
>誰かいいアイデアあったら教えて下さい!!

200 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:30
>>196
 それで、●部さん、緊急脱退したのか、、逃げ足の早い。
やっぱり、占有がらみの8933かしら、、

201 :松田:2001/06/05(火) 12:41
総会屋ねえ、、椎原さん、ぼくに500万で会社を買わないか
と言って来たこともあるんだぜえ。お忘れでしょうか(笑

202 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:41
>>187
恣意腹が獅子身中の虫だとか、似非批評家だと人を非難しながら

> リスペクト(尊敬)の欠如の場合です。
> それは何で分かるか?テキスト(文章)のトーン(文調)、
> 表現作法などから人々は読み取ってしまいます。投稿者が
> どのように優れた専門家であるかどうかということを離れて。
> その不毛性で損をするのはどちらかは、従って自明です。

だと、、自爆か?

203 :松田:2001/06/05(火) 12:42
ていうか猿●さん(どなた?)はご存知ないんでしょうけどね、、
椎原さんは分断統治がお好きなので、、

204 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:44
>>203
そりゃ、過去の都合悪い話は、
無かったことにしたいのが、
人の常。

205 :日経の記者:2001/06/05(火) 12:45
後日の取材。。どうしよう。。。辞めようかな。。
松田さん教えて下さい

206 :松田:2001/06/05(火) 12:45
>>202はまったくもってあいまいな、詐欺師的表現ですわな。
「なんかしらんがその文章は尊敬の念にかけとる!」
と言っているのと同じ。「俺がそうおもったんだからそうなんだ」
どころか「人々は」といってるから「みんなもそうおもうんだ」
と言っている。

207 :松田:2001/06/05(火) 12:47
ご相談ください(笑
メールアドレスはMLに入っていればご存知ですね。

208 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:50
こういう起業詐欺ジジイって、鎌倉の地以外にもいるんだろうか。

209 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 12:55
あたりまえでんがな。

210 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:02
つーか、椎●に多少でも心酔してしまうこと自体、著しいアイデンティティの欠如たぞ。
ちなみに漏れは一目でヤツら一門の欺瞞を見抜いた。とか、自慢してみても、鬱だ氏。

211 :七資産:2001/06/05(火) 13:10
いなくなっちゃった人たくさんいるんだよね.
みんな具体的な事業に関わると消えていく。
「グッドモーニングBB湘南!」の●部さん
こわもての菅●さん
会社たたんで九州から来てた松●さん、
あと居候していて大阪に逃げた若者(名前忘れた)
ビデオジャーナリスト志望の人(これも名前忘れた)
イタリアにいる安●さん
そして耶●(この人も消えた・・・)
残っているのはrovaxのカト●ンだけだが、何日か前のメールでは
「紙との対話」の出版話(!)が没になって、失意のカトパ●・・・。

212 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:14
>「紙との対話」の出版話(!)が没になって、失意のカトパ●・・・。

マジっすか!?
イタいなあ。いや、出版話の方ね。

213 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:17
>211
都合が悪くなると、松田さんのように強制退会させるからね
でもはっきりいって、これから大事件が起こりそうな気がするから
MLでは波風立てずに黙って見てるほうが面白いよ
叩くのはこのスレで徹底的に
マスコミにもこのURLを知らせてやろうぜ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207

214 :松田:2001/06/05(火) 13:18
>>211 MLに入られているんですね。そのまま潜伏して、
時たま話を聞かせてくださると嬉しいです。そうですね、
山田さんも近頃ご発言がないですね、、

215 :松田:2001/06/05(火) 13:19
>>213 どうぞ、213さんもそのままご観察をおつづけくだされ、、

216 :松田:2001/06/05(火) 13:23

椎原さん:

>「日本人の将来のためにと思って発言しているのなら堂々と
> ここ未来創庵に乗り込んでくればいいのですから。」

乗り込んでいったら削除されたのでしょうか、あたしは(笑

217 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:28
> > ここ未来創庵に乗り込んでくればいいのですから。」
> 乗り込んでいったら削除されたのでしょうか、あたしは(笑

それを、別の言ひ方で「ポアされた」と云ふ。
未来草庵とやらへ参じ、多額の布施をし、そして
挙句にポアされた者共の何と多きことか。

218 :松田:2001/06/05(火) 13:30
ああ、ぼくはまだお布施、差し上げておりません。
朝ビールとか澄さんのお手製料理など頂いたので
むしろ収支はプラスか(笑

219 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:32
>212
「紙との対話」より「詐欺師との対話」という題で
椎原と密談した内容をみんながばらしていけば
すごく売れると思うが、
言うにいえない話がみんなあるはずだからねえ
「悪魔との対話」でも内容はぴったしだな

220 :211:2001/06/05(火) 13:33
止めたいとは思いながら、でも時々ミョーに面白くなるので止められません(藁
私も鎌倉に行きそうになりました。
ところで
eSTARTはこちらが新しいゲートのようです。
ミレニアムコミュニケーションズ株式会社
http://www.2000mc.com/jp/service.html

221 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:41
>>220
でもeSTARTの文字はない?

222 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:46
>>221
詐欺とかインチキ宗教の勧誘のたぐいは得てしてそういうものです。

223 :211:2001/06/05(火) 13:49
あ、こちらの中央にバナーが・・・
http://www.2000mc.com/jp/index.html

224 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:56
>>223
本当だ増えてる、

でも、こんどは、
 eSTARTは企業が始めてインターネットを
 広告・宣伝やマーケティング、プロモーション、Eコマースに
 利用するのを支援いたします
だと、、、
||> 参入コストはありません。「eSTART」の理念を共有できることだけが条件です。
||> 「eSTART」は、企業の広報活動から未来の記憶のコンテンツまでをも載せて運
||> ぶ新しい「銀河鉄道のレールと列車」です。
||> 貨物と乗客を乗せましょう!

どうつながるんだ?






225 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 13:57
>>218
あとで、利息付きで回収されない?

226 :発見:2001/06/05(火) 15:05
googleでMM 未来創庵ライブと入力すると、これまで未来創庵が一時出した
メルマガが、キャッシュで見れます。

227 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 15:59
>>206
>「なんかしらんがその文章は尊敬の念にかけとる!」
だったら、具体的にどこが気にいらなのか言え!!
さもなきゃ、ただの恣意腹の被害妄想で、
むりに、揚げ足とってるだけじゃないのか?




228 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:06
>>227
松●さんの「なんかしらんがその文章は尊敬の念にかけとる!」という
表現は、適度に端的で的を射てると思うけど。
で、漏れもそういう言い方されりゃ不愉快だよな。それじゃ具体的じゃ
ないか、信者さんよぉ。

229 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:16
>>228
逆じゃ!
松●さんの言う表現はわかる。
恣意腹のじいさんがもっとわかりやすく、
自分がどこが不満かいえないなら、、
報道関係者だなんて自称できないだろう。
ちゃんと表現しろ!!ってはなしだ。

230 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:17
>228
あのね、227は松●さんを非難してるんじゃなくて、
>「なんかしらんがその文章は尊敬の念にかけとる!」
と書いた椎原に対して
具体的にどこが気にいらなのか言え!!
といってるのだよ
2chでは本人認証が全くわからなくなるからよく読んでね
このスレは通りすがりの人も入れると大勢の人が書いてるんだから

231 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:19
でも、としよりに、そこまで、もとめんでも、、、
病気持ちだし、、

232 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:23
見かけは亀仙人のような立派なかたなのですから、、
ご酒さえ慎まれれば、よろしいかと、、

ご酒が入ると、怒ることで、
自分の存在を確認されてますから、、
今回も酔っぱらったあげてくのよこやり文かもしれませんし、、

233 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:39
それって酒乱?

234 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 16:59
ご酒って

235 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 17:24
御酒

236 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 18:55
ああ、"おみき"ね。やっとわかった。

237 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 19:05
やっぱ宗教じみてますね。

238 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 19:46
結局、恣意腹のおもいこみ、被害妄想って、本当?
それとも、都合が悪い本質をついたので、
煙幕で怒ってごまかそうとして失敗か?
墓穴をほって、ここのネタ?
それとも、ただの泥酔?
どれとも、宗教的トランス状態?

239 :age:2001/06/05(火) 21:56
オウムやアレフといっしょにすると真実味が減る
ROVAXも湘南幕府も電車法人もBB湘南メンバーに出資をあおって
1000万近い資金が椎原の懐に入ったのが真実
なかには保険を解約させられて数十万の金を盗られたやつもいた
逝け●というやつが番頭役で金の出入りも見てたわけだが
最初は本気で椎原をほれこんで三菱系の会社を辞めて専従になったが
金が入れば椎原夫婦が大船の893町金に貢ぎに行くのを見て嫌気が差し
詐欺の片棒を担ぐのは嫌だと去っていったんだよ
辞めたからといって犯罪は消えないけどね
庵●や●相なども手を汚し続けるのに耐えかねた口だよな
椎原が警察につかまらないのは共犯者しか作らないからだ
だからMLには開示しないのさ 真実知ってるのは共犯者のみ
でも大概リークされてるけどね(ワラ

240 :名無しさん@どっと混む:2001/06/05(火) 23:43
酒好きで、もし思い込みや被害妄想や怒りっぽいというのが
度を越しているなら、アルコール依存症の気があるのでは。
アタマがぐじゃぐじゃになるくらいの酒飲みなんでしょうか?

意外と、酒(による朦朧状態)がポイントになっているような気が。
もちろんそれで詐欺行為が許されるわけではないですが。

241 :松田:2001/06/06(水) 04:52
しかし>>211さんは貴重なディープスロートですね。
身元がバレないように慎重に、末永く活動してくださいませね。

メールのやり取りなどして頂きたいですが、、無理というものかなー
ていうかDMお待ちしています(笑

>>211さんのリストに追加。>>153の根本さん。脱退したてのほやほやさん。

242 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 10:29
ところで、、宮●さんってどうしてるの?
土曜日によくいた、着物の似合うおじさん。

243 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 10:35
恣意腹はMSNの元エグゼクティブプロデューサ
と自称しているけど、ほんとにそんな職務あったのか?
で、なんでやめたの?

244 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 10:36
おちゃ●女史はどうしてるかな。

245 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 10:38
たしか、衆院選に、、、

246 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 10:50
MSNってのはいまでもある。
まだプロジェクトが始まったばっかりの頃に雇われた。
いくつかのコンテンツをネットで弾かせるためにマスコミの
古株やそれっぽい肩書きのあった連中をハンティングしてきて
雇ったのだ。
けれどもコンテンツはみんなが知らないくらいだから想像が
つくだろうな。
辞めた理由は能力ないからじゃねーの?
体調を壊してっていう噂が一般的だったらしーぞ。
ほんまかいな?

247 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:21
クビに決まってるだろ。

248 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:30
おやめいただいた。というのが真相という話も、、、

249 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:43
>>248
なるほど。そうやってドキュソを排出する場合もありますもんね。

250 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:53
MSNに在籍しててもしてなくてもどっちでも良いんだけど、
彼の人生の頂点はその経歴だけなんだな。
昔の名前で喰ってますって感じか。

251 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:56
MSNも金がらみらしいよ
予算の流用とか着服とか、トンネル会社を通してGNCつまり
自分の会社に金が入るルートをいくつも作ってたのがばれたらしい
それも仕事があまりにはかばかしくないからアメリカの上級プロデューサー
が監視にきたらトンネル会社の実体が無い事がわかって発覚したという話だ
そのときあぶく銭を稼いだ椎原は麻薬に手を出し、関係あるかわからんが
不治の病にかかったのもそのころらしい
椎原は末期肺がんだから昨年の暮れは市を待つばかりだったのに
金が入ると小康状態になるというから驚きだ
やはり国際詐欺で信者から相当巻き上げたという
>>171-179は信憑性ある

252 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 11:57
外国人記者クラブに在籍とは言うが、
海外プレスと契約記者実績が有ればOKか?

253 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 12:10
なんで、根本さんはやめたの?

254 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 12:12
末期癌ってホント?

255 :BB湘南MLとは:2001/06/06(水) 12:15
椎原@鎌倉.未来創庵(鎌倉梁山泊)BitBeach(BB)MLオーナーです。

このMLは、<たかが>ひとつのMLですが、<されど>多士済々が
参集しております。卓越した知性、英雄豪傑、ならず者(例えば
2チャネルという愉快犯ネットの似非記者)まで混在しています。

その括りは、一人ひとりが「人間プロデューサー」であるという
ことです(freeMLポータル上のこの案内趣意をご参照ください)。

多様性時代に「いざ鎌倉」から発したバーチャル梁山泊なのです。

問題があるとすれば、なにしろオーナーが水滸伝梁山泊出身です
から、気質とともに、少し荒っぽいということでしょうか(笑)。
たとえば、気に入らない破戒(破壊)分子がいるとばっさり削除
(ML参加の承認取消)なども平然とやる、などです。

バーチャル(オンライン)だけではなく、現実に別名鎌倉梁山泊
という館(庵)が鎌倉に設営してあります。それが未来創庵です。
従って、バーチャルでも、リアルでもBB湘南梁山泊が存在すると
いう仕組み(システム)になっています。

東京へお越しのときは、鎌倉にご上洛(笑)になり、どうぞ庵を
常宿としてご利用ください。

256 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 12:20
こんどから宿賃も朝のビール代も取るらしいよ、MLによると
誰か、泊まって相場教えてくれ

257 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 12:42
> なにしろオーナーが水滸伝梁山泊出身です

痛い。イタ杉。
でも、登記簿上はオナーじゃないんだろ。

258 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 14:01
椎原氏、組織に関してホロニックなんて言ってるけど、そんなのどこ
あるんかいなって感じ。
実際は、トップ(椎原)−パシリや鴨たち、というハイアラーキー、
というか、かなり強権支配組織。

まあいろんな言葉を剽窃っぽく使いまわすおっさんやねえ。
梁山泊、バウハウス、ホロニック、本居宣長と日本文化、などなど、
他にもいろいろありそうだけど、そうしたいろんなものを釣りバリの
先に付けて、カモが引っかかるのを待ってる。

”一人ひとりが「人間プロデューサー」”ってのは笑える。
むしろ「人間お金ジェネレーター」とかの方がいいかも。

259 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 14:21
多様性という言葉を使っておきながら、気に入らない人間は
MLから追い出すという・・・そういう言語矛盾を平気でやる
図々しいおバカさんなんですねえ、椎原って人。

260 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 14:46
不思議なんだけど、恣意原さんプロデューサーという肩書きだが、実績はなにかあるのかな。MSNに「いた」以外。
ひょっとして雰囲気だけプロデューサーの可能性あり?
確かによくできるプロデューサーは必要以上に表には出てこないけど、あまりになさすぎないか。つぶれた実績だけはたくさんあるぞ(w
> 今週は7日(木)午後4時に、日経の矢作記者(本社スタッフ)が
> 未来創庵に取材で来庵します。取材記事は雑誌『地域開発』に掲載。

261 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 15:08
そんな雑誌みたことないなあ。市販してんの?

262 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 16:42
日経の出してる雑誌じゃなくて、
財団法人 日本地域開発センターの系統みたいですね。
ttp://www.jcadr.or.jp/ck/ck.html

263 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 16:42
日経の出してる雑誌じゃなくて、
財団法人 日本地域開発センターの系統みたいですね。
ttp://www.jcadr.or.jp/ck/ck.html

264 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 16:58
> 日本地域開発センターの系統

なるほど。それで日経ぢゃなくて「日系」なわけだ。

265 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 17:02
松田さんまだ、 ML再入会していないのですか?
むちゃくちゃ言われてますよ

266 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 18:31
>>265
コピペプリーズ。

267 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 18:37
誰か便茶板をage続けているようで沈むのが早いねこれ。

268 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 19:01
>>267
ホントだ、誰か無意味に(or 意図的か?)あちこちageてるヤツがいる。
と言いつつこれもageとく。

雑誌の取材、元ジャーナリストだから同業者を丸め込むのは
うまいかもしれない。

269 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 19:04
>>268
いくつかage被害にあってないのを age荒らし職人(藁
の気がおさまったらageとこう。
恣意腹じいさんの当スレも対象かな。

270 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 19:23
>>265
ここでヤラれたことを自分のMLでやり返そうという魂胆だな。
年寄りは逆に幼稚化する場合が多いと聞くが、椎●某とやらも
例外ではないようだな。その尊大な態度とは裏腹に。
そういう者に騙される人間がいること自体、理解を超えるものだ。

271 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 20:39
>>270
もう歳ですから、、

272 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 20:42
財団法人 日本地域開発センターって、
ttp://www.jcadr.or.jp/ck/ck.html
雑誌の記者は日経からだけど、編集委員に
東大とか、政策投資銀行とかからはいってるけど、
チェック力有るんだろうな。

273 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 20:54
松田さん:再加入しないといわれたいほうだいですぜ。

274 :松田:2001/06/06(水) 21:03
むちゃくちゃ言われているのであれば、もう二度とMLに入れる
おつもりはないんじゃないでしょうか。「再加入させないつもり
なのでむちゃくちゃ言っている」のだと思います。しかしむちゃくちゃ
ですか、、なにを言われているのかな。具体的な話は出てますか?
あるいは言葉遣いとか態度とかかしら。

275 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 21:03
>>270
>そういう者に騙される人間がいること自体、理解を超えるものだ。
世の中、純真な方は多いから、、、
使い捨てだし、、

276 :あーあ:2001/06/06(水) 21:45
みなさん、椎原@未来創庵 庵主です。

                               
未来創庵の賃貸屋敷が競売入札に出されていることは度々お知らせして
まいりました。

私たちが一番気に入っている家族だが、一番落札して欲しくない家族が
ここに執着しており、何とかして一番札を入れるのだということまでは
お知らせしました。ところが、以外なことに第1回入札では3111万
円以上の入札者がいなかったために入札不成立で、現在は第2回目の特
別売却期間に入っています。それが7月26日までであることもお知ら
せしました。

先日、その家族のご主人に電話をして何故第1回の入札に札を入れなか
ったのかをざっくりお聞きしました。ご主人は荒木さんといいますが、
彼の話だと一旦は固く決めたが、その後検討を重ねた結果ここを断念し
たのだそうです。入札価額の高低とか、投資資金の費用対効果とか、い
ろいろの要素が絡んでの決定だったようですが、私たちが少々の立ち退
き料では退去しない、純個人住宅としては明け渡したくないという意志
(の力)が荒木さんの判断行為に影響を与えたようです。

そして、利害関係がまったくなくなったので出会いの時の衝撃を生かし
たおつき合いをしようじゃないか、ということになりました。近々ここ
に来庵になります。

なお、ここを諦めた代わりに鎌倉に土地を購入したそうです。そこに、
住まいを新築することになったとのことです。荒木さんにまりおさんを
紹介し、その設計をまりおさんにやってもらうというのが私たちの企み
なのです。

26日の結果はまだです。いずれにせよ、私たちが2002年末までは
居られることはほぼ確実だと思います。予断を許さず、ドラマはまだま
だ続きます。

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

277 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 21:49
またカモが一人ひっかかりそうなわけね。

278 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 21:51
BB湘南のみなさん、椎原@ベトナム戦争従軍取材記者あがり です。

2チャンネルの潜行記者発見(ドキュメント)(2)です。

------------------------------------------------------------

昨日、このMLからオーナー権限で2名の参加者を削除(承認取り消
し)をしたことはすでに(1)で報告しましたが、その1名が松田
氏であったことをもう自明だと思います。

さて、削除後に本人から以下のような DM が舞い込むという以外な
ドラマが起きるのです。

-------------------------------------
From: "Garum" <zero@seaple.icc.ne.jp>
Date: Tue, 5 Jun 2001 20:02:31 +0900
Subject: Re: FreeML 参加承認のお願い

椎原さん:
松田です。
よろしくお願いします。
-------------------------------------

以下、私のレス。

-------------------------------------
Date: Wed, 06 Jun 2001 06:01:39 +0900
To: Garum <zero@seaple.icc.ne.jp>
Cc: <sumi@cos-com.com>, <iku@cos-com.com>
Subject: Re: FreeML 参加承認のお願い

松田さん、椎原です。

しばらくこのMLから離れてみてくれませんか?

だって狭量なオーナーに忌避されているところに居たって
意味も価値もないじゃないですか?

いずれ将来出会い直すこともあるでしょう。
---------------------------------------

これで厄介払いをしたな、と思っていたら更に来るのです。

---------------------------------------

279 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 22:21
>>278
これって、DMをMLで勝手にさらしてるわけ?
2チャンネルを非難する”自称報道関係者”のすることか?
わらうぜ。

280 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 22:24
>>279
もっと悪質だよ
2chにそれがさらされるのを承知の上でやってるんだから
脅迫のつもりらしい(w

281 :松田:2001/06/06(水) 22:29
ディープスロート氏と思しき方からDM頂きましたあ。ありがとうー(笑

282 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 22:45
>>278
"厄介払いをしたな、"って本音は凄いね。

よっぽど、本気で裏でもとられるとマズイような
本当のことでも2chにかかれてるのかしら。
事実無根ならでんと構えてればいいのに、狼狽して、、

283 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 22:47
松●氏をおいだしても、中身が出てるって、
人の口には戸が立てられないってか?

284 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:00
>>279
いや、もう外にはでないとおもってたんじゃないか?

285 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:05
前から、不思議に思ってるんだけど、

借りてる家を又貸しするのって、
契約に載ってるのかな?
占有?だか借りてるだかの家を
ベンチャーインキュベーションオフィスに
しようとしたんでしょ?

また、定額のお金を払わせて人を宿泊させると、
旅館業の許可は必要でないか?

286 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:11
BB湘南のみなさん、椎原@ベトナム戦争従軍取材記者あがり です。

2チャンネルの潜行記者発見(ドキュメント/エピローグ)です。

末尾の署名欄の下、QUOTE OF THE DAY で「自己を組織する以外に
組織の改革はない」を取り上げています。ここで言及している組織
を2チャンネルに置き換えても同様だろう、と私はしみじみ思うの
です。

なお、このシリーズはこれをもって一件落着にしたいと思います。

3編通してお読みくださった方々にはとくに感謝します。なぜなら
社会(このMLもれっきとして社会です)には、楽しくない、面白く
ないことでも、目をそらさず、耳を塞がず対座・対決しなければな
らないことが現存するからであり、街が暴力団撲滅に立ち上がると
同様に泣き寝入りをしないという勇気が求められることがあります。
この2チャンネルが私にとっては少なくともそうです。  椎原記

===========================================================>
Date: Wed, 06 Jun 2001 15:43:54 +0900
To: Garum <zero@seaple.icc.ne.jp>
Subject: Re: FreeML 参加承認のお願い

椎原です。

> 松田です。
>
>> だって狭量なオーナーに忌避されているところに居たって
>> 意味も価値もないじゃないですか?
>
> そうは思いません。

これが最後のメールで、一生あなたとは縁がないと思うね。

私たちの調査で今日判明したが、あなたこそ私がこれまで探索して
きた2チャンネルのBB湘南潜伏レポーターだった。

あのチャンネルはれっきとしたバーチャル犯罪者集団だよ!それを
自覚して犯罪加担するのは、カラスの勝手だけどさ。

匿名でも判明するし、言葉や表現の対象やその媒体によっては立派
な名誉毀損あるいはそれ以上の刑事事件になりうるということを知
っているの?

人に喜ばれる生き方をしてください。

椎原
===========================================================>

287 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:13
>>285
恣意腹はそんな細かいこと無視してるよ。
自分が占有してるくらいだしな。

288 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:18
脅し始めたな。
このスレッドのどっかにおそらくものすごくイタイことが出てきたと思われ。
なにをそんなに過剰反応しているのか・・・。
ところで、未来創庵を昔クビになった人って誰?なんでクビになったの?

>私たちが少々の立ち退
>き料では退去しない、純個人住宅としては明け渡したくないという意志
これは賃借権があっても単なるわがままだろう(W

289 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:24
椎原は外基地爺だということでよろしいでしょうか?

290 :名無しさん@どっと混む:2001/06/06(水) 23:25
>私たちが少々の立ち退き料では退去しない、
>純個人住宅としては明け渡したくないという意志
意志を覆すには多大な誠意が必要?
8933に上納する誠意って、、、
それのうしろだて?

291 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 00:09
>このスレッドのどっかにおそらくものすごく
>イタイことが出てきたと思われ。
>なにをそんなに過剰反応しているのか・・・。

なんか、誰か組織的にここ以外の便茶板をage続けていた形跡が
あるようですね。

292 :211:2001/06/07(木) 00:15
>ディープスロート氏と思しき方からDM頂きましたあ。ありがとうー(笑
松田さん、それは私ではないです。気をつけて。

293 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 00:19
するとなんですか、信用できないはずの2chの発言で裏をとって松田氏を追い出したということ? 

294 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 00:49
>>293
恣意腹に論理性をもとめるのは、いかがかと、

295 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 00:56
あの、S原さんって、みため好々爺のおじいさんで、
話聞いてくれて、、お酒に飲まれさえしなきゃ
いいおじいさんだとおもうんですが、、、
そんな大罪人とは、、、、思えないんですが、、

296 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 01:00
ひとのはなしなんて、聞いてない。
ポーズよ、ポーズ。
わけわかんないことで、
怒ってみせるんだから、、

297 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 01:03
椎原は外基地爺だということでよろしいでしょうか?

298 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 01:05
>295

そうですね、同感です。

昔 仕事で世話になったことがあります。
もう連絡のやり取りもなくなっていますが
かなり個性的でとても面白い方でした。

理非や善悪についてはわかりませんが
個人的には惹かれるところの多い方でした。

299 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 01:43

酒飲んで見境無くなってるだけじゃないのか?

300 :松田:2001/06/07(木) 02:05
>>292 あ、どうもです。できれば211さんもメールください(笑
てことは、、211さん以外にもディープスロートがいるわけですかねー?
あるいは別の意図を持つ誰かが?

>>295 ぼくもそうです。「好々爺で、大罪人には思えない」。
思えませんが、もっと情報が増えたらが思うようになるのかもしれません。

たとえば根本さんがいきなり辞めているのはたぶん事実ですよね。
なにかがあったと思いませんか? >>211に書いてあることは事実無根
なんでしょうか? 現在ただいまは検証できてませんけど、、いなくなる
人がいるのはぼくも見ているのです。

>>298 惹かれるところが多いというのは感じます。ある種の
吸引力がある。で、ぼくにとっては理非や善悪とどうからむかが
大問題です。

ヒトラーは「絹のタッチ」といって、対人魅力はたいしたものだった
ようですよ。我々が見せられる映像は狂的に怒鳴りまくっている演説
ばかりですが、、椎原さんはどうなのでしょうか? 

301 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:11
好々爺で、大罪人には思えない
けど。ただののんべかも、、

302 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:13
酒が入ると、
狂的に怒鳴りまくっている
ような、、、

303 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:14
どんなに魅力があってもなんでも、人に迷惑かけたり
人の苦労にのっかってうまいことしようっていうのはいかん。
確かな経済力があって人の管理をしているならともかく
人の金や能力を吸い取って生きていこうって言うのはまずい。
さらにまずいのは本人がそれに気がついていないことだろうな。

304 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:15

>人に喜ばれる生き方をしてください。
って自分がしてねーじゃん。
きちんと金勘定や約束を全部守ってきっちりしたプロジェクトを
進めてればこんなに言われないはずだぜ。
なんで、ここまで叩かれるのが考えるべきだな。
あ、分かっているから過剰反応しているのか。

305 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:17
金かえせ〜!
言っていたことと、事実はちがうじゃないか!

って思っている奴が腐る程いるんだろーなー。
このスレみるかぎりじゃ。

306 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:18
>>304
なるほど、
プロジェクト管理能力はない。
といえるだろう。

307 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 02:26
>>304 >>306
彼らはとってもさみしがりやさん
プロジェクトの出口が見えてくるとさびしくなって
全部ひっくり返してしまうさ。
で最初からやり直し。
たまらんよ。

308 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 06:13
>>307
さびしくなって
じゃなくて、
ひもじくなって。目先の現金にこだわって
だったりして、、

309 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 08:14
>>308
いや、逆。
納期がどんどん延びるからどんどんひもじくなる。
いつまでもブレストやってるのが好きみたい。
そのくせすぐ飽きて放り出すから始末におえない。
外注へに金払いとっても悪し。

310 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:02
これをさげたいんだろ?

311 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:07
椎原さんage荒しやめなよ

312 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:10
椎原さんおはようございます

313 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:13
9時3分に組織的にageをいくつかの板になげてますね。
音を上げないのかな(藁

314 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:16
age荒らしがどのスレッドをsageたいのか推測
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991871463&ls=50
なんて板もできました。

315 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:24
彼にはageもsageもわかっていないから大丈夫です。

316 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:24
組織的にageを200以上の板にあげてるけど、
これプログラムでやってるんだろうか?

317 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 09:34
ビール飲むヒマも惜しんでるのか?

318 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 10:02
やっぱり、手動みたい。
よく考えれば、、
プログラムする技術力はないよね

319 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 10:37
>>300
って本物の松●氏?
なんか文体が、、本人コメント求む!

320 :元在家:2001/06/07(木) 11:36
MLに導かれてこちらを初めて拝見した2ちゃんねる初心者です。ちなみ
に、鎌倉に実際に足を運んだこともあります。
さて、たしかに、このスレッドの中には椎●さん(あえて伏せるまでも
ないでしょうか)のお怒りに触れる部分も多々あるかと察しますが、
それよりも驚いたのは、ここに記されている数百にもおよぶコメントが
かなりの割合で、私でも把握し得る「事実」を示しているということ
です。
もちろん、椎●さん、あるいはGNCに対して不利益をもたらす発言が
あった場合、たとえそれが事実であろうとも名誉毀損行為たり得るの
ですが、むしろ、ここで指摘されている、椎●さんおよびその周囲の人
たちが行っていたと思われる不正を解明することの方がはるかに重要で
あると言えるでしょう。そして、椎●さんは、名誉毀損どうこうを叫ぶ
のではなく、自ら堂々たる釈明を行っていただきたいものです。
私個人としても、何らかの不正行為に大小なりとも関わっていたかも
しれないと考えると、心が痛みます。

321 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 11:58
>>320元在家さん
気持ちわかります。
私ものぼせ上がって人を紹介してしまいました。

322 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 12:26
名誉毀損だと思うならさっさと訴状を送りつけろ、ひろゆきに。

323 :松田:2001/06/07(木) 13:05
>>320 ML内部にいる方には、単なる反感を持つのでなく、単なる信頼を寄せる
のでなく、健全な批判的視線・独自の判断をお忘れにならぬようお願い申し上げます。
もちろん >>211 そのほかの方も、

324 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 13:49
>>320
>もちろん、椎●さん、あるいはGNCに対して不利益を
>もたらす発言があった場合、たとえそれが事実であろうとも
>名誉毀損行為たり得るのですが、

プライバシー以外の”事実”であるなら、
名誉毀損にはあたらないとおもいますが、、
いかがでしょうか?

325 :元在家:2001/06/07(木) 13:57
>>323(こう書けば、引用されるのですね)
私の意見は偏っているでしょうか?
>>324
問題は、椎●さんが、MLあるいは未来●庵という場で行った発言、あるいは
それによって明らかになった事実をあくまでプライベートなものであると考
えているかどうかだと思います。で、もしそうであれば、それは極めて恣意
的であるとせざるを得ないでしょう。

326 :松田:2001/06/07(木) 14:06
>>325 ああ、ごめんなさい舌足らずでした。自戒を込めた言葉でした。
余計なことを申しました。エエカッコシイをするのですよぼくは、、

>>324 名誉毀損は事実の指摘についても成立します。ただし、公共の
利害に合致すると認められれば不処罰になります(刑法230条の2)。
でないと犯罪が報道できないしね、、

327 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 14:11
>>325
それは、個別に判断ですね。
DM上の内容でも、他の方法で、既知公知のことなら、
問題ないだろうし、、

328 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 14:26
>>286
これへの返信はないのか?

329 :元在家:2001/06/07(木) 14:43
あくまで主観的な判断ですが、椎●さんの「名誉毀損」発言は、単なる
脅しあるいは権威主義に拠るものではないでしょうか。
彼のやり方は、まず自らがスーパーパワーとして振舞うことによって、
いわゆる「弟子」たち(この表現が適切かどうか自信はありませんが
・・・)の既成概念を頭から覆し、自らの立場が危うくなると、こんど
は権威や精神論といった別のスーパーパワーに頼るのが常だったから
です。

・・・できるだけ平衡の取れた見方をしようと努めているのですが、
椎●さんの子供じみた反応を見ると、とてもその肩を持ち続けようと
いう気にはなれません。

330 :倉海岸で駄弁る会:2001/06/07(木) 15:02
彼の場合 VSNのMLやbitバレーMLなど MLに投稿することくらいしか
技術がないので

331 :倉海岸で駄弁る会 :2001/06/07(木) 15:04
FREE MLに あのMLを閉鎖してもらったらどうですか?
これ以上犠牲者を増やさないために、。
少なくとも DMなどをMLに流すあたり主催者としてどうでしょうか?
失格だとおもうけど、、
多分10通くらい。FREE ML管理者あてに送れば閉鎖されると思うなあ

332 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 16:05
ということで、どうぞFreeMLまで各種要望を。http://www.freeml.com/help/support.php

333 :111:2001/06/07(木) 16:21
みんなも出して下さい。 http://www.freeml.com/help/support.php
にメールをだしましょう

334 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 16:23
>>330
他人の開いた畑で金になりそうな作物を狙うセコいカラス、
それが椎原のやり口です。

>>331
そういうのはやめといた方がいいね。

335 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 16:25
内容次第でしょ。

336 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 16:43
FreeMLに閉鎖依頼なんてバカなことやめてほしい。
そんなの椎原と発想が同じレベルだってこと 分かんないのかな。

337 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 17:00
>>331
外国人記者クラブ出入りの報道関係者としてなら
論外だけど、
内輪のMLだとすれば、主催者としては、
警告受ける程度でしょう。

すくなくとも、外的につぶすとか、はセンスがない。

338 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 17:05
内的に潰す(笑

339 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 17:44
>>329
だとしたら、それは、事業と言うよりは、
洗脳型!新興宗教もどきとか、、、
生産性を期待して投資といっも、
お布施だと思ってつぎ込むしかないね。

340 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 19:16
椎原氏の言語感覚ってホントお粗末でさむいね。
何でもバーチャルを付けりゃいいってもんじゃないのに。
2chのこと「バーチャル犯罪者集団」というのには笑える。

自分が2chに立ち向かうのを「街が暴力団撲滅に立ち上がる」
というのになぞらえ(スリ変え)たりしてるレトリックもセコい。
善(自分)と悪(2ch犯罪集団)というおバカな対立図式を
立ててすっかり聖戦気取りだ。

でも、占有した家を「少々の立ち退き料では退去しない」(←本人の言葉)
なんていう人間の方がよっぽど「暴力団」なんだけどね。
それと、他人の金の引っぱり方もヤバイ。
寝せないでおいて酒を飲ませるなんてのも、まるで893だ。
正常な判断なんてできなくなるからね。
もしかして、本人もアル中(依存症)で酒が飲みたいという
理由があったのかもしれないけど。
本人の脳ミソもアルコール漬け標本みたいになって
もうぐちゃぐちゃなのかもしれない。
もっとも、それでないと、言ってることの矛盾や、言動と実際に
やってることとの矛盾が解消(忘れる・ウヤムヤにする)でき
ないだろうし。でもそのアルコールが回りまわって・・・

まあ、こういうスレが立てられて繁盛するとのも、そして
こういう書き込みをされるというのも、因果応報というもんだ。

341 :元在家:2001/06/07(木) 19:30
私自身は、監禁や金銭の詐取といった被害に実際に遭っていないためどう
することもできないのですが、本来それを告発すべき人たちが「弟子」と
なり、椎●に帰依してしまっているのでやはりできないんでしょうね。
何だか宗教じみた表現になってしまいましたが、これが未来●庵の現実だ
と強く感じます。実際に足を運んだ私が言うのですから間違いありません。

342 :椎原関連スレ:2001/06/07(木) 20:43
実際に足を運んだ私が言うのですから間違いありません、ていう
言い方は椎原氏的だな。

343 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 21:48
まあまあ、マターリ行こうよ。

344 :松田川:2001/06/07(木) 21:54
それでは、何故MLだけのコミュニケーションだけではうまくいかないか?です。
居酒屋で飲み合えばそれでヒューマンになる・・それもまた幻想に過ぎません。
その答えの一つ(あくまでも一つですよ!)は、英語教室になりますが以下の
2つの単語にそのヒントがあります:
1)SARCASM: 嫌味、皮肉、当てこすり、特定個人を傷つけようとする悪意のあ
       るものを言う→IRONY
2)CYNICISM:冷笑的な性質(態度、考え方)

この2つを排除するだけでどれだけ日常の営み(ML作法も)革新することかと
思います。林さんと共振したのはこの2語が出会いの瞬間から一切無用な世界
に生きているということを共有したからだ、と私は思っています。

逆説的に申せばこの2つを温存している方たちは忙しいという方便で未来創庵
にはおいでにはならない(なれない)のです。2チャンネルの皆さんとここで
全員集合の談笑をしたいなあ〜〜。それは私の幻想であって、モグラ族は決し
てここには登場できないでしょう。モグラが急浮上して、暗闇から太陽の下に
現れればメクラ(盲)になるように。

345 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 21:56
実際に、「プロジェクト」と称し、「インキュベーション」を大義名分とする。
仕事を受け、蓋を開けてみたら結構胡散臭い事だらけ。
それ以上に、その取り巻きと荷担する輩は、もっとやばい人間が多い。
初めは、幻想的なイントロダクションで結構、はまりそうになる。
冷静に見れば、単なる起業ジゴロであって、結局のところ、自身では事業そのものの実務には一切何も出来ないから、鵜飼のごとく金を巻き上げるだけでしょう?

346 :名無しさん@どっと混む:2001/06/07(木) 22:37
現信者のみなさん、決してお布施をしてはなりません。
あなたがお布施すると他の信者に「○○さんはお布施したのに、あなたはまだ?」と
誘いかけてきます。本人に何のことわりもなくダシに使われます。

347 :rerere?:2001/06/07(木) 22:58
>>344
これって何かの引用?それとも御当人?
ま〜太陽の下から暗闇に入ればやぱり何も見ないね。
お互い様ってとこか。

>>345
あまりにも本質を突き過ぎている。
激しく同意。

348 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 00:07
>>346
お布施、、、。募金といったほうが正しく無いか?
信者というよりも大抵の人はボランティア的に可哀想って
募金してるのが現実だと思われ、、、。

また忙しいという方便というが、つまりみな本当にちゃんと仕事を
しているってことじゃないか?
さらに、あんたに会いにいくほど暇じゃ無いってことじゃないか?
ここはあくまで迷える羊を減らすための警告っていう要素が強いと思われ、

349 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 00:21
344からの引用

 > 2チャンネルの皆さんとここで全員集合の談笑をしたいなあ〜〜。

談笑したいのなら、椎原がここに来ればいい。
別にお得意さんやお客さんでもあるまいし、何でこっちから
行かなくちゃならんのだ?
そうでないのに自分のところに来させようとばかりするのは、
まるで893だよ。

350 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 00:34
MLには入っていて、時々固めて読んでる。2ちゃんねるで話題になっているといってたけどどこなのかよくわかんなかった。もっと早く読めばよかった。
絶対つきあいたくない人だけど、そんなに悪い人とは思わなかった。

でも以前からパターンがあるなあとは思っている。
○なにか事業のネタのようなものを連続して投稿し、参画をあおる。しかし守秘をたてに詳細は説明しない(今回ここに本間さんはつっこんだよね)。
○何人かを巻き込んで具体的に事業を起こす(ようにこちらには見える)。順調な様子がアップされる。
○ところがある日急に、バーチャル娘の詩、もしくは神との対話が始まり妙な雰囲気が伝えられる。
○突然いっさいの情報がなくなる。またはこの事業の件がタブーになる。
○誰かが事業の現況を突っ込む。
○すると夫妻がすべてをMLにアップする必要はない。利害関係者以外にいう必要はない、などと過剰に反応し、議論を押さえこむ。
○数人の関係者がMLから「消えている」。

あくまで時々ML見てるだけなんで、出資金を持っていったとか、そういう話はわかんないしなんの確証もない。むしろ消えた人はたくさんいるから、その人たちとか、ここのスレッドにいる人たちで、どうもすごい近い人がいるみたいだから、そっちの話が聞きたい。

自分として思うのは、そういった犯罪性は感じないけど、ほんとに商売(というかビジネスの組み立て)が下手なんじゃないかと思う。スピリット(あえてコンセプトとはいわない)はあるけどマーケティングはないというように。

351 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:02
結局、今売ろう?とかいってる
e-STARTER ってまだ中身がないんだろう?
”こうしたい”って願望だけで、実体がない。
だから何にもしゃべれない。ひととお金だけ集める。

352 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:10
>>351
ま、今後作ろうというのかもしれないし、、

353 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:18
つまり、好きな事して遊んでいるんだろうな。
奴は。

>349
確かにそうだ。こないこないというが、なら自分が会いに行けよって
感じだよな。なんで出会いの場とかいって勝手に作った、それも居座って
いる家にわざわざいかねばならんのだ?
挙げ句の果てに労働力と金を取られるだけなのに。

あ、そうか、奴に用は無くともそこで知り合った騙されてきたマトモな人と
仕事が出来る人脈出来るっていう利点はあるか、、、。
で、奴はピエロってわけだ。ふん。なるほど。

金ってそんなにあつまっているのか?
おしえてくれ〜。

354 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:25
金が一時入っても、椎原が使い込んでまわりはそれに振り回されて
いつも金がないんじゃねーか?
椎原以外はある意味、被害者とも言える、違うか。
わかってそばにいるんだからな。
金があれば自分で家買ってるだろ?

355 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:32
ホンマちゃんも煙たがられているようだけど、退会させられ
ちゃったの?
二人、感じが似てるところがあるけど(名誉毀損という言葉が
好きなとこも似てる)、ここはイッパツかまして、名誉の退会
処分にでもなったら、少しは株があがるかも。
ナメクジからカタツムリくらいには格上げとか。

356 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 01:43
>>344
  辞書によると
  もぐら 【〈土竜〉・〈鼠〉】
  (1)食虫目モグラ科の哺乳類の総称。地下生活に適応して、
  目が退化し、前足が大きく穴を掘りやすい形になっている。
  ヨーロッパ・アジアに分布。むぐら。
 ですので、太陽のしたに出るから、目が破壊するのではありません。
 もともと、その機能があまり必要ないんです。たとえにはなりませんし、、
 視覚障害の方と比較はできませんし、、、

言葉使いに注意しましょう!!

357 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 02:54
>あ、そうか、奴に用は無くともそこで知り合った騙されてきたマトモな人と
>仕事が出来る人脈出来るっていう利点はあるか、、、。
>で、奴はピエロってわけだ。ふん。なるほど。

人寄せパンダか?なるほど、あるかもしれない。

358 :松田:2001/06/08(金) 04:07
>>344 ま、松田川ってなんでしょう? 不思議なハンドル、、

359 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 06:33
いま売ろう、ってなにを? >>351

360 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 07:31
好々爺、悪い人じゃない云々という発言ありますが
実際に数百万散財してる人がいるんだからシャレじゃすみませんよ。
でも、ML読む限りは面白そうに見えるというのがワナかも、、、

人間だから行き過ぎや失敗もある。でも善意で集まった人々のプロジェクトを
次々と台無しにしておいて、それについて何の釈明も反省もなく
何も知らない人たちに声をかけるのは大いに公益に反していると思う。

そりゃナンパのときに「俺は散々女を泣かせてきた」と自己紹介するバカも
いないでしょうけど
何だか結婚サギを思い出してしまった、、、

361 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 07:57
これが一番困ってしまう事だが基本的にGNCの連中は
好人物なんだな、仕事抜きにすれば。
なので人を動かすのに善意に基づいてくれるので
仲たがいした時には普通以上に憎悪を生んでしまう。
いかにも悪人だったら逆にここまで憎まれないんでは?
彼らが人間の善意を利用する目的は安く都合良く人を動かすため。

362 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 08:10
>>354
あれだけビジネスうんぬんしときながら
金払いマジで悪いぞ。これは実話。
フリーだ独立だとほざくのは自分達に安く(時には
支払いバックレたいので)利用しやすい(立案は好きだが
実務ができないので)人間を回りに置いておきたいからさ。
ついでに仕事持ち込むと法外な上納金を請求されるぞ。

彼らの帳簿には入金以外の科目は無いらしいが仕事が完了しないので
金額欄は空白のままだとのもっぱらの噂。

363 :合田康文:2001/06/08(金) 08:42
>>1 このスレッドを立てた者です。

でも、椎原さんが、詐欺師と誤解を招く行動をやっているのは間違いなく
それについて、時間の無駄とかとしてしか
反論していないので、

汁も出ない程度の人というのが分かりました。
あの庵には行かないだろうな。二度と・・・
でも、あそこにいる眼鏡ッコのあの女性には
また、会いたいです。知的で素敵な人そうだったから・・・
まさか彼女は詐欺的な行為に荷担はしてないでしょうね

364 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 11:51
>>355
●間は、相手にわかるように、
相手の言葉そのまま、逆に利用するので、、
名誉毀損とかは、恣意原がだしてきた言葉でないの?
ただなげかえしてるだけでしょ?

365 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:27
問題は、実質、
質問、疑問、冷静な判断を敵視するML運営
にあるような。。。
それって、大本営発表?

366 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:31
なるほどそういうことか。
言論封殺が恒常的に行われるMLだったわけですね。

367 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:32
>>363 まさか彼女は詐欺的な行為に荷担はしてないでしょうね
自覚しているかはべつにして、あそこで暮らしていて、
収入は他にないなら、、結果的には区別はないような、、、

368 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:35
>>367
うん。法的解釈はわかんないけど、道義的には共犯者だよね。

369 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:38
>>359
今、うろうっていう、、”eSTART”は
ミレニアムコミュニケーションズ株式会社
ttp://www.2000mc.com/jp/service.html
てとことっつるんで、
インターネット初心者に数万円でwebを作れる環境を
提供って話らしい。

公表できる中身はまだないらしいが、、

370 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:42
ジオとどう違うんですかね。

371 :元在家:2001/06/08(金) 12:44
>>342
おっしゃる通りです。私は多かれ少なかれ椎●の影響を受け、感化、いや洗脳ないし
はマインドコントロールをされていたのかもしれません。
私の一連の投稿をご覧いただきたいのですが、はじめは「椎●さん」と記述していた
ものを、今回も含めた投稿では呼び捨てにしています。私は、椎●の呪縛から自らを
解き放つことを強く決意しました。
・・・独りよがりな投稿で申し訳ありません。

372 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 12:53
>>368

あの胡散臭い夫婦がわざわざ同居させてんだからだいたい事情が
わかると思うがなあ。

373 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 13:28
>>371
洗脳と言うよりまだ、
情報遮断、情報操作をうけていただけでしょう。

374 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 14:05
あそこにいる女性は仕事ぬきには墨おばさんも眼鏡の女性も
知的で素敵な女性だと思う。
なんでこんないい女性がお前の側に!って感じだな。
つーか、女って可哀想。騙されてしまうとあの知的な頭も使われぬ。
椎原は胡散臭い麻薬みたいなもんなんだろ?
一度離れれば気がつくだろうな。
どっかに、監禁したれ。

375 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 14:10
尊師椎原

376 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 14:18
>>364
本間氏の「名誉毀損」の話は別のML上でのこと。
でももう皮肉って言うのやめます。

でも椎原に関してはまだまだ行くぞーっ。

377 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 15:13
椎原の書く文章、知性がなさすぎ。
喩え話も無茶苦茶で、悔し紛れのガキの悪態並み。
冷笑が嫌いらしいけど、そうするよりほかないのが多い。
例えば、比喩関係がまるで不明な「人間プロデューサー」も
そうだけど、「モグラの急浮上」って言い方も、ウケ狙いなの
かもしれないけど、冷笑のほかのリアクションが取れないよ。

ところで複数のMLで出された「湘南幕府」の案内能書き文、
本居宣長や日本文化などともっともらしいことも書いてあって、
引っかかる人も出てきそうな感じがしてましたが、あれは
誰が書いた文章なのでしょうか? 椎原には見えないのですが。

378 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 16:14
あっ、そう。

379 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 16:33
そういえば墨おばさんがこのスレに書いたことがあるという
指摘があったな

380 ::2001/06/08(金) 19:09
私が書いたのは
>>315
>>325
です。

381 :済み:2001/06/08(金) 20:39
>>380
ウザいよチミ

382 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 21:11
外国人記者クラブ登録は本当らしいが、
自称報道関係者が、DMはMLで公開するは、
差別用語はつかうは、、、
裏をとらないでかくは、、、、
レベルが低い、。ひくすぎる。

383 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 22:53
>>379
>そういえば墨おばさんがこのスレに
>書いたことがあるという指摘

どこに指摘が?どこに書いたの?

384 :名無しさん@どっと混む:2001/06/08(金) 22:53
それが恣意腹の実力です。

385 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 02:56
>>129だな。

386 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 04:40
で、日経の記者さんの取材は記事にいつなる?

387 :湘南幕府株式会社設立趣意書:2001/06/09(土) 10:39
湘南幕府株式会社設立趣意書
                                
                                 
生成する鎌倉伝説 ─今、ともづなは解かれて
     

「原初遊ビガ仕事ノ原点デ在ッタヨウニ、自己実現ガ社会ノ構造変革ニ合致スル
場ト
生キ方ヲ創出シ、地域・自然・地球ト共生スル場ノ中デ経済行為ヲ通ジテ貢献価

ヲ共創スル喜ビヲ文化トシテ環流ノ如ク創造・伝承スルヲ目的トスル」

上記はわたしたち「湘南幕府株式会社」の設立趣意書の要約である。
人間の「遊び」は集団的な交流と喜びの表現媒体であり、問いかけと答え、挑戦
と応戦、興奮と緊張の共有であった。しかし、近代経済社会の中でわたしたちは
「関わりの消去」を意味する消費に専念し、限りあるものの貴重さを忘れ、勝ち
負けの論理を優先してきたのではないだろうか?
わたしたちは「勝ち負け」で考えて生き残りの決着をつけるのでなく、個人と個
人、個人と地域、地域と地域、地域と地球といったレベルで、お互いの多様性や
差異性を認め合い、編集プロデュースという視点から「情報」と「場」と「知」
が創発する関係性を活かす事業体として「湘南幕府株式会社」を設立する。ま
た、本来「遊び」にあった人間が生きてゆく豊かさや喜びを取り戻し、老若男女
国籍を問わず、自分らしく生きることの意味と価値を、経済行為を通して貢献し
ながらその価値を地域や社会や地球に流通・伝承させていくことが「湘南幕府株
式会社」設立の目的である。

インターネットを始めとする情報通信技術は、自己実現の達成へのさまざまな足
かせとなっていた制約、すなわち、時間・距離・組織という壁を乗り越えて行く
手段をわたしたちに提供してくれている。しかし、科学や技術によってもたらさ
れたものばかり見ていると、それによって失われてゆくものを見失ってしまうこ
ともわたしたちは学んでいる。大切なものは未来ばかりにあるのでなく歴史や過
去という文化の中にもたくさん隠されているはずだ。そして、いつの時代も新た
な道を切り開いてきたのは先に行く者の強い「意志」と「想い」だった。わたし
たちの「湘南幕府株式会社」設立は、わたしたちの為の第一歩であると同時に1
00年先の子孫たちの為のほんの一歩かもしれない。そして、今、わたしたちが
大きな声で言えることは「どうしてもやらなければならない!」ということだ。

388 :湘南幕府:2001/06/09(土) 10:46
湘南幕府株式会社設立企画
編 成 総 論

1.ネーミングについて――湘南幕府株式会社

なぜ、21世紀を前に「幕府」なのかというご指摘があるだろう。
鎌倉幕府に因み奇をてらったアナクロニズムとか、権威主義的なイメージではな
いかという声も或いは聞こえてくるかもしれない。
わたしたちの命名の趣旨は2つある。

A.自ら「開国する幕府」として
冷戦と高度成長というアメリカの庇護の下で「戦後」を続けてきた日本は、ベル
リンの壁の崩壊による冷戦終結、それに伴うバブル崩壊の中で国家も国民も従来
の経済至上の枠組みを取り払われてその破綻に新たな時代への対応を模索して混
迷している。
時代の先頭をゆく科学やIT知識人も破綻した経済再生を情報産業と「ベン
チャー」という曖昧な参考書を手に、新規な考え方を欧米から移植してそのまま
利用してキャッチアップするという形でグローバルスタンダードの流れの中で結
果的に「鎖国」を続けているという解釈も可能である。わたしたちは、その鎖国
状態を黒船による外的圧力でなく、地域・社会・地球との相互依存をめざす自ら
「開国」する幕府との意で命名した。
B.父性と日本流の回復を願って
上記にも関連するが、過保護の中で欧米に追いつこうとしてゆくうちに、日本は
アメリカンスタンダードをめざし、知らぬ間に日本の歴史や文化を軽視してきた
という見方ができると思う。そして、子供が母から分離独立するための「他者」
としての父性それは論理的に考える構成力とか、言葉等で表現解決する力を教え
る他者の存在が戦後以来欠落してきたのではないかという問題認識である。
「幕府」はその隠喩を表している。
なぜなら、さまざまなパラダイムが転換を迫られ、自らが共生・創造してゆくシ
ナリオを書いてゆくには、男性の女性化を含め無気力・利己的・詭弁の誘因とな
る父性の欠落を何らかの方法で補う事が肝要と思うからである。
異なる文化や判断基準を認め合い、情報の交錯から新たな関係や価値を編集して
ゆく事は、わたしたち「湘南幕府株式会社」の重要な経営スタンスである。

389 :湘南幕府:2001/06/09(土) 10:47
2.企業イディア――まれびとが舞う船上の宴
高名な民俗学者である柳田国男の弟子に折口信夫という人がいる。
彼の「まれびと」という観念はわたしたち「湘南幕府株式会社」のミッションに
多くの示唆を与えてくれる。まれびと(客人)は旅人を意味し、旅人が戸を叩
き、戸が擦れるのが「訪れ」の語源らしい。古代、「むら」に訪れる見知らぬ者
は、自分たちの日常生活に、外側から異種の人や物や情報を持ち込むことによっ
て、そこで情報がぶつかりあい、出会いによる関係性が生まれ、意味と価値で
「むら」の活性化が起こる。
自分たちの共同体にはなかった者の訪れを受け入れ、彼らと交通することで新し
い関係と成果が残されて発展してゆく「場」。閉ざされた社会や地域が「まれび
と」と交歓することによって生成されてゆく環境を作り上げてゆくことをイン
ターネット等の情報技術によるバーチャルな方法だけでなく、リアリティを伴っ
た現実の空間を活用して展開してゆくことは、職住接近や地域活性化という側面
からも有効な方法であると確信するものである。テレビ・雑誌などのメディアは
地方と中央という概念を希薄にし平均化に成功した反面、地域が土地や歴史や文
化という固有の価値を組み立てる手段の欠如の誘因となっているとは言えないだ
ろうか?
わたしたち「湘南幕府株式会社」はさまざまな「まれびと」が集い、地域の人々
と共に遊び働く「器」としての場、そして「機」としての場の構築をめざしてい
る。「機」とは動機であり、機会であり、好機である。
「まれびと」は舟で訪れた。初めてなのに懐かしい唄を歌い、潮風のように踊っ
た。
気がつけば、いつの間にか誰もがそれぞれに舞っている、まるで船上の「うた
げ」のように...。そう、わたしたちは居ながらにして幾つもの海を旅する船
の上にいるのかもしれない。まれびとの舟に、わたしたちの心に浮かぶ舟が合わ
さり、やがては大きな船になる。ここ鎌倉を起点として瞬発力を持った情報を発
信することで、地域・社会・地球とのコミュニケーションやコラボレーションを
加速させるのだ。わたしたちのめざす姿はこうだ。
「湘南幕府での問題提議が算術級数的に増えると、その問題解決方法はネット
ワークを通じて幾何級数的に増加する。」
つまり、わたしたち「湘南幕府株式会社」の自由な活動力である遠心力を強める
と同時に、自己実現に向かう求心力を維持しつづける「磁場」、、グローバルと
ローカル、個と全体のハーモニー。

「湘南幕府株式会社」では従来の組織から解放された個人に、自由な生活創造の
可能性を付与することで、「湘南幕府株式会社」自体が個人の共創的活動によっ
て意味と価値を生成され続ける。
わたしたちは、そのような事業体でありつづけたい。

3.湘南幕府丸の幕僚船員――時代を築く破戒者たちの顔
歴史をひもとくと、ある共通の法則とか定理のような事象に気づく時がある。
例えばフランス革命に代表される市民革命、例えば終戦後の日本。
時代を変革する新しい社会というのは常に無秩序な混沌とした社会から始まって
いる。
当時の時代感覚から見れば無軌道で異端でどうしようもないような人物たちに
よって、その後の社会は変えられ、新たな秩序が形成されていったと言うのは過
言だろうか?
わたしたち「湘南幕府株式会社」の幕僚の多くは、当初はインターネットのメー
リングリストというお互い顔の見えない出会いにより集結している。顔が見えな
いということは名前も性別も年齢も偽ることが出来るということだ。唯一の情報
交換手段はメールという言葉や文章によるコミュニケーションだったが、顔と顔
で出会う前に、言葉と言葉で出会い、心と心で対話し、情報や時間をそして目的
を共有し、魂のキャッチボールをしてきた同志なのである。
何の因縁かは判らないが、集結した者たちは異才異能で異彩を放ちながら、今、
まさにともづなを解かんとする「湘南幕府丸」に乗り込み配置に付いている。
航海に立ち向かう多彩異能な船員の簡単なプロフィールを記しておこう。

390 :湘南幕府:2001/06/09(土) 10:48
3.湘南幕府丸の幕僚船員――時代を築く破戒者たちの顔
歴史をひもとくと、ある共通の法則とか定理のような事象に気づく時がある。
例えばフランス革命に代表される市民革命、例えば終戦後の日本。
時代を変革する新しい社会というのは常に無秩序な混沌とした社会から始まって
いる。
当時の時代感覚から見れば無軌道で異端でどうしようもないような人物たちに
よって、その後の社会は変えられ、新たな秩序が形成されていったと言うのは過
言だろうか?
わたしたち「湘南幕府株式会社」の幕僚の多くは、当初はインターネットのメー
リングリストというお互い顔の見えない出会いにより集結している。顔が見えな
いということは名前も性別も年齢も偽ることが出来るということだ。唯一の情報
交換手段はメールという言葉や文章によるコミュニケーションだったが、顔と顔
で出会う前に、言葉と言葉で出会い、心と心で対話し、情報や時間をそして目的
を共有し、魂のキャッチボールをしてきた同志なのである。
何の因縁かは判らないが、集結した者たちは異才異能で異彩を放ちながら、今、
まさにともづなを解かんとする「湘南幕府丸」に乗り込み配置に付いている。
航海に立ち向かう多彩異能な船員の簡単なプロフィールを記しておこう。

391 :湘南幕府:2001/06/09(土) 10:53
名簿略

5.冒険者の絆――語り継ぐ者たちへ
わたしたち「湘南幕府株式会社」は「まれびと」に導かれ、ある時は「まれび
と」になりながらはるかな水平線の向こうや未だ見ぬ岸辺をめざして今、出航す
る。
万全の準備をしたつもりだが人類が誕生する前から海は生き続け、時にわたした
ちの愚かさを思い知らせるかもしれない。
わたしたち「湘南幕府丸」の主燃料は「創造知」とも言えるが、時にはエンジン
を止めて帆を立て、風が教える方角にも進んでみよう。潮流の道筋を信じてみよ
う。
そして、この「湘南幕府」の小さな航跡をたどって、地域の、社会の。地球の船
たちが参集し、新たな大きな潮流をつくることを見据えよう。

どんなに時代が進化しデジタル社会になっても「人間は、感動する動物であ
る。」
それゆえに生に潤いを与え、喜びも悲しみも鮮やかに映し出し「生きる」という
大海を飄々と往くわたしたちを記録し語り継ぐ者たちへの熱い想い。
わたしたちが実践しようとしている事は、その者たちへの文字のない恋文だ。
そして、これから参加賛同し、支持応援していただける方々に告げよう。

“鎌倉伝説を同時代で映すカメラに、たった今フィルムをセットしました。”
“どうぞあなたの手で、すばらしい一枚のシャッターをお切り下さい”と。

2000年4月
湘南幕府株式会社設立委員会(文責:麻●)



事業計画に関しましては、多岐にわたるプロジェクトが立ち上がりつつあります
が、その多くが守秘義務(Non Disclosure)を要するために、ここでは開示いた
しません。
ご関心がある向きは、設立委員会の管●(湘南幕府CEO)または恣意原(同CEP)宛
にお問い合わせ下さい。

392 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 10:54
うーむ、名文ですね。去年の今頃、ですね。

393 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 10:55
う〜ん、ディープだねえ。
ついに内部文書漏洩か。

394 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 11:24
いや。いろんなMLに流れてたような、、、、

395 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 11:31
そうなんだー。漏れは氏らなかった。
いや、見てもたぶんこんなクソ長いメエルは飛ばすだろうな。

396 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 11:40
>>391
(文責:麻●) ってことは?

397 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 11:54
やっぱり宗教じみてますね。

398 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 12:12
で、具他的になにがしたいん?
言葉はあるけど、意味がない?

399 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 12:36
美辞麗句を並べて人を欺くたぐいのプロパガンダだな。

400 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 12:56
どうしようもないな。

401 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 13:25
スレを通して見てみたが、椎腹某という輩は、高い理想らしきものを
掲げて煙幕を張り、手下を体よく操っているに過ぎないではないか。
そして、本当の「意志」を持った者をことごとく排除しようとする。
これでは●ル●橋やオ●ム麻●と何ら変わらないぞ。椎腹某、そして
その主張や行動の影響を強く受けた者たちが、彼らのような反社会的
行為に走る可能性がないとは言えんな。

402 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 13:51
>>396
(文責:麻●) ってことは?

>>378ってそういう意味?

403 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 14:06
>>401
眼鏡娘がそうなんじゃないの? その反社会的行為の可能性ってやつ。

404 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 16:48
情報が止まったな。やっぱり松●さんがやってたのか?

405 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 18:45
仏つくって魂入れずの典型だったね。
これは3部作だったらしいけどライターの彼は
ロマンチストだったことを利用された被害者だろ。
原稿料も一銭も貰えなかったらしいぜ。
事の顛末を本に書かせて恣意腹逮捕と同時に出版する
くらいのことをしてやってもいいかも。

406 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 18:55
そうか、そういう意味だったんだ378は。
この湘南幕府の文責の●生って人は、ダマされた方なのかな、
それともダマした方なのかな。なんかペンネームっぽいけど。

407 :406:2001/06/09(土) 18:59
あ、質問した答えが先に上がっててた。405さんどうも。
「原稿料も一銭も貰えなかった」としたらヒドい話だなあ。

408 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 19:46
>>401
単純にオウムと結びつけるのは、ネタなら構わないが、本気で
思ってるならアタマ単純すぎ、本質を外す。よくスレを読め。

409 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 20:49
オウムとは関係ない。頭の程度は麻●と同じくらいだが。
間違っても恣意腹にあれだけの組織は作れないよ。

410 :名無しさん@どっと混む:2001/06/09(土) 20:50
あいかわらず信者候補が来てるようですね、やれやれ、、、
湘南幕府のころから残ってる方は保証人になっているという某氏だけ?
それもすごい話しだ

411 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 01:52
結局相手を変えて、ネタ変えて、
何回でも、、、

412 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 01:59
で、そろそろじいさんが死ぬからって社長禅譲ってことか。

413 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 11:50
旗坊とかいう女、在家信者もいいとこだな
去る渡りも詐欺師の本性あらわしてきたし
紅工事も牛男も最低のくずが集まってきた感じ
これからどんな詐欺事件が起こるか楽しみだな

414 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:13
あげ
あげ

415 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:13
あげ

416 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:14
age

417 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:15
あげ

418 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:15
あげあげ

419 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:15
あげ

420 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:16
あげ

421 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:16
あげ

422 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:16
あげ

423 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:16
あげ

424 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:17
あげ

425 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:17
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ

426 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:17
あげ
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あげ
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あげあげ
あげ
あげ
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あげ
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あげ
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あげ
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427 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:18
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
あげ
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428 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:18
あげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
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あげ
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あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

429 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:18
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

430 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:19
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

431 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:19
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげ

432 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:19
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
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あげ
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433 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:19
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

434 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:20
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

435 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:20
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

436 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:20
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

437 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:20
うざいよ

438 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:20
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

439 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:21
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

440 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:21
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

441 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:21
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

442 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:21
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

443 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:22
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
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あげ
あげ
あげあげ
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あげあげ
あげ
あげ
あげ
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あげあげ
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あげ

444 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:22
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
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あげ
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あげ
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あげあげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげ

445 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:22
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
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あげ
あげ
あげあげ
あげ
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あげあげ
あげ
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あげ
あげあげ
あげ
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あげ
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446 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:23
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげあげ
あげ
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447 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:23
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげ
あげ

448 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:23
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
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あげあげ
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あげ
あげ
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あげあげ
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あげ

449 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:23
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
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あげ
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450 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:24
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
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あげあげ
あげ
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あげ
あげ

451 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:24
あげ
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あげ
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あげあげ
あげ
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あげ
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あげ
あげあげ
あげ
あげ
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あげ
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あげ

452 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:24
あげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
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あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ
あげあげ
あげ
あげ
あげ
あげ

453 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:47
「合田康文」って松田さんだと思ってました。何となく

454 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 12:57
文体違うだろー

455 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 13:00
sage嵐がいるな。

456 :お布施の出所:2001/06/10(日) 13:23
                 _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  |
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「ク」

457 :111:2001/06/10(日) 13:51
監禁されるよ。椎●さんは某グル●橋にクリソツ。
いつもその洗脳された弟子たちがウロウロしている。
「未来創庵」だっけ。
椎●さんはMSNの元エグゼクティブプロデューサだったらしいけど、
そういう経歴ってなんとなくドキュソの臭いがするね。

458 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 14:37
名前:111 投稿日:2001/06/10(日) 13:51
監禁されるよ。椎●さんは某グル●橋にクリソツ。
いつもその洗脳された弟子たちがウロウロしている。
「未来創庵」だっけ。
椎●さんはMSNの元エグゼクティブプロデューサだったらしいけど、
そういう経歴ってなんとなくドキュソの臭いがするね。

459 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 14:53
30件も意味のない書き込みをして、
よっぽどページを埋もれさせたいようだ、、
よっぽどまずいことでも書いてあったのか?

460 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 15:09
>>459
それを特定してコピペしてやれ!

461 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 15:26
どうでもよいけど、何でこの示威腹ナントカというヤツはこんなにエラそうなんだ?
けっきょく何かを支配におきたいだけの単なる権力ぼけジジイぢゃねえか。

462 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 15:39
>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
>>211 消えていった人たち
>>246 MSN
>>251 MSNをヤメタ理由?
>>260-262 日経系?取材
>>286 2chはれっきとしたバーチャル犯罪者集団
>>350 以前からパターン
>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

463 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 15:49
こんな世間の片隅のうまくいかないビジネスもどきの
しょーもないすれっどなのに、、、、
コメント100あがるのが48時間程度って
異常!!

なんか、あるのか?

464 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 15:56
>>463
たしかに。
いやむしろ、何かあるこそから・・・と考えるのが妥当じゃないかな。

465 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 16:43
>>412
示威腹の爺さんがそんなにかんたんに
くたばるとはおもわないが、、

466 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 16:45
何も知らない一般人が恣意腹のサギにひっかからないように、
盛り上げとこうぜ。

467 :これいいね:2001/06/10(日) 17:28
>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
>>211 消えていった人たち
>>246 MSN
>>251 MSNをヤメタ理由?
>>260-262 日経系?取材
>>286 2chはれっきとしたバーチャル犯罪者集団
>>350 以前からパターン
>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

468 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 17:57
このスレ自体でしょ、みせたくないのは。

469 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 18:10
昔々、鎌倉のおじいさんがかたったとさ、、

みなさん、こんばんは、恣意原@古都鎌倉・未来創庵/GNCです。

今日が終る前に、これからの<BitBeach 湘南プロジェクト>に対して
私や、未来創庵や、私のネットワーキング会社が考えたこと、出来るこ
と、offer が可能なことを、あうんの呼吸で述べて置きたいと思います。
みなさんもそれぞれにやりたいこと、やってくださること、offer 可能
なことなどをフィードバックしてくださると嬉しいです。それも迅速に。
青春時代の20代後半から数十年間メデイアビジネスの世界(ベトナム
戦争の一刻を争う取材・報道など)をやって来たためか、私の取りえは
判断行為と行動の”スピード”です。
私の在籍していたビル・ゲイツ風に言えば思考スピードの経営時代です
から。迅速かつ機動的なアクションがこの2000年には特に必要だと
思います(新ミレニアムの初年、20世紀の最終年という節目なので)。

1)名称/呼称:
  このネットワークを、「BitBeach 湘南プロジェクト」(仮称)と
  プロジェクト名で呼びたいと思います。愛称は、BB湘南計画とか?
  BitBeach(あるいはBitValley でも)湘南だけでは何を言いたい
  のか明白(明快)ではないので、プロジェクト化した方がいいよう
  に思います。★これに関するご意見をどうぞ。

2)BitValleyとのつながり、あるいは関連性について:
  渋谷のBitValley 拠点(本山)は不動なものとして、尊重し学びな
  がら、その飛び火としての、あるいは分岐としてのBitBeach 湘南
  である必要はないと思います(私見ですが)。つながりは必要です。
  ML会員が3800人とうようなスーパースケールは、東京が拠点で
  あるという状況での集積です。湘南には湘南固有の環境場としての
  地勢/地理/風土、文化、歴史、伝統、自然があるので、生活環境
  の中でどのようにBitBusiness(アナログやローテックとの共生も
  前提として)を根付かせるか、仕事を創造するか、人を発見するか、
  どのようにコラボレーションするか、SOHOインキュベーションを
  構築するかなどが(楽しく挑戦に価する)価値創造だと思います。
  ★これに関するご意見をどうぞ。

470 :これいいね:2001/06/10(日) 19:14
>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
>>211 消えていった人たち
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>>286 2chはれっきとしたバーチャル犯罪者集団
>>350 以前からパターン
>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

471 :これいいね:2001/06/10(日) 19:21
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207&ls=50

>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
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>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

472 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 19:23
>>470
これいいねさん、
どうでもいいけど、複製連用しすぎ!
そんないろんなとこ複製くりかえし
投げなくてもいいでしょうし。。。
多少はかえて投げたら?

473 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 20:00
このスレッドってどれも本当とは言えないが見方を変えれば
本当とも言える事が多いと。
つまり、関わってはいけないサギ連中ということだろ?
するとこのスレッドは福祉の一つとも言えるなあ。

474 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 20:02
>>472
いいじゃん、同じことをage荒らしでやられたんだから
俺は全然イヤじゃないぞ。ざまーみろ

475 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 20:12
>>473
サギ連中とはかぎらないが、、
ビジネスとはおもえないほど、下手。
かかわっても胴元以外損だけ?

476 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 21:03
つまりビジネスの能力がないと、、、。
そのくせ、わけのわからないビジネスをやりたがる。
遊んでいるだけにしかみえねーなあ。
「仕事」はしてないわけだな。

477 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 22:16
松●さんと思しき男性の痛いが鎌倉海岸に打ち上げられたとか

478 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 22:42
こわーい

479 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 23:53
理屈も言い方変えれば宗教になる。

480 :名無しさん@どっと混む:2001/06/10(日) 23:57
屁理屈も言い方変えれば宗教になる。

481 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 00:07
屁理屈にもなって無くても、何度も唱えれば、宗教になる!!!

482 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 00:08
むかし、むかしのそのむかし、、

ビットバレーのみなさま、明けましておめでとうございます。
恣意原@鎌倉・未来創庵/GNCです。
                         
このMLに参加したばかりなので分からないのですが、ビットバレーを
湘南につくろうという提唱や動きはないのでしょうか(関西や千葉で
ビットバレーをつくろうという動きや会合が予定されているようです
が)?

私は鎌倉在住8年ですがこの地の住環境/自然環境(海と山)を意識
した仕事環境を構築し東京通いを前提としないSOHOの集合場(HUB)
を拠点にしています。そして、自立/自律した主体性のあるSOHO 型
のフリーランス・プロデユーサー、志向の仲間たちが私たちの拠点が
ある鎌倉(小町)を焦点とした湘南地域に集結する動きがあり、現在
ささやかながらも(ミニ)<鎌倉バレー>を実験しているところです。

私の仕事柄(プロジェクトプロデユース屋)、地域や環境と関連した
プロジェクトにも関わっているのですがその一つにバーチャルチーム
で立ち上げ構想中の<湘南自由時間バーチャル都市>という考え方が
あります。都市というより、三浦半島から小田原までの海岸線を自由
時間で仕事をする人たち(20代の大学生から悠々自適のシニアまで)
がバーチャルに結んでいこうという<湘南ビットビーチ>をつくろう
という2000年初頭の夢構想なのです。
このメンバーには湘南を熟知している住環境開発業者(不動産関係者
や新規店舗プロデユーサーなど)も参画しております。
それも背景にして、昨日付けで「SOHO プロデユーサーズネット」と
いうMLも開設しました。

私のように年も年なので(笑)渋谷界隈に住みビットバレー渋谷地区
にオフィスを持つという願いはどうも叶いそうもないまだ現役で活躍
できる(悠々自適だがまだ人生の事業としての仕事をしたい)シニア
たちがこのビーチライン(湘南海岸沿線)にはいっぱい居るはずです。
もちろん慶応大学湘南キャンパスもこの地域にあり、20代から60
〜70まで(あるいは80代以上も?!)が自由時間バーチャルビー
チ(湘南ビットバレー)で共生できたらいいなあ、と思うのは私だけ
なのだろうかと思いつつこのメッセージを記しています。

すでにどなたか湘南ビットバレー提案をなさっていたら、是非仲間に
加えて下さい。もしどなたもまだ提案されていないのでしたら、私の
SOHO 拠点込みで提供しますので(未来創庵という庵風情の30畳の
自由時間/多目的空間もあり、この目的なら会合場所として24時間
年中無休で提供できます)
ご賛同いただければ嬉しいです。
このMLでも、DMでも結構ですので、ご意見などをお聞かせください。

483 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 02:35
まつださんいきてますか?

484 :松田:2001/06/11(月) 04:37
生きてます。

485 :まずコピペ:2001/06/11(月) 04:39
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207&ls=50

>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
>>211 消えていった人たち
>>246 MSN
>>251 MSNをヤメタ理由?
>>260-262 日経系?取材
>>286 2chはれっきとしたバーチャル犯罪者集団
>>350 以前からパターン
>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

486 :なるほど:2001/06/11(月) 04:48
直接的には>>350かな?

487 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 05:44
>>486
ベンチャーなんて、打率は低いから、
1割うまくいけばいいんで、
失敗はちゃんと説明できれば、、、

でも、失敗のしかたってのも有ると思うぞ。

488 :松田川:2001/06/11(月) 09:34
口癖1−バーチャル娘

489 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 10:37
口癖2:プロデュース
ま、本人曰く元MSN Japanプロヂューサだからしゃーないか。

490 :松田川:2001/06/11(月) 10:54
口癖3−庭の朝顔が・・・など花の話を始める

491 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 10:58
>>489
で、そのプロデューサーってのにダマされる。
お金の面倒も含め、いろいろやってくれるものとばかり
思ってしまうので。

492 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 13:04
鴨がころころとやってくるので笑える
今は紅工事に牛男、詐欺し丸出しの去る渡り
恋人を裏切りセールスマンと●●Xした旗棒
日系のバカ記者はどうした、ML入ったか

493 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 13:19
ito,marioとかいう建築系鴨も、、、

最近、わらわらわらえるのはEstart、
これから、コンセプト作る人を募集する一方で、
もう、システムができているかのように
別の人に紹介もしている。

でも、同じML上だぜ。矛盾だぜ。

494 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 13:27
BB湘南の異常さは一種の犯罪劇場というべきところ。
みんなの前で詐欺プロジェクトを発表し、観客から鴨を
集め、金や労力、知恵人脈などエキスを吸い取ったら
切り捨てて、ある事ない事悪口を書き立てる
<根元や松田がされたように
椎原にひどい目に会ったやつは勇気を持って椎原を刑事告訴しよう
埼玉県警は一連の不祥事での信頼回復のためにいままで
民事不介入で無視してきたような小さな事件でも取り上げるように
なってるんで神奈川県警もあきらめる事はない
多くの人が告発を繰り返せば警察も無視できなくなるはずだ

495 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 14:51
>494
みんなの前で詐欺プロジェクトを発表し、観客から鴨を
集め、金や労力、知恵人脈などエキスを吸い取ったら
切り捨てて、ある事ない事悪口を書き立てる

これ事態犯罪だよな、松田さん根本さん、訴えたら

496 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 15:13
コペだけど…

○なにか事業のネタのようなものを連続して投稿し、参画をあおる。
 しかし守秘をたてに詳細は説明しない
(今回ここに本間さんはつっこんだよね)。
○何人かを巻き込んで具体的に事業を起こす(ようにこちらには見える)。
 順調な様子がアップされる。
○ところがある日急に、バーチャル娘の詩、
 もしくは神との対話が始まり妙な雰囲気が伝えられる。
○突然いっさいの情報がなくなる。またはこの事業の件がタブーになる。
○誰かが事業の現況を突っ込む。
○すると夫妻がすべてをMLにアップする必要はない。
 利害関係者以外にいう必要はない、などと過剰に反応し、
 議論を押さえこむ。
○数人の関係者がMLから「消えている」。

うーん、すごいなー

497 :松田川:2001/06/11(月) 15:47
根本さんはなにされたのですか?

498 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 17:19
常駐するからっていろいろ聞いたら椎原側のボロが出たんで
慌てて逃げたんじゃないかなあ。普通そう読むだろ。

499 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 18:35
常駐すると部屋代と称してかなりの金額ぼったくられるぞ。
あれで食っているんじゃなかろか、、、。

500 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 18:51
おお、500だ。
昔、住み込みの書生がいたが、書生から
住居費、指導料両方とっていたという話も、

普通、書生って、済ませて、食わせて、勉強させて
やろうだとおもうのだが、、、、

501 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 23:31
なぜ裁判ざたにならないか、それは、、、
損害賠償など支払い能力ないことがわかる
仮に払われたとしてもそれは罪のない人から巻き上げたもの
いろいろ考えると時間と労力の無駄、、、

502 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 23:36
>497
よくわからんけど...
---------------------------------
5月28日
---------------------------------
根本さんが31日よりGNC常勤常駐スタッフとして、住み込んで勤務します。
その準備と打ち合わせで朝から鎌倉にいらしていました。
その際、根本さんが椎原に見せようと持ってきていた精神世界系の本
(宇宙の法則に関する内容でその本はそれの”革命編”だった)を椎原夫妻が目にして仰天!
実はその本の著者を椎原夫妻はよく知っており、なんで今また登場するのか驚いていたのです。
そしてその時の一連のエピソードが話にのぼりました。

8年ほど前、ある会社社長が縁あって当時北鎌倉にあった未来創庵にいらしたそうです。
経営がひどく傾いた会社をなんとか建て直そうという目的がありました。
その原因を掘り下げていくと、なんと前述の本の著者が会社の参謀となっていることがわかったのです。

かなり社長がその本にいれあげてるらしく、書かれた理論に基づいて革命を起こせると錯覚していたそうです。

また、重要なのは著者自身も自分でキャッチした宇宙法則について本を書けるほどですので、
社長と同じく革命を起こせる力があると思い込んでいたのです。
ここで重要だと思ったのは、書いたこと(分かっていること)と実際に出来ることは一致しないことです。
分かっているからといって必ずしもそのとおり出来るかということは別問題です。
その間には乖離といって良いぐらい距離があるということです。

皆様、こんにちは。
 根本です。
At 05:22 01/05/29, you wrote:
>---------------------------------
>5月28日
>---------------------------------
>根本さんが31日よりGNC常勤常駐スタッフとして、住み込んで勤務します。

郁美さんが上記のように書かれていますが、そして、それは28日の時点では確かに正しいことだったのですが、
その後、諸般の状況が著しく変化いたしました(詳細は申し上げません)。
その結果、私は、未来創庵に常駐する件を、キャンセルすることに致しました。
当MLも脱会いたします。

皆様方とは、短いお付き合いでしたが、お返事メールを書いてくださった皆様方
には感謝申し上げます。有り難うございました。

01/06/05
> すると、「良い人だけど、その人の持つカルマを解放してあげる
> お手伝いをしている時間はない」ということに気づかされました。

ここに落とし穴があります。ベトナムで体験した地雷原みたい。
過日もここ未来創庵に迎えようとしたスピリチュアル系の某氏のケースもそうでした。
危うくその人物とコントロールドラマをしている女性が登場し、
二人が持つ(処理出来ない)カルマをこちらが踏むところで、危機一髪!やめました。
時間がない。


ということらしいが...???

503 :名無しさん@どっと混む:2001/06/11(月) 23:46
誰でも出来ることややりたいことがある。
それにうまく入り込んで口車にのせてその人の上前をはねるっていう
まるでどっかのやくざのようだな、、。
それに気がついて急ぎ飛び出した根元は偉い!

504 :名無し:2001/06/11(月) 23:53
まあ、ほっておいても消えていく連中でしょうな。
あれだけ、ビジネス下手なら。
勝手に逝くのはいいが、人に迷惑かけるなよな〜。
みんな〜ひっかかるなよ〜。

505 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 00:44
http://www.odm.to/investors/

506 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 00:55
http://www.odm.to/BitBeach/

507 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 02:03
笑える
http://www.odm.to/BitBeach/shiihara.ram

508 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 08:12
どっちが地雷だよ!
地雷ゼロキャンペーンだなこりゃ
とにかく鎌倉には行かない、いっしょに仕事はしないってことで

509 :松田川:2001/06/12(火) 08:23
MLにどれ投げ込むと反響ありますか?

>>152
>>358
>>395
のどれですか?

510 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 10:54
全部

511 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 11:07
MLするなら↓全体をコピペして送ってくだされ
わめきたてるぞ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207&ls=50

>>460
なるほど、、、いみありげなのは、、
>>94  ●●の資金
>>104 出資
>>153 ●●さん、常駐キャンセル
>>172 海外詐欺がらみ
>>182 eSTART
>>196 コメント
>>211 消えていった人たち
>>246 MSN
>>251 MSNをヤメタ理由?
>>260-262 日経系?取材
>>286 2chはれっきとしたバーチャル犯罪者集団
>>350 以前からパターン
>>362 金払い???
>>387-391 湘南幕府株式会社
>>405 原稿料も一銭も無し?
>>414-452 age,age,age(意味無し根性有り??)

さー、、どれだ、、、見せたくないのは、??

512 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 11:15
詳細教えて↓

>>196
ROVAXも湘南幕府も電車法人もBB湘南メンバーに出資をあおって
1000万近い資金が椎原の懐に入ったのが真実
なかには保険を解約させられて数十万の金を盗られたやつもいた
逝け●というやつが番頭役で金の出入りも見てたわけだが
最初は本気で椎原をほれこんで三菱系の会社を辞めて専従になったが
金が入れば椎原夫婦が大船の893町金に貢ぎに行くのを見て嫌気が差し
詐欺の片棒を担ぐのは嫌だと去っていったんだよ
辞めたからといって犯罪は消えないけどね
庵●や●相なども手を汚し続けるのに耐えかねた口だよな
椎原が警察につかまらないのは共犯者しか作らないからだ
だからMLには開示しないのさ 真実知ってるのは共犯者のみ
でも大概リークされてるけどね(ワラ

513 :田川松:2001/06/12(火) 11:47
じゃ
>>196をMLに投げて良いですか?松田さん
で、バーチャル娘の詩や、写真展の話がでたら僕の負けです。

514 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 12:17
>513
是非、お願いしますよ
結果もコピペしてください
ここには椎原に勝手にML首にさせられた人もいますので

515 :田川松:2001/06/12(火) 12:31
登校後どうせすぐ私も退会させられるので

究極の コピペ作りましょうよ


「ROVAXも湘南幕府も電車法人もBB湘南メンバーに出資をあおって
1000万近い資金が椎原の懐に入ったのが真実
なかには保険を解約させられて数十万の金を盗られたやつもいた
逝け●というやつが番頭役で金の出入りも見てたわけだが
最初は本気で椎原をほれこんで三菱系の会社を辞めて専従になったが
金が入れば椎原夫婦が大船の893町金に貢ぎに行くのを見て嫌気が差し
詐欺の片棒を担ぐのは嫌だと去っていったんだよ
辞めたからといって犯罪は消えないけどね
庵●や●相なども手を汚し続けるのに耐えかねた口だよな
椎原が警察につかまらないのは共犯者しか作らないからだ
だからMLには開示しないのさ 真実知ってるのは共犯者のみ
でも大概リークされてるけどね(ワラ 」
           +

「                     」

だれか、椎*氏が泣き出して、鎌倉幕府が滅亡するくらいの
インパクトのある文章まってるぜ!

516 :結果は?:2001/06/12(火) 13:11
わくわく

517 :田川松:2001/06/12(火) 14:44
湘南幕府の資金として●又は椎原に数百万預けたという話し聞いたけどこれって盗られたってこと?

518 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 15:19
それよりHIなんたらで1500万流用のほうが
恣意腹らしいでしょ。出したほうもクレゾール証券?出身とか
青山の事務所に「私は被害者だ」って弁明の行列に並んだんだろ、
そこの君だよ!

519 :名無しさん@どっと混む :2001/06/12(火) 15:50
http://www.odm.to/BitBeach/shiihara.ram
これみる限りじゃみんなのおもちゃなんだね〜。
それだけがわかった。
たしかにこのじじいは笑えるわ。

520 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 15:54
>>519
安易に結び付けるなと怒られそうだけど、昔のオ●ムのサイトにあった
麻●ビデオによく似たものを感じたな。

521 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 16:17
>>519
見てしまった・・・(鬱山車

522 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 16:54
また、さがっちゃってる。ageとくか。

523 :松田川:2001/06/12(火) 16:57
眼鏡っ娘に恋した。

どうすればいいのですか?

524 :椎原さんは:2001/06/12(火) 16:59
本物のプロデュサーです。
人生のいろいろを教えてくれました。悲しいことや悲しいことまで

525 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 19:28
もういいよ。

526 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 21:40
>>518
それよりHIなんたらで1500万流用のほうが
恣意腹らしいでしょ。出したほうもクレゾール証券?出身とか

詳細教えてください
1500万円も着服してたのか?

527 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 21:56
実状をあきらかにすると被害者の方が迷惑を被ってしまうという
「あんなのに引っ掛かったのか」って言われるからね
投資関係の仕事できなくなる
表に出ないのはそれが理由

528 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 21:57
ホゥ、よく知っているね。

529 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 22:01
>527
多分それが真相だろう
しかし、それは椎原の詐欺の片棒を担ぐようなものだ
被害者は一人二人じゃないし会社辞めさせられた人も知ってるし
裏切られた悔しさは並大抵のものじゃない
恥を掻き捨てて椎原を刑務所に送るべきじゃないか
もし、民事不介入とか言って警察が相手にしないなら
椎原一家を惨殺すればいいと思う
オレはそれぐらい椎原を憎んでいる
まずは椎原を警察に告訴したい。
一緒にやる勇気ある人はいないのか?

530 :松田−松田川=夢:2001/06/12(火) 22:10
穏やかではありませんね。
まずは、
椎原が泣き出すようなメールを書きそれをMLに20回投稿する
それで、まずは数人は目が覚めるでしょう。
あと、
ニュース版に定期的に自分であげて注目させましょう

531 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 23:08
うーん、でもさー最終的に判断をしたのは自分なわけじゃン?
椎原に辞めさせたっていうけど。辞めるのも片棒担ぐのも全部最終的には
自分の判断でしょう。
大人なんだから判断した責任はあると思うよ〜。
もちろんそそのかした椎原の罪が最大最悪だけどね!

532 :名無しさん@どっと混む:2001/06/12(火) 23:26
それはそうなんだが、相手がうわてだとベテランのセールスマンみたいに
知らないうちに買わされてたってこともあるかも。

533 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 01:12
誰かMLに投稿しました?

534 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 11:31
投稿はしてないと思われる。

>532
しゃべるのはうまいってことか、、。
まあでも騙されかかってもどこかで気がつくと思うよ〜。
どうみたって怪しい爺じゃない?

535 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 12:02
MLにメイルが流れないところ見るとみんながここを見て
次何が起こるか、息を呑んでるところかな

536 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 16:09
恣意腹も投稿してないの?

537 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 17:18
>>534
元ジャーナリストだけあって今も口先でメシ食ってるわけでしょ?
そんで媒体にネット使って人・物・金を集め続けてるわけだからさ
これ以上被害者出さないためにもこの際思いっきりブッ叩いた方が
いいんでない?ネットを濫用してきた代償は自覚させないと。
公序良俗に反しかねない人物だから公共の福祉ってことで。

538 :松田−松田川=夢:2001/06/13(水) 17:49
誰か文章力のある人 いませんか?
書いてくれたら送るけど 僕は実害があまりないから、
信憑性がないのです。

539 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 18:31
>>538
椎原が無くなんて幻想もいいとこ、切れるだけだから
まあ、こんなのをそのまま出したらどうだ?
これは究極のコピペだろ

公開質問状
2チャンネルですっかり話題になってる以下の指摘について
是非とも釈明をお願いします
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207

>>94
湘南幕府の資金として●又は椎原に数百万預けたという話し聞いたけどこれって盗られたってこと?

>>104
そう言えばSKMSでも出資を集めてたよな、その前のヒューマンインベスターでも
その前が湘南幕府で、これは●又が犠牲になったわけだな

>>176
というより、すぐ分かるような詐欺話に、
> 「私も長年の取材体験則からの直観でこれは真面目な出来事だと
 > 思っているのです。」
って言う椎原の体験なんてロクなもんじゃない、ってこと
なんじゃないかな。
あるいは、その詐欺話に乗りたいという人間を誘い出す手口とか。
金出すという人間が出てきたら、椎原が窓口になって金を集め、
あとで「いやー、アレは詐欺だった」と言ってゴマかす。
もちろんノミ行為で、ジジイの懐にちゃんと残ってるという寸法。
わざわざそんな国際詐欺話を椎原から持ち出したとすれば、後者の
可能性おおいにあり。
ちょっと泳がせてみた方がおもしろかったかも。
>>179
ほぼ間違いなくそのとおりのことをやったはずだ
海外へ緊急の取材がはいったといってたが、これだったんだな
おそらくまたあほな信者が何百万かだましとられたんだろ
そういえば引きこもりの●美が出稼ぎ止めたよな
お布施がたんまり入ったから働かなくて食えるようになったんだな
ちんけな詐欺し一家だこと(藁

>>196
ROVAXも湘南幕府も電車法人もBB湘南メンバーに出資をあおって
1000万近い資金が椎原の懐に入ったのが真実
なかには保険を解約させられて数十万の金を盗られたやつもいた
逝け●というやつが番頭役で金の出入りも見てたわけだが
最初は本気で椎原をほれこんで三菱系の会社を辞めて専従になったが
金が入れば椎原夫婦が大船の893町金に貢ぎに行くのを見て嫌気が差し
詐欺の片棒を担ぐのは嫌だと去っていったんだよ
辞めたからといって犯罪は消えないけどね
庵●や●相なども手を汚し続けるのに耐えかねた口だよな
椎原が警察につかまらないのは共犯者しか作らないからだ
だからMLには開示しないのさ 真実知ってるのは共犯者のみ
でも大概リークされてるけどね(ワラ

540 :539の続き:2001/06/13(水) 18:33
>>518
それよりHIなんたらで1500万流用のほうが
恣意腹らしいでしょ。出したほうもクレゾール証券?出身とか

>>527
実状をあきらかにすると被害者の方が迷惑を被ってしまうという
「あんなのに引っ掛かったのか」って言われるからね
投資関係の仕事できなくなる
表に出ないのはそれが理由

>>529
多分それが真相だろう
しかし、それは椎原の詐欺の片棒を担ぐようなものだ
被害者は一人二人じゃないし会社辞めさせられた人も知ってるし
裏切られた悔しさは並大抵のものじゃない
恥を掻き捨てて椎原を刑務所に送るべきじゃないか

541 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 18:37
松田−松田川=夢さんとやら、
>>539-540
をMLに投稿して結果を教えてくれ

542 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 22:27
注意報発令
2CHおよびベンチャーまわりではもうアシがついてると判断したのか
新たに別のルートを開拓しているもよう
転送、転送で知人に鎌倉発とおぼしきメールがまわってきたってさ

543 :松田−松田川=夢:2001/06/13(水) 23:00
>>542 もっと詳細を教えて下さい。
その根を絶たないと

544 :松田−根本+椎原=小谷真生子:2001/06/13(水) 23:02
あーあー椎原さんは地下に潜ったか。

545 :名無しさん@どっと混む:2001/06/13(水) 23:29
>>544
>松田−根本+椎原=小谷真生子
どういう意味?

546 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 02:06
恣意腹の降臨きぼーん

547 :松田−根本+椎原=小谷真生子:2001/06/14(木) 09:39
>>545
さあて今日あたり MLに流してみようかな
内容は
>>235でいいですか?

548 :松田−根本+椎原=小谷真生子:2001/06/14(木) 09:44
このMLの目的は、新ミレニアム初頭の2000年から21世紀へ
の時代を「プロデユーサーの時代」と捉えて、自己の人生
プロデユーサー、自分の仕事のプロデユーサー、チームを編成してのプロジェクトプロデユーサー、環境やパブリックアートプロジェクトなどのNPOプロデユーサー、などになろ
うという
テーゼ(命題)を掲げて、SOHO経営
に象徴される新・フリーランスの時代=One Person
ベンチャーの時代を共に企画・演出・実現して行こうとするものです。
ここで言及しているプロデユーサーとは、映画/テレビに代表される<狭義のメデイアプロデユーサーではなく>、プロデユーサーの定義とパラダイムすら軽々と変えていこうとするものです。その考え方の根拠は、人は生まれてから死ぬまでが、唯一無二(人生2度なし)のプロジェクトであり、従って人生そのものをプロデユースすることこそ至高のプロデユーサー
業ではないだろうか、
という仮設に基づいています。このMLのモデレーターは、
2歳で父を戦病死で、3歳で母を病死で失い、両親の記憶がないままに幼少の頃から自分の人生は自分でプロデユースすることを自分に課してきました。以来、さまざまな職業や領域に関わる波乱万丈な冒険人生を送りました。その中でも、20代の後半に
米国のテレビネットワークの取材要員としてベトナム戦争に従軍取材し、命を賭けた戦場体験を経たことでプロデユーサー稼業こそ、自律(自立を経て)した人間の
人生事業としての生業(なりわい)であると知りました。その主宰者もビジネスやプロジェクト現場で指揮を取るよりも、その体験経験の集積をプロデユーサーを目指す若い世代
(50代以前の)と分かち合いたいという想いがこのML
開設の動機(情念)になっています。モデレーターは
鎌倉でプロデユーサー会社を経営しながら、プロデユーサー梁山泊(私塾)とも言うべき「未来創庵」を年中無休で開設しており、Web プロデユーサーたちをOJT育成しながら、プロデユーサーの伯楽を目指しております。ミレニアム初頭の日本の新産業を興すのは、新進のベンチャー起業家<だけ>ではなく、人間性豊かな<ベンチャープロデユーサー>でもあると思っています。換言すれば、ビジネスの問題以前に、ひっきょう人間性とライフスタイルの問題でもあると思います。

549 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 11:28
>>548
なんだ、このセンスのない文章は?

550 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 13:43
こんな詐欺師さっさと叩き潰さないとみんなひどい目に会うよ
まじめに忠告します

551 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 14:16
だれかMLに投稿してよ。画面できないよ

552 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 17:03
>>548
示威腹に養成された”Web プロデユーサーたち”ってだれ?

553 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 19:35
>>551
一応、壁があるな。

> BB湘南へのご参加申し込み、まことにありがとうございます。
> 参加承認をさせていただく前に私宛に自己紹介をメールして
> いただけますか。参加希望の動機など(ここに期待するもの)
> なども併記してくださると嬉しいです。
> 私あてに電話をいただいても結構です(24時間対応です)。

554 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 21:26
MLだれか辞めたぞ。

で、どこへ潜ったんだ?
どうも、昔から仕事をしている連中には最近全く連絡をして
いないらしい椎原。
たぶん、アシがついているって疑心暗鬼になっているんだろうな(爆)
ザマーねーな。自分の昔からの人間関係もしくは今の人間関係を信じられないとはなー。
イカレ墨ばばあとキショイポエマー眼鏡以外信じれないらしいなあ(爆)

555 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 21:30
http://zuvuya.dtij.co.jp/MC001104.html

Marketers Cyber Community/NewsLetter/No.41 ,2000/11/04
MCC-NL================================================
  マーケターズ・サイバー・コミュニティー/ニューズレター
=========================================TheZUVUYA / EPF
各位               <直接配信1564名>

伊藤@MCC.スユアです。
本日は特別長いニューズレターです。m(__)m

☆BitBeach 湘南メーリングリストより(転載)
  SOHOオフィス入居者募集他

私の鎌倉の大師匠、椎原正昭さんからのメールを転載します。
自然体の仙人然とした風貌にも関わらず、熱くトンガったエネルギーの
持ち主のため、敵も味方も多い(ご免なさい)ネットワーカーです。
でも私は心の師匠として、ご活躍を見守っているのです。
その熱き情熱にやけどしないように、気を付けてお付き合いください。
椎原さん、ご免なさい。

==>BB湘南の皆さん、椎原@鎌倉/GNC Executive Producerです。

GNCはアナログ/デジタルを問わない総合MEDIA COMPANYです。
その MISSION は、→人間の意識を冒険させるMEDIAをつくる、
→そのような"CONTENTS"をプロデュースすることにあります。
現在はその過渡実験期(TRANSITION PERIOD)でノウハウ蓄積
とコアコンピタンスの確立をしています。具体的には 意識の
冒険・ゲームコンテンツ(携帯電話/ウェブに使用)や、Web
放送の映像取材・編集構成・サイト立ち上げなどに関わって
来ましたが、10月で一段落するので 11月からは本格的に
GNC自らが "Web-Company"のビジネスモデルとして活動する事
になります。

GNCのCEOでEP(Executive Producer)である私の前身が米国
のテレビネットワークの一つである NBCであったこと、3年
前にマイクロソフト社が、日本の MSNを立ち上げたときのEP
(コンテンツ統括)だったこともあり、アナログ放送/デジ
タルサイト構築の双方に関わったこともあるので私の指向は
テキスト系のサイトやHP的なものをこえた"WebCasting"です。
企業とアライアンスを組むWebCast、自前のWebCast、の両方
をグローバルに開拓したいというのが11月からの目標です。

2001年を目前にして(映像ビジネスの世界に関わったのも、
そもそも不世出の映画監督故スタンリー・キューブリックの
名作映画『2001年宇宙の旅/2001:A Space Odyssey』の影響
受け2001年を強く意識しています)11月から2ヶ月の間に
『2001年 WebCompanyの旅』の発射準備をすることにしました。
これを機会に(あの映画に登場する)木星への旅に出る宇宙
船に例えれば、その乗り組み員を公募することになりました。

そこで、湘南地区在住の方で、WebCompanyを起業されたい方、
WebCompany 起業を支援/プロデュースしたい方で 未来創庵
にSOHOオフィスを構えたい方がいらっしゃったら、小部屋と
大部屋(2階デジタル・アトリエ)を含めて、2〜5人分の
設定が可能ですので、私(椎原)宛にDMにてご照会ください。
*なお、条件等は個別協議によりということでお願いします。
鎌倉へ通勤可能な方であれば、湘南地区在住でなくても結構
ですし、BB湘南の参加者でなくてもご紹介いただければ私が
直接お目にかかります。

556 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 21:31
>>555

WebCompany ってなに?

557 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 21:54
警察版やマスコミ版にもここの擦れを知らせて悪を退治しよう
椎原が極悪詐欺しなのははもちろん、財布握ってる墨がぺてんババアだし、
引きこもりメガネの郁美も金の出し入れをやってるんだから
一家そろって詐欺師はまちがいなし。
鎌倉追い出されたらやつらには刑務所があるじゃないか(ワラ

558 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 22:23
転送されたメールですが、鎌倉の住所がそのまま載ってたそうなのでMLかDMのコピペらしい、、、
でも、もらった人は鎌倉と何の縁もない普通のリーマン
困ってるのかと思って善意で人を紹介しかねない
2CHを知らない、ベンチャーとも関係ない大多数の人たちが
次のターゲットだー危ない、危ない

559 :名無しさん@どっと混む:2001/06/14(木) 22:24
WebCompany -> 実体のない会社
刑務所 -> 特別な国民宿舎

560 :石坂雄一:2001/06/14(木) 23:05
どうしますか?マジでやりますか?
何をやれば、鎌倉幕府が壊滅できるか教えて下さい

561 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 00:45
蒙古襲来

562 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 03:20
>>560
刑事事件にするには、実際にお金を騙し取られたとかいうことで
誰かが被害届けを出せば刑事事件になります。
取り調べを受ければ余罪も追求されて御用になります。

563 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 04:30
うーん、宗教じゃないいですかね?

564 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 08:31
雰囲気的には灰色灰色。
ビジネスはへたくそだが、へたくそなビジネスに
のってて気がつかないのも、、、
はずればかりの競馬の予想屋に
はまってるようなもの。

565 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 13:49
弱みのある人間を監禁し飴とムチであやつろうとする悪魔一家

566 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 14:58
被害者って具体的にだれ?

567 :名無しさん@どっと混む:2001/06/15(金) 21:15
恣意腹以外全員

568 :正誤表:2001/06/15(金) 22:45
>567

誤:恣意腹以外全員
正:恣意腹と墨婆とメガネ娘以外全員

569 :名無しさん@どっと混む:2001/06/16(土) 00:33
ネタ切れっぽいね

570 :名無しさん@どっと混む:2001/06/16(土) 02:01
松田氏、本間氏、なんか書いてよ。

571 :名無しさん@どっと混む:2001/06/16(土) 02:04
うりゃ!

572 :松田:2001/06/16(土) 10:08
おんだされてから情報が途絶えましたー

573 :名無しさん@どっと混む:2001/06/16(土) 10:54
今年から鎌倉の心霊スポットに加わりました
霊感の強い方 興味本意の方はお立ち寄りにならないように

574 :石坂雄一:2001/06/16(土) 11:42
松田さんてどんな被害者なの?レイプ?

575 :松田:2001/06/16(土) 15:51
いやとくに被害にあってはいませんが。MLを追い出されたという被害は
あるか、、

576 :名無しさん@どっと混む:2001/06/16(土) 23:23
>>575さん
今度からちゃんと被害にあってください。

577 :石坂雄一:2001/06/17(日) 09:55
そうだよ、被害に遭ってからじゃないとダメだよ。
俺は加害者

578 :名無しさん@どっと混む:2001/06/17(日) 10:09
>>570
他力本願??

579 :名無しさん@どっと混む:2001/06/17(日) 12:04
現在の状況は?

580 :名無しさん@どっと混む:2001/06/17(日) 16:38
悲しいことや悲しいことまで

581 :名無しさん@どっと混む:2001/06/17(日) 22:53
死ぬまで詐欺してろ>椎原

582 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 00:56
> 椎原@オーナーです。
>
> 参加はオーナー承認制になっておりますが、退会は自由にできるるようになって
> います。クリック一つの問題です、お調べになってご自分でなさってください。
> わからなければ私あてにDMしてください。
> このような手続き上の件をMLにアップしないで下さい(他の参加者には無関係)。

583 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 00:57
HATABOU@世話好きおばさんより。

椎原オーナーの下記のメール、
何となく「感じ悪い」って印象を受けたのは
私だけかしら?
この辺がメールの限界なのかも知れませんね。

退会等の手続き上の件をMLにアップしないで・・・
というのは、記述のように「他の参加者には無関係」という
だけのことなのですか?
入会のあいさつもあるのだから、
退会のあいさつがあっても良いのでは?
もちろん、退会そのものの手続きは本人がするように
なっているのであれば、それはマニュアル通りに
本人がするべきなのでしょうが、
「お世話になりました」というあいさつはありですよねぇ?
もちろん、椎原さんは「手続き上の件をアップしないで」と
書いてあるので、本来は問題なのですが、
何となく、本間さんの件もあったりして、
そいういう風に誤解してしまわなくもないかなぁ〜って・・・
考えすぎだったらごめんなさい m(_ _)m

584 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 01:00
HATABOU、熊野さん、椎原・鎌倉/未来創庵です。
>      >
>> 6月30日に創庵にお邪魔するのは私です。ぜひ、お会いしたいです。午前11時
>> ごろを考えています。4時ごろまで滞在して話を聞かせていただければと思っていま
>> す。いかがでしょうか、椎原様。

まったく問題ありません。もちろん大歓迎です!!

>    H)私も差し支えなければ、その時間にお邪魔しようかしら・・・

ヤッホーです、歓迎します。

>      ど〜もあそこはのんびり、ゆっくりしたくなる空間なので、
>      多めに時間をとっておかないと後悔しそうですものね。

自在の対応をしていますからどうぞご安心を。この6月から1クール(単位)
90分(1.5H)ユニット制度を採用しておりますし、それで足りないとき
は休憩を挟んで次のユニットにつなげます。
熊野さんのケースでは当初から3+1/3クールを予定するというわけです。

楽しみにしております。

585 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 09:17
おお。リークだ。
次は6月30日が山ですかな?

586 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 09:53
>>582-583
だから逝ってんじゃん。恣意腹はその名?の通り、自分の思うがままに
弟子たちを操りたいだけなのよ。
で、思うがままにされて、おまけにこのスレ見てりゃカネまでふんだく
られたお弟子さんたちは本当に気の毒としか言いようがないね。

587 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 10:12
HATABOUって誰?かわいこちゃん?

588 :顔も名前も出さずに毎月100万円:2001/06/18(月) 10:37
http://futuer-web.com/7823/

589 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 12:14
>>588
なにこの意味のないのは、、

590 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 14:09
>586
582は椎原がMLを退会していく人がお世話になりましたと挨拶したところ
あのようにMLで流したのです。その人は削除を椎原に頼んだのですが
辞めていく奴はしらん、勝手に削除しろと言わんばかりの言い種。
人が辞めていく時の対応でその会社もしくは団体の資質が問われますが
やっぱりダメですね。本性みたりといったところです。

>587
HATABOUとは、騙されてMLにいるNYでキャラクター版権などを
買い上げて日本で販売などに関わるお仕事をしている奥さんです。
お子さんもいらっしゃるはずです。もう50代くらいか40代くらいでは
ないでしょうか?
彼女も30日に被害にあうか片棒を担ぐかどちらかでしょうね。

591 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 15:12
やはり、HATABOUを救うためにだれかどぎついのをMLに流すべきだよ
この役は松田さんがいいと思う。

592 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 17:09
松田さん 萌え〜 26歳 松坂慶子似らしいよ

593 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 17:33
>>590

>辞めていくときの対応で

辞めさせるときのそれもまた。

594 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 17:38
鎌倉の海にス巻きにして棄てられなかっただけでも感謝しな。

595 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 18:21
湘●幕府は、ドットコムバブルの頃、IPOを目指していたと菅●から聞いた
ことがある。
あと、同じ頃にいた関西出身の書生クンは、椎●がビットバレー(死語)ML
に出した勧誘文を、それを完璧に暗唱できるようになるまで、鎌倉のアジト
の二階にある修行部屋(板の間)で正座して唱え続けさせられていた。
で、その横でカト●ンが同じ格好で「神との対話」を行っていた。

596 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 18:30
異様な光景だな。

597 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 18:39
確かに。age
示威腹さんとやらは、後期のビートルズのメンバーが一時期はまった
ようなエセ東洋精神主義世代と重なるのかな。

598 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 18:53
やはり、HATABOUを救うためにだれかどぎついのをMLに流すべきだよ
この役は松田さんがいいと思う。

599 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 18:58
もろにヒッピーの残像と言えよう。同様に全てに理解が浅い。
屋敷に行けば分かるが本棚には評論系の書籍はあっても
原論系の学術書は皆無。それで地域貨幣を語るとは片腹痛い。
表層の解りやすい部分を繋ぎあわせてメシ食ってるに過ぎない。

600 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 19:01
> 表層の解りやすい部分を繋ぎあわせてメシ食ってるに過ぎない。

ああ、これは福永法●あたりがやってた手法と同じですね。
「汚い足裏だね〜。ガンになるよ」

601 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 19:18
おお、レスが600まで伸びたぞ。
>>599
ま、『金持ち父さん〜』あたりで熱く盛り上がる?MLを主宰しているところだから、
推して知るべしというものでしょう。

602 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 20:55
いっしょにすんなよ。
金持ち父さんを書いたRobert Kiyosakiはまともな人だ。
詐欺師なんかに読んで欲しくないんだけどな。

603 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 21:53
>>595
未来創庵がカルト教団のサティ庵だったことがよく分かる

604 :名無しさん@どっと混む:2001/06/18(月) 23:23
いや、それは批判には当らんのでは?
強烈な求心力のある起業家が神掛かっていても普通ではないか。
そうじゃなくってさ、商売下手なのは何故かを追求すべきでは?

605 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 00:24
>強烈な求心力のある起業家が神掛かっていても普通ではないか。

カリスマ性みたいなものを無理に演出してるだけで中身が空っぽな所を(藁 ってるんだよ。
信者を含めてね。君、ヤツにひっかかったクチ?

606 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 00:52
信者がage荒らし開始。

607 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 01:02
>>603
は「サティ庵」の当て字が「うまい!」と自分なかで密かに思っている

608 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 02:02
猿○の奥まで出てきたぞ!
これは本格的に何か動くかと思うぞ。

609 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 06:03
>>602
便乗はよくある話で、、
金持ち父さん鎌倉委員会をつくったとか、、、

610 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 09:36
>>604
強烈な求心力のある起業家?
ちゃうでしょ、中身がないのをMSNとか、外国人記者クラブとかで
権威付けして、取材があると人を集めてさも、凄そうな雰囲気だけ作って、
”人のふんどしで相撲を取る”以下、
答えに困ると、怒ってごまかすという、虎の威をかるネズミでしょう。

商売下手なのは何故かは、簡単。
1)ものがわかってない。
2)せこいから、投資ができない。
3)まともなスタッフがいない。
4)技術がわかる人もいない。
5)まともな議論もできない。
6)資金もない。
7)コネがある風だがまともなコネもない。
8)商売とはなにかが理解できない。
9)疑心暗鬼で人を信用できない。

ざっとあげてもこの程度、
だから、人の資金巻き上げが関の山。!!

611 :601:2001/06/19(火) 09:40
>>602
言葉が足りなかったかな。
鎌倉のジイとロバート・キヨサキ氏を同一視するつもりはまったくないのだよ。
ただ、ビジネスや経済の基礎理論を差し置いてベストセラーを引き合いに出すと
いう安直な手段で信者?手下?弟子?シンパ?たちをリードしようという浅はか
なやり方はいかがなものかな、ということを言いたかっただけ。

612 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 09:43
> 答えに困ると、怒ってごまかすという、虎の威をかるネズミ

本当だとしたら、すげ〜タチ悪いね、この爺さん。

613 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 11:14
>>610
と、いうよりも、人をコントロールするために
怒ってみせる。混乱させる。自分のペースに引き込んで懐柔する。
というプロセスをかけるんだな、、これが、、

相手をよく観察もしないで、プロセスかけるから、、
たちが悪い。
でも風貌があるし、権威付け借りてるから、
よくひっかかるんだ。これが、、

614 :604:2001/06/19(火) 11:23
う〜ん、こちらの表現が不適切だったかなぁ・・・
言いたいことといては>>605>>610の通り。
一般論を含めたせいで裏返しになってたかな?

>>612本当だから、すげ〜タチ悪い。
ちょうどいい機会だからきっちり叩くべし。
改心は望むけど、ま、叶わぬ夢だろね。

615 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 13:16
そろそろ爆弾メール意くべえ

616 :松田さん@どっと混む:2001/06/19(火) 13:33
>>615
お願いします

617 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 15:18
>>611
あ、気にしないで。
おれはあのジジイに怒ってんだから。

618 :TOTO:2001/06/19(火) 15:58
椎○です。
以下は猿○妙○さんの自己紹介ですが、登録してあるアドレスからの
発信でないために直接アップできません。代わりに私のアドレスでの
転載です。
=============================================================>

妻@猿○です。妙○と申します。
皆さん初めまして、どうぞよろしくお願い致します。

| さっそくですが自己紹介をお願いします。
| 堅苦しい履歴書風ではなく、差し上げた「わが冒険人生」の
| ノリで(短くても)描いていただけると嬉しいです。

椎○先生の「わが冒険人生」を今,拝読させていただきました。
それを読んだ後に、私のを書けといわれても・・・。
恥ずかしくて書けたものではありません。

日曜日に末来創庵に初めてお邪魔した3人の子供を持つ、一般市民です。
もともとはグラフィックデザイナーですが、
今は、ネットワーカー(MLMの方の)になって3年目です。

金持ち母さんになる事を目標に日々精進しております。

勧誘しないので安心してください。
反対に、MLM関連で困ったことがありましたら、お教えください。
勉強になりますので。

色々大変な事もありますが、
わたしにとっては「冒険の日々」です。

あっそうです。
e-STARTの永○さんに作っていただいたHPがあります。

http://www.taemaru.com

まだ途中なのですが、
近日中に過去のグラフィックデザインの仕事も
載せる予定です。

そこに以下(抜粋)のような自己紹介もありますが、

お恥ずかしいので、できれば見ないでください。 笑

619 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 16:12
また椎●が、良く言えばビジネスソース(藁)、悪く言えば金づる(藁々)
を見付けたとほくそ笑んでいるところが目に浮かぶ。

620 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 16:15
マルチババアと詐欺師ジジイたぁこりゃまた結構な組み合わせときた。

621 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 16:15
MLMマルチレベルマーケティング自体は詐欺ではないが、
MLMをつかってやる商売、e-START、SKMS含む、
は、おおかた詐欺商法といって過言ではない

622 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 16:22
マルチババアが歓迎されているところを見ると、それに珍しくマトモに
(?)反対を表明していたホ●マドットコムの本●さんはすでにMLから
パージされたと考えるのが妥当なのかな。

623 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 17:55
MLMマルチレベルマーケティング自体は詐欺ではないが
他の市場商品にくらべて、価格、性能で、劣るものを
MLMでうるのは、いかがかとおもう。

624 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 19:04
ほくそ笑んでます。

625 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 20:00
>>622

 Shiihara Masaaki さんが[BitBeach:8251]にかかれてます。

 MLM とかいう記号論(間違った心象を無関係
 な他者に与える)を軽率に挿入してあることだけをもってしても
 です。それだけとってもインパクトです。何故なら、この事業の
 事実・真実・状況などを本間さんはご自身で取材(DMで、あるい
 は直接関係者にヒアリングしてでも)をしないで、ML上で公表し
 たきわめて舌足らずの情報の「断片」から、読者にネガティブな
 予断を与えただろうからです。少なくとも私に確かに与えました。

ってことは、示威腹の爺さん、
なににネガティブな予断をうけたのだろう、、

MLMじゃないみたい???

626 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 20:34
>>625
MLに入ってないし前後の文脈も分かっていないのだけど、
想像するに、本間氏が事実確認もせずにeSTART-MLMに
否定的な意見を述べたのはけしからん、読者をダマせなく
なるじゃないか、ということなのでわ。

で、椎原がでなく、MLのメンバーが「ネガティブな予断
を受ける」ということに文句をタレてる。
「eSTART-MLMの商売の邪魔すんな、ゴルァ」って感じかな。

これはあくまでスレを読んでの推測ですが。

627 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 21:16
eSTARTの破綻が少し早いか遅いかだけだろう。

628 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 21:36
>>626
ま、本音はそうでも、建前はそうはいえないはずなので、、
(鴨の前ではいえないでしょう。)
別の理屈がなきゃだめなはずなんだけど、、
つけれなかったのかな?
恣意腹の文章修飾力じゃ、、、、

629 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 21:37
>>626
ネガティブな予断の原因は、、MLMって言葉か?

630 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 22:26

http://www.taemaru.com

って、コンサルはいって作ってるのだろうか?

631 :名無しさん@どっと混む:2001/06/19(火) 22:55
事実確認のため直接取材すると「出てけ!」と言われますから(藁 <実話

なんかもうイタい人しかまわりに残ってないみたいね
それがせめてもの救いか???

632 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 05:20
でも、新しい鴨はくる。

633 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 09:33
関係者ではないのですが、このスレを興味深くウォッチしています。

示威腹なにがしは、結局自分がやる「大本営発表」にケチを付けられ
たくない。それだけでしょう。
スレのバックログにある示威腹自身によるというコメントは余りにも
稚拙なレトリックで構成されていて失笑すら誘うのですが、その虚勢
と虚飾と傲慢とを見破れなかった天真爛漫な人が信者として陥ちて
いくのでしょうね。

634 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 11:09
>>626
>事実確認もせずに
でもちゃんと裏とってるうえでの発言だととか、、
MLにでてきちまったし、、、恣意腹の立場ないはね。

635 :カチ:2001/06/20(水) 17:11
私も未来創庵を何回か行ったものです。

集まって来る人は結構面白い人がいました。
やがて、そんな人は全ていなくなりましたが。
未来創庵に「夜中までみんなで話をして泊まっても良い」
というのはとても魅力的に感じるのです。
隠れ家を見つけたような。
ただ集まってくる人の方にも動機が不純なような
気もします。
庵主は最初は魅力的ですが、だんだん話をしていくうちに
この人は本気でビジネスをしようとは考えてないか
無能かどちらかとだとだと気づきました。
HIで投資の誘いは何度かありました。
しかし成功するとはとても思えないので、止めましたが。
あの時は損を覚悟でやってもいいという気分になりました。
ただ若し私が投資をしていたら、それを宣伝に使われ
知らない人が後を追ったとしたら問題だったかもしれません。
そうしないで良かったと思います。
私もビジネスに案に対しては批判をしました。
ただ私が知り得た限りでは、詐欺というのは難しいと
感じます。ビジネスではあのようなことはどこでも
存在しているのですから。
ベンチャーなんて殆どが失敗するのですから。
耐性のない純粋な人が結果としてだまされた
と感じたのかもしれません。
ただそれは貴重な体験として、これから生かして
いけば良いと思います。
格言
「ただほど高いものはない」

636 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 18:08
age

637 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 18:54
>庵主は最初は魅力的ですが、だんだん話をしていくうちに
>この人は本気でビジネスをしようとは考えてないか
>無能かどちらかとだとだと気づきました。
御意。

でも、成功しようとして失敗するのは山師。
ビジネスを成功させる意図がなくて、お金を集めるのは、詐欺師
という説もある。
ま、いずれにせよ、乗る価値はない。

638 :名無しさん@どっと混む:2001/06/20(水) 21:44
まりおさん、元気ですか、椎○@鎌倉からヤッホーです。

つい今し方ライターの宗○さんから電話があり、先日偶然にも
藤沢でま○おさんの講演を拝聴したそうです。
内容話し方ともに素晴らしかった!!とべた褒めでしたよ。

ところで、どのような会合にどのような趣旨の話しをされたの
是非ここで開示してくれませんか?

宗○さんにそれこのMLに書いてよ、って言ったのですがどうも
あの反応では即書くとう風情ではないなあ〜〜。プロライター
は原稿料を貰わないと真剣に書く習性が乏しいからなあ(笑)。

あったりまえだ!
職人をただで使うな!ボランティアするほどまともに働いていれば
ひまじゃないだろう。
たぶん、この宗○某は書かないだろうな〜。

639 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 10:33
あげ

640 :松田さん@どっと混む:2001/06/21(木) 11:30
2ちゃんの皆さん ヤッホー
私は今6/30の集まりをどうするか考えています
そのうち2名を新規の**バーチャル娘にします

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

641 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:01
本間@超亀さん、こんにちわ。澄です。


> sumi 様
>
> 本間です。お世話になっています。メールありがとうございます。
> 超亀レスです。
> _________________________________
> /| sumi 様が
> / | Mon, 11 Jun 2001 06:57:20 +0900 頃御書きになられた
> || ̄ 「 [BitBeach:8352] Re:バウハウス的デザイナーを探しにご協力を 」
> ||  についてです。
> ||ある種のエモーショナル・スイッチを押すわけですな。

この表現は、以前このMLで井上@風水さんが紹介していらした「あなたの会社が
90日で儲かる」神田昌典著 にある「エモーショナル・マーケティングとは」
を読んでいたために、私が本間さんのお客様への対応をイメージした表現です。
ちなみに神田氏はその本で、
・悪徳業者はエモーションで客を釣って程度の悪い商品を売りつけたりするが、
・正直者は商品が良いことに甘えて、真面目にやっていればいつか売れると考え
てしまう落とし穴がある。
・正直者が商品への自信を持ちながらお客様の喜ぶ顔と心の交流に基づいてセー
ルスする鍵がエモーショナル・マーケティングである。
と説いています。一理ありますね。

642 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:02
> ||> っていうの本間はやってましたが、、
> ||> 今回のは、事業所といっても範囲が広いので、、
> ||> コンサルも教育も入れると、うーむ、、
> ||> ある程度ケーススタディしないと難しいですね。

すみません、ここの「今回のは」って、eSTARTについての話しですか?
主旨と論旨と本間さんの立場がわかりません。

643 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:04
> ||どのようなケースでも、ユーザー(人間すべて)は「自分にとって」どう
> ||あって欲しいかにはわがままですよね。(^^)
> ||1.「eSTARET」そのものは、誰にでも分かる、誰にでも使える簡易で安易
> || なパッケージツール。
> ||2.それに伴った個別対応について明快で信頼を得るように「eSTARTER」
> || という制度を設けた。「eSTARTER」になる方の職種は千差万別で構わな
> || いのです。
> ||
> ||1と2を理解して行動するために「SKMS」の手法が大変貢献します。
> ||
> ||> とりあえず、この方が状況わかりやすくて感謝です。
> ||
> ||> # 雰囲気的には金額はまだ未定のような。。。

> いえ、”前回の値段で、2まではできないだろうな、、、、”
> ってことです。

644 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:05
?(・・)?
多分、前提の置き方が双方ことなるのでしょうか。
えっと.......
私はこのMLの主旨に賛同して参加している1プロデューサーです。
誰でもがプロデューサーになれば良いとは思いませんが、私の言葉
でプロデューサーを定義することのひとつは「1+1=2+α」の
シナジー効果を出すために、例えば具体的なプロダクツや案件があ
った場合、「この大切な種子(主旨)に対して、私は何がしてあげ
られるだろうか」と考えます。
「何がしてあげられるか」がえらそーであれば「どのようなビジネス
構築ができるかな」と言い換えてもいいです。

それは具体的な付加価値であったり、サービスやサポートシステム
の提供であったり、人と人を結びつける事であったり、様々です。
ですので、「eSTARET」をプロデュースさせていただくにあたって、
1.に付いてはツールとしての完成度を上げる開発。
2.については「1」を発想、完成してこられた開発者の方が
より生かされるように「eSTART」を戦略化すると同時に、この
プロジェクトに今後参画される方々、そしてユーザーの方々へ
の具体的なメリットとはなにか。
を編集工学・事業構築します。

645 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:06
1.だけでも市場に出すことは可能(●すでに数百社の方々がお使
いになっています)ですが「eSTART」が「価格競争」のマーケット
を狙っていないこと、そういうものが本当に浸透していく土壌を創
るための戦略を考えることになります。

そんな訳で
2.は関わる方々にとっての付加価値であり、ユーザーにとっては
サポートとなりうるサービス体制であることが前提。
ですから、私にとっては
> いえ、”前回の値段で、2まではできないだろうな、、、、”
> ってことです。
はとっても唐突なのです。

まあ、本間さんにとっては
1はいくら
2はいくら
って書いてないよ。という事なのかもしれませんが「値段の意味」
の取り違えを起こしてしまったらしい(第一弾で(^^+)ので、慎重
にならざるを得ない(にが笑い)と同時に、私のこのような姿勢は、
随分MLの中でも発表してきたような気がするのだけれど、伝わって
いないという前提で、これからも書かなくてはならないのかなぁ、、
と思うわけです。

646 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:07
> ||いいえ、eSTARTそのもの(パッケージツール)の価格は3バージョン、
> ||非常に明快な価格設定です(上記1の事)。

> いえ、どこまでが喜寿の金額なのかの対応関係は
> ML上では未説明ですよね。
> 庵内では、規定値でも。

ふぅ〜。
上記パラグラフを書くのにえらく苦労したのは、この3行の最後の行
を見てです。
> 庵内では、規定値でも。
この前提と意味はなんでしょうか??

> ||2についても、ユーザーの方に分かりやすいように整理されています。
> ||現在作成中のHPで公開できますので、しばらくお待ち下さい。
> 了解です。
>
> 2の部分は、既値の値段からは、
> 推察できないし、未公表だから、
> 外部的には、未定=定まっていないと思いますが、、
> いかがでしょうか?

647 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:20
多分、私が本間さんのmailへのreplyに苦労するのはこのあたりで、
本間さんが「何をお知りになりたいのか」を掴むのが大変なのです。
本間さんが「eSTART」について何が知りたいかが分かれば具体的に
答えられるのですが、
> 庵内では、規定値でも。
> 外部的には、未定=定まっていないと思いますが、、
という表現は「何をおっしゃりたくて」あるいは「どんな事を前提
として」でてくる表現なのでしょうか?
失礼を承知で申し上げると、「持って廻った言い方」。
本間さんご自身が「eSTART」に関心を持たれているから知りたいのか、
ご自分なりの知り方で探らないと安心できないからなのか、前者であ
るなら単純明快な会話になると思いますが、後者のやり方だと説明す
る側に無駄な労力を強います。
私はどうにかしてシンプルな会話にもっていこうとしているのですが、
シンプルにするために労力を使いますね。(^^;

648 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:21
> ||====================================
> ||koike wrote:
> ||事業主体者が説明責任を持つのは、株主(もしくは広い意味で支援者)、従業員、
> ||取引先、顧客でありさらに言えば、その潜在的な関係性のある人に対してある
> ||のみです。
> ||また特殊な状況では、競合者(ライバル)に対しても、自己の立場を明確に
> ||すると言う意味で、情報公開をする場合もあるでしょう。
> ||====================================
> もちろんそれはそうですが、、
>
> どこまで出してるか?どこからはノーコメントなのかは
> ハッキリした方がいいです。立場を明確にする意味でも。

これもへんな表現だよ。
まるで私が「立場を明確に」しないと困るみたい。
しかし私の立場(というより仕事に於けるスタンス)は上記しました。
まるで真紀子ちゃんと官僚みたいやわ。(^^;
(ちなみに私は田中真紀子さんの「姿勢」は好きですが、手放しでok
な訳じゃありませんよ。誤解を恐れて何もしないより、ずっと立派と
は言いたいですが。(^^; )

649 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:22
> #うそ、おおげさ、まぎらわしいと、公共広告機構がやってきます。

ここでは立場ではなく、この情報のカテゴリーを申し上げましょう。
今回、私がMLに発信した「eSTART」に関する情報は、広告宣伝では
ありません。情報公開と興味ある方への呼びかけです。

もうひとつ本間さんに苦言を呈すると、
> #うそ、おおげさ、まぎらわしい
としたら、「どこで、どのように紛らわしいから、このように注意し
たら?」という言い方はできませんかね。
> #うそ、おおげさ、まぎらわしい
と書かれただけで、「おお、そうなのか」と「自分で確かめもせずに」
思いこんでしまう人たちもいらっしゃるようですよ。

> 誤解のもとですから、、

まあ、誤解というより、人は、このmailで私がテーマとした「前提の
共有」または「否共有」に対して摺り合わせの無いままの対話が問題
を喚起する、ということもさることながら、「読みとり間違い」ある
いは「規定した読み方」をするものだ、という事、メディアの種類の
違いをどう読みとるか、という事が未だ確立していないことなど、時
代の課題として一人一人が考えられればいいな、とは思っています。

650 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 20:27
本間氏の言いたい事はわかったが、僕は墨さんのいうことが
わからなかった。ただ、自分の都合のために言い包めている
ように感じたのは僕だけか?

651 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 21:54
相変わらず意味不明なこと言い合ってるな。
eSTARTなんかうまくいくわけないって。

652 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 22:31
えー鴨肉の等級レベルがかなり下がっているようです

653 :名無しさん@どっと混む:2001/06/21(木) 22:41
煙幕モクモクモクモク

654 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 00:06
そう!まさに煙幕!
なーんかだらだらとまとめない文章で逃げているように思える。
僕は上記の内容を読んで本間さんはマトモかもと思い
墨っておばさんは詐欺師くさいと感じた。

655 :松田さん@どっと混む:2001/06/22(金) 00:55
誰かMLにぶち込めよ
ビックリ内容を そうじゃないと追い出された俺の立場ないじゃん

656 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 01:39
まだMLにはぶち込まれてはいない。
しかーし、ぶち込みそうな人はいる。
上記の件は本間氏がつっこんだ。
結果、煙幕をはった。
でも、かえってMLのなかでは「おや?」と
思うやつもいただろう。
本間氏は納得行かなかったらしく、墨おばさんの
上記のメールの解説をML内でしてくれる人がいないか
呼び掛けていたりする。ほとんど、彼等からすればその行為は
イヤミ、いや嫌がらせに感じるだろうな。

657 :ホンマさん@チャレンジャー:2001/06/22(金) 06:45
でも、このホンマさんってすごいね。
本間さんはこの団体が詐欺集団だってことは理解しているのかな?

658 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 09:23
本●さんはココ見てるはずだから、
このスレを熟読してれば十分理解
できると思うよ。

659 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 10:08
>>656
"メールの解説をML内でしてくれる人"
って、恣意腹?めがねっこ?

だいたい、
>>641-649
を理解できた人ってML内にいるのかな?

誰も理解できないなら、、隅さんのは書き方にも問題有り?。

660 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 10:13
>>656
”上記の件は本○氏がつっこんだ。 ”
っていうけど、炭さんにかみつかれてるだけだったりして、、

庵側として、追い出しにかかってる?

だって、”値段がよくわかんないけど?”っていうのに、
これだけあーだこうだ言うか?普通?

あ、普通じゃないのね。鷺だから?

661 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 10:18
>>659
うーむ、単に、”わかんない”っていってるだけだったりして、、
だいたい、このスレ、読んでるのか?怪しい。

662 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 11:01
>>654 ”本間さんはマトモかもと思い”

行ってる内容は普通だし、、
まともといえば、まともだが、
いつまでも詐欺師に関わっているのは
”馬鹿”といったほうが、、、

ただ、つきあってみるとわかるが、
筋が通らないとこだわるので、、

# ただの、ほんまもん!だったりして、、(笑)

663 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 11:42
まあ、どっちもどっちか

664 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 11:49
>行ってる内容は普通だし、、

行ってるが間違っている。

>ただ、つきあってみるとわかるが、
>筋が通らないとこだわるので、、

つきあう相手が誰なのか分からない。
日記を書いているのではないのだから、人の読んでもらうのなら
もう少しまともに書いたらどうだろうか。

665 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 13:26
同様に664もまともに書いてない(w

誤:人の読んでもらうのなら
正:人に読んでもらうのなら

 >>ただ、つきあってみるとわかるが、
 >>筋が通らないとこだわるので、、 (from 662)

 >つきあう相手が誰なのか分からない。

分かるよ、これも。 662の言ってるのはホンマ氏のことだろ。
ネチっこそうだからね、彼は。

ホンマ氏は以前別のMLで、コーチング批判した相手に、
裏を取ってないと名誉毀損で訴えられる とか言って脅して
たことがあるけど、1年経って今度は eSTARTに関し同じ
ようなことを椎原から言われてる。皮肉なもんだね。

ホンマ氏は技術系に特化した方がいいな。それでないと
たんにうざいだけ。

666 :664を書いた人:2001/06/22(金) 13:48
ミスをしてしまって、迫力が無くなった。(^^;

ところで新参ものなので、教えて。
「あげ」とか「age」はどういう意味?

667 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 13:58
をぉレスが666だ。悪魔の数字。示威腹にピッタリ。
>>666
sageの意味も知っておくとよいよ。ヒントはスレのage/sage。

新参者ということは、MLから来たのかな?
もしそうだとしたら情報リークきぼーん。

668 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 14:39
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=986234702
を参照して欲しいんだけど、一時期未●証券の担当者がMLにいたことが
あって(IPO関連?)、MLでのそいつのコメントが恣意腹の気に召さな
かったらしく、また、それに対するとある信者のレスについても同時に
腹を立てていたことがあったな。

669 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 18:02
>>656
で、ML内での反応はいかに?
だれか、動いた?

670 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 18:08
>>668
結局、自分の思い通りでないと、、、怒るのね。
それで、巻き込んで、ごまかすのね。

671 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 18:11
>>665
”氏は技術系に特化した方がいいな。”
これいま。estartって技術話だよね。元々。

672 :ホンマさん@チャレンジャー:2001/06/22(金) 19:18
昨日家に行ったNさんってホンマさんですか?
そうだとしたらメール下さい
okada@supee.co.jp

673 :665:2001/06/22(金) 21:43
>>671
技術というのは、エンジニアリングとかテクノロジーといった
意味合いで使いました。
純粋工学系だけやってる分には、人の役に立つだろうということです。
でもホンマ氏のような人間的な深みの無い宗教臭いお坊ちゃんが
人間系をやったら、まあ人に迷惑をかけるだけ。
椎原とホンマ氏にはかなり共通する要素、というか臭いが感じられる。
だからホンマ氏がBitBeachのMLに入ってるってのも、一見奇妙だけど、
納得できるんだな、これが。

ところでeSTARTのようなシロモノは、技術も何もあったもんじゃない、
という風に思ってますけど。
人をダマす技術とかその辺になるとまた話は別ですが。

674 :名無しさん@どっと混む:2001/06/22(金) 22:52
>>673
なるほどねぇ。

>>人をダマす技術とかその辺になるとまた話は別ですが。
すみさんいわく、
>ちなみに神田氏はその本で、
>・悪徳業者はエモーションで客を釣って
> 程度の悪い商品を売りつけたりするが、
うーむ、自爆??

675 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 00:14
eSTARTってWWW見る限りダメダメじゃんよ。

676 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 00:25
age

677 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 00:27
>>674
自陣にゴール!って感じですね。

678 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 01:44
>>672
>okada@supee.co.jp
直接、本●氏に聞いたら?

679 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 01:47
>>677
基本的に、技術的内容ないような話なんだし、、

680 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 03:44
下がるの早いよ。恣意腹も年貢の納め時じゃネーノか

681 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 11:47
あげとく

682 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 16:30
>>680
恣意腹は年貢を納めません。
ナントカ創庵という代官屋敷をデッチ上げ、代官になりすまし、
他人に年貢を貢がせて食っています。

683 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 17:31
いい商売だね。働かずに食えるなんて天国だね。

684 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 19:56
>>下がるの早いよ。恣意腹も年貢の納め時じゃネーノか
人の噂も75日。

685 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 20:12
叩き出されるまであと75日かもよ(藁

686 :名無しさん@どっと混む:2001/06/23(土) 20:52
>>685
恣意腹があの屋敷を叩き出される?

687 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 00:30
横浜石川町の運河に浮かぶ廃船で暮らしてみたいな♪

688 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 01:49
楽しそう

689 :リーク:2001/06/24(日) 04:42
郁美です。

未来創庵/GNCもいろいろな方が様々な関わり方でいらっしゃいます。
多い時は掘りごたつにぎゅうぎゅう詰めになるぐらいたくさんの方が
集まってにぎわいます。
ほんと千客万来です、まいどーおおきにΛ(_ _)Λです。

昨日もある方(あえてNさんとします)が午後から打ち合わせのために
いらっしゃり1泊されました。

私は夕方から5月に受講したPCスキルアップ講座で親しくなった人たちとの
集まりに参加するため夕方から外出したので途中経過はわかりませんが、
私が帰ってきた時は、椎原、澄、出口さんとNさんで非〜常〜に白熱した議
論を交わしてました。

さっそく私も参加しましたが、ある話の流れから「なぜ椎原正昭と澄は結婚
したのか」というすんごい質問が澄さんに投げかけられたりしました。

未来創庵/GNCに関わる重大議題だったりして!!!え、うそ、ほ〜んと、
なあんちゃって。

さーーーて、どんな答えだったのでせうか???

・・・・・・・・・・
。。。。。。。。。。。。。

…………………………

私は当人ではないのでその答えをいうことはできましぇんが、
ほんとーーーーーーうに知りたい方は直接お会いになった時に椎原夫妻へ
聞いてみてくださああい。

(こっそり、郁からのアドバイス)
事前に答えを想定しないで質問したほうがレスポンスの確率が高いみたい。

さて、ここで問題。
それでは昨日いらっしゃったNさんってどなたなんでしょうか。
BB湘南MLメンバーで自己紹介もされています。ディズニーランドがある近辺
に住んでいるらしい・・・・。そして

っと、ヒントはこれくらいにしておいてと。

これで分かった人は鋭い!座布団5枚あげますわよん(^^)。

690 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 09:56
>>689
浦安周辺でいいなら、
[BitBeach:8358] ナ●○●タ●ミ
でも、このひと、ネギしょった鴨かも?


691 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 14:38
>>689がポエムに変わるのはいつかな。

692 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 14:39
ついでに「神との対話」もね。

693 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 18:45
恣意腹の信者、2ch思いっきり読んでるじゃん。

694 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 19:48
>>693 >>656
で、ML内の反応は???

695 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 20:43
eSTARTだとか恣意腹夫婦がどうして結婚したとか、
よくそんなしょーもないことについて熱心に語れるな。
彼らはよっぽどヒマなのか?

人間はお喋りする動物だといってしまえばそれまでだけど、
徒労というかアホみたいというか・・・
まあこんなことを書くのも徒労かもしれないけど。

696 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 21:28
>>695
営業活動と思えば、、
商売のための営業トーク
なら、無駄でも何でも、、

疑似餌、ルアーみたいなもので、、
端から見れば変でも、飛びつく魚はいる。

697 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 21:37
●未と一発やったが良くしまって気持ちよかった
そんなにかねないなら風俗鎌倉御殿とかやればいいのに
隅はいやだよ逝く●じゃないと

698 :ppp:2001/06/24(日) 21:43
>>697
バーチャル娘の悪口いうな
コノヨロウ

699 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 21:52
>698

悪口?
めがねっ娘のことは誉めてんジャン
よかったって

700 :名無しさん@どっと混む:2001/06/24(日) 22:38
まあまあ、30過ぎの女に鉾先むけるなって。
問題は椎原だろう?
めがねっ娘はわけわからず洗脳されてるんだからよ。

701 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 00:35
記念かきこ♪

702 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 01:05
age

703 :ppp:2001/06/25(月) 10:56
おまえがバーチャル娘とできるはずないだろ
あいつは 真面目ッコだぞ。
ずっと家にいて、朝顔いじっているだけ。おまえのはウソだ

704 :バーチャール娘の一日:2001/06/25(月) 11:02
6:00起床
7:00朝食
9:00朝顔弄り
10:00〜12:00ポエムを書く
13:00〜昼食+昼寝
15:00朝顔弄り
16:00〜23:00恣意腫ら氏 MSN時代の話を聞く
(途中休憩2回それぞれ58秒ずつ)
24:00〜27:00 お風呂

705 :バーチャール娘の一日:2001/06/25(月) 14:47
6:00起床
7:00朝食
9:00朝顔弄り
10:00〜12:00恣意腹とセクース
13:00〜昼食+昼寝
15:00朝顔弄り
16:00〜23:00恣意腹信者とセクース
24:00〜27:00 お風呂

706 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 15:12
バーチャル

707 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 15:30
ヲイヲイ。
恣意腹の話しはどーなった?
30過ぎの「娘」はいいから。

708 :日本アメリカ化計画:2001/06/25(月) 15:37
<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
(例:自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で1つの計画を完成させることができない。)
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
(明白な経済的必要性はない。)
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

709 :松田:2001/06/25(月) 15:53
誰かMLの内容教えて下さい。

710 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 16:39
恣意腹の禅問答です。
あがめよ!信者ども!
by 恣意腹

711 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 17:41
ここにはage嵐がいないようだな。
よってage

712 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 17:47
ML停滞中
進展ないですね。●間がかみつき返さないと、
30日は、庵側発表ばかり?

713 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 19:21
6/30の大本営発表を前にしたage嵐対策のために
ageとくよ。

714 :名無しさん@どっと混む:2001/06/25(月) 22:29
恣意腹、海の底〜

715 :リーク:2001/06/26(火) 00:45
郁美@あじさいたわわんの鎌倉です。

昨日は私、休日をとって、の〜〜んびりと一人の時間を堪能致しました。
ビバ、holiday!

未来創庵/GNCは24時間365日グローバルタイムでオープンしていますが、
常に拘束されているわけではなくって、自己責任の上、休日も自分で自由
に設定できるんですよね。
特別なルールとか何にもないから、いっつも鎌倉にいて仕事するべしという
ような不文律もなし。

というのも最近体調がヘロヘロ気味だったのですよ。
整骨院などにも行ってみたりしておりましたがそれくらいではどうもリカバーで
きそうになく、こうなりゃじっくり休もう!と決めて、久しぶりの休日をとりました。

んで、休日の午前中は心ゆくまで爆睡し、優雅に朝お風呂を楽しんで
身体も心もスッキリ軽くなりました、、。

これぐらいでゴキゲン&体調復活するなんて、私って結構単純な創りしてる
んだなあと自分を客観的に観察したりもして(^^)。

本当はその後ふらっとどこかへ出かけよう考えていたんですが、
明日以降のことを考えるとじっくりと休養を取ったほうがいいなと
思い、1日ゆっくり過ごすことに決めました。

午後からはストレッチなどをして体を調整してから、なにげに
メールチェックしたら、いろんな動きがありまして、、。
(とはいっても、メールベースで仕事を進行しているので常にそうだけど。)

それらを見ているうちに、「私の出来ることをしなくっちゃ!」という意志が
むくむくと湧いてきてしまいました。→そういう自分が好きだったりもします。

ちょうど椎原夫妻は外出していたので携帯へ電話して私も椎原たちに合
流しようと思った矢先に、二人が帰ってきました。
ん〜いつもながら見事なタイミングッ。

ということで私の休日は終わり、再び未来創庵/GNCスタッフとして
動き始めたのでしたあ。

たった半日の休暇みたいですが、私にとってはリラックスした時間を持てて、
ゆっくりと気力体力の充電ができたので、十分意味のあるholidayでした。


今度は温泉でも行こうかなーー。
日帰りでお勧めのところ、どなたか知りません?




<<<こいつ、友達いないのか?恣意腹は休みをそんなにくれないのか?>>>

716 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 00:57
>>715
両方ですね。

717 :松田:2001/06/26(火) 11:48
実名がばれなくてMLに投稿する方法を教えて。
マンガ喫茶からの投稿?

718 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 17:26
まず適当な無料メールアドレスを取る
偽名とこのメアドを使ってMLに入会申し込みをする
後は何でも書きほうだい
でも、管理者に登録抹消されればそれまでだけど

719 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 20:20
>>718
通常なら上記ですむが、かまくらでは、
自己紹介を送れゲートがあるので、、
想定別人格が必要か?

720 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 20:22
てか、メーラーのFromをmasa@cos-com.comにして送れば届くだろ。

721 :名無しさん@どっと混む:2001/06/26(火) 21:01
>>720
やってみて!

722 :名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 00:04
そこまでいくと、文書偽造?
詐欺?

723 :リーク:2001/06/27(水) 00:32
妻@猿渡です。こんばんは。
主人が、夫婦で、猿渡では紛らわしいので、
たえまる、を使えと指示が出ましたので、
今回から、たえまるで 行きますね。
どうぞ宜しくおねがいします。
椎原先生から、渡邉さんへのメールを通じて、
私にもMLへの参加を呼びかけられたような気がしたので、
張り切って、今日は、何度もメールしてしまいましたが、
これから、月末に向けて、慌しくなるんので、あしからず、
これで、書き逃げになるかもしれません。           ε=ε=┏( ・_
・)┛
"Re:広告宣伝と情報提供"
のメールからただならぬ気配を感じたので、過去ログを見せていただきましたが、
eSTARTが絡んで、大変なことになっていたと知り、
びっくり!!しました。
eSTARTは永井さんから私もほんのすこーし参加させていただいてましたが、
末来創庵でもプロジェクトとしてされると聞いて、
太鼓判を押されたような気分がしました。
でもメールをみたら、すごく難しいことになっていて、驚きました。
私のeSTARTのとらえ方はすごく簡単でした。
みんなの役に立つ、低コスト、みんなも喜んで、あっちもこっちもハッピー。
自分の従来のお客さんや、友だちに、
HP作りたいけど、自分で作れない人がいたらこの情報を、教えてあげよう。
という感じです。
関西の写真家の方に紹介したら、とても喜ばれました。
またその方を通じて、住む町の商店街も取り入れることになるかもしれません。
私自身もeSTARTで永井さんに創ってもらっている、HPがあります。
このHPで楽しいお付き合いの輪が広がればいいなと。
自己紹介の丁寧版で、みたい人だけがみてください。という、
スタンスも気に入ってます。
みてもらって、私に興味を持ってくださった方と
より深いお付き合いができたら、素晴らしいと。
というわけで、馬鹿みたいに簡単で、シンプルです。
それから、永井さんのeSTARTをなさる、理念が好きでした。
永井さんがやることなら、わたしも参加したい!って感じでした。

「 [BitBeach:8410] Re: 広告宣伝と情報提供/本間さんへ 」
| ||  についてです。
| MLにご参加の皆様、どなたか?理解できた方でも、結構ですので、
| 解説していただけますか?
とありましたが、難しいことはよくわからいし、解説などとてもできないのですが、
末来創庵やGNCが何のために存在して。どうしたいかという事に、
eSTARTが沿っていれば、乱暴ですが、
細かい事はどうでも、良いのではないかと思っています。
目標や目的だけしっかり確認して、(ビジョンは共有して)
あとは参加者が、それぞれ選択、判断すれば、良いと思います。
目的を果たすために、より良い結果を出すために
SKMSが絡んできたり、
コーチング話法に関する勉強も必要になるかもしれません。
本間さんのHPも拝見させていただきました。
コーチングの大先生でいらっしゃるんですね。
日本には、まだ、本田さんの会社とコーチ21だけが
ちゃんとしたシステムで、コーチングを教えていらっしゃると
巷のうわさで、聞いております。
それから、福岡県飯塚市の(e−ZUKA アジアのシリコンバレー構想?)
にも関わられた先生でもあるんですよね。
すごいんですね。
そんな先生からご覧になった、「eSTART」 ってどうですか?
どうしたら、上手く行くとおもわれますか?

724 :名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 00:35
あー、うんこしたい。
下痢なんだよね。

725 :名無しさん@どっと混む:2001/06/27(水) 01:18
あ、おれも

726 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 00:05
決して誤りを修正しようとはしない
迷惑をかけた人たちに対して謝罪をしない
これだけでもカルトの称号を与えるのに十分だ

727 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 00:50
あー、うんこしたい。

728 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 01:25
>>723
なんか、この妻猿さん、自分に都合のいいように
事実曲解してみてないか?妄想か?

729 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 09:12
騙されやすい体質なんだろう。
だからこんなサギが成り立つんだよ。

730 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 09:58
ああ、昔、菅マラ正大師がグルの指示でシリコンバレーに派遣されて、湘南幕府のCTO(何)
を拾いにHPやApple、スタンフォード大とかを訪ね回ってたというのを聞いたな。で、その
成果が人材募集サイトのURL1個だったらしい。(藁

731 :名無しさん@どっと混む :2001/06/28(木) 11:42
ゆめいみらいの伊藤さん、椎原@鎌倉です。

> ここのところ、ご無沙汰してしまいました。

意図的にご無沙汰ではないですよねえ〜〜(笑)。

> 熊野さん、すでに日本に来られているのですね。

のようですね。

> 30日はなかなか予定が決まらなくて、返事が遅れてしまいましたが、
> 鎌倉未来創庵へ行くことが可能になりました。
> 是非、お会いしましょう。

ヤッホー、それはよかった!

> まりおさんにもお会いできるのを楽しみにしています。
ということは、気鋭の建築家お二人のサミットも平行して期待できる?!
ワクワク。
>
> では。
>
>> 皆さん、椎原さんおはようございます。
>> 熊野@東京出張中です。
>> 30日(土)の午前11時に伺います。一人友人を連れて行きます。
>> 彼は、林さんといい日本人ですがアメリカで知り合い、その後彼は帰国してモス
> バー
>> ガーのFCをやっていましたが、このたびカナダに永住することになりました。9月
> か
>> らカナダに行きますが、椎原さんをはじめとしていろいろな方に会って見たいとい
> う
>> ことなので、連れて行きます。
>> よろしくお願いいたします。

732 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 11:44
鴨と詐欺師のあつまりが鎌倉で行われる。

733 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 14:18
また悲劇(喜劇?)の始まりか。

734 :名無しさん@どっと混む:2001/06/28(木) 14:36
>>730
それじゃグルにポアされてもしょうがないな。

735 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 01:46
皆の者、
目ー、醒めた?

736 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 09:33
>>732
栄枯盛衰。
昔は、ほんとに、おもしろい人物が
集まってた瞬間もあったんだけど、、
実力がある人はみんな、
庵によりつかなくなったもの。。。。

737 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 14:20
>>734
それじゃグルにポアされてもしょうがないな。

まったく分かってないようだな
湘南幕府関係の資金は99%巣が股の個人資金を
椎原が騙し取ったものをGNCキャピタルと称して
使っていたのだよ
人の金をあぶく銭のように使う
巣が股がいかに無能でも金を詐取横領されたうえ
すべて巣が股のせいにされたんじゃ
しょうがないだろ
いいかげん、椎原を刑事告発しろ
こわがるな
貴様の今日犯罪など軽いものだ
警察で怒鳴られて終わる
このまま椎原を泳がせておくと、被害はますます拡大する
BB湘南の仲間を騙す片棒を担いだ罪滅ぼしに
椎原を投獄しろ
このままでは巣が股も逝け部と同じ卑怯な共犯者で終わるぞ

738 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 14:27
まじめに汗して働こう!

739 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 15:45
>>737
まあ類は友を呼ぶってことで。

740 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 16:27
>>738
そうですね。巣が股のおっさん、いまいち、決断力ないけど
いいひとだから、、ずるずるだまされて、片棒も
かつがされてそうですね。
ま、半分被害者だから、、首謀者ではありえないから、、、、

741 :名無しさん@どっと混む:2001/06/29(金) 17:53
>>730
>菅マラ正大師がグルの指示で
>シリコンバレーに派遣されて、湘南幕府のCTO
だいたい技術が評価できない人が
技術幹部探しに行ってどうする??

742 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 11:15
というわけで、さげとくね。

743 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 13:38
椎原による詐欺横領監禁名誉毀損などの被害は年々増大
神奈川県警も重く見ており、まもなく強制捜査に入る模様

744 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 17:37
>>741
ワラた。

745 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 22:11
今日の鷺(サギ)と鴨のごった煮はどうした
また新しい被害者は出たのか

746 :名無しさん@どっと混む:2001/06/30(土) 22:13
eSTARTは詐欺師の巣窟

747 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 05:50
>>745
うーむ、謎。
いつもなら、人が集まるとそれだけで、すぐに、、高らかに
ML上で成果報告!!!!盛況だった!!!と鼓舞するのに、、
今回はなにもなし、、

748 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 10:23
本格的に地下潜伏するつもりでしょうか。

749 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 11:37
去る渡り夫婦はとんでもない詐欺師ふうふのようだ
恣意腹夫婦とおなじくらい虚妄とペテンにたけてるようだ
本間がMLでわめいてるのも、おまえら詐欺師か!ということだら

750 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 20:05
だら

751 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 20:09
>>749
>本●がMLでわめいてるのも、おまえら詐欺師か!ということだら
うーむ、詐欺師に向かってそう言っても、肯定する訳ない。

752 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 21:57
うーん、詐欺師だしなあ。

753 :名無しさん@どっと混む:2001/07/01(日) 22:10
恣意腹死にやがれ

754 :公開質問状 :2001/07/02(月) 11:05
2チャンネルですっかり話題になってる以下の指摘について
是非とも釈明をお願いします
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987717207

>>94
湘南幕府の資金として●又は椎原に数百万預けたという話し聞いたけどこれって盗られたってこと?

>>104
そう言えばSKMSでも出資を集めてたよな、その前のヒューマンインベスターでも
その前が湘南幕府で、これは●又が犠牲になったわけだな

>>176
というより、すぐ分かるような詐欺話に、
> 「私も長年の取材体験則からの直観でこれは真面目な出来事だと
 > 思っているのです。」
って言う椎原の体験なんてロクなもんじゃない、ってこと
なんじゃないかな。
あるいは、その詐欺話に乗りたいという人間を誘い出す手口とか。
金出すという人間が出てきたら、椎原が窓口になって金を集め、
あとで「いやー、アレは詐欺だった」と言ってゴマかす。
もちろんノミ行為で、ジジイの懐にちゃんと残ってるという寸法。
わざわざそんな国際詐欺話を椎原から持ち出したとすれば、後者の
可能性おおいにあり。
ちょっと泳がせてみた方がおもしろかったかも。
>>179
ほぼ間違いなくそのとおりのことをやったはずだ
海外へ緊急の取材がはいったといってたが、これだったんだな
おそらくまたあほな信者が何百万かだましとられたんだろ
そういえば引きこもりの●美が出稼ぎ止めたよな
お布施がたんまり入ったから働かなくて食えるようになったんだな
ちんけな詐欺し一家だこと(藁

755 :国際詐欺プロジェクト再び:2001/07/02(月) 11:10
経緯を知らんやつは>>170-176を見ろ
笑えるぞ

皆さん、おはようございます、椎原@鎌倉の朝に、です。

これから木曜日の夜まで緊急の海外取材に行ってきます。

月曜日朝から木曜日夜まではメールに環境にありません。

留守中はよろしくお願いします。

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

756 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 14:41
どこへ?
いつもなら、もうもう過大広告的に大騒ぎでいきそうなものなのに、、。

757 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 16:56
>>756
いやぁ。M資金詐欺紛いの件なら、、
こそっと行っても道理でしょう?

ほんとうか?

758 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 21:35
信者は「どちらにお急ぎの取材ですか」ってつっこまないみたいね(藁

759 :名無しさん@どっと混む:2001/07/02(月) 23:15
>>758
すべての情報の開示の必要はない!!!
っていうに決まってるし、、

760 :バーチャル娘:2001/07/03(火) 09:13
彼女は社会人経験があるのですか?
あの家で何をしているのですか?
鎌倉で勤めていたのですか?

761 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 10:49
これで30日鎌倉で何があったか分かったぞ
会社を辞めさせられた中林が槍玉に挙げられ
「退職金が出たはずだ」と椎原と住み馬場にせめられ
詐欺師の去る渡り妻が大声で泣きわめいて
「中林さんは椎原さんにどんなに恩があるか分かってない」
とかぎゃーぎゃー叫ぶ(これMLMの常套手段)
中林からごっそり数百万恐喝に成功して行ったに違いない
なあ、クソ去る渡り(ワラ

762 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 10:51
>>761
ありがちな話だ。
で、恣意腹はそのカネを持って海外へdズラとな。

763 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 10:54
河内郁美も立派な女詐欺師の一員だよ
そうやって騙し取ったりカツ上げした金を
さも涼しげな顔で椎原の財布に入れたり
帳簿につけたりするんだから
さしずめオウムの大蔵大臣(名前忘れた)
オウムの女のほうが美人で行く身のほうが全然ブス

764 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 11:04
マハーケイマ石井久子正大師だっけ?

765 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 11:08
しかし、鎌倉のアジトは本当にひどいところだなあ。
誰かマジで県警に告発しろや。

766 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 12:22
カルト教団ということで警察も手が出しにくいんだよ
だれも未来草案がビジネス団体とは思ってないからね
だれか書いてたけどBB湘南なんて宗教MLもいいとこ

767 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 12:35
椎原が貧乏人から金を巻き上げる方法
保険を解約させる
未来創庵の連帯保証人にさせる
会社を辞めさせ退職金を奪い取る
これらを円滑におこなうため、SKMSを使う
去る渡り夫婦はその道のプロ、
密室に主婦を閉じ込めて1セット50万円の鍋とかを
取り付かれたように買わせる

768 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 12:36
でもさ、法の鼻だってパクられたんだし。
だいいち未来草案は宗教法人じゃないんだろ。
もっとタチわるいぞ。

769 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 13:48
>>766
うーむ、最近確かに、宗教色がつよい。
もちろん、宗教法人ではないが、、

もともと、恣意腹御大に、論理性はないが、、
炭おばさんも最近論理性が怪しい。。。。
話の筋道の整合性がなくなっている。
墓穴、堀まくってるし、、

770 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 20:19
恣意腹のこと「御大」って呼ぶのは本●だけ、、、

771 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 22:07
しかしビジネスに自分とこの嫁さんも口出させるってのは、
ちょっとヘン。それだけでもまっとうなビジネスではない
と思える。
恣意腹とかサル渡りとか。

あ、ビジネスでなく宗教やMLMだったか。それなら納得。

772 :名無しさん@どっと混む:2001/07/03(火) 23:20
御大を尊師と呼ぶ人はいないのか?

773 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 09:29
772>>
そこまでいくと、お金儲けの対象の鴨の幅が狭くなる。

774 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 09:36
恣意腹は、事由連合とは、むかしやりあったらしい。
あそこのドン 鹿児島の虎が嫌いらしい。

775 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 09:55
>>770
年寄りは”大事”にしないと、、、
もう引退でいいんだろう。恣意腹老人は、

えっ、金がないから生涯現役?

776 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 10:05
>>771
MLMくらい、法律的にきびしいとこ、わたるほど、、、
センスも知識もないんじゃないか?

777 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 10:07
>>771 ビジネスに自分とこの嫁さんも口出させる

中小企業ってそんなもんちゃう?(わら

778 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 10:52
零細奇業の間違いだろ。
でも規模に関係なくできるやつはできるし、そうでないやつは逝くもんだ。

779 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 12:14
未来創庵=霊祭奇行(れいさいきぎょう)と書いた方がお似合い
宗教色強すぎ

780 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 14:31
>774
虎ちゃんは腐るほど金あるが(実際に参議院選で腐らせるしな)
恣意腹はなにがあるんだ?

781 :名無しさん@どっと混む:2001/07/04(水) 23:31
<恣意腹が持ってるもの>
「ハッタリだけで生き抜ける」という信念
「リーダーになれる」「人を操れる」という妄想
「まだまだ若いもんには負けない」という自負
150まで生きるという自信
「人の金はおれのもの、おれの金はおれのもの」という強欲精神
しかし、金だけはない。

782 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 00:10
BitBerch
BitLiverと名前が似てる。

783 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 11:57
BitBeach、略して Bitch!
そこにいる尊大な尊師恣意原は son of a bitch!

784 :松田:2001/07/05(木) 17:09
SKMSてなんなんですかねえホントに、、
効果は書いてあるけど、原理がわからない。。

785 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 17:47
ROVAXもわからんぞ。

786 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 21:25
フリーやSOHOなんてどこも厳しいから
お互いの存在を認めてくれるよりどころが欲しいんだよ
それが怪しげなものでもね

787 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 21:26
わかるわけない。わかるやつは詐欺師だけさ。
これならまだアムとかのほうがまともだろうな、、、。
商品がないわけわからないビジネスしかしてないからな。やつら。

788 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 22:41
全く知らなかったが、
ほんと面白いね、このスレ。
ここの尊師サイコーというかサイコ。
いるんだね、こんなローカル電波系。
2chはすごい。

789 :名無しさん@どっと混む:2001/07/05(木) 22:44
ローカル電波詐欺師

最近忘れられているが、和歌山の保険金詐欺殺人一家、
あれを連想するね。

790 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 02:37
いまMLはどうなってる?

791 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 03:35
>>788 鎌倉まで行く機会が作れたら、一度未来草庵をお訪ねになる
のも面白いと思いますよ。別に取って喰われるわけじゃないし、
料理とかお酒とか出てくる可能性高いし、「詐欺師とはこういう話術を
使うのか」という実例がよーく観察できます。MLってほら、書く時間が
とれるからイマイチじゃないですか。「9の真実に1の嘘をまぜる」詐術の
リアルタイム版・フリーインプロビゼーション版がわかります。個人的に
詐欺的話術にはいくつか触れてきましたけど、椎原氏のそれはかなりうまいと
思います。って私だけかしら思うのは。あと、何本もある本棚にびっしりつまった
本の題名を眺めると面白いかなと。

>>790 どうなってますー?

792 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 08:25
>>790
閑古鳥鳴いている!!
恣意腹国外脱出、発言量なし、
30日の集まりの参加者感想少々。

793 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 08:31
>>791
>「9の真実に1の嘘をまぜる」詐術の
>リアルタイム版・フリーインプロビゼーション版が
>わかります。
それはいえる。

>個人的に 詐欺的話術にはいくつか触れてきましたけど、
>椎原氏のそれはかなりうまいと思います。
うーむ、よく聞くとご都合主義だけど、、
雰囲気で丸め込む傾向はあり、

>って私だけかしら思うのは。あと、何本もある本棚に
>びっしりつまった 本の題名を眺めると面白いかなと。
いまいち、一貫性はないけど、たしかに、おもしろい。

794 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 08:41
>>784
いくみ:
 SKMSっていうのは、言葉で表現するのがむずかしい俗人的な情報や
 経験(暗黙知)を頭の中から取り出して(形式知にして)、
 おんなじように他の人も使えるようにする手法、
 これってすんごいですよねー。

属人的だと思うが、、、
結局、ただのインタビュー手法のような気もする。

795 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 08:45
>>785
ROVAX:連続遠心分離器。半液体の流動物から水分を遠心分離し、
    その際利用するフィルタを裏返して固形分を排出する仕組み。
    原理はおもしろいが、フィルター布の延性と強度が問題。
    汚濁などの場合、においの密閉の問題有り。
   

796 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 15:17
椎原はアフリカの詐欺プロジェクトで緊急出張とかで木曜帰りでなかったんかい?
さぞかしたんまり13億だっけもらって帰ってきたんだろ
あるいは現地で薬殺されて帰国予定日なのに足取りつかめずとか(藁

797 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 15:44
債務返済できるといいね。

798 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 16:17
椎原の犯罪を憎みながら、返済する意思があるかと期待して
応援してきたものもいるのだが
その期待を裏切ったらただではおかない

799 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 16:40
恣意腹に何を期待してるのかな?
恣意腹がまともに金返すはずないでしょ。
返す金があるなら自分の欲のために使うさ。
なにしろもう先がないんだし、返しても何の得もない。
だったら自分が楽しむために使うに決まってる。

800 :800get:2001/07/06(金) 16:48
欲深い爺さんだけど、それを隠蔽する受け売りの教条主義的な話によく
もまあ見事にダマされる人が多いのには驚かされる。
おそらく恣意腹だけじゃなくて、取り巻き連中の力もあるんだろうな。

801 :名無しさん@どっと混む:2001/07/06(金) 21:51
BB湘南静かだな
椎原ほんとに行方不明になったか
まさか大金が入ったのでごっそり持ち逃げして行方不明なのかな
何とかいえよ、詐欺師一家

802 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 08:55
sagi

803 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 10:24


804 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 17:02
>>800
>おそらく恣意腹だけじゃなくて、取り巻き連中の力もあるんだろうな。
ただの雰囲気だったりして、、

805 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 19:33
>>801
うーむ、ほんとに、書き込みがない。
特に、庵に住んで?いる人たちが書いてない。
帰ってきてるなら、成果がなくても、派手に、
宣伝しそうなものだが、、

806 :名無しさん@どっと混む:2001/07/07(土) 21:25
このクソサギ爺はぶっ殺されなきゃわからんみたいだ
郁美もいいかげんしないとレイプするぞ

807 :松田:2001/07/08(日) 21:16
>>794 ありがとうございます、、が、それも「機能」であり「原理」ではないですね。
つまり、、言葉をつかうのか、自白剤なのか、酒飲ますのか、紙と鉛筆を使うのか、
「いったいどうやってその手法は機能を実現するのか」がさぱーりわからないんです。

808 :松田:2001/07/08(日) 21:17
暗黙知を形式知にする、そらお見事ですよ。
で、「どうやって」するんですかっての。

809 :名無しさん@どっと混む:2001/07/08(日) 21:35
ある魂を
ポアすることで
より速やかな転生が
図られるものだろうか?

転生にとって「速やかな」という
プロパティオプションは評価する
意味のあることだろうか?

810 :名無しさん@どっと混む:2001/07/08(日) 22:31
椎原は予定通り木曜帰国してたんだと
何を密んでいたのかな
みんなからカツ上げした1000万円がまたパーになったと
言えないなんていうほど良心なんて無いよね

811 : :2001/07/08(日) 22:53
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=993816477

新OS!!

これってどうよ!?

812 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 15:52
今週の月曜日の朝に相応しい言葉を贈ります。

 金持ち父さんは私にビジネスシステムについてと、リーダーになる方法
 を教えてくれた。ここで注意してほしいのは「リーダー(指導者)」で
 あって、「マネジャー(経営者)」ではないことだ。マネジャーはとか
 く部下を自分より低く見る。リーダーは自分より頭がいい人間を動かさ
 なければならない。

いい週を拓いてください。

-----------------------------------
椎原 正昭
CEO, Executive Producer, Jounalist
GNC/Global Networkig Company, Inc.
神奈川県鎌倉市小町2-20-20 未来創庵
Tel:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
Cellphone:090-2208-1618
Email:masa@cos-com.com
-----------------------------------

バカしかいない未来草案にリーダーもマネージャーもないだろ(藁

813 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 15:59
そう、金持ち倒産の足元にも及ばないよ(藁
大体金持ってないし。

814 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 16:06
じじい
いいトシしてこんな発言か
ま、暑さにやられて死ぬなよ
脳はやられているようだけど

815 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 16:12
ゴルラア!詐欺死の椎原
アフリカの詐欺話はどうした?
あほ信者から金を巻き上げる口実だったと認めるか?
その金でこの3ヶ月いく身の出稼ぎも止めて食いつないで
そろそろ金がなくなったんで次の詐欺話を練りに
地下潜伏してたんだろ!
もうすぐあほ信者にお告げが降りるぞ
「あと1000万払ったら17億円が手に入る!
保険を解約して、会社を辞めて退職金もらって、
それをすべてお布施せよ!」とな(藁
師ね、詐欺死一家

816 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 22:11
sagi

817 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 22:21
そんなに儲かるなら自分でやってみろよ -> 恣意腹

818 :名無しさん@どっと混む:2001/07/09(月) 22:29
http://TOGETOGE.DYNDNS.ORG/

819 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 09:31
>>817
いやあ、恣意腹は、自分ひとりでやるよりも、可能な限り大勢を巻き込んだ方が
自己の利益獲得におけるシナジー(何)を期待できると思っているのだよきっと。
私が詐欺師ならそう考えるね。で、それをあからさまに手下に告げるのさ。
「さあ、こんなお得な話、乗らない手はないじゃないですか!!」
で、結局、損をするのは手下。最後には、元手+かき集めた分が恣意腹の手元に
ガッポリ残ると、な。

820 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 13:31
>>815
もうすぐあほ信者にお告げが降りるぞ
「あと1000万払ったら17億円が手に入る!

ほんとにそのとおり、お告げをし始めたぞ

おはようございます、椎原@鎌倉・未来創庵、火曜日の朝

省略

★半年以上にわたって時間と資金、エネルギーと交渉力を
 注力してきた海外プロジェクトが、ピストンに蒸気圧が
 入り、蒸気機関車の重い車輪がゴトリと動き出すように
 価値資源を積んだ特別列車が動き始めました。今週です。
 早ければ来週にはその結果(成果)が判明するでしょう。

★上記とは別に4ヶ月注力したグローバル・プロジェクト
 の成立期限も今週です。この2つのプロジェクトの共通
 項は、関わった人々からの人間力(エネルギー・勇気・
 意志)と関係性です。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■ 椎原 正昭 masa@cos-com.com
■ soho-producers@freeml.com(BitBeach湘南)オーナー
□ 未来創庵(鎌倉梁山泊)庵主 GNC/Executive Producer(EP)
□ GNC=【グローバル・ネットワーキング・カンパニー 株式会社】
□ 神奈川県鎌倉市小町2-20-20 /未来創庵内にあり、年中無休です
■ Phone:0467-24-5808 Fax:0467-24-5828
■ Cellphone:090-2208-1618 Home:0467-24-5866
───────────────────────────────
2001年に生かされている事の有り難さを忘れない┃2001年の私の宣言
・・‥‥‥…………━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━ 

821 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 13:37
2CHでこれだけたたかれて開き直りもいいとこだな
大金が舞い込む話は皆2CHでしってるから
それを宣伝に使ってバカを挑発しようと言うことか

>関わった人々からの人間力(エネルギー・勇気・
 意志)と関係性

ようするに分け前が欲しけりゃお布施しろという話
そろそろカトパンが会社を辞めさせられるはずだ
退職金をお布施させるためにな(藁

822 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 13:49
> そろそろカトパンが会社を辞めさせられるはずだ
> 退職金をお布施させるためにな(藁

なるほど。で、過渡パンが少しでも渋る素振りを見せれば、恣意腹が
「おい、『神との対話』してこい」と修行部屋に送り込むわけだな。

823 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 13:55
皆さんよくご存知ですね〜。

ここに書き込みをしている人たちの中にはおそらく、示威腹の術中に
はまる前に難を逃れたという人も多くおられるんでしょう。
で、不幸にして示威腹に洗脳されてしまった信者は、財産を洗いざらい
ぶん取られ、それを穴埋めするためにさらに鴨を捕まえに行くという
パターンですね。そういう人は、いわば弱みを握られているわけで、
例えば示威腹を警察に突き出そうという気にはとてもなれない。なぜ
なら、示威腹が捕まれば、自分が失ったカネを取り戻す道も断たれて
しまうから、です。

824 :松田:2001/07/10(火) 14:07
>>823

>難を逃れた

そう思えないことも無いです、自分。
君、500万で会社を買わないか、と椎原氏からもちかけられたことは事実ですから、、。

この話、MLに流れていません。
椎原氏(あるいは奥様と郁美さんなど)とぼく(とその協力者たち)しか
しりません。このレスを書ける人物がこのうちのどれかに該当することは、
これら人物には明白です。

そうですよね、椎原さん?


/

さて、、

わたしは誰でしょう? 名前は「松田」ってなってますね。
でも奥様かもしれないですね。郁美さんかも。もちろん松田かもしれない。
いや、松田が書いているのですけどね。

奥様と椎原さんと郁美さんの所在確認ができればまた話が変わりますね。
このレスの書き込み時間にそのかたがたが何をしているかわかれば
いいわけですから、、

松田サイドの協力者が数名いましたね。覚えておられますね?
彼らにも椎原さんは仕事を持ちかけましたよねえ。彼らにも
このレスを書くことが出来ますね。

可能性はイロイロ、、

蓋然性から推察したとして、それが「事実だ」と断定するのは有能な
ジャーナリストにはできませんよね。

わたしはだれでしょうか。

椎原さん、奥様や郁美さんが何処におられるかご存知ですか?
外出していませんか?

825 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 14:10
>>823

そうやって金を取られても黙ってる卑怯者が
逝け部、あっそう、巣が股、否具マ、カト藩など
椎原に金が有ったらすぐにでも警察に突き出すだろ
金が入るまで待つと言うのは犯罪をインキュベーションしてるようなもの
ベンチャーでなく、未来創庵=犯罪インキュベーターなんだな

826 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 14:17
>>825 未来創庵=犯罪インキュベーター

言い得て妙ですね。あの鎌倉駅前の湘南幕府インキュベーション施設が
犯罪の温床になってたかもしれないと思うと、何だか空恐ろしいです。
酢が股に実行力が欠けていたのが、プレ信者たちにとっては不幸中の
幸いとすべしでしょうか。

827 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 14:26
正直言って危険な状態です
椎原は次なる犯罪集団を作ろうと画策しています
BB湘南の心有る人は勇気を持って告発してください
爆弾メール発射しますから
ハルマゲドンにしてやりましょう

828 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 14:32
ちょっとだけMLに参加してやろうかな。
でも、モデレーションあるんだよね。
それと、恣意腹による審査と自己紹介も必要なんだろ。
「2chで見て来ました」じゃ入れないんだろうな。

うまく入れたら、イキナリかき回してやるんだけど。

829 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 15:32
BB湘南に流れて無くても信者専用のくそMLがあるらしいから
重要な詐欺案件はそっちでやってるはずだ
そっちは去る渡りがリーダーと称してるそうな(藁

830 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 15:40
去る渡はいきなりリーダー(藁)かよ。いちおう新顔だろ。
さすがに詐欺テクに長けたヤツは内部での昇進も早いねえ。
要は、どれだけ尊師に帰依してその教えを忠実に、あるいは
さらに上を行く手段を使って実行できるかが勝負なんだろうな。
その点、素が真多はいまいちドン臭かった。

831 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 20:53
みんな、可哀想だね。騙されちゃって。

とくにスミさんは悲惨だよね。良い人ほど
騙される、の典型。

「あんな詐欺師の奥さんですか?」って
言われる屈辱。親や兄弟も泣いてるかも。

832 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 21:14
>831
お前は素人だなあ
スミは椎原を陰で操る大物詐欺死
郁美もバカなりに詐欺死修行まっしぐら
一家そろって犯罪インキュベーターなんだよ

833 :既にMLに入っている男性(25):2001/07/10(火) 22:02
僕はMLに入ってますが、具体的に何が椎原さんが悪いのですが、
実害があった人だけわかりやすく書いて下さい。
それによっては、でるところにでてもいいのでは?

1.よく詐欺と言われているのはどのへんか?
2.もし、詐欺で有れば、なぜ?それらの被害に遭った人は警察に言わないのか?

834 :名無しさん@どっと混む:2001/07/10(火) 22:35
おまえはバカマリオだろ>833
>>823-825でも読め!

835 :既にMLに入っている男性(25):2001/07/10(火) 22:39
まがいます。大石武と言います。神奈川に住んでますが、まだ、椎原さんにはお会いしたことはありません。
私は真実が知りたいのです。椎原さんが詐欺師なのか、名物オヤジなのか、

836 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 00:16
会ってないなら会ってみればわかる。
それに真実というものはない。あるのはあんたの心の中に写った印象だけだ。
虚像が真実に見えるならそれでよし、そうでなければそれもよし。
自分の目で判断しなさい。

837 :過渡藩:2001/07/11(水) 00:21
あははは、楽しましてもらっているよ。

838 :名無しさん@どっと混む :2001/07/11(水) 00:34
名無しさん@どっと混むさんよ、なに一人芝居やってんだよ。
おまえの正体はわかんだよ。このばか!

839 :去る渡だよん:2001/07/11(水) 00:36
ばか、やめろ

840 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 00:46
怨念が渦巻いているな。

841 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 01:25
おもしろーい!

842 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 03:25
つーか、何の成果も無いおやじが
イニシアティブ取ってる事実に
疑問は無いの?
信者さんよ。

843 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 09:26
それは言える。実力ゼロだし。
口だけは一人前。

844 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 10:48
恣意腹もそうだけど、逝け部とか須賀マラとかも口ばっかで
スゴくウザい。そのくせみな原論レベルの知識はないときた。
あ〜、こいつら大嫌い。

845 :詐欺師の証拠:2001/07/11(水) 10:55
詐欺か名物親父か、の証拠なんか、ないですよ。
詐欺師の証拠があったら、とっくにつかまっているよ。
有能な詐欺師は、だまされる人に、金を出させるまではもちろん、
金を出させた後もその証拠なんかつかませません。
詐欺師のまわりには、それなりの肩書きを持った善意の協力者がいる
のも、よくある事です。
長く付き合えば、わかる人にはわかり、わからない人はずっと信用するでしょう。

846 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 12:16
ヤッホー〜〜、おはようさんです、椎原@鎌倉の朝に、です。

> 今晩は。まりお@夕日の一色海岸 です。
>
> 椎原先生。いい感じですね。

そうです、いい感じです。本当に、今週〜来週は凄いらしい。
いままで人智で起そうとしていて起こせなかったことが本当
に起こるんだってね。それは何もしなくても起こっているの
ではなくて、99%の必要条件を損得を考えず(金持ち父さ
んの対極)やってきたらギリギリの土壇場で1%の十分条件
が地下水脈から湧き出し、泉ができ、人間の意識砂漠にオア
シスが出現するような感じです。

「PAY IT FORWARD」(映画にもなった本) から「金持ち父
 さん」(今2册目が本屋で横積みになっている売れ筋本)
への小途(こみち)かもしれません。
>>
>>  それは何かを只座して待つのではなく、今迄集積してき
>>  たこと(人、関係性、事業・プロジェクトへの経営資源
>>  の判断行為や投資行為など)が、花を咲かせ、実を結び
>>  始める(収穫の季節のように)ような予感です。
>>  表現を変えれば、不毛な広大な砂漠に地下水が湧出して
>>  オアシスが出現するような気配です。
>>  それがここ未来創庵という人間磁場と GNCという仕事場
>
> 「人間磁場!」まさにそうですね!

ええ、そのためにもここ未来創庵という磁場が要るのですよ。
ここが取られるのだったら、まりおさんに新・未来創庵屋敷
を設計してつくって貰わないといけない(その方がいい?)。

847 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 12:17
やっぱカルトだ

848 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 14:16
狂ってるとしか言いようがないな。

849 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 15:10
さっさと追い出されろ。

850 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:22
恣意原と似たようなことおっぱじめたのが出てきたよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=993476235

暗黙知、神と仏教、物語、・・・

851 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 21:33
奇跡的巡り合わせだの運命の出会いだの、
年がら年中やってんだよ。
1年に100回ぐらい(藁

852 :名無しさん@どっと混む:2001/07/11(水) 22:39
次の鴨のごった煮は「ばかまりお」が生贄にされるわけか
17億が手に入るから新しい豪邸を建てるとか言って(藁

853 :松田:2001/07/12(木) 07:04
>>828 2chなんて言葉をおくびにもだしちゃだめです。それから、入会時期を
よく考えてください。椎原さんのお得意の推察で「はいろかなと2chに書かれた時期」
と「申請」の時間間隔により、あまり接近していると「スパイの可能性あり」と
短絡的に判断される可能性があります。

ま、ぼくはエスピオナージュをよく読みますが、スリーパーというのは植え付けられて
から活動開始まで何十年もあったりします。ご参考まで。

>>833 具体的な例など書けないと思います。利害関係者が多すぎる。ぼくの
場合もぼく以外に3名いますから、彼らの承諾を取らないと具体的に何がおきたか
を書けない。それが被害なのか、通常の取引なのかもよくわかりませんが、、
ぼくは不愉快でしたね、ともかく。

854 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 12:46
コンナ詐欺師さっさと消しちまいな

855 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 12:52
このスレに集う善意の皆さん、ぜひ神奈川県警にタレコミましょう。
http://www.police.pref.kanagawa.jp/cons_idx.htm

856 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 17:20
sagi

857 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 17:59
>>853
>それが被害なのか、通常の取引なのかもよくわかりませんが、、
>ぼくは不愉快でしたね、ともかく。
ちゃんと取引条件決めてやらないからそうなるんだよ。
被害かどうかはそれで利益が上がったかどうか、条件通りに
取引できたかどうかで判断できるはず。
それができないとかわからないということは、
まともな取引でないか、曖昧な条件のまま始めてしまったか
どちらかじゃないの?
これらを適当にしたまま取引したとすれば、
最低半分は自分にも責任あるだろ。
てゆーか、商売知らないってことだ。

858 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 18:03
>>857
商売を知らないということを責めるのはよくないな。
だいたい、過去レスの中に、商売としてふさわしいトピはあったか?
また、エセ商売/ビジネスをネタにして鴨を呼ぶというような事実も
あったんじゃないのか。

859 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 20:52
>>858
>商売を知らないということを責めるのはよくないな。
アホか。無知はそれだけで罪悪なんだよ。

860 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 21:20
あなた鎌倉行く資格ありますよ

861 :合田康文:2001/07/12(木) 22:14
このスレッドを立ち上げた者です
詐欺の被害総額が150万円を超えていることが分かり次第、このMLから脱会します。
誰か教えて下さい。
被害総額を 84、5万円ですか?

862 :名無しさん@どっと混む:2001/07/12(木) 22:59
>>860
いやあ、それほどでも。

863 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 00:43
>>861
いよいよ恣意腹告訴すんのか。

864 :松田:2001/07/13(金) 01:30
>>857 あー。。ぼくが商売を知らないというのはそうなんですけど、まず
誤解しておられると思うのは、椎原さんにぼくから金は一切動いてません。
僕は金銭的に損をしてはいないんです。金のやり取りは無い。

それ以前の、、彼はヒューマンプロデューサーと自称していますが、
たとえば、同一の事象についてAさんに吹き込んだ話とBさんへのそれが違う、
Cさんは了承してないのに「Cさん、やるっていってますよ」とDさんを
誘う、とね。分割統治というか、情報操作というかさ。
もっと複雑だったけど、、

プロデューサーってこういうものなんですかね?
ならば、我々がナイーブすぎた、商売に向かない、ってことですが、
だったら、素人に見破られる嘘をつくな、ってことです。

>>861 「誰か教えて下さい 被害総額を84,5万円ですか?」って
なんですかね? 会田さんは誰に尋ねているの? 会田さんの損は?

865 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 11:46
>>859
恣意腹本人かと思ったよ。
まさに詐欺師のレトリック。
無知を恥とか罪と思わせる。

プラトンぢゃないんだ氏さ。

866 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 15:37
一般的に見ても無知はやっぱりダメダメだよ。

867 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 16:11
>>857 ちゃんと取引条件決めてやらないからそうなるんだよ。
うーむ、庵が示す契約書は、庵側に対してつごうのいい”ざる”で、、
詳しくつっこむと覚え書きでにげようとするので、、
あまり、まっとうではないかも、、、
真っ当対等な契約をする意志がないのに、
契約を振りかざすのは、、いかがかと、、、

868 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 16:49
>>867
契約を振りかざすってねえ、あんた。商売ってのはそういうもんなんだよ。
契約したくなきゃそれでもいいけどそれで損するのは誰かって考えてみた?
仮に半年その取引やったとしてどれくらいの利益が出そうか計算してみた?
そのために取引がうまくいかなかった場合の損害も計算してみた?
そしたらどうしなきゃいけないかおのずと結論出るだろ。
これくらいできなきゃ商売やる資格なしだ。損して当たり前。
契約したくないやつとは取引しない。これも当たり前。

869 :恣意腹:2001/07/13(金) 17:06
皆の衆、子糞なぞしないように

870 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 20:06
うるせえよ>恣意腹

871 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 22:13
詐欺の被害総額は2年間で推定3000万円
はっきり分かってるのはやっぱヒューマンインベスターの
クレゾール出身の方が盗られた資本金マルマル1000万円
一ヶ月で使い切ったんだとさ、飲み食いに
それにさらに500万円を椎原がヒューマンインベスターに
請求してるて言うから(藁藁藁

872 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 22:35
いやいやアフリカの詐欺のほうがすごいって

873 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 22:57
>>868 そしたらどうしなきゃいけないかおのずと結論出るだろ。
そりゃ、契約しない。かかわらない。どうやっても損だけだから、、
ですね。

874 :名無しさん@どっと混む:2001/07/13(金) 23:30
>>873
まあそれが普通だけど、逆に契約ではめる手もあるんだよ。

875 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 00:42
少額だよね

876 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 06:02
hage

877 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 06:55
松田さんや本間さんは、椎原のこと悪口を言ってるけど、
それって途中から、ですよね。

2人とも最初は、椎原さんに惹かれていたんですよね。

どんな所に惹かれたんですか? やはり相通じるものが
最初は感じられたのでは?

878 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 09:35
>>875
ボケ、違約金、損害金ならたっぷり取れるだろ。

879 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 10:22
>>877 惹かれていた???
建物とか雰囲気的におもしろそうとおもったかも
しれないけど、、人物のネタは初対面からばればれでないの?
どちらかというと、あの庵に集まる他の人がおもしろい人が
いたから、かかわってただけじゃないのかな?

ただ、どんなひとでも、つきあい方次第で生かせるって話もあるし、、
鋏はつかいようだし、、、

880 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 10:23
>>878
法律上とれても、物理的にとりっぱぐれる可能性大!
無い袖は振れぬ!!!!!!!!

881 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 10:28
>>877
本間さんは直接”椎原さんへの悪口”は言ってないように思いますが、、
むろんほめても、賛助してもいませんが、
ただ、”わかるように話しませんか?”
   ”それは矛盾してませんか?”
   ”科学的、経済的、理論的、に根拠が薄くないですか?”
って言ってるだけだと思うけど、、

882 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 10:57
ageだな。
後ろめたいことをやってるヤツは、えてして「批判」を「悪口」「中傷」
と受け取るんだな。そして、自分の周りから排除しようとしたり、逆に
「訴えるぞ!」なんて下らない脅しを掛けてきたりする。

恣意腹だけぢゃなくても、地方にはそういうゴロがいくらでもいる。
だからといって、それが是認されるというわけでは決してないのだが。

883 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 15:18
>>880
ホントにアホだなおまえ。
金持ってなくても取る方法はいくらでもあるんだよ。
おまえもマグロ船に乗せてやろうか?

884 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 15:28
>>883
をいをい、ターゲットが違うだろ。
マグロ漁船だか何だか氏らねえけど、それをさせなきゃいけないのは
恣意腹なんだよ。
・・・あっそーか。キミは信者さんなんだね。

885 :名無し~3.EXE:2001/07/14(土) 16:13
>>884
いや、あまりにおバカなんでちょっと熱くなっちまった。スマソ。
信者ならこんなこと書かんよ。あんたも少しは考えれ。

886 :じゃんけんグー。パー出したんだけど。:2001/07/14(土) 16:43
実際のトコ、マグロ漁船でカネの回収は難しいよな。
船長と仲良くても見返りにゼニもろたら、人身売買ってなこと
になっちゃうし。
死医腹うじがどんなやつか知らないけど、鎌倉で爆酒飲まされ
泊まったという事実を「南京」されたっつー事にしてみるのは
どうよ?

887 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 16:44
> あんたも少しは考えれ。

だからそれが余計だっつーの。
ここは恣意腹を叩くスレだろ。
「あんたも少しは考えれ」返したる。

888 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 18:02
そりゃ、どうも(藁

889 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 21:35
とりあえず椎原は無能な詐欺師ということで
しかし、椎原がジャーナリストといってるけど、
何の媒体に書いてるんだ?
見たやついるか?
元ジャーナリストなら分かるけど
ヒューマンプロデューサーってのもナァ(藁

890 :名無しさん@どっと混む:2001/07/14(土) 23:50
ヒューマンプロデューサー=人間を造るんだね。神様かっちゅーの。

891 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 14:11
何もプロデュースしてません
何も報道してません
何もインキュベートしてません

892 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 14:59
椎原氏は、自己啓発セミナー団体のライフ・ダイナミクス
の総帥とも親しい仲なんだってね。

そのテクニックをマスターしてるから信者も絶えないのでは
ないの?

893 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 15:22
なんせ、多少の偏見も込めて言わせてもらえば、自己啓発≒洗脳
だもんな。過去、オ●ムもそういうお題目で大学キャンパスあたり
で多くの信者を誘ったというぢゃないか。

894 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 15:44
椎原@鎌倉・未来創庵では全員SOHOにて、熱く仕事中です。
:
:
3ヶ月前の同様の昼食記者会に冒頭30分だけ出席しその
まま会費も払わずに食い逃げし、いまだに未納という猛者
も居て困っているものですから。「信」無くば立たず、と
いう一文をアップしましたが、約束の時間や条件を直前に
キャンセルするというのは、「不信」につながりますから。

国内だけではありません。今関わっている国際プロジェク
トで、翌週の月曜日に制作開始するのに、その資金調達の
現地責任者が何と前週の金曜日にメールで何とかしてくれ
と泣きついてきたことがあります。そっちの責任だろうが、
って言っても、その◯千ドルが不足すると前金主義の制作
チームが動かないので放っておけなかったというケースも
ありました。

895 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 15:49
>>894
椎原が踏み倒した湘南幕府の巣が叉資金や
HIの●中さんの1000万円横領は「信」なのか

今関わってる国際プロジェクトはアフリカのM資金まがいのやつ

>その◯千ドルが不足すると前金主義の制作
>チームが動かないので放っておけなかったという

だから信者から金を巻き上げてアフリカへ3回も行ったわけだ
んー、椎原ごとぎが「信」を言う資格あるんかい?

896 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 16:09
>>892 椎原氏は、自己啓発セミナー団体の
ライフ・ダイナミクスの総帥とも親しい仲
 うーむ、その割には、、誘導も、懐柔も下手なような気がします。
 威圧しかできないもの。。。能力キャパ不足?

897 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 16:12
>>894 ◯千ドルが不足すると
   前金主義の制作チームが動かないので
   放っておけなかった

で、どうしたん?はらったん?説得?したん?

898 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 16:36
>>897
知り合いから転送されてきたけどDMであっちこっち
手当たり次第金をむしってたようだな
長居だったか1000万近く出したあほがいるそうな(藁

899 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 16:40
>>898
マジかよ。
なんでこんなチンケな詐欺師のチャチい作文に騙されて
簡単にカネが出てくるんだなんて、
この板を見てる零細便茶は嘆いてるぜ。

漏れモナー

900 :900get:2001/07/15(日) 16:42
恣意腹告訴熱烈希望age

901 :名無しさん@どっと混む:2001/07/15(日) 16:43
次スレは松田さんがもう用意してくれてるからね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=995076153

902 :松田:2001/07/16(月) 11:16
といっても松田はいろいろいますから、、たとえば>>853 >>864 を書いたのは
この私ですが、>>901のスレをたてた松田さんじゃありません。

903 :名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 09:15
>>901
そんな板orスレッドないです。

904 :名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 15:50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=995187147
だら(藁

905 :名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 19:26
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=995338177
外人記者クラブの椎原正昭さんて
なんていう不思議なのも、、

906 :名無しさん@どっと混む:2001/07/17(火) 21:26
↑人気者ですね。

907 :名無しさん@どっと混む:2001/07/18(水) 08:48
DVD「少林寺」を買った。
敵役の悪の将軍が爺に似てた。

908 :名無しさん@どっと混む:2001/07/18(水) 08:57


909 :名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 02:35
w

910 :名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 14:50
そろそろパート2いきますか?

911 :名無しさん@どっと混む:2001/07/20(金) 14:52
>>910
もうあるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=995187147

912 :名無しさん@どっと混む:2001/07/21(土) 13:57
>>911
TNX.

913 :名無しさん@どっと混む:2001/07/21(土) 18:32
DVD「少林寺2」を買った。
子煩悩で分からず屋のオヤジ(ヒロインの父役)が
鎌倉の爺に似てた。

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